NOELIA CASTILLO Y LA INTERVENCIÓN DEL ESTADO

Esta semana en el Atole Podcast, una producción de Azteca Noticias, hablamos sobre la "ayuda para morir" que recibió Noelia Castillo en España. ¿Deben haber menos candados?

Transcript

UNKNOWN 0:00

¡Gracias!

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Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches. A la hora que nos escuchen, estamos en el último podcast de La Tole de

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marzo. No me llegó

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ese correo. Marzo de dos mil veintiséis, cerramos el mes, pero comenzamos la Semana Santa. Bienvenidos,¿Cómo están el día de hoy? Alejandro, América.

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Estoy muy contento, Amparo, de estar aquí en el Atole Podcast también. Pues muchas felicidades a aquellos que están tomando sus vacaciones. Mándenos mensajes de dónde se van a ir si toman vacaciones. Si acaso se van a ir a Japón a una luna de miel, mándenos sus mensajes.

SPEAKER_01 0:44

Pero como siempre, nosotros acá cumplidores,¿no? Siempre, siempre. Acá con los temas más relevantes de la semana.

SPEAKER_04 0:50

Sin espalda, pero estamos aquí, América López.

SPEAKER_02 0:52

No podría faltar. Y a ver, este podcast vamos a hacerlo un poco internacional,¿no? respecto a una noticia que todos hemos escuchado y leído y de la cual hubo muchas... Mucho debate. Sí. Mucho. Hubo mucho debate y hubo muchas fake news también. También. Vamos a hablar acerca de Noelia Castillo, esta jovencita española que solicitó la eutanasia y le fue aplicada el jueves 26. Cuéntanos un poquito de este caso, América.

SPEAKER_01 1:25

La verdad es que es un caso bien complejo y creo que para poder opinar en general así, cualquier persona, médico especialista, lo que sea, nosotros de verdad que tenemos que tener todo el caso, porque es un caso muy lamentable en el sentido de la vida de esta chica, 25 años y pidió la eutanasia y muchas personas se fueron por la vía como fácil de decir, ay o sea, una vida difícil cualquiera la tiene, pues híjole, escuchen bien cómo fue su vida, a ver los padres de Noel pierden la custodia de ella a los 13 años cuando ya tenía 13 años porque se divorciaron y les fue mal económicamente tenían muchos problemas y perdieron la custodia entonces ella prácticamente no tuvo un hogar no tuvo padres presentes estuvo viviendo en centros tutelares en casas adoptivas y por si no fuera poco en no contar con estas con estos tutores muy importantes sufre una violación por parte de tres sujetos en uno de estos lugares y en 2022, a raíz de eso, tiene depresión severa y... Por eso, es que es toda una cadenita

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de... Sí, todo va sumando a una tragedia.

SPEAKER_01 2:44

Ella tiene un par de intentos de suicidio, primero con pastillas, luego creo que también se toma un producto de limpieza, termina en el hospital, pero no logra terminar con su vida. Y después se tira desde un quinto piso, no logra terminar con su vida, pero queda parapléjica en 2022. Y... dos años después, con ese dolor que ella ya venía cargando desde ese tiempo, solicita a la Comisión de Garantía y Evaluación de Cataluña la eutanasia.¿Y qué creen? Pues ahí es cuando sus papás ya se hacen presentes, no antes, no en el proceso difícil. Ahí es cuando llegan y su padre interpone un recurso para frenar la eutanasia, primero con el argumento de que ella no estaba bien mentalmente, que tenía un problema mental y que no podía tomar esa decisión conscientemente entonces prácticamente se van a juicios, o sea, pasan otros dos años, pasan juicios y finalmente pues sí logra terminar con su vida, pero ya en entrevista ella siempre estuvo defendiendo que sí quería que sí quería ya la eutanasia que por favor ya se la dieran y ahí hay muchos puntos muy importantes, ese es el caso

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Prácticamente. por diferentes razones, en diferentes momentos de su vida, y no ocurre hasta que llega el final o el clímax de una situación enteramente compleja y horrible desde donde quiera que se le vea. Hay asuntos de salud, hay asuntos de salud mental, hay asuntos de procuración de justicia. Muchas veces faltó el Estado a lo largo de la vida de Noelia. Eso en primer lugar. Y en segundo, sí creo que el Estado y así como llamo al Estado ese gobierno de sus instituciones básicamente intervino en el sentido En un sentido complejo, perdón, me estaba perdiendo. Hemos escuchado hasta el cansancio que la principal función del Estado es que garantice nuestra seguridad.

SPEAKER_01 5:24

Protegernos, claro.

SPEAKER_04 5:26

Seguridad aquí, tenemos una crisis de seguridad en México que intervenga contra los malos. Esa es su principal función, la seguridad. Y protege un bien jurídico, que es la vida. Entonces, cuando se habla de este tipo de situaciones como la muerte asistida o la voluntad anticipada que se pone en contradicho o en contraposición con un bien jurídico tutelado como es la vida, el Estado tiene este tipo de complicaciones. Sí. Y jugando un poco al abogado del diablo, en el caso de la eutanasia y también la interrupción legal del embarazo, es una contradicción en la que el Estado no ha logrado resolver. Claro. Y lo platicábamos en otros espacios,¿no? Porque en el caso del embarazo es hasta cierto tipo de semanas,¿no? Es una decisión arbitraria que se sustenta en diferentes razones. Pero es el Estado atentando contra esa función originaria. Entonces, sí creo que es más complejo, aunque también hay que darle un montón de cargas. O sea, fuiste omiso a lo largo de la historia y tu intervención fue en el final.

SPEAKER_01 6:30

Sí. Él, o sea, abandonó luego la violación que sufrió y finalmente que ya se quiera aparecer y decir, no, sabes que tú no puedes decidir sobre tu propia vida cuando no te protegió el Estado. Sí, claro. Es una contradicción muy, muy grande.

SPEAKER_02 6:44

No, mira, respecto a en qué países es legal la eutanasia, en este orden fue aprobada la eutanasia o el suicidio asistido. Primero que nada fue en Holanda, en los Países Bajos, en 2002 fue el primer país, después Bélgica, Luxemburgo en 2009, Canadá en 2016, Nueva Zelanda apenas en 2020, Portugal desde 2023, Colombia, primero fue despenalizada en 1997, pero hasta 2015 fue cuando ya se aprobó como ley y la primera vez que se llevó a cabo fue en junio de 2021 en Uruguay en octubre de 2025 el año pasado y en Ecuador¿qué pasa aquí? Algo muy curioso. Si se dan cuenta, los primeros países que la permitieron, países bajos, países europeos, donde sí se autoriza Bélgica, Luxemburgo, o países primermundistas, Canadá, Nueva Zelanda,¿qué pasa? Son los países más respetuosos de la vida. También en estos países está prohibida la pena de muerte. En cambio, países donde es ilegal, aquí en México todavía no es legal, tenemos el caso de Samara Martínez, que tiene una insuficiencia renal que ya se declaró que no tiene cura y ella está luchando porque le permitan acceder a la eutanasia. Otros países donde es ilegal, Inglaterra, Gales, Irlanda del Norte, Estados Unidos. En Estados Unidos, irónicamente, es ilegal en los 50 estados de la Unión Americana, pero que sí es legal la pena de muerte. La pena de muerte de algunos todavía. Entonces, ahí sí me causa un poquito de ruido porque dice A ver,¿por qué se supone que estás defendiendo la vida?

SPEAKER_01 8:34

Sí, procurando la vida, ajá. Ajá.

SPEAKER_02 8:36

Otros países donde no es legal. Japón, Rusia, África y Asia casi en su totalidad. Bueno, prácticamente en su totalidad es ilegal tanto la eutanasia como el suicidio asistido.

SPEAKER_01 8:50

Pero... Si no me equivoco, Japón tiene uno de los saltos, o sea, más saltos índices de

SPEAKER_02 8:55

suicidio. Sí, sí, sí, sí. Pero, bueno, el principal motivo por el cual Japón encabeza los países con suicidio es sobre todo por la cultura de trabajo extenuante y son también personas muy herméticas donde su cultura no les permite expresar sentimientos entonces ahí podría ser como que una cuestión más de salud mental pero lo que a mí me llama mucho la atención es que estos países en su mayoría África y Asia no permiten la eutanasia por un motivo de gobierno porque casi no son países países seculares. Entonces, al tratarse de países que en su mayoría son islámicos, por ejemplo, Arabia Saudita, Pakistán, países del norte de África donde está prohibida la eutanasia porque va en contra de la ley sharia, pero¿qué crees? Esa misma ley sharia permite que se ejecute a las personas.

SPEAKER_01 9:52

Hay muchas contradicciones, sí, como dices, es como si cuidas la vida, pero al mismo tiempo pena de muerte y al mismo tiempo castigas esto.

SPEAKER_02 9:59

Sí, son países donde la homosexual es penada con la muerte. Donde el adulterio, independientemente que se demuestre o no, porque muchas veces hay esposos que dicen,¿sabes qué? No me quiero divorciar, no quiero darle dinero a esta mujer, voy a decir que fue adultera y muerte. Entonces es muy irónico que estos países que defienden la vida porque dicen que es un regalo de Alá, que Alá es solamente Dios, la palabra en árabe, pero no permiten que La gente que está con una enfermedad terminal, que está sufriendo físicamente, que tiene ya un pronóstico de...

SPEAKER_01 10:46

Sí, porque... Incurable. Al final, pues el término sería la muerte asistida para las personas que lo buscan. Es como para morir dignamente. Y para mí la palabra clave es dignamente, porque como dices, en enfermedades o en estas situaciones donde simplemente ya no quieres más estar viviendo, pues es como una manera... de no sufrir y no desgastarte hasta tal punto de cometer el suicidio. O sea, ese es el punto.

SPEAKER_02 11:13

Sí, por ejemplo, Samara Martínez mencionaba que ella ya no tiene cura de su enfermedad. Y decían, bueno,¿por qué no simplemente dejas de someterte a todos los tratamientos, la diálisis y dejas de tomar los medicamentos? Sí, exacto. No, es una agonía de días.

SPEAKER_01 11:30

O sea,¿cómo prefieren que se muera entonces lentamente? Porque sería eso.

SPEAKER_02 11:34

Sí, es una tortura a la cual tendría que la cual tendría que atravesar la persona enferma, un caso muy sonado fue de una mujer francesa que tenía un cáncer muy invasivo en el rostro, el cual ya no le permitía comer, ya no le permitía ver ya no le permitía llevar a cabo su vida pero en Francia no es legal la eutanasia, entonces desgraciadamente el que un gobierno prohíba la muerte asistida a través de la eutanasia que de verdad es algo muy pacífico porque primero les inyectan un sedante para que el cuerpo caiga en un estado de sueño. Sueño. Profundo. Ajá. Sí, y ya no sienten y ya después viene la inyección que les para que les genera el paro respiratorio. Pero, a ver, regresamos al tema de la pena capital, porque en Estados Unidos les aplican. Lo mismo. Eso. Sí, sí. Es una eutanasia. Sí, sí, sí. Porque ya no es con silla eléctrica, tan Tampoco es cortándoles la cabeza como en Arabia Saudita. Es una muerte muy tranquila. Es una inyección que se le da a criminales que asesinaron personas, pero no se le da a enfermos en etapa terminal que han pagado impuestos, que llevan una vida libre de delitos. Creo que ahí hay un poquito de incongruencia.

SPEAKER_04 12:56

Yo creo que aquí lo que dice también Amparo se enmarca mucho en una discusión de antaño. Y para ello voy a sacar de Los libros de texto antiguísimos. Venga, profe.¿Cómo se llama? Maynes. Jorge Álvarez Maynes es el candidato,¿no? Hay un Maynes, que yo creo que ustedes van a encontrar, que escribió la introducción al estudio del derecho. Entonces, la primera mitad de ese libro, como de 400 hojas, que es un mamotrecho de cosas jurídicas aburridísimas, se dedica a explicar que hay... Dos tipos o diferentes tipos de normas. El derecho positivo a las leyes que tenemos emanan de normas, de un tipo muy particular de normas. Normas morales, ya lo dijo Amparo. Son este país y muchos otros bien mochotes. Para algunas cosas sí te dicen no puedes ser adúltero o los ejemplos que puso Amparo. Pero para otras bien mochotes. No se puede. No puedes fumar drogas, no puedes fumar marihuana, mejor dicho. No puedes tener una voluntad anticipada en la que tú puedas exigir muerte digna.¿Por qué? Porque viene de la sociedad. Es un reflejo de esas normas morales. Y de ahí se puso el derecho positivo que es aquellas cosas que te sujetan. Si no las cumples te vas al tambo. En este caso caso particular de Noelia es la ley orgánica tres,¿No? Del dos mil veintiuno. Y ahí te establece lo siguiente, se los voy a leer para que no haya errores en la interpretación. Dale, dale. Artículo cuatro de esa ley orgánica tres guión dos mil veintiuno. Derecho a solicitar la prestación de ayuda para morir. Esto es en España, cabe aclarar, como ya bien dijo Amparo, hay diferentes países que tienen diferentes legislaciones, entre ellas México. Se reconoce el derecho de toda persona que cumpla con los requisitos previstos en esta ley a solicitar y recibir ayuda para morir de esto se trata esta ley¿cuáles son estos requisitos? te vas al artículo 5 mano y el artículo 5 te dice lo siguiente para poder recibir esta prestación debes cumplir con cada uno de los siguientes puntos el primero tener nacionalidad española un requisito para recibir ayuda para morir dos disponer de un escrito que contenga la información sobre tu proceso médico alternativas y posibilidades número tres haber formulado dos solicitudes de manera voluntaria y por escrito donde se acredite que el médico responsable considera que es viable la ayuda para morir número 4 sufrir de una enfermedad grave e incurable número 5 prestar consentimiento informado y previamente constituido para recibir la ayuda para morir que nos dice esas cosas El Estado, y hablando un poco de sus complicaciones para llevar a cabo algunas cosas que atenten contra su misma función originaria, te pone requisitos. Ya lo decía Amparo, en México no hay. En la Ciudad de México hay una ley de voluntad anticipada. Y vámonos a la ley otra vez,¿cómo no? Porque me encanta a mí leer estas cosas. Artículo 7. Artículo 7. El documento de voluntad anticipada ya te habla de entrada de un papel. El documento de voluntad anticipada deberá contar con las siguientes formalidades y requisitos. Realizarse de manera personal, libre e independiente. Tener un representante legal. Y tres, la manifestación de la voluntad.¿A qué voy con todo esto? Hay un montón de requisitos que el Estado, en lugar de garantizar vivir dignamente e incluso morir dignamente, debe cumplir con ciertos pasos.¿Por qué? Porque vienen de acá, de un lugar. ver bien mucho de una valoración moral que dio paso a la construcción de leyes. Perdón que haya metido este paréntesis, pero creo que era necesario agregarlo.

SPEAKER_01 17:01

Si no me equivoco, estaba viendo hace rato, porque investigando también en cómo está la legislación en México, el código penal ahorita, si un médico ayuda a un paciente a morir, se califica como homicidio por piedad,¿sí? Entonces, y lo único que tenemos ahorita es como la voluntad anticipada, que es esto de decir como si ya no, si ya estoy predestinada a morir, ya no hay cura ni nada, ya no me conecten, ya no intenten resucitarme, bla, bla, bla. Y

SPEAKER_04 17:31

según esto tienes que acreditar que sí estás muy mal,¿no?

SPEAKER_01 17:37

O tendría que ser de otra manera. No, no, no, a mí lo que me parece como también incoherente es que, por ejemplo, aquí en México tenemos esas, pues esas leyes, pero al mismo tiempo tenemos un estado completamente ausente, por ejemplo en el sistema de salud como esta que ni siquiera hay paracetamol en algunos lugares, pero tampoco tengas esta posibilidad, o sea, entonces estamos en un

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limbo. Hay una negligencia por ambos lados, sí, sí, sí, sí, por el lado de no ayudar a la gente a tener una muerte digna, como tampoco permitirles que tengan un acceso a un sistema de salud digno. Pero bueno, estamos llegando al final del episodio y yo les quiero compartir algo que a mí sí me deja pensando esto. Suponiendo que una persona quiera donar sus órganos o venderlos porque sabemos que hay un mercado negro enorme de eso creo que ahí sí es peligroso¿qué pasa? si una persona tiene muchas deudas o simplemente quiere dejar bien a su familia ya no tiene deseo de vivir o un familiar suyo se encuentra en un pues en un momento muy crítico ya sea que necesite un órgano o que necesite un tratamiento muy caro y que solamente le permita acceder a ese grado el que Vendan los órganos, o sea, otro familiar que se sacrifique, creo que ahí podríamos tener una zona gris muy peligrosa porque obviamente la gente no lo va a decir. La gente no lo va a decir y puede haber un caso ahí de corrupción, un caso de trata de violencia. mercado negro de órganos. Entonces, ahí, a lo mejor, es algo que se tendría que considerar para poder legalizar la eutanasia.¿Por

SPEAKER_04 19:24

el tráfico de órganos?

SPEAKER_02 19:25

Sí, por supuesto.

SPEAKER_04 19:26

O sea, para evitar el tráfico, que se mueran,

SPEAKER_02 19:28

morir cuando quieran. Es que no entendí. Que puede haber personas que si tienen un familiar que esté gravemente enfermo, y ya sea que necesite un órgano, o mucho más grave aún, que esta persona necesite los medios para llevar a un tratamiento de lo que sea oncológico o un tratamiento de salud y un familiar de esta persona dice ah bueno sabes que yo decido para dejar bien a mi familia o para dejar bien a este familiar yo decido optar por la eutanasia pero debajo del agua acuerda la venta de sus órganos creo que esa ventana pero eso

SPEAKER_04 20:06

es abiertamente ilegal

SPEAKER_02 20:08

ah si pero no porque sea ilegal significa que no sucedería

SPEAKER_04 20:13

eso es

SPEAKER_02 20:13

cierto y como de

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casos,¿no? O sea,¿voy a matarme para dar mis órganos y que tenga valor a mi familia? Para

SPEAKER_02 20:18

venderlos, sí, por

SPEAKER_01 20:18

supuesto.

SPEAKER_04 20:20

Sí, pues

SPEAKER_01 20:21

sí, también. Oigan, tengo acá un dato muy interesante, se me hizo muy interesante, nada más para precisar. Desde que se aprobó esta ley en España, en junio de 2021 hasta mediados de 2025, más de 1.300 personas solicitaron la eutanasia. Entonces, yo creo que esa es una cifra que tenemos que tener, a la que le debemos de tener mucha, debemos de mucha importancia,¿no? Así claramente nos dice algo. Pues

SPEAKER_02 20:48

sí, pero bueno, esto fue todo por hoy. Muchas gracias por acompañarnos. Nos vamos a quedar pues con esta tarea de analizar las cifras y recuerden que nos pueden escuchar en todas las plataformas.¿En dónde nos pueden ver, América?

SPEAKER_01 21:04

En prácticamente todas las plataformas para escuchar música y las redes sociales de Azteca Noticias Y también pues déjenos sus comentarios,¿no? Queremos saber qué opinan de este tema, o sea, personalmente.

SPEAKER_04 21:19

Sí, ahí los leemos siempre y pues tratamos de ofrecerles alguna reflexión para que pueda contribuir a su desarrollo.¿Cómo no, verdad?

SPEAKER_02 21:27

Gracias por escucharnos. Que tengan una maravillosa

SPEAKER_04 21:30

semana.

UNKNOWN 21:34

Cuídense mucho. Adiós.

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