Negocieri pe axa Washington-Beijing. Donald Trump și Xi Jinping, față în față

Donald Trump se află într-o vizită de stat în China, în perioada 13-15 mai, eveniment considerat una dintre cele mai importante întîlniri diplomatice ale anului, în contextul unor tensiuni mai vechi între cele două țări. Este prima vizită de stat a unui președinte american în China în ultimii aproape zece ani. În 2017, tot Donald Trump a fost cel care a vizitat China, al cărei președinte era tot Xi Jinping. Pe agenda discuțiilor se află teme precum: relațiile comerciale, tehnologia de top, situația Taiwanului, războiul împotriva Iranului. Care este miza acestei întîlniri? L-am întrebat pe Marius Ghincea, analist de politică internațională, cercetător la Institutul Federal de Tehnologie din Zürich. 

Xi Jinping îl primește pe Donald Trump cu toate onorurile unei vizite de stat.Este cumva aici și o victorie de imagine pentru liderul chinez? În ciuda ostilităților, în ciuda tensiunilor, cum va fi folosită această imagine a lui Donald Trump în vizită de către propaganda chineză?
Marius Ghincea: „Propaganda chineză va folosi această vizită și negocierile dintre partea americană și partea chineză pentru a semnaliza încă o dată, în special propriei populații, dar și celorlalte state ale lumii, faptul că China este acum un actor de egală importanță și valoare cu SUA, la nivel mondial şi SUA, prin această vizită și agrearea de a negocia teme de substanță, recunosc, practic, statutul aproape egal al Chinei cu SUA, la nivel mondial. Dar este important de notat că poate fi interpretată și ca un fel de vizită pentru a încheia un acord de pace. Anul trecut, odată cu venirea înapoi la Casa Albă a lui Donald Trump, am avut ceea ce putem foarte bine considera un război comercial, în care Donald Trump a folosit mecanisme de tipul taxelor vamale și alte măsuri comerciale, inclusiv interzicerea exporturilor de cipuri sau tehnologie americană, pentru a pune presiune pe China și a constrînge autoritățile de la Beijing să se conformeze preferințelor politice și economice ale Washingtonului. Și în acel război comercial, din nefericire pentru partea americană, China a avut cîștig de cauză, pentru că s-a putut folosi foarte inteligent de avantajele oferite de controlul majorității resurselor de pămînturi rare, de care depinde, de altfel, întreaga tehnologie globală, pentru a pune la pămînt și a opri această lovitură, aceste atacuri lansate de către partea americană împotriva părții chineze. Și anul trecut, domnul Rubio, împreună cu reprezentanții guvernului chinez, au ajuns la un armistiţiu. Iar acum, în negocierile de zilele acestea, se intenționează încheierea unui acord de pace comercială și politică, pentru a stabili niște linii roșii și niște direcții viitoare pentru relațiile dintre cele două capitale.”

Ce impact credeți că va avea această discuție pentru restul lumii?
Marius Ghincea: „Impactul poate să fie istoric, nu știm exact care sînt termenii și condițiile care vor fi negociate, nu știm dacă se va ajunge la niște concluzii care să rămînă bătute în cuie, dar orice întîlnire între două mari puteri, mai ales după o perioadă de conflict comercial și politic atît de intens, poate să aibă consecințe istorice pentru situația din diferite regiuni ale lumii, inclusiv din Europa, din Orientul Mijlociu, din Asia. Implicațiile cele mai importante vor fi cele legate de relaţiile comerciale și economice. Pentru că, în contextul conflictului comercial dintre China și SUA, țările din jur, în special din Asia de Sud-Est și de Sud, au beneficiat semnificativ, pentru că unele companii americane au încercat să-și redirecționeze producția din China către țări din Asia de Sud sau de Sud-Est, care nu erau ținta predilectă a administrației Trump sau care nu erau afectate de taxe vamale la fel de ridicate precum cele impuse părții chineze.”

Apasă PLAY pentru a asculta interviul integral! 

O emisiune de Adela Greceanu și Matei Martin 
Un produs Radio România Cultural 

Transcript

SPEAKER_00 1:08

Este prima vizită de stat a unui președinte american în China în ultimi aproape 10 ani. În 2017, aflat atunci la primul comandat de președinte al Statelor Unite, tot Donald Trump a fost cel care a vizitat China, al căi președinte era tot X-Ping. Dar ce s-a schimbat Marius Gimcia în acest timp în relația dintre cele două mari putere?

SPEAKER_03 1:32

Principala schimbare în relația dintre cele două mari puteri este tranziția de la o cooperare ceva mai semnificativă și relații mai cordiale, acum mai bine de 10 ani, la o situație mult mai conflictuală, de conflict deschis politic, economic între Beijing și Washington, conflict pe care de altfel președintele american actual la început în primul să mandat și pe care practic la continuat și escaladat începând anul trecut.

SPEAKER_02 2:00

Donald Trump are un discurs dublu, o dublă măsură cu privire la China, pe de o parte, pentru publicul american sau cel occidental, vorbește în termeni duri, pe de altă parte încearcă o negociere pragmatică acum cu Si Jin Ping. Cum funcționează această atitudine ambiguă? Ce efect are depilă discursul său dubl în China?

SPEAKER_03 2:21

Disursul dubl al președintelui Trump nu e cu nimic nou și nu este surprinzător, l-a plecă și în alte cazuri. În ceea ce privește reacțiile din interiorul Chinei, acesta nu este deloc un semnal pe care publicul chinez, așa cum își cunosc eu să-l percuteze ca fiind prietenos. Toată presa chineză atât cea oficială, cât și cea neoficială, precum și analizele occidentale a societății civile chineză arată că publicul chinez consideră Statele Unite din ce în ce mai mult un rival sistemic pentru China, care se aliniaze de altfel și cu comportamentul american din ultimii ani, atât din perioada mandatului președintelui Biden, cât din perioada mandatelor domnului Trump. Și deci publicul chinez, conform analizelor pe care le avem la dispoziție în acest moment, pare să se alinieze de altfel cu perspectiva americană care vede în celălalt parte, în cazul acesta China, ca fiind un rival și o amenințare. Și publicul chinez vede în Statele Unite de asemenea din ce în ce mai mult o amenințare pentru până starea Chinei.

SPEAKER_02 3:31

În orice caz, și Jinping îl primește pe Donald Trump cu toate onorurile unei vizite de stat. Este cumva aici o victorie de imagine pentru liderul chinez în ciuda ostilităților, în ciuda pensiunilor. Cum va fi folosită această imagine a lui Donald Trump în vizită de către propaganda chineză?

SPEAKER_03 3:52

Propaganda chineză va folosi această vizită și negociile din partea americană și partea chineză pentru a semnaliza încă o dată în special propriii populații, dar și celoralte statele lumii faptul că China este acum un actor de eală importanță și valoare de prestigiu egal cu Statele Unite la nivel mondial, și practic, Statele Unite prin această vizită și agrearea de a negocia teme de substanță, recunoaște practic statutul aproape egal al Chinei cu Statele Unite la nivel mondial. Dar este important de notat că această vizită are rolul sau poate fi interpretată și ca o fel de vizită pentru a încheia un acord de pace. Anul trecut, odată cu venirea înapoi la casa albui Donald Trump, am avut ceea ce putem foarte bine considera dreptul un război comercial în care Donald Trump a folosit mecanismele de tipul taxelor mamale și alte măsuri comerciale, inclusiv prin interzicerea exportilor de cipuri sau tehnologia americană pentru a pune presiune pe China și a constrânge autoritățile de la Beijing să se conformeze preferințelor politice și economice ale Washingtonului și în acel război comercial din nesericire pentru partea americană, China a avut câștig de cauză, a fost partea victorioasă în acest conflict pentru ca s-a putut folosi foarte inteligent de avantajele oferite de controlul majorității resurselor de pământ rare de care depinde de altfel întreaga tehnologie globală pentru a pune la pământ și a oprit această lovitură, aceste lupte, aceste atacuri lansate de către partea americană împotriva părții chineze și anul trecut domnul Rubio împreună cu reprezentanții guvernului chinez au ajuns la un armistițiu, iar acum aceste negocieri ce vor avea loc zile la acestea cu ocazia vizitei oficiale la bejinga președintului american, se intenționează încheierea unui acord de pace, pace comercială și politică, pentru a stabili niște linii roșe și niște direcții viitoare pentru relațiile dintre cele două capitale.

SPEAKER_02 6:07

În diplomație există, bineînțeles, ierarhii în ceea ce privește protocolul, în ceea ce privește nivelul unei vizite. Cum ați descrie această vizită a lui Donald Trump acum la Bijin?

SPEAKER_03 6:21

Este o vizită de stat, este o vizită de cel mai înalt nivel, este una dintre cele mai importante vizite bilaterale de anul acesta pentru orice stat din lume, pentru că este până la urmă între cele două mari puteri ale momentului, între Statele Unite, o mare putere care a fost hegemonul lumii pentru un număr bun de decenii, și China, care este această putere emergentă și care are aspirația, poate chiar dorința, de a înlocui Statele Unite dreptă putere hegemonică la nivel global. Deci orice astfel de vizită bilaterală, mai ales dacă se negociază, dacă se discută subiecte atât de importante precum securitatea economică, relațiile comerciale sau situația de securitate din Asia de Sud, din Orientul Mijociu, este extrem de importantă pentru că poate avea repercursiuni la nivel global și poate determina cursul istoriei.

SPEAKER_00 7:18

Pe agenda discuțiilor dintre cei doi lideri se află teme precum relațiile comerciale, tehnologia de top, situația Taivanului, războiul împotriva Iranului. Războiul comercial dintre cele două mari puteri economice a afectat lanțele de aprovizionare și piețele financiare din întreaga lume. Marius Gincea spuneați că s-ar putea să asistăm la un acord de pace comercială cu ocazia acestei vizite de stat. La ce să ne așteptăm pe acest subiect al relației comerciale de la întâlnirea dintre cei doi lideri?

SPEAKER_03 7:55

În acest moment e puțin de clar la ce să ne așteptăm pentru că ambele părți par să fi ajuns la masa negociilor cu poziții mai degrabă maximaliste, vor foarte mult de la fiecare și deci soluțiile vor trebui să producă un fel de compromis în care fiecare parte trebuie să renunțe la ceva pentru a ajunge la un punct comun. Dar aici eu m-aș aștepta ca trei elemente importante să apară. Primul element ar fi legat de accesul chinei la tehnologie de vârf în domeniul semiconductoarelor cipuri, atât din Taiwan, cât și din Statele Unite, astfel încât China să nu mai fie blocată în dezvoltarea propriilor sale industriei tehnologice. Al doilea aspect este legat de accesul exportatorilor americani la piața chineză care a fost extrem de limitat de anul trecut, în special vorbim de fermieri care exportau cantități semnificative de boabe de soia către China și care ar dori din nou să aibă acces la piața chineză și nu în ultimul rând, probabil un cadru incipient cu privire la termenii și condițiilor comerțului global care să ofere un fel de predictivitate sau stabilitate în ceea ce privește relațiile comerciale la nivel global, nu doar între China și Statele Unite, pentru că acești doi actori, împreună cu Uniunea Europeană, reprezintă principalii trei piloni, ci trei poli comerciali și economici de la nivel global.

SPEAKER_00 9:31

Donald Trump a spus chiar înainte de plecarea spre Beijing, nu cred că avem nevoie de ajutor în privința Iranului. Vom câștiga într-un fel sau altul, pașnic sau nu. Ce ar trebui să înțelegem din declarația sa?

SPEAKER_03 9:45

Am aș lua acest semnal doar ca o formă de egocentrism și de laudă al lui Donald Trump în ceea ce privește poziția sa în relație cu conflictul din Iran. În acest moment este evident că Statele Unite este prinsă la colți puțin, iar Iranul nu este dispus să facă compromisuri semnificative, iar asta se traduce într-o situație foarte ingrată, strategic și tactic pentru Statele Unite, pentru că deși Donald Trump se laudă cu distrugerea aproape completă a Iranului și a forțelor sale militare, cu faptul că nu are deloc să se teme de ceea ce va face Iranul, în realitate ce vedem este că Iranul continuă să folosească sântoarea ormuzi ca un punct de negociere, de leverici, de presiune asupra Statelor Unite și aiaților săi din Orientul Mijoceu. Iar acest mesaj, venit în contextul vizitei din China, de fapt, cred eu că semnalizează că partea americană va dori să implice într-un mod sau altul partea chineză care are relații mult mai apropiate, chiar privilegiate cu teheranul, pentru a putea ajunge la un compromis. Doar că orice sprijin chinez, chiar și tacit secret în spatele ușilor închise, va avea un cost și rămâne de văzut dacă partea americană va fi dispusă să pătească acest cost.

SPEAKER_00 11:10

Mai mulți șe de companie americană de top, întregare Elon Musk, îl însoțesc pe Donald Trump în vizita sa de stat în China. Care semnificația prezenței lor alături de președintele americani?

SPEAKER_03 11:23

Semnificația lor este legată de interesele comerciale de care vorbeam anterior, în special faptul că avem mari conglomerate și exportatori americani care doresc să revină pe piața chineză. Statul chinez își folosește politica industrială și în general toate politicile economice pentru a privilegia prin măsuri proteciste actorii interni, pentru a prelua tehnologie și infrastructure tehnologică din săinătate, dar fără a avea o relație comercială foarte echitabilă și din punctul acesta de vedere, partea americană speră să încheie niște acorduri comerciale care să ofere beneficii sau vantaje comparative din punct de vedere comercial și economic și unor companii americane.

SPEAKER_02 12:10

Donald Trump este un adversar al delocalizării firmelor americane în China și un adversar al transferilor de tehnologie. Cum se explică atunci totuși prezența acestor lideri de companii tehnologice americane? E acolo el masch, este și șeful Nvidia.

SPEAKER_03 12:26

Sunt două aspecte importante aici. În primul rând este important de notat că în acest moment China nu mai este puterea slabă din punct de vedere inovativ sau decercetare tehnologică care era acum 50 sau 20 de ani. În multe domenii China a depășit tehnologic și din punct de vedere al inovației Statele Unite și Europa, de exemplu, în ceea ce privește mașinile electrice, cam toată lumea este de acord că mașinile electrice chineze și întregul ecosistem tehnologic de energie verde din China, să de exemplu, depășe cu mult ce se poate găsi în Statele Unite sau în Europa, și deci europenii vor vrea acum acces la inovația chinezească. O situație foarte ingrată pentru americani și occidentali, inclusiv europeni. Și de aceea avem și acest interes al companiilor tehnologice americane de a avea acces la aceste ecosisteme de inovație chinezești. Și în al doilea punct este că multe din aceste companii tehnologice americane încearcă să se extindă la nivel global și cea mai mare piață din multe puncte de vedere este cea chineză, care are o populație absolut imensă, care este în creștere din punct de vedere economic. Iar accesul la această piață pentru companii precum Tesla este foarte importantă în condițiile în care, spre exemplu, în Statele Unite, politicile verde ale administrației Biden au fost oprite sau chiar întoarse decât administrația Trump, în care achiziționarea de mașini electrice precum Tesla nu mai este atât de atractivă pentru mulți americani în condițiile în care guvernul federal a anulat subvențiile pentru achiziția de astfel de automobile și de aici pentru a supraviețuire aceste companii au nevoie de noi piețe. Iar piața chinezească este din multe puncte de vedere o piață atractivă, pentru că în orasele precum Shanghai sau bijing, vedem aproape exclusiv mașini electrice și nu mașini cu combuță.

SPEAKER_02 14:32

Cum ti se pare discuția de pana acum? Lata-ne un comentariu și spune-ne fredă ta. Dacă ti-a plăcut, distribui acest episod ca să-l desperiți alții. Iar dacă vrei să ne festiv, acordă o evaluare feste rute. Mulțumim ca ne ascultate. Continuăm discuția. Statele Unite ale Americii, dar și în Occident, în general, este o criză care e apăsătoare a semiconductorilor. Cerulare China, ce se poate debloca prin această vizită a lui Donald Trump.

SPEAKER_03 15:04

Semiconductorii de orice natură funcționează pe baza unor resurse de pământ rar. Nu pot să faci semiconductori cipuri de orice fel fără acces la resurse rare, iar aceste pământuri rare sunt procesate în proporție de peste 90% în China. Și deci dacă vrem să depășim aceste blocaje sau limitări pe care le avem în ceea ce vește oferta globală de cipuri, mai ales în condițiile în care dezvoltarea industrilor de inteligență artificială cere extrem de multă capacitate de procesare, atunci putem face asta doar dacă reușim să convingem beijingul să crească atât producția de pământuri rare, de procesare, dar și exporturile. Pentru că, așa cum menționam anterior, începând de anul trecut, ca urmara războiului comercial dintre partea americană și partea chineză, statul chinez a limitat și a instrumentalizat pământurile rare, care sunt esențiale pentru aceste industrie spre beneficiul propriu?

SPEAKER_00 16:07

China a reiterat recent că se opune vânzării de arme din Statele Unite către Taivan. Taivanul a anunțat că vrea să-și consolideze cooperarea cu Statele Unite, principalul său susținător în domeniul securității. Ce va face Donald Trump în discuțiile cu omologul său chinez pe tema Taivanului?

SPEAKER_03 16:27

Este puțin probabil că partea americană să accepte această poziție maximalistă a chinei legată de nevânzarea de echipamente militare către Taiwan, mai ales având în vedere că Statele Unite, așa cum știm din strategia națională de securitate sua adoptat anul trecut, urmează să se repiloteze definitiv către Asia, iar în Asia Taivanul joacă un rol fundamental din punct de vedere strategic pentru interesele geopolitice ale Statele Unite în regiune și pentru limitarea influenței Chinei în Asia de Est și de Sud-Est, și deci este puțin probabil ca partea americană să agreeze orice punct legat de Taiwan. De fapt, ar trebui să ne așteptăm ca Statele Unite să prefere să discute alte subiecte decât aceasta.

SPEAKER_02 17:16

Bun, totuși este un subiect sensibil și pentru partea chineză acesta, probabil că nu va putea fi eliminat de pe masa discuțiilor. Cum credeți că va reacționa Donald Trump? Cum se negociază astfel de situații, astfel de subiecte pe care nimeni nu vrea să le ia în considerare?

SPEAKER_03 17:35

În astfel de negociere există practic două abordări distincte, nu știu exact care va fi folosite de că cele două părți care negociază zilile acesta la Bijin, dar prima abordare este aceea de compartimentalizare, în care practic subiectele sau seturi de subiecte sunt abordate separat fără a influența unele de altele, astfel subiectele legate de comerț să nu fie legate de subiectele militare legate de Taiwan. Aceasta ar fi o abordare, iar o a doua abordare ar fi exact opusul, de a le lega împreună și practic orice acord comercial să fie legat și de aspecte legate de militariarea sau de vânzarea de arme către Taiwan. Din nou, cred că partea americană ar prefera mai degrabă să le compartimentalizeze pe când partea chineză probabil va dori să le lege.

SPEAKER_02 18:26

Maius Ghincea, după cum știm, China se află într-o relație de prietenie fără limite cu Rusia. Va încerca Donald Trump să pună niște limite în aceste relații între Jinping și Vladimir Putin?

SPEAKER_03 18:39

Cred că mai degrabă donald va încerca, așa cum ziceam și în legătură cu Iranul, să încerce să obțină o formă de ajutor din partea bejingului în aceste negocieri pe marginea conflictului din Ucraina și practic să se folosească de influența și de relațiile sino-rusești pentru a convinge Moscova să se reașeze din nou la masa negociilor. Deci, din punctul acestor de vedere, presii ne așteptăm mai degrabă ca subiectul legat de Rusia să fie legat de capacitatea Chinei de a pune presiune diplomatică în direcția reașei la masa lui Vladimir Putin pentru a negocia un acord de pace în Ucraina. Eu însă nu cred că partea chineză va fi interesată să pună presiune pe partea rusă și mi-e greu să cred că Vladimir Putin sau Federația Rusă vor fi foarte afectate de presiunea chineză oricare ar fi i.

SPEAKER_02 19:46

Apropo, cum privește Cremlinul la această întâlnire între Trump și Xi Jinping? Există la Moscova temerea că beijingul ar putea negocia, ar putea discuta anumite chestiuni în detrimentul Rusiei?

SPEAKER_03 19:59

Aceasta este o întrebare foarte bună. Nu am un răspuns direct pentru dumneavoastră, dar dacă mi-a șerți să speculez, ar spune că Moscova nu ar avea foarte multe motive de temere legat de această vizită. Mai degrabă Vladimir Putin ar încerca să formeze chiar un triunvirat, dacă s-ar putea între Jinping, Vladimir Putin și Donald Trump, pentru că de fiecare dată când Vladimir Putin a fost în aceeași sală cu Donald Trump s-au înțeles cel puțin la nivel personal destul destul de destul de bine, iar dacă ar putea să atragă într-un triunvirat și pe XJ, asta ar schimba fundamental competiția globală.

SPEAKER_02 20:44

Marius Ghincea spuneați că deja China nu mai este o putere emergentă, este o putere în adevăratul sens al cuvântului, una dintre mai puteri globale în economie, în industrie, în tehnologie, o putere militară în adevăratul sens al cuvântului. Evident că discuțiile de la Beijing dintre Donald Trump și liderul chinez Xi Jinping ne privesc pe toți, nu doar pe cei din Statele Unite sau din China. China are ce o influență puternică la nivel european, mai ales în estul Europei, în Africa, în sudul global, ce impact crezi că va avea această discuție pentru restul lumii?

SPEAKER_03 21:24

Impactul poate să fie istoric, nu știm exact care sunt termeni și condițiile care vor fi negociate. Nu știm dacă se vor ajunge la niște concluzii care să rămână bătute în cui, dar orice întâlnire între două mari puteri, mai ales după o perioadă de conflict comercial și politic atât de intense, poate să aibă consecințe istorice pentru situația din diferite regiune ale lumii, inclusiv din Europa, din Orientul Mulăciu din Asia. Deci, din punctul acest de vedere, implicațiile pot fi numeroase și de lungă durată. La nivel de domenii implicate, Cele mai importante pe care le putem observa vor fi cele legate de relațiile comerciale și economice, pentru că în contextul conflictului comercial dintre China și Statele Unite, țele din jur, în special din Asia de Sudest și de Sud, au beneficiat semnificativ pentru că companii americane au încercat să-și redirecționeze producția din China către țări din Asia de Sud sau de Sudest, care nu erau ținta predilectă a administrației Trump sau care nu erau afectate de taxe male la fel de ridicate precum cele impuse părții chineze. Deci din punctul acest vedere, o detenționare a relațiilor sinoamicane poate pe o parte să aibă efecte pozitive în sensul stabilizării comerțului global și a situației politice la nivel global, dar pe de altă parte poate să aibă și efecte secundare negative pentru țele care au beneficiat de pe urma acestui conflict, prin faptul că companii americane și-au redirecționat producția către aceste țări.

SPEAKER_02 23:07

Dar în discuția asta, în paradigma asta mai largă a sferelor de influență la care sigur nu aderă într-un totul, cum poate fi și toată discuția?

SPEAKER_03 23:18

Eu nu cred că în acest moment Statele Unite dorește să accepte principiul de sferă de influență, pentru că dacă Statele Unite va începe să accepte noțiunea de sferă de influență, atunci trebuie să accepte noțiunea de sferă de influență chinezească în asia, iar asta înseamnă să renunță la hegemonia regională de care încă se bucură. Practic să accepte că lanțul de insule din Asia de Sud sau țările din Asia de Est sau de Sud Est, inclusiv Taiwanul, ca adă într-o sferă de influență chinezească, iar asta nu cred că este ceva pe care administrație americane să-l accepte cel puțin în viitorul previzibil, și deci noțiunea de sferă de influență nu cred că va fi acceptat de către partea americană, chiar dacă poate este extrem de dorită de către partea chineză, pentru că așa astfel și ar legitima influența și controlul asupra mai multor țări din vecinătate.

SPEAKER_02 24:10

Și din perspectiva așa anumite diplomații publice, sigur sunt îndeabia la începutul acestei vizite de stat, încă nu au apărut imagini cu adevărat spectaculoase, dar ce transmite această întâlnire și la ce să ne așteptăm?

SPEAKER_03 24:26

Nu știu exact la ce ar trebui să ne așteptăm, dar în general, partea chineză a fost întotdeauna foarte abilă în a produce show și în a duce capacitatea de a transmite mesajele și de a semnaliza atât propriii populații, cât și părții invitate și restul lumii mesajele politice, culturale și economice pe care le dorește, iar cum știm la în sfârșit din istoria României, partidele comuniste și în general regimul comuniste sunt foarte bune la a crea astfel de evenimente.

SPEAKER_02 25:00

Oricum, un a fost suan parcat pe un aeroport din beijing e în sine o imagine puternică.

SPEAKER_03 25:06

Într-adevăr, și arată statutul preeminent sau important al Chinei. Dacă președintele Statelor Unite a fost nevoit să meargă în China, în loca președintele Chinei să meargă la Washington. Dar alt să știm că a exista și o vizită a președintului chinez în Statele Unite, dar acesta nu a fost la Washington, nu a fost pe coasta de est, a fost pe coasta de vest în California.

SPEAKER_00 25:29

Marius Gimcea, vă mulțumim t pentru analiză și explicații. Noi suntem adela Grecianu și Martei Marti. Puteți asculta timpul prezent și pe site-ul radioromâniacult.Ru, precum și pe platformele de podcast pe Apple Podcast și Spotify. Cu bine, pe curând!

SPEAKER_02 25:51

Tul prezent e un top show despre politică, societate și cultură rifuzată de luni cu neavină la Radiom România Cultural. Cum cea apărut episodul de asemenea? Lasă-mi un comentariu ce spuneat. Ne put urmăriște pe Facebook. Casă pagina timpul prezent.