J'ai toujours dit que la peur vient d'un manque de connaissance. Le Grand Canyon m'a vraiment poussée à croire que je pouvais faire quelque chose et que j'avais probablement plus d'habileté et de compétences que ce que je pensais. Notre bateau de 22 mètres et nous deux sommes à l'intérieur d'une vague.
UNKNOWNC'est aussi grand que la mer là-bas.
SPEAKER_00Bien.
UNKNOWND'accord.
SPEAKER_00Donc, quand tu es prête. Oh, je suis prête. Je vais. Je suis bonne. Je suis prête. Tu es prête. Ok. Oui. C'est génial. Je suis toujours prête. Donc, bienvenue, Jillian, sur le podcast. C'est incroyable de t'avoir. Live de la
SPEAKER_01Colombie-Britannique.
SPEAKER_00Oui. Camp My Way. Merci de m'avoir reçu. Bonjour. Bien sûr. Oui. Donc, c'est la première. C'est la nuit ou le matin pour vous. Pour la première fois, nous avons... an English episode I mean an episode fully in English and I think first time also yeah I'm doing it with the video so it's the night of the experiments today awesome but yeah really really happy to have you on the podcast today we're gonna talk I guess about outdoors outdoorsy stuff cause that's that's what you are clearly into and Maybe as an introduction, you can tell us what you're doing now and where you're coming from.
SPEAKER_01Bien sûr, je suis Gillian Brown, je suis photographe canadien, aventurier, écrivain, maintenant CEO et guide lead pour une organisation ou un non-profit, je crois que je devrais le dire, appelé Camp My Way, qui est un programme de bien-être de la biologie pour les responsables premiers, les vétérans et les jeunes affectés par le PTSD. C'est là où je suis maintenant, c'est le très bref, rapide intro. pour
SPEAKER_00moi et donc quelle est ta relation avec le PTSD et peut-être que tu peux aussi nous parler très brièvement de ce que c'est le PTSD désolé
SPEAKER_01Bien sûr. PTSD signifie stress post-traumatique. Il s'agit d'un nombre de termes différents aujourd'hui. OSI, c'est l'injury de stress opérationnel, c'est ce que l'on appelle dans le monde de la première respondante maintenant. PTSI, PTS, toutes sortes de choses. Essentiellement, tout ce que c'est, c'est un développement d'énergie dans notre système nerveux qui est attrapé et qui n'est pas en train de se déplacer. Et tout peut se passer. Everyone says it's trauma, but to every person, trauma is something different. Like I said, it's essentially just whatever energizes us. Our nervous system doesn't know the difference between being shot at or having surgery. Our nervous system just reacts and knows, okay, danger, fear, and energy is released. And we're now... dans ce jour et l'âge. de ne pas bouger cette énergie comme on le faisait, ou comme les animaux font, où ils commencent à bouger et à le bouger. Il y a un jour, ils l'appelaient le choc de choc. Et parfois, ils vous tirent même, quand les soldats commençaient à bouger dans leurs chaussures ou à trembler, parce que c'était juste un stigme, et c'est toujours le cas. Donc, nous trappons toute cette énergie et ne savons pas comment la bouger ou n'avons pas les outils anymore with it which is what happened when I was told of my diagnosis of PTSD after leaving an abusive relationship and ending up homeless in a tent and contemplating suicide I went to a counselor and I was just told it sounds like you have PTSD and I wasn't even given what PTSD stood for let alone to Wow. j'étais quand j'ai d'abord été conseillère, ce qui, malheureusement, est la façon dont ça se passe pour la plupart des gens, surtout nos premiers répondants. Oui, donc ici à Camp, nous donnons cette éducation que j'ai juste partagée, ainsi que nous partageons les outils que j'ai appris et que le fondateur et mon partenaire Terence Kosakar ont appris à travers nos propres expériences en essayant de Wow.
SPEAKER_00J'étais familier avec le PTSD, mais je n'appliquais que pour les vétérans, les gens qui ont été en guerre et qui ont été coupés. C'est le contexte dans lequel j'ai souvent entendu parler de PTSD. Mais c'est assez intéressant d'entendre, parce que, au moins en Europe, je ne sais pas, au Canada ou en Amérique du Nord, mais j'ai l'impression que ce n'est pas encore quelque chose où nous sommes vraiment open to talk about you know it's yeah even within the veterans community it's like I watched an interview of a former sniper from the British army recently and he was saying basically even he was saying he was ashamed still today to say you know he was affected by PTSD so yeah I think it's pretty
SPEAKER_01amazing yeah sorry go ahead no that's the big thing is that there's still such a stigma around it and again I hate using Et beaucoup de gens disent que ce n'est pas stigmatisé. Il y a tellement de choses là-bas, surtout pendant la COVID. Il y a tellement de choses en ligne que vous pouvez lire. Mais juste lire quelque chose ou aller à un conseiller et parler de ce que vous avez vécu, ça ne bouge pas cette énergie qui vous entoure. Et vous allez lire sur ces plateformes et des choses. Ils ne vous donnent pas des outils. Ils vous font revenir sur les médias sociaux et lire plus et être sur un appareil ou une plateforme that is the number one cause of mental illness or PTSD or self-doubt. It's the worst place for self-care you could possibly go. Yeah, it's really, it's sad that it's such a kind of frowned upon thing. And it's not so much needing to talk about these things. It's just
SPEAKER_02that
SPEAKER_01we need education around these things. And that needs to start when we're kids. Nous devons nous donner ces outils sur comment gérer non seulement les émotions, mais aussi les expériences et notre énergie. Et si nous commençons à faire ça, comme le Buddha dit, ou le Dalai Lama, si nous pouvons enseigner aux enfants de méditer 10 minutes par jour, nous pouvons avoir la paix mondiale dans une génération. Et c'est totalement vrai. Vous pouvez changer le monde en enseignant un peu de respiration et un peu de fitness et en le faisant un rituel dans la vie d'un enfant pour le reste de leur vie. Ça va complètement changer le monde.
SPEAKER_00C'est probablement
SPEAKER_01plus utile que la plupart des choses que j'ai appris à l'école. Je suis certainement d'accord avec toi sur ça. Les choses que j'ai appris le plus à l'école, ils ne l'apprennent même plus. Il n'y a plus d'art à l'école. Dans beaucoup de écoles, il n'y a plus de cours de gym. Il n'y a plus de cours d'éducation extérieure, c'est sûr.
UNKNOWNCe sont les choses que je me souviens, que j'ai pris de l'école.
SPEAKER_01Pas comme... mathématiques,
SPEAKER_00comme des mathématiques folles. Je sais comment ajouter et substituer. C'était super, mais j'ai appris ça en grade 3. Oui, je suis complètement d'accord. Et concernant Camp My Way, quand est-ce que ça a devenu évident pour Terence et toi-même que tu avais à commencer Camp My Way et le structurer de la façon dont tu la
SPEAKER_01façon dont il est structuré aujourd'hui. Terence Kosakar a créé Camp My Way en 2016 après avoir été un premier responsable à l'Olympique, je devrais commencer là, et en traitant avec l'athlète georgien qui est sorti sur la route Luz. Il était le premier responsable sur scène. Et ce n'était pas ce seul incident qui a causé la PTSD dans C'était le développement de toutes ses expériences de vie, d'être dans un crime organisé avant cela, d'être en prison, d'être dans des combats, d'être un responsable premier, un firefighteur, un paramedic, toutes ces choses, et d'avoir pas de connaissance ou d'éducation, comme nous l'avons juste touché, sur ce développement d'énergie. Donc, quand cet athlète est mort et le monde a immédiatement bougé, et il ne l'a pas, il n'a pas compris pourquoi. and in a number of years he ended up losing everything his family his home his careers and found himself homeless and when he went to commit suicide he says that he jumped but he ended up waking up up here at his camp in the back country of British Columbia and it was just him and that was it there was no power there was no food he had to figure out how to survive on his own and he had to put in the work to save his own life Et après avoir fait ça, et avoir découvert qu'il fallait faire du fitness, et qu'il fallait vivre sur la terre, et pêcher, et chasser, avec la communauté natale ici, et apprendre à pardonner, et trouver la gratitude pour tout, c'est quand il a réalisé qu'il avait besoin d'ouvrir ses portes à d'autres first responders, parce qu'il n'y avait personne qui faisait ça. Et il savait ce qui l'avait sauvé, qu'il pouvait partager cette vie avec d'autres. Et ma histoire est différente, mais similaire. J'ai déménagé en Colombie-Britannique après avoir terminé l'université, une famille totalement géniale, incroyable, encore dans ma vie, en 2010, et j'ai fallu en amour avec ce moucher, une entreprise de mouches, de mouches. Et nous avons commencé une vie ensemble, cinq et demi ans, nous avons commencé notre propre entreprise de mouches, company rescued dogs from all over Canada and unfortunately that life that relationship was abusive from basically the get-go so after five and a half years I ended up having to leave I had been hiding$300 in my camera bag and I had to leave my entire life my businesses my love my dogs everything behind and bought a tent for$60 from a woman by the side of de la rue et j'étais sans famille pendant sept mois dans cette chambre. Et comme je l'ai mentionné, c'est là que j'ai, après être quelque part où je pense que je suis en sécurité, en pensant que je devrais maintenant être heureux. Je peux continuer. J'avais ensuite toutes les émotions et tout explose et explose à l'intérieur de moi et en dehors de moi. et je n'avais aucune connaissance de ce qui se passait. Je suis allée à un conseiller et, comme je l'ai dit, j'ai été dit le terme de PTSD et je n'ai pas eu d'explication et je l'ai juste envoyé de retour à ma chambre. Je n'ai pas même été demandé où je vivais, est-ce que vous allez bien
UNKNOWN?
SPEAKER_01Je me suis juste envoyée de retour à ma chambre et j'ai pris mon chien et je l'ai laissé à l'aise et juste le seul chien que j'avais avec moi. Et j'ai juste commencé à la suivre le tout le jour. après ça. Et je me suis dit, où va-t-elle? Elle marchait autour de la forêt et dans les montagnes. Et quand je suis retournée à ma chambre la nuit dernière, j'ai en fait dormi pour la première fois dans je ne sais combien d'années. Et le lendemain, je suis rentrée et l'ai fait encore une fois. Je l'ai laissée à l'envers et j'ai juste suivi toute la journée. Et j'ai fait ça pendant assez de temps et j'ai réalisé que j'étais enfin en train de dormir et que mes émotions commençaient à s'arrêter et connecté que c'était vivre dans ce moment présent de la Sous-titrage Société Radio-Canada reliving the things that I had been through and worried about where I was going in the future. It was just living in that moment. And it allowed me to start to connect back to myself and move that energy and heal. And it's not like you forget the past. It's not like the things you've been through are gone. You still have that energy. It's just moving it so that you can get through it. So you're not fixated on it. And started to incorporate more fitness. within those hikes. And basically, Terrence and I were doing the exact same things. We started to push ourselves. We weren't connected yet, but we both started to push ourselves physically and mentally in different... degrees because we knew we could from overcoming what we had we knew that we could use that energy rather than a hindrance to excel ourselves and accomplish things using that gratitude and that forgiveness to push limits and push ourselves and believe in ourselves for me doing that world first and Canadian first these crazy expeditions and for him he was flipping tires all over the mountains to bring awareness to PTSD and Et ça a été un ami mutuel dans cette zone de la Colombie-Britannique. Nous avons vu que nous faisions les mêmes choses et utilisons les mêmes outils, et nous n'étions pas encore connectés. Et ils nous ont touchés et je n'ai jamais quitté. Dès que je suis arrivée ici, je n'ai jamais quitté. C'était juste un peu comme ça. C'est ce que nous devons faire, partager avec le monde. Ces outils, parce qu'ils fonctionnent évidemment. Et oui, comme je l'ai dit, c'est pas un programme, c'est une façon de vivre. Vous devez vous commettre à sauver votre propre vie.
UNKNOWNVous ne pouvez pas espérer que ça vous soigne.
SPEAKER_00Wow, c'est un message super puissant. Et je veux dire, votre histoire, j'ai connu un peu celle de Terence parce que j'ai vérifié quelques articles, j'ai lu l'histoire de l'Olympique et comment, en fait, toute l'organisation, il semble, a demandé à tout le monde qui était sur scène de juste avancer et de garder la paix, de ne pas avoir d'impact sur tout l'événement, tu sais. Oui. Mais oui, je veux dire, votre histoire, c'est... C'est assez incroyable. Et la première question qui me vient à la tête, c'est comment avez-vous pu, en fait, parce que, vous savez, on parle de résilience dans ce podcast et de la détermination qui peut, en fait, faire des gens bouger les montagnes. Comment avez-vous pu changer de la situation que vous avez juste décrit, d'être sans-abri, assez jeune, vous savez, vivre 7 mois dans une tente, à faire... des expéditions folles pour la première fois, quelque chose qui n'a jamais été fait avant. Peut-être que tu peux nous en dire plus. Comment as-tu opéré ce changement de mindset, ce qui est
SPEAKER_01absolument incroyable
UNKNOWN?
SPEAKER_01Je pense que une grande partie de ça est la façon dont j'ai été élevée. Et je pense que une grande partie de pourquoi j'ai beaucoup souffert, c'est que j'étais tellement en disconnection à travers cette relation et cette fixation sur la survie. dans cette relation, que j'avais poussé mes passions à l'extérieur, mon soin de moi-même, et comment j'ai été éduquée, ce qui était très... Je veux dire, j'étais très hardworking dans cette entreprise et dans cette vie, vous devez l'être. Et c'est vraiment ce qui m'a poussée à travers, c'était juste que je me suis naturellement mis à bouger beaucoup d'énergie chaque jour dans cette... dans ce lieu, avec les chèvres et leur tendance. Et tous les jours, je descendais, et je ne sais pas d'où ça vient, mais tous les jours, je descendais, et je rubais mon visage dans le nez des chèvres des chèvres, et je leur donnais leurs snuggles du matin, et je leur disais toujours, je suis reconnaissante que c'était moi là-bas, et pas quelqu'un d'autre. Parce que, d'une certaine façon, je savais que j'allais y arriver, et peut-être qu'une autre personne ne l'allait pas. Et je n'ai aucune idée d'où ça venait, mais je me dis toujours, my grandparents and my great grandparents and my parents and just the determination they instilled in me and that drive of a hard work ethic and it's not always easy but if you put in the work you're going to be able to accomplish it to problem solve and get your way through it growing up I was living in Manitoba in the prairies of Canada, central Canada for half the year and that's where I went to school and the other half the year growing up I was in northwestern Ontario on a small island with my great grandparents grandparents parents cousins would come visit so you're on a little island with old cabins so you have to learn how to work with what you have and put in a lot of work to get to where you want to go and Je pense que connecter tout ça, une fois que j'étais dans la tente et ce qui fonctionnait pour me faire sentir bien, c'est comment j'ai pu passer par ça. Et une fois, et beaucoup d'autres personnes croyaient en moi que je n'avais jamais rencontré avant, des étrangers. Un étranger, vraiment, c'est comment j'ai fini par quitter cette relation parce que j'ai finalement été vu par quelqu'un. Ils ne savaient pas de mon partenaire à l'époque. Ils ne savaient pas de l'entreprise avec les enfants. Il n'y avait pas d'affiliation. C'était juste qu'ils reconnaissaient ma présence et mon existence. Et j'ai senti comme si je n'avais pas été vu pour si longtemps. J'étais juste ce gars's girlfriend. Et ça m'a vraiment donné beaucoup de confiance pour partir. Et quand j'ai commencé à me regarder de cette façon, j'étais la seule qui était, je pense, à juger moi-même dans ce contexte. Ça a changé mon mindset. Yeah, a lot of the lessons were learned through experiences with wildlife and all sorts of things. Oui, c'est juste de trouver cette croyance. Et puis, une fois que j'ai commencé à montrer cette croyance en moi-même sur les plateformes de médias sociaux, de nouvelles personnes sont venues dans ma vie et des connexions et de nouvelles opportunités. Et c'est ainsi que j'ai fini par rencontrer Jamie Sharp, qui est celui avec qui j'ai fait le kayak d'eau tandem, le premier au monde, dans le Grand Canyon. Il m'a mis à aller documenter la pédale avec des orcas dans la rue Johnson. off the British Columbia coast. Yeah, so we were out there for a week paddling with orcas and sea lions and all this marine wildlife. We ended up with a couple grizzly bears. It was amazing.
UNKNOWNBut...
SPEAKER_01Après, sur ce voyage, Jamie est comme, oui, j'ai cette idée d'un kayak d'eau en tandem, en prenant ça dans le Grand Canyon, juste en essayant de montrer la diversité d'un kayak d'eau en tandem. Et je suis comme, ça sonne fou, mais aussi, je ferais totalement ça avec vous. Et une semaine après cette voyage, il avait déjà arrangé un partenaire pour aller, cette copine de lui, une semaine après, ils se débrouillent. Il me appelle et il me dit, alors, comment vous vous sentez à propos de ça? On sort dans une semaine. Vous avez un peu exprimé des intérêts un peu Il y a un moment, j'étais comme, OK, Jamie Sharpe, je suis là. Et je n'ai jamais eu ces ambitions folles de faire le monde d'abord ou le Canada d'abord ou n'importe quelle autre chose. Mais je ne vais pas dire non à ces opportunités. Mais avoir quelqu'un d'autre croire que je pourrais aider à accomplir leur but m'a vraiment permis de croire encore plus en moi-même que je pourrais faire ça aussi. Et c'est ce qui m'a amenée sur ce voyage, c'est sûr, et m'a amenée au-dessus, c'est le fait que cet incroyable pédaleur qui m'avait vu pédaler, donc qui savait et s'est confié que je pouvais lui aider à
SPEAKER_00atteindre un but qu'il avait, ça m'a donné beaucoup de confiance sur ce voyage, même si j'étais complètement terrifiée. C'est un très bon point, le fait que tu aies été en plein, même si tu étais terrifiée, What was terrifying for you, maybe, for the people who don't know about that trip? What was the extent of the
SPEAKER_01madness? Yeah. So, 100,000 people go through the Colorado River, through the Grand Canyon, go down the Colorado River, sorry, through the Grand Canyon, every summer. So, in like a three-month span, 100,000 people go down it. So, people think, oh, it's not that big a deal. But those people are in rafts, and rafts are designed to go down the Colorado River a little bit differently than a 22 foot long fiberglass sea kayak that is self-supported so has 12 days worth of food and gear within it no raft along because it's fully self-supported trying to roll that thing was impossible for Jamie yeah so that's part of it the Grand Canyon is rated on a totally different scale than other rivers because the water is so huge there's so much of it it's rated on a 1 to 10 scale and it's based upon the likelihood that a raft will flip so there's like class 10 rapids that you're going down and they're just massive and to give you an idea of it we're in a 22 foot long boat two people and we go through one wave and because you're in such a long boat that doesn't have any flex to it unlike a little play boat a small like six foot long kayak that would ride over a wave and like coast and stay on top a long boat like that the bow juts in to a wave and the bat kind of like rides over it It doesn't go like up like that. It's just going to go straight in and then kind of go over. So the person in the bow, me, is under the water a lot of the time. On one wave in particular that somebody got a photo of, our entire 22 foot long boat and both of us are inside a wave.
SPEAKER_00That's how big the water is down there. And you said you can't roll the kayak, right? If you're getting flipped?
SPEAKER_01Non, on a essayé de le rouler au début. Où vous le mettez, il y a un beau pôle d'eau flatte. Et il n'y avait pas de
SPEAKER_02façon à ce qu'il se roule.
UNKNOWNWow.
SPEAKER_01Yeah, so we swam once the second day in a really small little rapid where we just weren't really paying much attention and we hit a whirlpool and it flipped us over and I didn't want to swim again after that and that was just little and then in one rapid we ended up over but with the help of a lateral wave it helped upright it and Jamie is just such a skilled and incredible paddle ou deux. Mais c'était tout. On n'a pas sauvé d'autre que le deuxième jour, ce qui était assez incroyable. On a même eu notre rouleau qui a brûlé dans l'une des plus grandes vagues. Il a brûlé et a coupé à la gauche. Et on a toujours resté à l'aise. C'était terrifiant. J'ai été dehors et j'ai regardé en arrière et Jamie était juste blanc, comme un ghost complet. Je me suis dit, holy shit, ok, c'est ok que je sois complètement terrifiée et je me suis battue, me sentant comme si mon casque était perdu et que mes PFTs Est-ce
SPEAKER_00que j'ai encore de la peau
UNKNOWN?
SPEAKER_00Wow. Donc, au final, est-ce que vous diriez que ce dont vous étiez terrifié a été justifié, maintenant que c'est derrière vous
UNKNOWN?
SPEAKER_01Oh yeah, I think that was smart fear. I'm not a white water paddler. I never have claimed to be a white water paddler. So for me, it was, I always say fear comes from a lack of
SPEAKER_02knowledge for
SPEAKER_01the most part. So we fear the dark because it's unknown. We don't know what's out there, what's in the dark. We can do a whole bunch of research and know, okay, there could be a lion, there could be a bear, there could be this, a person, but you can't see it.
UNKNOWNSo there's that fear.
SPEAKER_01Donc pour moi, je ne savais pas beaucoup de Grand Canyon. Je ne savais pas beaucoup de paddling à l'eau blanche. Donc, pour moi, c'était une peur. Et il y a une peur naturelle parce qu'il y a un potentiel pour la mort à cause des facteurs inconnus dans le paddling à l'eau blanche. Tu ne sais pas nécessairement ce qui va se passer si tu finis par tomber dans de l'eau énorme comme ça. Tu pourrais finir par tomber dans de l'eau, tu pourrais tuer ta tête, n'est-ce pas? Donc, tu as cette peur naturelle, ce qui te laisse vraiment conscient et pour la plupart, assez sain. Si c'est une peur contrôlée, n'est-ce pas? Si tu laisses la peur t'exprimer, alors you're out of control completely and you're going to act irrationally you're not going to think properly through it and you're probably not going to make smart decisions and then you're probably going
SPEAKER_02to end up living
SPEAKER_01that fear because of it so luckily because I had somebody who I knew knew what they were doing it was
SPEAKER_02a controlled level of
SPEAKER_01fear with it and that's usually with all of my expeditions whether I'm up in Alaska with 23 grizzlies tous ces choses, c'est une sorte de peur contrôlée et plus comme de l'adrénaline que de la
SPEAKER_00peur parce qu'il y a de la connaissance derrière ça. Oui, donc une peur qui te conduit au lieu de te bloquer complètement de, tu sais, de progresser.
SPEAKER_01Yeah, you have to have it.
SPEAKER_00You gotta have fear to keep you safe too, to be smart, right? Yeah. In some context. Yeah, I like what you said. It helps you staying aware of what's happening and staying sharp. Great. So what would you say because I guess it was the first big expedition you were doing following this difficult period of your life you went through. What would you say were the key learnings
SPEAKER_01about yourself you took away from that trip that one really pushed me to believe that I was able to do anything and I kind of swore we put in on my birthday and I swore that I would kind of say yes to any opportunity that came about from that point on because if you believe that you can get through it then I felt like you could get through it if we had failed if the boat had broke on aurait dû courir on aurait dû le trouver je crois que c'est ça il n'y
SPEAKER_02avait pas cette peur de
SPEAKER_01mort hum Yeah, I had done a trip before that. I traveled across Canada and lived in my Jeep for 77 days, a year after I had left that relationship, so just prior to this trip. And that really was what taught me a lot about starting to share my story, but also learning from nature and being pushed a lot further, because so many people thought that just that was crazy for a jeune femme pour aller et voyager et vivre dans sa jeep seule je n'ai pas pris mon chien et je n'avais pas de plans sur le voyage du tout à chaque fois que quelqu'un m'a dit de aller où que ce soit je n'y allais pas parce que je voulais que ce soit et que cela devait être complètement pour moi Et j'ai appris beaucoup de leçons, comme les oiseaux et les oiseaux et toutes sortes de choses. Mais oui, le Grand Canyon, c'est sûr, ça m'a vraiment poussé à croire que je pouvais faire quelque chose et que j'avais probablement plus d'habileté
SPEAKER_00et de compétences que je
SPEAKER_01pensais.
UNKNOWNWow.
SPEAKER_00Oui, je pense, je veux dire, j'aime vraiment le message parce que, vous savez, c'est ce que je reprends de ce que vous avez juste partagé, c'est qu'en espérant vos peurs, je veux dire, vous avez pu y aller complètement et que c'est aussi, toute la histoire a été possible grâce à, vous savez, une connexion qui a apparu avec quelqu'un d'autre. Et je pense que c'est aussi la beauté de ce que vous décrivez, vous savez, de Camp My Way, Camp My Way aujourd'hui avec Terrence à ce premier dans le Grand Canyon. C'est aussi le résultat de grandes relations que vous avez pu construire. Je suis juste émouvé de l'inspiration de toute cette
SPEAKER_01histoire. Merci. Et donc, si nous... Oui, allez-y. Non, allez-y. I want to
SPEAKER_00hear your next question. I was about to say if we push the fast forward button up until now, it came my way. So, what is it you, I mean, you said basically that this is, you know, you're trying to, I mean, you're not trying, you're helping people getting back in control of their life or saving their own life, as you said, especially for first responders. What is it exactly that you're doing? comment ils se trouvent avec toi et quelles expériences tu leur offres et quel est le résultat
SPEAKER_01habituel
UNKNOWN?
SPEAKER_01Bien sûr
UNKNOWN!
SPEAKER_01On a des connexions de toutes sortes de façons. Avant le Covid, Terence et moi faisions des présentations. Il a voyagé partout dans le monde en les faisant. Des connexions à travers ces expéditions incroyables en voyageant à travers l'Amérique, sur les réseaux sociaux le site de Camp My Way. Toutes sortes de façons différentes que les gens trouvent sur nous et Camp My Way. Et Camp, comme je l'ai mentionné, c'est un programme de 30 jours par semaine pour le moment.
UNKNOWNEt
SPEAKER_01on partage notre façon de vivre. Donc, on se réveille tôt, on va, on fait des respirations
SPEAKER_02par le feu, on
SPEAKER_01l'appelle 5 par 5, 5 respirations, 5 respirations, 5 fois, pour contrôler l'esprit, pour s'occuper de l'esprit, pour commencer le jour, et on fait un scan du corps, donc vous vous connectez avec chaque partie de votre corps. Vous ne
SPEAKER_02voleriez
SPEAKER_01pas un avion sans avoir vérifié votre avion, right? Et puis, vous ne voleriez pas l'avion si vous n'êtes pas C'est ça. C'est ça. C'est comme ça que nous commençons. Ensuite, nous allons faire une grande marche autour, obtenir de l'air frais, bouger un peu d'énergie. Nous revenons et nous faisons un peu de journalisme. C'est pour écrire quelque chose que vous pardonnez ou quelqu'un. Ça peut être vous-même, un membre de la famille. Mais pour commencer à bouger ça, commencer à se connecter à la pardon, et puis la gratitude, et un but pour le jour, une intention pour le jour. Et ça peut être quelque chose de super petit, comme nettoyer vos cuisines, ce genre de chose. c'est quelque chose que tu peux accomplir pour que chaque jour tu te sentes comme si tu accomplissais quelque chose la grande chose que j'aime dire c'est que une fois que tu peux connecter cette pardon à être reconnaissant pour ce que tu as pardonné pour cette expérience, pour ce que cette personne a fait c'est quand tu trouves finalement de la récuperation dans ce moment parce que tout ce que nous passons, que ce soit bon ou mauvais, crée la personne que nous sommes et si nous l'utilisons dans un bon moyen C'est ce qui nous fait grandir. Donc, en étant dans une relation abusive, je n'ai jamais eu d'angoisse contre la personne. J'étais avec cette personne pour une raison, parce que je les aimais. Et pardonner cette situation et ensuite être reconnaissante pour la création de la personne que je suis maintenant et être capable de partager mes expériences et mes outils m'aident à ne pas avoir d'angoisse contre cette expérience de toute manière ou à tenir quelque chose contre cette expérience. personne ou de n'importe quoi, de se remercier de cette expérience. C'est le plus grand objectif éventuel avec l'apprentissage, la pardon et la gratitude. Et puis, au cours du jour, pendant qu'ils sont là, pendant que les campers sont là, c'est être à l'étranger, le fitness. Nous faisons toujours du fitness. Donc, émettre cette
SPEAKER_00énergie.
SPEAKER_01Émettre le pneu, n'est-ce pas? Oui, nous avons notre pneu de 400 grammes que nous On a flippé quelques montagnes, donc on fait que les gens flippent ça un peu de fois. Et allez à la campagne pour la semaine pour que vous appreniez à trouver le confort dans l'incomfortable. which is huge because we can't tell people well the ultimate cause of your stresses is the environment to which you're in so just change your environment but realistically most people can't just pack up and move out of a city and go and camp but You can learn to find tools to feel comfortable within that uncomfortable situation. And if you can learn to find comfort when it's pouring rain and all you have to sleep under is a tarp and you're soaked and kind of shivering and you're so thankful for that warm meal, then when you go back to your home and you have a nice hot shower and you can read your book and you have your TV and Netflix, you still have that subconsciously in the back of your mind that if you lost all of it, you'd still be able to survive. If you really look deep into it, it's really hard for people to connect to that at that time. But when you're on your hands and knees, crawling through the mud, wanting somebody to save you because you feel like you're on death's doorstep, that's when you connect back to the fact that oh, I know how to set up a tarp. Oh, okay, I can just boil some water. I can start a fire. Okay, I can maybe get through it. It takes being on your deathbed really to connect that, but if we can allow that to be dans les mains des gens, au moins. Ça aide finalement, au long terme, j'espère.
UNKNOWNComme je l'ai dit avant...
SPEAKER_01C'était Terrence et moi qui nous avons connectés et nous avons dû sauver nos propres vies. Et c'est ce que nous essayons de enseigner ici. Nous partageons tous les outils, mais finalement, c'est à chaque campers de les implémenter. Et vous devez tourner une routine. Ça prend 21 jours de faire quelque chose pour que cette routine devienne un rituel. Et c'est le but ultime. Vous devez le faire chaque jour. Les jours les plus importants pour faire ces routines, que ce soit le yoga, nous ne enseignons pas le yoga, mais si le yoga est votre chose qui émoule votre énergie, or journaling or whatever works for you you have to do it on the good days and the bad days and the good days are even more important because it makes you feel okay I don't need to do it today I'm okay because then on the bad day it's even harder to get motivated to do it yeah so it's like we're going out on an expedition for me it's like taking a person out on any of my expeditions except this is like the most timid of expedition you could possibly Sous-titrage Société Radio-Canada
SPEAKER_00Et donc, vous permettez aux gens d'utiliser leurs smartphones
UNKNOWN?
SPEAKER_00Parce que vous mentionnez, vous savez, la plupart du temps, c'est l'environnement, mais je
SPEAKER_01crois aussi que c'est, vous savez, toutes les disturbances, je veux dire, tous les bruits autour de nous. Donc, pas de smartphones. Il n'y a pas de service cellulaire ici. Il n'y a pas... Nous sommes sur le Wi-Fi sur cela. Oui, je ne peux pas... Nous n'avons pas de service cellulaire. Nous n'avons pas de téléphone. Nous avons notre téléphone satellite pour qu'on puisse appeler en cas d'urgence. Mais oui, nous n'avons pas... le wifi, c'est juste pour Terrence et moi. Et quand les campers sont ici, nous sommes aussi déconnectés. Donc, c'est génial pour nous aussi, parce que nous nous connectons aussi. Ce n'est pas comme si nous étions sur nos téléphones et les
SPEAKER_02faisions regarder et
SPEAKER_01ressentir comme, oh, mon addiction.
UNKNOWNC'est comme regarder quelqu'un qui vient de la cocaïne.
SPEAKER_01Il y a quelqu'un qui se situe à côté de eux, qui se snorte. C'est juste de la torture. Nous ne sommes pas... Il n'y a pas du tout de l'insight. Et quand vous êtes en campagne, Tu ne penses même pas à ça. Tu es tellement dans ce moment. Et c'est comme ça que tu apprends l'appréciation, c'est d'être loin de ces choses. Les gens sont trompés, ils pleurent. Les hommes âgés, les officiers RCMP, les officiers RCMP de 60 ans étaient là-haut pleurant l'autre jour. Et ils manquent leur famille et ils n'ont jamais pleuré dans leur vie et ils pleurent. C'est l'une des parties les plus belles pour nous. Les gens viennent pour soutenir un frère qui souffre et ils réalisent They're actually the ones that are in the worst state. They just never would admit it because they have that mentality of we don't talk about these things. And especially if they're in that older time set and if their parents were within military or first responder community as well, it's even more ingrained in their mind that we don't share these things. And then when you come up to an environment where everyone's sharing and everyone feels comfortable and safe, those walls are broken down and... Et je pense que c'est plus long. Je ne peux pas attendre de la voir. Et c'est une grande partie de venir ici et de s'en sortir. C'est juste de s'en sortir de cet environnement et de se refléter et de réaliser, oh mon Dieu, je suis si reconnaissant pour cet environnement aussi.
SPEAKER_00Yeah, I mean, yeah, I was about to say also, you know, the emotion, I guess the longer you shut them down, the bigger, when they finally come out, the, yeah, the, I mean, the bigger it is, you know, and yeah, I can relate to the fact that when you leave comfort or things you don't even realize you should be grateful for, that's also a super powerful moment when you're like, well, actually, that's what j'ai
SPEAKER_01laissé derrière et c'est assez incroyable ce que j'ai laissé derrière c'est l'une de mes choses préférées sur les expéditions et j'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'aventuriers et de personnes qui poussent leurs limites extérieures pendant de longues périodes aussi je suis sûre, comme tu l'as mentionné tu te connectes, tu trouves que tu es reconnaissant pour les choses les plus simplifiées comme un toilette de flèche ou juste l'accès à l'eau chaud si vite tous les détails les plus minutieux Or, for me, most expeditions, your food's often kind of the same texture, kind of mushy, generally, like oats for breakfast, a soggy granola bar for lunch, and then dehydrated food for dinner. So it's all kind of the same consistency. So you really appreciate crunchy food when you're off an expedition. That's right. Not even fresh, it's just crunchy.
SPEAKER_00Yeah, for sure. As you said, when I came back from Nepal, I was like, water. I can just go in my apartment, open the tap, Et j'ai de l'eau que je peux
SPEAKER_01boire
SPEAKER_00directement.
SPEAKER_01Il n'y a pas besoin d'utiliser une cuillère pour la nettoyer ou quoi que ce soit. On peut juste boire de l'eau. C'est cool. Sur le Grand Canyon, et quand j'étais sur mon voyage de pédale dans l'Amérique pendant 150 jours, tu es sur un rivage tout le temps, mais tu es sur les rivages les plus pollués en Amérique du Nord. Donc, tu ne peux pas juste boire l'eau. Tu ne peux même pas boire l'eau. je ne me sentais même pas à l'aise de filtrer et de mettre des chimiques dedans je ne mets généralement pas de chimiques dans mon eau je filtre toujours avec un platypus Gravity Works et j'ai toujours été bien juste en faisant ça j'aimerais pas avoir de chimiques dans mon corps mais avoir à filtrer de l'eau pendant que tu es sur une rivière c'est le plus frustrant et tu te connectes vraiment à comment mal on est en train de tamper avec notre intérêt l'environnement avec ça parce que tu es juste comme je veux juste boire cette eau et je dois maintenant rationner ce que j'ai à trouver quand je peux en trouver plus quelque part et avoir à gérer tout mon gear pendant que tu es seul comme toutes ces choses euh ouais pour sûr l'eau est tellement une appréciation ridicule et oui je comprends beaucoup des pays du monde troisième quand il s'agit de ça
SPEAKER_00C'est sûr. Et je serais surpris, nous avons juste mentionné les choses qui nous ont plu grâce à nos expéditions, que nous sommes vraiment reconnaissants. Quelles sont les choses que les gens sont les plus surpris quand ils passent par les programmes de Camp My Way
UNKNOWN?
SPEAKER_00Si il y en a un, si la plupart le temps, c'est, je ne sais pas, une chose en particulier où ils sont surpris ou découvrent quelque chose qui semble évident, mais
SPEAKER_01qu'ils n'ont jamais vu avant
UNKNOWN? Bien sûr.
SPEAKER_01Ce n'est pas le camp, ce n'est pas les outils que nous partageons, c'est qu'ils se connectent à eux-mêmes et ils n'ont pas attendu ça. Comme je l'ai mentionné, en particulier, nous avions un groupe de responsables d'abord en octobre et ils étaient tous de la même zone, ils avaient all been involved in the same incident, a really, really tragic bus rollover at a glacier in the Icefields Parkway in Alberta. They had all been first on scene, RCMP officers, sheriffs, a firefighter, and they all came out to support the one of them who had actually spoke up and said, I'm really affected by this, I've been diagnosed with PTSD, I've been given meds, and I'm struggling. And his brothers came up to help just to be there as support for him and to learn tools so that they could better support him once they're back at their station and working together and those Les hommes étaient les meilleurs. Leur surprise était, comme je l'ai dit, dans quelques jours, ils pleuraient et ils nous regardaient en disant, je ne sais pas pourquoi, je n'ai jamais pleuré dans ma vie. Je ne sais pas pourquoi je pleure. Et ils écrivent et puis ils lisent leur journal. Les entrées à nous, autour du feu, dans la nuit, nous lisons et partageons. Et c'est comme si je n'avais jamais connecté ces choses avant. J'ai peur de mourir parce que je n'ai pas passé assez de temps avec ma fille, ou je vois des gens morts, ce genre de choses. Ces choses folles, ils étaient juste choqués que parce qu'ils n'étaient pas dans un environnement où c'est... stigmatisés pour parler, où ils ont peur de parler, où ils sont inconfortables de parler, mais tout d'un coup, ils sont ici, dans cet environnement naturel, dans lequel la nature n'a pas de jugement. C'est une grande raison pour laquelle j'ai trouvé tellement de soins en étant sans-abri dans cette tente. Je n'étais pas dans un endroit où il y avait de la jugement. Vous êtes accepté. Tout en nature est accepté, que ce soit parfait ou imparfait. Et c'est permis de se nourrir et de grandir. Et la nature travaille ensemble pour obtenir ce plant imparfait, l'animal, ce que ce soit, par-dessus, ou pour l'utiliser d'une manière différente. Et c'est la chose la plus surprise pour chaque campers, c'est qu'ils se connectent à ça, à une part différente de eux-mêmes, qu'ils qu'ils ne connaissaient pas avant. C'est pareil quand nous avons des jeunes ici. Les jeunes, quand nous allons surmonter l'une des montagnes, et toute la route, ils sont comme, je ne peux pas faire ça. Ils arrêtent tout le temps. Je ne peux pas faire ça. Non, il n'y a pas de façon pour que je puisse faire ça. Et puis, ils arrivent au top et ils sont comme, oh, merde, je n'ai jamais pensé que je pouvais faire ça. Et c'est comme ces petits, petits moments surprenants de juste, si vous croyez en vous-même, pour un, mais oui, juste en se connectant to
SPEAKER_00self is the most surprising thing people find out here you know it makes me think what you said earlier that it's probably also something we should learn you know earlier as kids you know how do you do that actually because it's a bit not a shame but you're like you know if you can only do that at 60 years old and you realize that all your life you've been you know putting your emotions behind because you know you're coming from a famille avec des liens militaires ou quelque chose qui n'a pas de sens. Qu'est-ce que si
SPEAKER_01vous aviez pu utiliser ces émotions plus tôt dans votre vie
UNKNOWN?
SPEAKER_01Qu'est-ce que ça aurait été votre vie dans ce cas
UNKNOWN?
SPEAKER_01Il y a tellement de choses, comme le système éducatif, quand on regarde ça, qu'est-ce que nous enseignons à nos enfants à l'école
UNKNOWN?
SPEAKER_01Nous les enseignons la mathématiques. Oui, il y a des choses importantes, la mathématiques, la science, Il y a des choses importantes. Mais comment leur enseigner des compétences de vie et de bien-être émotionnel et de bien-être mental? Mais le bien-être mental est tellement attaché au bien-être physique et il n'y a pas même ça qui est enseigné à l'école. C'est la plus grande chose. Si vous regardez en Allemagne, en Allemagne, dans leurs premiers responsables, dans 20 ans, ils n'ont pas eu de suicides parce qu'ils commencent quand ils sont jeunes, quand ils sont enfants are young, they start them in the fire brigade program so they begin to learn how to be a first responder and how to deal with the emotions with the calls, with all of that when they're young so by the time that comes a career choice they know whether they are equipped to be a first responder or if they're not And that's why they have zero rate. We, last year, in Canada alone, had 235 suicides in our first responders that were documented. That's all that were documented. And that were diagnosed with PTSD. That's it. That's probably a fraction of how many actually committed suicide in Canada, in our first responder community, in one year. That's crazy. And that's because we're not giving tools or education when they're starting young to être capable de gérer cette carrière, ces carrières, ces stress, mais juste la vie en général. C'est juste si évident et si fou que ce n'est pas quelque chose à ce temps-là. Like I said, the Dalai Lama says 10 minutes a day to meditate. If we can teach our kids to meditate for 10 minutes a day. And that meditation can be like we're going to be able to get a room of grade 1ers to sit still for 10 minutes. But it's not about sitting still. Do some breathing for all of 2 minutes. Breathe. Just sit together and think about your breaths for 2 minutes. And then do some jumping jacks together. Move some energy and make it every single day. Screw announcements screw like talking about what's coming up this week and like that's 30 minutes of trying to sit and listen to somebody over intercom blah blah blah that's all I remember how about we skip that and let's just do a few jumping jacks a few push-ups do a little bit of breathing let's go around the circle talk about like do we forgive our mom for packing us a tuna sandwich when we asked for peanut butter and jelly like It's
SPEAKER_00so simple and yet it's not being done. It's just crazy. I was about then to ask, how do you envision the future of Camp My Way based on what you just said? Obviously, you're helping a part of the community of people affected by PTSD, but as we just said, the effort needed is probably... super, super, I mean, much larger, right? So, is it something you are considering, like, I don't know, expanding or starting to, you know, provide les cours en ligne, pourquoi pas pour les gens,
SPEAKER_01vous savez, en dehors
SPEAKER_00de la Colombie-Britannique, je ne sais pas, mais qu'est-ce que c'est la prochaine étape pour vous
UNKNOWN? C'est vrai?
SPEAKER_01Pour nous, la grande chose, c'est d'essayer d'enlever les gens en ligne. Malheureusement, à ce jour et à l'âge, surtout avec la COVID, nous avons dû être très souvent en ligne et faire ce genre de calls, ce qui est si contre ce que nous voulons être en train de montrer et de présenter.
UNKNOWNMais...
SPEAKER_01Cette année, nous faisons, grâce à Surrey Firefighters Charitable Society, qui est une station de brigade de firefighteurs juste au sud de nous. Au-delà de Vancouver, ils nous ont donné une donation pour commencer un programme de jeunes pour la communauté de Surrey. Dépendant de nos restrictions de COVID, ça va se passer cet été, pour que nous puissions commencer à partager plus de outils avec les jeunes, lentement, en les rendant hors de leur environnement. Mais, je veux dire, finalement, si on pouvait changer le système, ça serait énorme, mais ça va prendre plus que deux personnes. Ça va prendre... Hmm. Change doesn't happen till people go through the suffering and realize that something needs to change. And not enough people are suffering yet. The government was just giving everybody two grand free a month. And nobody had to pay rent because of COVID. Nobody's suffering. Everyone's kind of celebrating. They got to stay at home and got free money from the government and didn't have to pay rent. Wow, what an amazing year. Yeah, I'm stuck at home and that's kind of... C'est frustrant, mais il n'y avait pas beaucoup d'autres stress. Donc non, il n'y a pas beaucoup de souffrance encore un an après. Let's see where everybody's at. Because there's no more money coming from the government. Your kids are still stuck at home with you. You don't know how to teach them. You still don't have a job. And eventually you're going to have to start paying rent again or you're going to be homeless. Let's see where you're at when that all happens. And maybe then the education system or the government or the parenting will change a little bit. And we'll see that maybe these kids, seront les enfants qui n'auront
SPEAKER_00pas de
SPEAKER_01suicide dans le futur. C'est une sorte d'objectif de 100 ans.
SPEAKER_00Yeah, but I think I'm a big believer in the fact that all the big changes are actually initiated by small initiatives or started by small initiatives that are truly impactful and from what I could see and the passion with which you're sharing what you're doing at Camp My Way, it's what you guys are doing. Again, for me, it's really interesting to see what's happening on the other side of the Atlantic on that topic and pretty inspiring. I actually never heard of something similar to that in Europe. So at least definitely not in France or Switzerland. But I'll check.
SPEAKER_01Maybe,
SPEAKER_00I don't know. Maybe you guys will have to hire us and we'll come over to France and Switzerland. Or yeah, come visit us. Come on over to Canada. Definitely. Cool. Well, G, and we're slowly but surely getting close to the end. I was wondering if there is, you know, if there Est-ce qu'il y a un message ou une piece of advice de vos expériences intensives au cours des dernières années que vous aimeriez partager pour les personnes qui peuvent être affectées par le PTSD ou non, mais généralement pour les personnes qui considèrent peut-être changer leur environnement, comme vous l'avez dit
UNKNOWN?
SPEAKER_00Que
SPEAKER_01serait-ce
UNKNOWN?
SPEAKER_01Je pense que la chose la plus grande et la plus facile que je peux suggérer à tout le monde, peu importe où ils sont, quel que soit l'environnement dans lequel ils sont situés, Sous-titrage MFP. Man, if somebody were watching, they must think I'm completely insane right now. I'm having a conversation with a squirrel. And you're going to laugh. And it's going to make you happy. And maybe that squirrel will teach you the meaning of life like one did for me. Or maybe you'll be able to scream and yell and get some emotion out to that squirrel. Or maybe you'll feel a lot of compassion for the squirrel. But the ultimate goal is that you're getting some fresh air. You're moving some energy by going for that walk. And you're removing yourself from that negative environment forever. just a few minutes and there's no excuse and it's acceptable no matter where you are if you're in a workplace if you're in a meeting and it's not going so well it is completely okay to say I need to go for a walk for five minutes and I'll be right back because if I don't I'm gonna fucking shoot all of you fuckers excuse my language but that's where people get to and if you just go for that five minute walk take some breaths but go get some fresh air and remove yourself from that environment you're probably not gonna get into an argument and lose your job or your family or whatever it is right like there's no excuse to not do it get up get up in the morning go for a five minute walk when you go home at night if you're stressed and can't sleep go for a
SPEAKER_00five minute walk like there's no excuse yeah i mean when you see the time we spent on social media right um Je pense que 5 minutes investies dans votre bien-être chaque jour est en fait largement faisable. Je suis d'accord avec vous. Il
SPEAKER_01y a tellement d'autres choses que je suggérerais, comme écrire la pardon et toutes ces choses, mais tout le monde a des excuses et toutes sortes de choses. Mais tu ne peux pas avoir une excuse pour cinq minutes d'air frais, en te remettant de l'environnement qui est négatif et en émettant de l'énergie. Et puis, éventuellement, ça va évoluer 10 minutes, parce que tu vas commencer à trouver une nouvelle route de marche. Tu vas rentrer dans ce poisson qui est ton préféré, que tu nommeras Joe ou quoi que ce soit, et il apporte des amis la prochaine fois. It evolves pretty
SPEAKER_00quick. What was the name of your squirrel?
SPEAKER_01My squirrel didn't have a name, but he did save my life.
SPEAKER_00Yeah. Amazing. Awesome. Well, thanks a lot, Gillian, for sharing with us your journey. Again, very, very inspiring to see what you were able to overcome and what you're doing now to, well, share what you took away from those experiences. And yeah, well, I put in the description of the episode all the links to Camp My Way, your Instagram. Is there any other platform that people can either get in touch with or just follow what you're
SPEAKER_01doing? Any social media is pretty easy to find us. Camp My Way is pretty easy to look up. It's on Facebook, Instagram, campmyway.com Mon Instagram est JillianABrownPhotography. Encore une fois, vous pouvez le trouver sur Camp MyWay. Vous pouvez entendre beaucoup de histoires d'aventure, voir beaucoup de photos, et partager des outils, toutes sortes de choses. Et vous pouvez me envoyer un message à n'importe quand. Si vous voulez partager aussi, si vous voulez se connecter, si vous pensez que vous devez venir à Camp MyWay, ou juste parler, les gens peuvent s'adresser à moi ou à Terrence très facilement, dans n'importe quel de
SPEAKER_00ces plans. je peux confirmer ça parce que c'est comme ça que nous avons eu contact en fait juste Instagram donc je vais mettre tout ça dans la description de l'épisode encore une fois un grand merci pour le temps que vous avez pris
SPEAKER_01directement de Camp My Way en Colombie-Britannique et je vous souhaite le mieux pour le prochain
SPEAKER_00pas avec
SPEAKER_01Camp My Way et vos prochaines
SPEAKER_00aventures merci beaucoup de m'avoir reçu c'était un honneur
UNKNOWNAbonne toi!