Radio Lu' Ghiea
Cu și Despre Radiologi - un proiect personal, de suflet, cu scopul declarat de a scoate radiologia din beci. Stă de zeci de ani acolo, de pe vremea filmului radiologic developat la întuneric ... cred că e timpul pentru o schimbare. Împreună cu invitații, voi vorbi despre radiologie. Cu radiologi dar și cu medici din alte specialități, precum și cu antreprenori din domeniul medical și asistenți de radiologie. Voi vorbi mult despre inteligență artificială în medicină și în viața noastră. Voi ascultă puncte de vedere diferite asupra acestei specialități, aparent prea puțin cunoscută de oameni dar și de colegii medici. Voi discuta despre locul radiologiei și implicit al radiologului în medicina actuală. Voi discuta experiențe, voi discuta amănunte, voi despica firul în patru, și în final, vei cunoaște oameni intersanti și diferiți, care au in comun o relație specială cu imaginile radiologice. Îți mulțumesc pentru că asculți acest podcast de peste un an de zile. Te invit să pui întrebări, să faci comentarii, să sugerezi poate viitori invitați al căror punct de vedere ai dori să îl cunoști. Nu uita să dai un share, poate mai sunt interesați și alții de aceste discuții, dar nu știu eu cum să ajung la ei. Dacă te interesează discuții mai tehnice, mă găsești pe canalul meu de youtube Radiologhiea (https://www.youtube.com/c/RadioloGhiea), unde discut săptămânal cazuri interesante de musculoscheletal. Mulțumesc!
Radio Lu' Ghiea
Laura Blanaru - asistent sef Radiologie spitalul Monza
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
Revenim in SEZONUL 2, cu forte proaspete, si o noua invitata, care munceste de dimineata pana seara si cu toate acestea, inca isi pastreaza zambetul pe buze.
Laura Blanaru, asistent sef radiologie in Spitalul Monza, mana mea dreapta in viata de radiolog, cu care dezbatem probleme legate meseria de operator/tehnician de radiologie, de educatia in aceasta ramura si despre cat de important este asistentul de radiologie atat pentru medic, dar si pentru pacient.
Bine ai re-venit in podcastul Radio Lu' Ghiea, unde incerc alturi de invitatii mei sa scot radiologia din beci :)
ma gasesti si aici:
canalul meu de you tube: https://www.youtube.com/c/RadioloGhiea
https://www.linkedin.com/in/sorin-ghiea-80336219
https://radiologhiea.ro/
https://www.facebook.com/drsoringhiea/
[00:00:06]
sorin: Buna ziua bine ați venit la podcast ul radio lu ghiea, unde ca de obicei încercăm să scoatem radiologia din beci Astăzi vom face acest lucru alături de laura blănaru, asistent șef radiologie în spitalul monza. laura este asistentă de radiologie și lucrează în special rezonanță magnetică E ste primul contact pe care îl are pacientul atunci când vine la o examinare rm și este mâna mea dreaptă când vine vorba de aceste examinări. L ucrez cu laura de mulți ani am văzut o în vremuri în care radiografia era principala ei sarcină, am văzut o și evoluând într un profesionist în imagistică cum greu găsește în lumea asta radiologiceasca dar mai bine să o lăsăm pe laura să ne povestească cum se vede această lume prin ochii ei bună laura bună ziua domnule doctor mulțumesc frumos pentru invitație. M ă simt onorată că pot s ă participa la această întâlnire mă bucur că ai acceptat nu eram sigur
[00:01:13]
sorin: că o să vrei să participi la o astfel de discuție. E u vreau să aduc oameni cât mai variații în acest podcast și prin varietate înseamnă și să vedem cum se vede radiologie și din alt punct de vedere decât cel al medicului radiolog
[00:01:33]
laura: E foarte bună inițiativa
[00:01:35]
sorin: cât cât timp ai de când lucrezi c a asistent de radiologie?
[00:01:39]
laura: Eu mi am început activitatea din 2009 practic sunt doisprezece ani. O bună parte am făcut radiologie standard cu tot ce înseamnă de la sală de operații până la patul pacientului inclusiv radi ografia standard și ușor ușor am preluat partea de ct și rm și acum în prezent ma o cup doar de rezonanță magnetică
[00:02:07]
sorin: înainte de toate poate ar fi bine să lămurim un pic cum e cu termenii ăștia până la urmă care ți se pare cel mai potrivit asistent de radiologie operator tehnician. I n franța spre exemplu există termenul de manipulator. D eci cum cum crezi tu că ar trebui să fiți voi numiți ?
[00:02:27]
laura: teoretic în românia încă nu există o titulatură exactă D iploma mea este cea de tehnician de radiologie și imagistică medicală. O rdinul asistenților ne numește asistent de radiologie încă lucrurile se bat cap în cap eu cred că ar trebui să ne aliniem cu cei din celelalte țări și practic să fim tehnicieni manipulatori de aparate radiologice P ractic asistent mi se pare termenul un pic potrivit pentru partea de îngrijire la patul bolnavu lui N oi practic in radiologie facem parte din examinările paraclinice oferite pacientul dar pe de altă parte și tu te îngrijești de pacienți și până la urmă nu ești doar un simplu manipulator al aparatului că asta înțeleg poate de asta eu u nul nu-s foarte în regulă cu acest termen de manipulator fiindcă ești mult mai mult decât un om care apasă pe niște butoane acolo așa e așa este datoria noastră în
[00:03:44]
laura: primul rând este de a oferi suport pacientului și de a l face să ducă la bun sfârșit o investigație deci partea de suportul psihologic este cred că unul dintre cele mai importante mă rog cumva se îmbină lucrurile da e te rmenul încă nu termenul încă nu e bine stabilit, adică pe diploma mea scrie tehnician o să vedem poate în câțiva ani se vor așeza și lucrurile la noi și părerea mea ar fi să fie exact asta de tehnician de imagistică ca și denumire a meseriei
[00:04:33]
sorin: ok asta e e bine de știut cum cum cum te vezi dar clar cred că trebuie luat în calcul și percepția celorlalți fiindcă și medicii radiologic sunt văzuți încă în anul în care trăim ca niște tehnicieni de laborator care undeva fac niște radiografii și cu atât mai mult probabil e nevoie asistenți de radiologie păi da sigur și voi clar sunteți mai mult decât tehnicieni pentru că până la urmă p rindeți vene injectati substanță de contrast si îi ajutați exact cum ai zis nu? S uport psihic să poată să ducă la la bun sfarsit examinarea și pe lângă faptul că e oricum din stresați de de ăă diagnosticu pe ca sau suspiciunea ăă ăă care a fost ridicată și oricum vin cu emoții ăă trebuie să reziste și la acest la acest tip de investigație și să ducă la bun sfârșit sigur în condiții optime investigația să
[00:05:44]
sorin: nu să respire atunci când trebuie sunt mai mulți parametri de luați în calcul și ție îți place ce faci acuma mie sincer da nu m aș vedea la momentul ăsta făcând altceva ăă nu m aș vedea lucrând în alt domeniu domeniu medical este unul la care am visat de când era mică foarte frumoasă mai știu eu ce cineva are ăă alegerea meseriei adică de specializare asta în radiologie ăă au fost colegii mei care în special o colegă care m a îndrumat să aleagă această ramură eu alegem ăă la început ăă partea de asistent medical pe secții dar datorită ei ăă și a modului în care mi a prezentat tot ce înseamnă această branșă am decis să accept și acum sincer la momentul ăsta chiar nu îmi pare rău acum a fost școala școala de școala de asistenți cum a fost adică te a ajutat în vreun fel
[00:06:58]
sorin: să te hotărăști? înțeleg că nu că te a ajutat...
[00:07:00]
o colegă mai degrabă la pentru că ăă eu am fost prima promoție ăă a asistenților cu facultate până la momentul ăla în două mii cinci când am absolvit eu liceu existau numai școli postliceale ăă iar carol davila a scos această facultate în care noi asistenții ieșim cu o diplomă de licență și ne putem continua studiile mai departe cele de masterat doctorat cine dorește doctoratul încă nu l am ăă n am auzit încă lucruri despre el dar masteratul l am făcut și ăă erau ăă într adevăr fiind prima promoție lucrurile încă nu era școală de ăă nu era secție de radiologie și la mine practic am avut primii doi ani de generaliști iar în anul trei colegii mei care deja lucrau în ăă domeniul radiologie și au dat seama că vor ieși cu ăă totuși cu o titulatură de asistent medical generalist și atunci au discutat și
[00:08:12]
am hotărât rât alături de doamna decan să înființeze această grupă de radiologie fix de un om am a fost nevoie pentru a se fica această grupă și acel om am fost eu mama deschis ai deschis niște drumuri înseamnă da ăă da ăă iar în ultimul an am avut ocazia de a mn de a mă întâlni exact cu această ramură da și alături de colegii mei cărora le sunt profund recunoscătoare că au avut încredere în mine pentru că ei deja lucrau și alături de ei am am putut să să și învăț multe lucruri m au luat pe la spitalele în care ei deja acționau și atunci cumva lucrurile au fost un pic ușoare să zic da da ce ți au arătat colegii ăștia adică ce parte radiologie ai văzut ăă primi au arătat aparatele la momentul ăla era vorba doar de radiologie standard în anul trei ăă
[00:09:21]
mi au explicat ce înseamnă a fi un asistent de radiologie ăă și mi au arătat cât de interesantă poate fi această meserie datorită faptului că ăă trebuie să ți pui și tu mintea la contribuție nu numai să stai să să citești dintr o condică și să faci exact ce scrie acolo e un pic ăă pot să să decizi și tu anumite lucruri sigur în măsura în care nu își depășește atribuțiile și să pot să faci o examinare ca să iasă din toate punctele de vedere corect și cum a fost primul tău job cum cum te ai simțit la primul tău job primul meu job a fost tot în mediul privat ăă eu am activat ft de ce n ai lucrat la stat n ai lucrat la asta nivel de doar trei luni am fost la un spital de stat unde am învățat ăă am fost chemată
[00:10:31]
să învăț niște colegi să facă computer tomograf ăă și practic majoritatea activității mele a fost desfășurată la privat primu job a fost ăă devis sincer îi mulțumesc lui dumnezeu că nu știu am avut parte din niște oameni extraordinari ăă care cumva au fost alături de mine au înțeles că sunt la început m au învățat au avut răbdare cu mine ăă dar sigur și eu la rândul meu am pus mâna și am învățat pentru că mai contează și treaba asta e foarte important să ai de la cine să înveți dar trebuie și tu să te străduiește și să dai tot cei mai buni din tine ca să fii ăă să ajungi să pot să știi tot ce trebuie în acest în această meserie și nici atunci complet nu le vei știi tot timpu ai de învățat aia bineînțeles că nu tot o viață tre să tot i
[00:11:40]
tot timpul tre să învățăm ăă și e foarte adevărat deci la ora primul tău job revenim la el ți s a părut ăă greu ți s a părut ceva de speriat ăă ți a plăcut venea cu stres la servici cu stres nu datorită faptului că mi am dat seama de oamenii cu care vom voi lucra să nu erau foarte drăguți mă susțineau și nu din punctul ăsta de vedere n a fost nevoie ăă în schimb mi se părea greu încă din timpul facultății să să știi să citești sau să îți dai seama ce este pe o radiografie erau cu adevărat o provocare păi credem că e o provocare și pentru medicii radiologic da deci faptul că era o provocare pentru tine ca asistent să știi că nu i nu i chiar așa de rău este lăudabil că vrei să înțelegi ce vezi acolo pentru că sunt
[00:12:42]
cunosc mulți asistenți de radiologie care fac examinarea fără să se uită pe ea și asta mi se pare destul de ăă nelalocul lui corect datorită faptului că dacă tu nu știi ce se vede pe ea nici nu știi cum ar trebui să arate o radiografie efectuată corect și atunci de multe ori ăă ești pus în fața faptului să chem pacientul din nou să l radier ăă ceea ce nu ne dorim ăă eco exact și vorbe și ăă de mamografie și acolo cred că e nevoie de niște suport psihic nu io recunosc nu nu am lucrat în domeniul ăsta dar bănuiesc e foarte important este un pacient dar ăă am avut șansa de a lucra pe primul aparat de mamografie digitală adus în românia ăă am fost trimisă la un curs de specializare în grecia atena și de acolo am învățat ăă practic și de acest suport
[00:13:57]
psihologic pe care de intimitate pe care trebuie să i oferi pacientei venită să facă un asemenea examen ăă cred că în în primul rând pentru a face această meserie trebuie să să iubești oamenii și să ți dorești să lucrez cu ei și practic să i faci să se simtă cât mai confortabil să empatizez asta e una dintre calitățile pe care trebuie să le ai ca tehnician asistent de radiologie da de aici că pleacă totul corecte întotdeauna am fost de părere că nu putem să facem meseria asta în care lucrăm cu oameni fără să te gândești că oricând poți să fii tu de partea cealaltă și să te gândești tot timpul cum ai vrea să fii tratat ai vrea să fi tratat ăă cu răceală să fii repezit să se ții pe la tine sau ai vrea să dai peste un om care te ascultă care este
[00:15:06]
cald este calm îți acordă timpul de care ai nevoie nu te grăbește și așa mai departe s au schimbat ceva din lucrurile pe care să zicem că le credeai că bănuiesc că la început erau multe lucruri pe care nu le știai ăă despre radiologie și știai sau credeai niște lucruri despre radiologie și pe măsură ce ai început să lucrezi și să evaluezi s a schimbat ceva în ce cred ei despre radiologie sincer nu ăă cred că s au schimbat lucrurile dar eu am am început ăă fiecare lucru care a venit l am luat exact cum a venit și am încercat să fac să dau tot ce i mai bun din mine ăă la ce vă referiți mai exact îți dai seama că măreț oameni ai început să ai început să lucrezi ăă radiografie și mamografie și acum ai ajuns să faci tehnice avansate la rezonanță magnetică
[00:16:11]
să faci examinări me de acord să faci examinări complexe de spectroscopie angiografie și o grămadă de alte lucruri unele dintre ele bănuiesc că nici nu auzit să i de ele acum zece ani spre exemplu și întrebarea merge în direcția în care eram curios dacă când ai început te vedeai toată viața făcând radiografii și mamografie sau ai sperat ai vrut ai crezut că o să faci și alte lucruri pe măsură ce trece timpul am sperat la ele și cumva ăă calea mi a fost deschisă am am cunoscut o grămadă de oameni extraordinari și cu ajutorul lor ăă am reușit să să mă îndrept și să mi aleg ceea ce îmi place să fac ăă respectiv rezonanță magnetică cumva am încercat să fac la momentul ăsta să fac numai examene de rezonanță magnetică nu o ceea ce îmi convine și mie bineînțeles având în vedere că lucrăm împreună
[00:17:21]
de atâția ani ăă cum vezi tu relația unui asistent de radiologie tehnician cu medicul radiolog nu vorbim de relația noastră a mea a și a ta și așa la modu general cum cum ar trebui să fie ca să meargă lucrurile sau care e locul unu ia care e locul celuilalt care părerea ta trebuie să existe lucru în echipă în primul rând trebuie să existe încredere între unu și celălalt ăă și pentru asta cumva tehnician nu cred că trebuie să dovedească medicului că este bine pregătit sigur și ăă se poate învăța și pe parcurs dar să existe această dorință de a se învăța și trebuie să știm că unul fără celălalt ăă e un pic mai greu de de făcut un examen ești foarte e e ești foarte diplomată la ora ăă dar să știi că există și partea a doua să știi că și medicul uneori
[00:18:34]
trebuie să dovedească asistentului ăă pentru că eu am simțit de multe ori că dacă asistentul nu are încredere în tine că ceea ce îi spui tu este corect și este calea cea bună de a face o examinare de multe ori am simțit că sunt neînțeles că nu mă exprim suficient de bine ca să explic spre exemplu tehnică sau poziționare sau ceva și și simt din timpul explicațiilor că mhm asistentul nu a înțeles că că eu nu mă fac înțeles și atuncea dacă nu are încredere că ce zic eu este ceea ce trebuie n o să iasă deci și medicul tre să trebuie să fie suficient de pregătit și suficient de dornic încât să explice lucrurile astea da vreau să existe din partea amândurora bunavoință și dorința de a lucra repet munca asta mie mi se pare că trebuie făcută în echipă nu ăă că ca eu
[00:19:40]
tehnician doar să vin să a pas niște butoane și să ok vorbesc cu pacientul dar trebuie să țină cont și de ăă medicul cu care lucrezi și să știu că mă pot baza și invers se poate baza pe mine trebuie să vină din partea amândurora și asta ține și de calitatea noastră ca oameni în al ilea rând da da da absolut absolut normal și să știm să ne respectăm unii pe ceilalți așa uite asta asta e o direcție foarte bună a discuției cum stăm cu cum stăm cu respectul și respectă medicii radiologic asistenților ăă invers cum cum ai cum percep lucrurile până acum e ăă cu oamenii cu care am lucrat am găsit întotdeauna respect sincer grav și norocoase sunt sunt caz norocos ăă poate da o să auzim și alte păreri în viitor dacă mai invitați alți colegi ăă dar eu până acum ține și
[00:20:53]
de tine ca persoană cum te prezinți în fața unui medic ăă să să știi că poți să i poți să îi demonstrezi că îți poate acorda încrederea și să pot să duci la bun sfârșit o examinare să te comporți frumos sunt lucruri buzică da sunt lucru benzii care spre exemplu din punctul meu de vedere ca medic mai ales în perioada asta de pandemie în care ăă am lucrat și de la distanță este foarte foarte important să mă pot baza pe ăă asistentul de radiologie să fiu sigur că face ce trebuie pentru că el este cum să zic este extensia mea acolo lângă masa exact foarte frumos jos tre să cumva tre să am un feedback eu nu sunt foarte tu știa asta mi io nu sunt foarte încântat de lucru de la distanță mie îmi place ăă să vorbesc cu pacientul pentru că învăț o grămadă
[00:22:00]
de lucruri despre patologia lui și înțeleg multe lucruri ăă dar știu că tu faci asta în locul meu când nu sunt acolo ăă și mi se pare foarte foarte interesant că pare că ți și place să faci chestia asta să vorbești cu cu pacientul asta am învățat tot de la dumneavoastră faptul că trebuie să ne uităm la pacienți să punem mâna pe pacient să îl întrebăm exact ăă să i punem întrebările necesare pentru examenul care urmează să fie făcut ca să știm exact ce căutăm și ce îl supără pentru că de multe ori ăă eu cu anamneză mea vă pot ajuta pe dumneavoastră să puneți și la cât mai deci în în mod clar mă ajuți foarte mult și s a întâmplat de multe ori să o poză făcută de tine spre exemplu când lucram de la distanță cu legiunea da cu umflătură de la mână
[00:23:07]
sau cum mă poate ajuta mai mult decât o mie de cuvinte și de explicații dacă înțeleg exact unde este unde e televiziunea la fel cum ăă mă ajută foarte tare să punem martori cu tanat pe pielea pacientului acolo unde spre exemplu este umflătură sau la capetele cicatrici operatorii mai ales în cazurile oncologice ăsta e un lucru pe care ăă cu greu am reușit să învăț alți colegi ăă asistenți să înțeleagă utilitatea acestor acestor buline pe care noi le punem pe piele ăă mă ajută pe mine enorm fiindcă altfel treie un volum foarte mare de de imagini de studiat dar dacă știi că uite cicatrici asta unde a fost operată tumoral de aici până aici e e foarte utilă cred că în timp în timp ăă sunt colegi nu mai lucrând și dându ți interesu ca să să își dea seama cât de important de sunt toate
[00:24:16]
punctele astea până ajunge pacientul cu imaginile în fața dumneavoastră ăă dar și eu le explic colegilor mei și am dat încrederea că ușor ușor deci va da la început la început te privesc un pic sceptice așa am impresia că oare de ce trebuie să ne complică și cu chestia asta în plus oare nu cumva avem destulă treabă ca să mai punem și ăă pastilele alea cu ăă leucoplast pe pielea pacientului dacă stăm să privim în ansamblu toate aceste puncte se leagă și cumva ce ușurează ție în primul rând ție ca tehnician să știi cum să ți deruleze un examen și pe urmă scopul final ca ăă dumneavoastră să aveți toate informațiile adunate deci dacă stai să privești un ansamblu nu e un lucru greu de făcut se poate face e ca un pază eu îl privesc ca un paz pe care trebuie să l duc la
[00:25:25]
bun sfârșit da corect în interesul pacientului în interesul pacientului da uita exact tu acuma cu experiența pe care o ai ăă tu acum aveți leziuni în imagini tu acum te uiți pe imaginile care ies vezi leziuni uneori extins examinarea dacă este înapoi datorită studiului dar și datorită ăă medicilor colegi cu care am lucrat și au fost au dat dovadă de bunăvoință și m au învățat că deci e tot un cerc munca asta în echipă mm nu ai cum s o faci chiar singur trebuie să clar tocmai tocmai aicea spre exemplu treaba cu buline le vine în ajutorul lea și al medicului dar și al vostru pentru că dacă ești un pic mai începător și nu știi să vezi spre exemplu o ruptură musculară uneori ușor de văzut dar dacă ai pus bulină acolo la piele unde doare pe pacient te ajută și pe tine să știi
[00:26:28]
că la cap sa aia spre exemplu tre să faci chiar toată de sus până jos în secțiuni axial și s o centrele acolo pe buline la nu ești știi sigur că n ai greșit și că nu a arătat nimic da corect da ăă cum cum ți se pare că ies acuma din școală colegii tineri de asistenți de radiologie ți se pare că sunt mai motivați că acuma spre exemplu nu știu salariile parcă sunt ceva mai mari în sistem ăă condițiile de muncă sunt sondaje bune exact pornind de la aparatură de și oferta oferta e foarte bună adică până acuma da avem mai ales în domeniul radiologie chiar sunt aparate peste tot deci pot să te duci unde vrei tu să lucrezi cu cine vrei ai de unde alege colegii par motivați la început mai ales în în momentele în care intră în postliceală sau în facultate
[00:27:34]
depinde ce aleg ăă atunci când e sigur că sunt un pic ăă timorați pentru că ajung cumva în locurile unde imagistica se face de top se face la standarde înalte și cumva presiunea e destul de mare dar nu rolul nostru că și oameni trecuți prin ăă având vechime să putem să i îndrumă și să le arătăm că lucrurile pot fi frumoase uite aicea o să te contrazic puțin chestia asta cu imagistica de top ăă n ar trebui să existe din punctul nostru de vedere ca asistent de radiologie ar trebui pentru că ar trebui să faceți acest job indiferent unde și cum la același nivel adică spre exemplu între a face o radiografie bine și a face o radiografie prost tre să alegi întotdeauna s faci bine nu adică nu pot să faci radiografia cum din păcate văd mai multe locuri ăă ca și cum pacientul a
[00:28:48]
trecut acolo prin sală și tăi apăsa pe buton în timp ce el fugea trebuie să ai această grijă ca examinarea pe care o faci să iasă conform standardelor dacă avem niște standarde radiologie avem niște cărți de poziționare ăă sigur nu vreau să vorbesc de cartea lungană cu poziționări care este o mare durere de cap pentru toată lumea dar a modera a rămas da este o carte care este depășită din enorm de multe puncte de vedere și în special din punctul de vedere al ilustrații or da adică exact ce i trebuie mai mult vizual să înțelegi cum se poziționează cum vine rasa și așa este un dezastru dar nu ai o problemă acum în anul în care trăim să facem rost de o carte bună în ăă poate fi format electronic poate chiar pe hârtie cu poziționări care sunt foarte foarte grozave ăă și asta vorbeam și
[00:29:50]
cu alți colegi altădată de colegii radiologie dar și în afara în meseriei că ăă așa cum ziceai și tu la un moment dat ține și de om că deși ar am putea toți să ne facem treaba de top și poate uneori e mai simplu să o faci de top fiindcă de top înseamnă că tristeții fix de standard exact la asta m am referit când am zis că se simt ăă timorați datorită faptului că standardul ăă este reprezentat de calitate și trebuie să faci un examen perfect pot să spun eu ca să fie în interesul pacientului indiferent că radiografie cet sau remunerat perfect perfect înseamnă că tre să iasă ca în carte sigur că există variații de multe moduri dar datoria da cred că e să încerc și în primul rând să aibă bunăvoința să încerci și în al doilea rând să ai bunăvoința să verifici că
[00:30:52]
asta mi se pare de multe ori că se întâmplă că după ce ai făcut o radiografie sau un rmn sau ceva nu verifici nu verific că a ieșit ce trebuie ai apăsat pe buton te uita repede repede gata am făcut o bine că am făcut orele o numesc greșeală de ce vătăși aia este clar greșeală de începător și nu există o scuză pentru asta nu există nici graba nu există nici nu am știut este faptul că trebuie să știi să ți intre reflex că odată ce a păsat pe buton a radiat pacientul cu o doză de radiografie la radiografie spre exemplu e foarte important să verifici ce a ieșit și na sigur nu vreau să intru acuma în discuții referitor la ăă doza de radiere și așa mai departe dar o radiografie asta e o chestie pe care o am am văzut că o parte din
[00:31:45]
colegii tăi nu înțeleg că o radiografie proastă prost efectuată în care spre exemplu poziționarea nu este bună ea este o nu este o radiografie care este jumate bună jumate proastă nu a euro ai o radiografie proastă e o radiografie care nu poartă informația de care am nevoie ca să pot interpreta și atuncea între o radiografie pe care eu nu pot s o interpretez cu o doză mică de radiere adică o radiografie versus chemăm pacientul și repetăm radiografia și facem una bună din care o pot să pun un diagnostic prefer două doze de iradiere mici care sunt o radiografie și una repetată decât ăă o radiografie care nu mi aduce informații că n am n am rezolvat nimic și aici cred că intervin colegii cu mai multă experiență să aibă răbdare să învețe colegii noi să să facă o radiografie ă în limite normale de citit deci
[00:32:48]
tre să existe o o comunicare o comuniune între noi toți și toți să ne dăm silința și să putem să ajutăm în a în acest mod pacientul a e clar incerc a sunt da acuma te ai întoarce să faci radiografii sau mamografie și ar mai plăcea ăă am stat și m am gândit sincer nu cred că m aș mai întoarce sunt atâta de atrasă de partea asta de rezonanță încât ăă nu cred că aș vrea să devină o chestie regulată să facă radiografii sau mamografie și dacă va fi nevoie la un moment dat sigur că nu spinul ăă radiologie mare din asta ăă sunt toate legate deci eu cred că ăă ca să ajung să faci ăă rezonanță și computer tomografie ăă bine trebuie să treci prin radiologie standard și să înveți noțiunile de bază fără e pot s o fac și fără dar nu nu
[00:34:11]
cred că ai aceeași orientare același simț pe care l ai atunci când înveți noțiunile de bază din radiologie convențională îți lipsesc niște cărămizi de la bază și a emisiile alea de la bază exact sunt referitoare la fizica radiațiilor spre exemplu pe care toată lumea o o urăște pentru că nu înțelege și o mare parte din oameni nu înțeleg fiindcă n au citit suficient sau nu au făcut radiologie standard și atuncea e foarte ai că practic păcat că e e important și e chiar interesant să știi cum au apărut radiațiile ce este un laborator de radi adică să știi un pic mediu în care te învăț și cu ce lucrezi tu da e e e important cu care te învață în școală și cum spuneați și dumneavoastră de multe ori fugi de ele da uite avem avem discuții noi noi radiologici și între noi și cu asistenții
[00:35:10]
de radiologie standard privitor la la radiații acum asigură ăsta nu i un nu vrea să fie un pod caz despre ăă fizica radiații da am avut momente în care am fost ăă șocat despre asistenți de radiologie cu vechime care nu înțelegeau cum merge această radiație și anume faptul că atunci când a apăsat pe pedala și ai făcut iradiere expunerea pentru o radiografie iradiere durează fix fracțiunea de secundă cât te apăsat pe penal după care radiația a trecut prin corpul pacientului sa a impresionat placa sau de sectorul și a creat imaginea și s a oprit adică a pleca mai departe prin pereți în peretele de plumb și s a oprit acolo dar nu mai circulă prin cameră că erau nu are care e adevărat da eram tot felul de teorii care spuneau că nu deschide imediat ușa după ce ai făcut radia iradiere că este raza afară
[00:36:14]
și nu știu ce ăă astfel de lucruri denotă o ignoranță care e foarte foarte supărătoare și care ăă numai cu școală și mu cu multă muncă se se pot scoate din capul oamenilor ăă fiindcă e și un poate fi minim adevăr la mijloc că există ceva care persistă în cameră ăă dar nu la radiație ci la computer tomografie și anume imunizarea aerului fiindcă după iradiere de la computer tomografie aerul rămâne imunizat ăă puțin da dar aia nu e o chestie nocivă aia nu e o o chestie care durează mult și în niciun caz nu este radiație deci radiația s a închis în clipa în care a ridicat piciorul de pe ăă de pedală exact buton sau ce mai avem că în curând probabil că vom avea doar butoane și încet în ce nu mă ataci scrin uri dar și mai interesant da și mai interesant nu
[00:37:14]
vrei să știi ce complicație să facem ecografie spre exemplu cu ăă ecrane tech screen ăă până și eu care nu sunt foarte ăă adică n am trăit toată viața numai cu butoane și așa dar e cu gravele spre exemplu cu taci kimi mi se par foarte incomode ești totuși învățat să ai niște butoane de care să în vârstă care să rătești stânga dreapta să le ea pești dar scriu încă e e o problemă dar văd că trendul ăsta e tot ușor și faci crime trebuie să ne obișnuim și să intrăm în ăă da mă rog trebuie trebuie dacă ăsta e trendul dar de ce ăă totuși la mică chiar și a inteligența artificială nu mă provocat e subiectul meu preferat încet încet să le spunem ascultătorilor da bănuiesc că e deja știu ăă că există o grămadă de sisteme spre exemplu la rezonanță magnetică care te
[00:38:15]
ajută la poziționarea pacientului îi recunosc îți recunosc automat regiunea de unde centre regiunea care este scanat și îți stabile îți realizează niște examinări standard ăă standard nu o să zic perfecte fiindcă nu sunt perfecte ci sunt standard sunt repetabil și sunt e adică te scutește pe tine ca operator ăă de multe neajunsuri da adică spre exemplu examinarea de umăr care pentru majoritatea operatorilor e o nebunie când începi prima oară să faci examinări de omor la arm care inteligență artificială poate să îți poziționeze destul de corect live urile și să nu mai ai bătăi de cap aici intervine discuția cu dacă mai e nevoie de noi dacă nu va mai fi ne ăă a și dacă spre exemplu o examinare standard este bună pentru toată lumea da că poate poate că mai facem o secvență în plus poate să mai facem un alt are țin de pacient
[00:39:30]
în primul rând da exact ăă de anatomie de oameni să ai cenți fac da poți să ai pacienți care au diverse diform tăi și lucruri care nu sunt ăă nu sunt standard dar da inteligența arta asta asta artificială acuma se vinde foarte bine se vinde pentru că ăă pentru promisiunea de viitor pentru că prezentu încă la el maia de lucru dar vedem nu zicem nu exact dar cum cum ăă stai cu relațiile cu pacienții există așa cazuri care au marcat care te au impresionat de a lungul vremii da am avut am avut ăă de fapt și acum cum am sigur că fiecare pacient special au fost niște cazuri ăă de la începutul activității mele dar ca să pot să îmi duc munca la sfârșit ăă am decis să fiu mai tare și încerc să lucrez cu mine însumi și să pot să astfel să i ajut
[00:40:46]
pentru că dacă mie mi ar fi milă de toată lumea în sensul că în sensul lucrului că nu pot să duc la bun sfârșit examinarea nu aș mai face nimic și atunci eu zilnic lucrez cu mine să pot să le demonstrez că sunt alături de ei și pe să le facă cea mai bună examinare în opinia ea și a medicului cu care lucrezi corect adică nu cred că trebuie să nu trebuie să fie stană de piatră și complet intensiv în ca la empatia problemele pacienților în prima da prima calitate pe care tre s o ai să acum pe împiedice să faci examinarea cum trebuie ăă dar există există și pacienți enervați sau poate situații enervant cam orice meserie da cred că există dar trebuie să încercăm tot de la noi ăă trebuie să vină schimbarea și să încercăm să îi înțelegem pentru că ei probabil la
[00:41:57]
momentul în care ajung la noi sunt într o anumită stare emoțională și atunci noi trebuie să fim liantul trebuie să fim acolo pentru ei și pe cât posibil să încercăm să le oferim o experiență cât mai plăcută din punct de vedere psihologic da corect un i aș sfătui pe toți ascultătorii asta ca să zic așa e e reclamă neplătită da de curând am ascultat un pot cas care se cheamă manda arhitect al lui paul olteanu ăă n am nicio relație cu ele adică nu m a plătit ca să spun asta dar mie mi se pare formidabil că explică niște lucruri despre neuro știință și despre cum funcționează mintea care ne ajută și pe mi a ajutat și cred că pe oricine l ascultă te poate ajuta puțin să înțelegi să l înțelegi pe celălalt exact cum spui tu oamenii care vin să facă examinări la rmn
[00:43:06]
ii nu vin ca la parcul de distracții de de de bunăvoie și ei sunt oameni care au niște probleme și nu sunt în starea lor cea mai bună ăă nici fizică ca aici e mă iertați că vă întrerup e este ultimul cam ultimul pas pun la biopsie de exemplu ăă pe care poate să l mai facă adică dacă de la o radiografie te mai trimite la un computer tomograf la o altă investigație aici pe partea asta de rezonanță magnetică cumva în opinia mea ăă este ultimul examen și ultimul examen care trebuie să iasă bine din toate punctele de vedere de corectitudine mă refer și aici aș adăugat din punctul meu de vedere ca medic constat că pacienții încep din ce în ce mai mult să realizeze importanța imagistice și să înțeleagă că noi oferim niște răspunsuri fiindcă da era o vreme în care ăă pacienții nu
[00:44:13]
vroiau să sau nu știau că pot să vorbească și cu medicul radiolog să obțină niște informații de la ei că ei credeau că medicul radiolog e doar tehnicianul care face examinarea adică ne confunda pă pe noi cu voi da și atuncea ei așteptau răspunsul de la medicul curant acuma toate studiile se îndreaptă spre dea că pacientul știe a început să înțeleagă că radiologul este cel care vede niște lucruri în corpul lui și cumva ar putea să ofere informații la prima mână și atuncea da la sfârșitul examinării unii dintre ei se opresc și vor să discute cu medicul radiolog și mi se pare în regulă atâta timp cât lucrurile nu foarte complicate și în general la orice examinare ai totuși ceva timp ai nevoie de ceva timp să te uiți cu atenție pe ea ăă ca să pot să dai un răspuns final dar na majoritar majoritatea
[00:45:12]
pacienților cumva îi ajuți cred psihic dacă le poți spune măcar două trei vorbe la sfârșitul examinării ca să poate ca să i liniște și poate ca să le dai o veste bună sigur nu întotdeauna poți să dai o veste bună dar măcar îi dau informații la prima mână și nu stă emoționat până săptămâna viitoare când primește rezultatul scris pe care nu l înțelege că este alt aspect ăă de multe ori limbajul radiologice sc și cum scriem noi rezultatele este un limbaj care se adresează nu pacientului direct ci medicului care l a trimis care este și el medic și care el înțelege ce am scris noi în rezultate dar pacienții nu înțeleg exact și uneori sunt foarte foarte stresați de faptul că nu înțeleg cuvintele alea și este un alt motiv pentru care e preferabil ca radiologul să i traducă să îi spună în câteva cuvinte un
[00:46:16]
un rezumat al ceea ce a văzut acolo fie că e imediat după examinare fie că e la ceva timp după ok laura ești ești șefă acuma da cum ce așteptă retur de la oameni care lucrează în radiologie și pe care tu trebuie să i să ghidezi să i sfătui ești să să le ceri lucruri la urma urmelor în eu acuma răsturna de radiolog de radiogal de tehnician de radiologie care este și șef în același timp cam cum cum se vede adică e o responsabilitate în plus treaba asta pe de altă parte ăă ai niște așteptări la la oamenii care intră acum în serviciu și lucrează ca sistem de radiologie și sigur că tu ai datoria să înveți niște lucruri să dar pe de altă parte tre să le și cer niște lucruri ce ți se pare lucru cel mai important pe care l ai cere unui
[00:47:25]
tânăr asistent de de radiologie cel mai important ăă mi se pare se seriozitatea cu care se desfășoară activitatea trebuie să fii conștient de faptul că vei lucra în ghilimele cu viața oamenilor și să încerci în fiecare zi să citești să ți demonstrez că poți mai mult da e foarte clar că asta cu seriozitate îmi place maxim da îmi place m am simțit treaba cu viața omului fiindcă am impresia că mulți asistenți și mulți se inteleaga cât de important este un examen radiologic exact și este foarte important suntem în epoca în care ăă radiologie cum zicea profesorul nicolescu spre exemplu ăă zicea ați ajuns în linia întâi domnul doctor și eu ce nu mă gândeam atuncea chiar așa dar până la urmă așa este fiindcă mm foarte multe decizii a aproape toate deciziile în medicină în clipa de față se bazează pe un examen imagistic da e
[00:48:35]
o poză sugestivă cu niște scări în care cumva celelalte etape ale diagnosticului sunt sărite și sunt trecute direct ăă la metodele imagistice deci aa asta e de primă intenție da examenul radiologic nu corect de multe ori da și examenul clinic e cumva îndreptat spre spre partea asta orientat să ne spună imagistica ce are pacientul da da atunci când îl avem a ok laura ce să zic mulțumesc mult de ăă prezența în podcast asta ne vom vedea în curând la muncă până atuncea ăă sper că colegii tineri care acuma se pregătesc să intre în meserie au învățat ceva și nu am scos iar și să își să fie siguri că vor să meargă pe acest drum da voi nu vor fi niciodată singur tot timpul ăă ne vor avea alături de noi colegii cu experiență mai veche dar și pe medicii radiologie asta așa că și o
[00:49:53]
concluzie cu munca în echipă deci nu e singur dar ăă trebuie să să vină și de la tine dorința de a învăța dorința de a ăă duce la bun sfârșit ăă un examen pentru pacient da exact și la da sunt și alte job uri unde seriozitatea poate nu chiar pe primul loc deși eu cred că un om serios își va găsi întotdeauna calea în orice fel de domeniu așa că haideți să fim serioși oameni buni ok laura mai mai era ceva important de de vorbit ăă mi se pare poate e doar senzația mea de mi se pare că vorbesc acum la modul general asistenții de radiologie o mare parte dintre ei nu au să zic așa mândria asta de sine sau a mândria meseriei lor selfie stimul dacă vrei eu nu se respectă pe ei înșiși ca profesioniști în sănătate au cumva impresia că nu sunt
[00:51:01]
importanți și că se poate și fără ei și e adevărat că poate nici medicii nu fac întotdeauna toate eforturile care să să le dovedească că sunt totuși importanți tu cum vezi lucrurile din punctul meu de vedere e foarte important să să știm care este ăă locul nostru în acest domeniu noi avem un loc foarte bine stabilit e practic o meserie de sine stătătoare ăă și fără de care fără fără noi nu s ar putea face anumite examinări exact deci pe scurt voi sunteți indispensabili deci eu ca medic radiolog eu nu pot să funcționezi fără voie eu nu pot să mi fac o examinare ăă ce termen radiografii dumneavoastră da ascultătorii mei știu că am mai discutat și cu alte ocazii că da am lucrat și ca operator ăă cetățeni evoluează foarte mult ne ajută și pe noi ca tehnicieni să de cele mai multe ori ca
[00:52:13]
medicul să știe și puțină operare ne poate îndruma în anumite ăă situații cu noi nu i a urat ne a masa dar da fiind și de partea cealaltă ăă pot să eu pot să înțeleg și anumite impedimente și pot cumva poate pot să explic ceva mai bine niște lucruri dar tocmai din cauza asta eu clar în mod în mod clar consider că hai nu știu ar trebui să să să vă crească un pic respectul ăsta al tagmă voastre profesionale spre exemplu în alte țări în franța în anglia germania există niște ăă ăă tagmă asta profesională este foarte bine reprezentată există ăă un sindicat există o școală există ăă se îngrijesc ăă eser de propria lor educație adică nu este nevoie să vină ăă doctorul să zic că ei frate tu nu prea știi nu știu ce hai să te duci la un curs nu ei ei
[00:53:20]
între ei acolo își stabilesc un calendar de cursuri ce au mai ce au de învățat și au de aprofundat ce au de asta pentru că există interes și din partea celor care fac această meserie deși aici ține totul de adică din partea lor interesu lor să să își demonstreze că pot și că vor să facă ăă tot ce ai și și mai este mai este și altceva noi acum suntem învățați în sistemul nostru că medicul radiolog vine și spune asistentul lui de la arm ne ce are de făcut ei spune vreau secvențele alea vreau protocolul îl vreau nu știu ce în în în anglia spre exemplu așa ceva nu exista în anglia anului două mii nouă când am fost o p acolo rmn ul era la subsol noi lucrăm la etajul doi nu era niciun fel de comunicare directă decât prin intermediul telefonului dar era extrem
[00:54:25]
de rar ca tehnicianul să dea un telefon să întrebe ceva de obicei făcea protocoalele standard și practic ăă era o colaborare nu era o relație de subordonare adică tehnician dacă considera că i se cere o secvență care nu e bună care nu e suficient de bună în contextul pacientului sau nu i se potrivește pentru diagnosticul pacientului ăă îi spunea medicului radiolog uite părerea mea este că secvența asta nu o să te ajute dar putem încerca altceva putem adică era tehnician cel care îl sfătuia pe medic ce anume ăă ar fi cel mai bine de făcut dar din punct de vedere e extraordinar cam asta ar trebui să însemne da pentru că noi ca noi ca noi radiologi spre exemplu noi suntem sfătuitor ai medicului clinician care ăă îmi spune pacientu are nu știu colecistită acută ce investigații să facem noi cel mai bine și nu o să zic
[00:55:27]
că mai poate nu cel mai bun exemplu care zicem o structură musculară ca la colecistită știm cu toții că e ecografie da da zice ruptură musculară și atunci e o să zic hai să facem o rmn dar după aceea alegerea secvențe lor și ce protocol facem acolo tu mă sfătuiește pe mine și spui facem coronal tir facem asta facem astea sau le avem deja discutat în prealabil și avem protocoalele salvate și atuncea nu trebuie neapărat să discutăm la fiecare caz în parte ci avem niște standarde acolo ăă dar mai avem până acolo mai avem cred și eu cred același lucru din păcate da bine la mulțumesc încă o dată vă mulțumesc frumos la revedere