Kan vi genanvende os ud af plastproblemet? - MADE Podcast

Plast hober sig op til vands og til lands, men måske industrien har en løsning. I dette afsnit af MADE Podcast serien om cirkulær økonomi og bæredygtighed i produktionen besøger vi virksomheden PLASTIX der producere ny plast ud af gamle fiskenet og reb. Derudover taler vi med forretningsleder ved Teknologisk Institut Peter Sommer Larsen og  miljøpolitisk chef ved Plastindustrien Christina Busk om hvordan plast er blevet et problem for miljøet og hvordan vi kan løse det. 

Læs flere historier om Produktionsdanmark på www.made.dk.

Transcript

 | SPEAK | INTERVIEW | Lyd/musik
|   |   | ”Serranwrap”
YouTube-klip
|   |   |  
 |   | CHR ”Jamen det hele startede i 50’erne…så arbejdede det sig den vej   |  
 |   |   |  
 | Dette er miljøpolitiskchef i Plastindustrien Christina Busk |   |  
 |   |   |  
 |   | ”Det var nok nogle ret simple…. 70’erne og 80’erne mere og mere plast” |  
 |   |   |  
 | Ifølge Plastindustirens tal / blev plast det mest benyttede materiale i verden i 1976 |   |  
 |   | ”Så man startede med at lege lidt med det… ud af det” |  
 |   |   |  
 |   |   | Reklame for beer bottle
|   |   |  
 |   | CHR ”Det er både sådan let… billigt… det er meget formbart…. Måder” |  
 |   |   | ”LEGO” YouTube-klip
 |   | ”Der var lidt en glæde og eufori ….alle de her ting, vi står med nu” |  
 |   |   |  
 |   |   | JINGLE
| ”Velkommen til MADE Podcast, vi går helt ind i maskinrummet for at blive klogere på dansk produktion ”  Plastik hober sig op til vands spørgsmålet er / om vi kan vende skuden og om industrien har løsningen.  I dette afsnit af serien industriens genbrugsguld taler vi om muligheder og udfordringer i at genanvendelse af plast med forretningsleder ved Teknologisk Institut Peter Sommer Larsen og Miljøpolitisk chef i Plastindustrien Christina Busk. Derudover besøger vi virksomheden PLASTIX der producerer ny plast fra havets affald.  Jeg hedder Julie Lykke-Nedergaard og er din vært.   |    | 
|   |   | 
| Du kender det fra gåturen i parken, i skoven eller på stranden - Plast ses over alt   |   | 
|   |   | 
|   | ”Det er jo let, det hører ikke til i naturen, du kan se med det samme at det ikke hører til i naturen… gode genanvendelsesprocesser… det er bare at vi skal til at håndtere plasten”   | 
|   |   | 
| Det fortæller forretningsleder ved Teknologisk Institut Peter Sommer Larsen. |   | 
|   |   | 
|   | ”Jeg er forretningsleder… metoder til at genanvende plast” | 
|   |   | 
| Og det er der et stort behov for |   | 
|   |   | 
|   | ”Man antager at der er en udledning… mere plast i verdens have, end der vil være fisk” | 
|   |   | Fiskelyd
|   | ”Det er selvfølgelig noget vi skal se på… ikke udledt… bruge plasttyper nedbrudt hurtigere… ikke genanvende… den her materiale ressource som vi har” | 
|   |   | 
| Den plast vi bruger i dag er som sagt svær at nedbryde organisk og den hober sig op - men det betyder ikke at vi kommer til at bruge mindre af den   |   | 
|   |   | 
|   | PSL ”Vi kigger jo altså ind i, at vores plastmængde fordobles hvert 25 år… Mindre plast det ser jeg bestemt ikke ind i ” | 
|   |   | 
| Og det er svært at skille sig af med de voksende plastmængder bæredygtigt // Hovedingrediensen i det lette materialer er nemlig sort, tung olie fra vores undergrund.   |   | 
|   |   | 
|   | ”98-99 % af al den plast, vi har i dag, er fossilbaseret… baseret på olie.”   | 
|   |   | 
|   | ”….ligesom ellers brændt olien af” | 
|   |   | 
|   |   | Olie der brænder
|   |   | 
|   | ”Vi kan også…. Heller ikke nogen god ide….” | 
|   |   | Losseplads - krager
|   | ”og allerbedst er det selvfølgelig at genbruge et produkt” | 
|   |   | 
| I dag sender Danmark hovedsageligt vores plastaffald til andre lande / hvis det skal blive genanvendt.   |   | 
|   | ”Vi sender jo faktisk vores affald…. Laver de her polymer perler” | 
|   |   | 
| Polymerperler - også kaldt pellets eller granulat - er det vi laver vores plast af.  Og undrer man sig over / hvad en polymer er – kommer svaret her |   | 
|   |   | 
|   | En polymer er et molekyle… typisk meget meget langt” | 
|   |   | 
| Så er det på plads – og hvis vi vender tilbage til genanvendelse af plast i udlandet… |   | 
|   |   | 
|   | ”Men altså sandheden er… Langt, langt størstedelen brænder vi af… vi eksporterer måske de 50 tusind tons” | 
|   |   | 
| Men hvorfor genanvender vi ikke mere plast selv? |   | 
|   |   | 
|   | ”Vi har ikke et sorteringsanlæg i Danmark… et i Jylland og et på øerne  | 
|   |   | 
| I dag er det derimod de enkelte kommuner der tager imod affaldet, for derefter som regel at sender det til forbrændingen eller udlandet. |   | 
|   |   | 
|   | og det betyder…. Op på skala” | 
|   |   | 
| Ifølge Christina Busk er det især plast fra vores husholdningsaffald der går op i sort røg //   |   | 
|   |   | 
|   | ”På industripladsen…. Men i store træk er billedet det” | 
|   |   | 
| Christina Busk peger også på en opgørelse fra innovationsfonden / der siger at 13 pct. af vores samlede plastaffald i dag genanvendes på Dansk jord... ifølge hende er dækker det hovedsageligt over industrien der genanvender dele af eget affald.   |   | 
|   |   | 
|   | Vi har været rigtig dygtige til gennem årene at genanvende det plast, der kommer fra erhvervslivet. Vi får det op i en skarp kvalitet.. super gode til at genanvende plast. | 
|   |   | 
| Dog afbrændes stadig langt størstedelen af vores plast og også i industrien er der plads til forbedring. |   | 
|   |   | 
|   | Der er helt sikkert også forbedringspotentiale her… landbruget. | 
|   |   | 
| Den største affaldsmængde og synder - nemlig husholdningsplasten – misser ikke kun genanvendelsesvognen pg.a. mangel på større sorteringsanlæg… Den er også en mudderkage af mange forskellige materialer / der er svær at tjene penge på at genanvende.   |   | 
|   |   | 
|   | ”Husholdningsplasten for eksempel… ikke særlig nem… mikset sammen… jo mere koster den… økonomi ud af den” | 
|   |   | 
| Men finder man det rigtige plastaffald  Der kan indsamles i rigelige mængder  Og samtidig udvikler et sorteringsanlæg skræddersyet til den  Så kan det lade sig gøre at genanvende plast i Danmark  Det er virksomheden PLASTIX et bevis på |   | 
|   |   | 
| SKILLER
|   |   | 
|   |   | Lyd: fishingships 
|   |   | 
| World Animal Protection skønner at 640.000 tons fiskeriudstyr hvert år bliver tabt eller dumpet i havet   |   | 
|   |   | 
|   |   | Lyd: fishingships 
|   |   | 
| Men reb og fiskenet behøver ikke være affald  |   | 
|   |   | 
|   |   | Reallyd
|   |   | 
|   | HAC ”Og her kan du se, her ligger en mængde på godt to tusind tons, og hvis de ikke var her, skal du tænke over, hvor de så ellers var” | 
|   |   | 
| Administrerende direktør i PLASTIX Hans Axel Christensen viser mig vej gennem enorme bunker af udtjente reb og fiskenet af plastfibre |   | 
|   |   | Det er fire til seks meter
| Han har en - ikke så lille vision |   | 
|   |   | 
|   | ”Vores vision… plastforurening” | 
|   |   | 
| Første spadestik til at løse opgaven tog han sammen med X andre i 2012 |   | 
|   |   | 
|   | ”Jeg er også en del af ” | 
|   |   | 
| Inden da / sad Hans Axel Christensen i en arkitektvirksomhed med speciale i affaldssektoren // Her analyserede affaldsstrømme / og faldt han over problemet med maritime net og reb.   |   | 
|   |   | 
|   | ”Vi var en lille gruppe, der fra forskellige vinkler… De blev enten tabt eller dumpet i havet  | 
|   | eller også blev de sendt på det der hedder landdeponi” | 
|   |   | 
| Og det er ikke så få net og reb der ofte endte på lossepladser og havets bund   |   | 
|   |   | 
|   | ”Og der vi så satte os ned… over 300 tusind tons… 800 tusind tons”  | 
|   |   | 
| Selvom det lyder som dårligt nyt f or miljøet – er der også en positiv side af sagen |   | 
|   |   | 
|   | ”Det der er helt centralt… noget perspektiv på volumen… større volumner” | 
|   |   | 
| Så reb og net udgjorde en mulighed |   | 
|   |   | 
|   | ”Der var ikke rigtig nogle tanker om… Det var den bold vi greb og forfulgte.” | 
|   |   | 
|   |   | MUSIK
|   |   | 
| Bolden er endt midt blandt marker i Lemvig // Her ser man i dag et bakket landskab af formet af enorme bunker af net og reb // Ved siden af det imponerende syn kan en flad, blå bygning med et hvidt PLASTIX logo anes //   |   | 
|   |   | 
|   |   | Landlyde…
|   |   | 
| Her gennemgår de mange reb og net af plastfibre / det / man kalder for mekanisk genanvendelse //  |   | 
|   |   | landlyde
| og hvad betyder det så?   |   | 
|   |   | 
|   | ”Det betyder at man …. Perler, som er råvaren til meget plastproduktion” | 
|   |   | 
| Fortæller Christina Busk. // Hos Plastix bliver der produceret tonsvis af plastpellets. |   | 
|   |   | ”lyd af perler”
|   |   | 
|   | ”Lige nu har vi en fiberlinje på 6.000 tons om året” | 
|   |   | 
| Hvert et kilo af pellets kan sparre kloden for CO2 |   | 
|   |   | 
|   | ”Vi kan dokumentere… LCA… sparer 1,7 kg. CO2 reduktion… alt er modregnet… kommer for eksempel fra Grønland og her til” | 
|   |   | 
| Og det bringer os videre til / hvor de mange tons reb og net kommer fra.   |   | 
|   |   | 
|   | ”Den største…. Norge, Sverige… når det er sagt… på det der hedder landdeponi.” | 
|   |   | 
| En ting er at få indhentet det hele hjem til Danmark – en anden er / hvad man ellers risikere at få med i købet   |   | 
|   |   | 
|   | ”Så var der lige nogen…. Cykel… det vi langt forbi nu”  | 
|   |   | Lyd trash
 Lyd cykel
|   |   | 
| En af nøglerne har været en lille betaling for det brugte materiale   |   | 
|   |   | 
|   | ”Da vi startede op… gatefee… 80 øre per kilo for materialet.” | 
|   |   | 
| De 80 øre er en gennemsnitspris / da prisen på materialet svinger afhængigt af, hvor forsorteret det er.  Når det indkøbte net og reb ankommer i containere hiver gravkøer dem ud i de store bunker |   | 
|   |   | 
|   |   | Lyd af gravkøer
|   |   | 
| Herefter bliver alt der ikke er lavet af de to plast typer sorteret fra – i hånden  |   | 
|   |   | 
|   | ”Hvis mængden af det..” | 
|   |   | 
| På pladsen går vi forbi en arbejder der river noget der ligner træfibre ud af et net  -  og bruger en rundsav til at skære ringe af en anden plast væk. |   | 
|   |   | ”sound”
|   |   | 
| Derefter ryger de store net og reb-bunker inden for  |   | 
|   | ”Nu går vi så ind i produktionshallen det er herinde finsorteringen foregår” | 
|   |   | 
|   | ”metaldetektor… Kasse ikk” | 
|   |   | 
| Herefter neddeles de |   | 
|   | ”Her har du så en kværn… hemmeligheder bygget ind i den” | 
| PLASTIX har videreudviklet på deres udstyret så det kan håndtere de mange drilske plastfibre   |   | 
 |   | ”det kan sætte sig fast, og når det først… beton… bevægelse”  | 
 | Det neddelte plast blæses nu gennem en række rør  |   | 
 |   |   | Sound:blæs
 | ind i en ny hal |   | 
 |   | ”og nu bevæger vi os fra grøn zone til blå zone… vasker, separerer og tørrer materialet… del af processen” | 
 |   |   | Sound: vask
 |   |   | 
 |   | ”så går vi ind i hvid zone” | 
 |   |   | 
 | I den sidste hal ligner det / der startede som beskidte reb nu rent og nyslået græs   |   | 
 |   | ” Nu er det den rene råvarer… i polymertype” | 
 |   |   | 
 | Det rene plast omsmeltes nu til pellets |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Her kommer det ud…. Spagetti” | 
 |   |   | 
 | Med de små plastperler i hånden virker turen måske slut – men en vigtig del mangler |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Det sted du ikke har været…det laboratoriet” | 
 |   |   | 
 | Her analyserer PLASTIX de reb og fiskenet de får ind i containerne |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Det er herinde… hvad der kommer ind kommer ud…. Det rigtige” | 
 |   |   | 
 | Det der kommer ud - altså PLASTIX egen plast – bliver også analyseret nøje |   | 
 |   | ”Her er der et stykke plast… måler på hvad der sker med plasten mens det sker” | 
 | Og det er der en god grund til |   | 
 |   | ”Kun hvis vi kan redegøre for… vores plast har… stabilt… 1.000 tons der er inden for rammerne af det vi lover ” | 
 |   |   | 
 | SKILLER
|   |   | 
| PLASTIX er ikke alene om at fokusere på data i plastgenanvendelsessektoren |   | 
|   |   | 
|   | CB ”Et der sker udvikling lige nu… kvalitetssikring… endnu stærkere på kvalitetsområdet” | 
|   |   | 
| Det fortæller Christina Busk som understreger at data afgørende for, /hvad plasten må bruges til   |   | 
|   |   | 
|   | ”Jo mere specifikke… kemilovgivning… jo mere viden skal man have” | 
|   |   | MUSIK BEGYNDER
| Derfor er viden også afgørende for PLASTIX der i et MADE forskningsprojekt - under forskningsplatformen MADE FAST - stiler mod / at deres plast kan bruges til endnu flere formål i fremtiden   |   | 
|   |   | 
|   | ”Det endelige mål er jo… en plast råvarer… fødevarer godkendt genanvendt.. niveauet under” | 
|   |   | 
| Det skal ske ved at iblande et særligt tilsætningsstof i plasten – et såkaldt nanoclay  |   | 
|   |   | 
|   | ”Ved brug af det der hedder et nanoclay… barriereegenskaberne… solstråler… lugt… migration… vise og dokumentere” | 
|   |   | 
| I MADE FAST projektet får PLASTIX hjælp fra FORCE Technology til at teste og analysere hvor meget forskellige mængder af nanoclay kan styrke deres plasts barriere –  både når det kommer til plastens holdbarhed /
og når det kommer til at plasten ikke lækker kemikalier ud i dens omgivelser   |   | 
|   |   | 
|   | ”Vi har arbejdet med det… verificeret… gang med i det her projekt” | 
|   |   | 
| Og projektet kan få stor betydning ifølge Hans Axel Christensen |   | 
|   |   | 
|   | ”Meget, meget stort… altså vores grønne plast i deres produkter” | 
|   |   | KLIMAKS MUSIK
|   |   | 
|   |   | 
| En anden gevinst i den vision er / at hvis man netop kun bruger én slags plast i et produkt - kan produktet også genanvendes /
Det er dog ofte ikke tilfældet i dag da blandet plast har flere egenskaber  |   | 
|   |   | 
|   | Der er jo rigtig mange fødevare der skal pakkes … ikke kommer ilt til… det kunne være… en nylon” | 
|   |   | 
| Det gør man for eksempel i sodavandsflasker, som ellers er lavet af plasten PET |   | 
|   |   | Lyd af sodavandsflaske
 |   | ”Nylonen… du har brug for nogle forskellige egenskaber ikk.” | 
 |   |   | 
 | Men ifølge Peter Sommer Larsen er der godt nyt for genanvendelsesindustrien. |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Men det der er interessant, der sker nu…de polymer adskilles… rene polymer tilbage igen. Noget der er monoplast” | 
 |   |   | 
 | Kan man lave de enkelte produkter af en slags plast og indsamle dem efter brug / er Peter Sommer Larsen sikker på at teknologien kan løfte opgaven |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Jeg er helt sikker… bruge den igen” | 
 |   |   | 
 | Men genanvendelse er ikke nok hvis vi skal plastforurening til livs.  |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Vi skal arbejde på alle fronter… mindre plast i produktutet.. substitutere… olie… alle de strenge instrumentet har. | 
 |   |   | 
 | Vi skal heller ikke afskrive plasten helt i den grønne fremtid… |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Der er rigtig mange… grønne egenskaber… skibsindustrien osv. osv.” | 
 |   |   | 
 | Christina Busk mener at teknologien til at lave plast, der er svær at genanvende tilbage olie, er lovende |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Der er også en anden… kemisk genanvendelse… spirende..eller noget andet” | 
 |   |   | 
 | Plastik skal helst genanvendes til plastik og ikke olie – men der kan være flere årsager til det ikke kan lade sig gøre |   | 
 |   |   | 
 |   | ”godt være hårdheden… fungerer feks. Ikke for en vindmøllevinge” | 
 |   |   | 
 | Udover ny teknologi vil ny lovgivning også kunne skubbe på genanvendelse af plast |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Ansvaret… 2025… stort fokus… flere og flere mål i EU lovgivningen… 2025 tror jeg er et skelsættende år i forhold til det” | 
 |   |   | 
 | Samtidig peger Christina Busk på at der er en bevægelse i gang på plastområdet  |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Hvis man kigger generelt… meget mere bevidste om end vi har været før” | 
 |   |   | 
 | Det er bevægelse PLASTIX har ventet på |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Efterspørgsel på genanvendt plast… beskæmmende… 2021 se en bevægelse” | 
 |   |   | 
 | Hvorfor er det så svær en ændring? |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Nogen synes det er svært… rgb kode… det vi får ind er det vi får ud” | 
 |   |   | 
 | Men variation i farver kan der også gå mode i |   | 
 |   |   | 
 |   | ”Hvem siger at det… super stærk brandstatement” | 
 |   |   | 
 | Prisen kan også være en hindring  |   | 
 |   |   | 
 |   | Det er stort og meget dyrt udstyr… bemanding… hjernekraft… grøn plast ligger på niveau… i forhold til nyplast | 
 |   |   | 
 | Men dyrere eller ej er der en bevægelse igang   |   | 
 |   | ”Vi har flere kunder end vi nogensinde har haft… og større kunder” | 
 |   |   | Lyd: Netflix seaspiracy
| Samtidig har bevægelsen fået et boost fra en lidt uforudsigelig kant //   |   | 
|   |   | 
|   | ”Vi har haft en helt ekstrem oplevelse… 250 meddelelser på LinkedIn relaterende til den” | 
|   |   | 
| I dokumentaren bliver blandt andet mængden af efterladt, brugt  fiskeudstyr i havet problematiseret |   | 
|   |   | 
|   |   | Lyd: linkedin beskeder
|   | ”Der er en stor politisk agenda forbundet med det vi laver” |  
|   |   |  
| Det kan mærkes i de mange LinkedIn beskeder, som Hans Axel Christensen endnu ikke er kommet igennem // Han går ikke i detaljen men indvier MADE i at interessen kan hjælpe i visionen om at udbrede PLASTIX   |   |  
|   |   |  
|   | ”Udover at lave PLASTIX i Lemvig til et center of ekspertise… kopi… bringe det til en realitet” |  
|   |   |  
| Tak fordi du lyttede til MADE Podcast  Dette var sidste afsnit i serien Industriens Genbrugsguld, men følg os der hvor du finder din podcast – så får du en notifikation, så snart vi er klar med en ny podcast serie til dig.  Du kan høre flere MADE Podcast på…  Vi høres ved.    |   |