5. La Mentalidad (Con Rafael Abascal)

¿Qué haces cuando te enfrentas a una mentalidad cerrada, resistente al cambio o poco comprometida?

En este episodio de Alinea Tu Visión recibimos a Rafael Abascal, líder de la Comunidad We One, para conversar sobre uno de los factores que más influye en el crecimiento de una empresa: la mentalidad de las personas que la conforman.

A través de su experiencia como empresario, Rafael comparte los retos que ha enfrentado al liderar equipos, cómo abordar la resistencia al cambio y por qué una cultura basada en la responsabilidad, el compromiso y la apertura al aprendizaje genera mejores resultados a largo plazo.

Una conversación para empresarios, líderes y colaboradores que desean construir equipos más fuertes y desarrollar una mentalidad que impulse el crecimiento, en lugar de limitarlo.

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_01 0:00

Esto es Alivia Tu Visión con Daniel Vázquez Bramlett. Bienvenidos y bienvenidos a un nuevo capítulo de nuestro episodio Alinea tu visión y como saben cada cada episodio tenemos un invitado o invitada especial y en este caso nos está acompañando Rafa Abascal maestro abogado y bueno líder de Abascal Boutique Legal pero bueno voy a dejar que él se presente y también les vamos a compartir qué tema traemos el día de hoy que sé que a muchas y a muchos les va a encantar y también que tendremos pues tal vez opiniones iguales o diferentes pero eso es lo bueno de este podcast es Así que bienvenido, Rafa. Muchas gracias, Dani. Gracias a todo el auditorio que nos acompaña el día de hoy, a toda tu audiencia que tienes en este podcast. Yo soy Rafael Abascal, como ya bien dijo Dani, soy director general de Abascal Boutique Legal, un despacho especializado en atención especial de empresas, tanto en la rama jurídica para el compliance, que es el cumplir con tus deberes como empresa y en la parte contable también, que es todo lo que tiene que ver con la fiscalización, el pago de impuestos, que ya sé que de repente nos duele la cabeza pensar en eso, pero es súper necesario. Pues yo debo decir que Rafa, Abascal y todo su equipo, pues son los abogados de We One Coaching and Leadership. Ellos nos han ido apoyando a construir todo este compliance. Y pues la verdad, por eso lo llamamos. Aparte que comparten toda esta metodología y filosofía de alineamiento a la visión. Y yo siempre cuando les digo a mis clientes, si alguno les parece, les voy a aventar mi abogado. Entonces, además está bien alto, entonces les digo, lo van a tener miedo. Entonces, pues bienvenido Rafa. Y el día de hoy vamos a hablar de un tema bien importante, que es el tema de la mente porque pues muchos de los que nos están viendo y escuchando son emprendedores son empresarios la mayoría de las empresas son empresas familiares en México también es algo que nos encontramos que están en ese proceso de crecimiento de profesionalizarse y algo bien interesante cuando yo me encuentro con un nuevo cliente es esta mentalidad donde muchas veces queremos evadir nuestras responsabilidades y el podcast de hoy es qué hacemos cuando nos enfrentamos a una mentalidad negativa a una mentalidad mentalidad opuesta, una mentalidad cerrada y cómo podemos apoyar a esa persona a distinguir, a ver nuevas posibilidades para hacer las cosas de manera sostenible y positiva. Porque creo que este tema, si tú eres empresario o emprendedor, siempre te vas a encontrar un cliente, un colaborador, una persona que va a oponerse totalmente a lo que quiere. Y es bien interesante porque a la vez quieren tus servicios, saben que eres bueno, saben que sabes hacer lo que haces, pero quieren hacerlo de una manera diferente y que tú dices, bueno, pues tal vez ni siquiera soy yo esa persona, ¿no? Entonces, hoy vamos a hablar de ese tema y Rafa nos va a apoyar. ¿Por qué? Porque estar en compliance, el estar haciendo las cosas legalmente positiva, pues es donde normalmente muchas personas ponen el pero. ¿Cómo ha sido tu experiencia con este tema? ¿Ponen el pero? ¿No? ¿Si están contigo, no están contigo, van en contra? ¿Cómo es tu experiencia de entrada? Híjole, es un tema bien complejo, Dani, porque, mira, para empezar estamos en un nicho bien específico, tanto tú como el de... Bacho, estamos buscando en un mar... enorme a los clientes. Las últimos datos que yo veía en la OCDE y en el INEGI establecen que el 2% de la población es emprendedora. Y de ese gran 2% que tenemos es que es un montón. Realmente sí es muchísima la población que es emprendedora. Formal es solamente el 40% en México. Entonces estamos hablando de que menos del 1%, el 0.8% de la población en México que tiene un negocio es quien tiene un negocio formal. Hay que cumplir con todas sus obligaciones es punto de aparte partiendo de esa premisa el que la gente esté de acuerdo con cumplir con todas las obligaciones que tenemos en el país es complicadísimo porque hay muchas capas que ahorita podamos platicar poco a poco que son justamente como pequeños candados que nos van a orillando a veces a tener esa mentalidad de resistencia al poder poner manos a la obra y cumplir, imagínate algo que siempre yo comento somos de esos países en donde sabemos que tenemos muy poca productividad porque somos de los países menos productivos en toda Latinoamérica dos, que tenemos menos en pero tres que es la cosa extraña de la política rara de nuestro país somos de los países en donde es más difícil abrir un negocio claro que te ponen las trabas más enormes del mundo que hoy cualquiera que nos esté escuchando para que vayas tú a dar de alta tu empresa al SAT y puedas sacar tu fiel ya te va a tocar ahorita ese proceso justamente es un dolor de cabeza porque el SAT te dice ok vas a dar de alta una nueva empresa imagínate este absurdo Vas a dar de alta a tu empresa. Perfecto. Tráeme un comprobante de domicilio que venga a nombre de tu empresa. Pero te lo acaba de dar el notario. Claro. ¿Cómo vas a tener un comprobante de domicilio? Y si tú vas a Telmex, a CFE, te van a decir necesito tu fiel, necesito todo que esté en ese. Entonces solitos hacen un enredo total y es imposible tan solo dar de alta a tu empresa. En estados como en Alemania, en muchos países de Europa, puedes constituir una empresa en un día. Literalmente. O sea, tú hoy Empiezas tu trámite, mañana ya la tienes operando, llámame en mano. Sobre la marcha hay muchos otros trámites, pero es un tema que aquí llegamos al absurdo de que para abrir una empresa son seis meses. Entonces, imagínate. Imagínate si ya rentaste un local, ¿no? Ahí te vas a tardar seis meses en empezar a operar. La locura. Es un tema complejo porque, insisto, desafortunadamente en México confabulan varias cuestiones que como consecuencia nos traen que la gente no quiera cumplir con la ley porque es complejo, porque es difícil desafortunadamente. Y el gran reto que tenemos emprendedores y empresarios como tú y como yo es justamente hacerles ver que a pesar de que es difícil a pesar de que va a haber muchísimas adversidades a pesar de que nadie lo está haciendo de manera adecuada siempre va a haber un beneficio de poder hacer las cosas de manera adecuada que la prevención es este canal a tratar de evitar cualquier tipo de conflicto y que va a traer mejores frutos que el resto de la gente generalmente tiene porque estás haciendo las cosas bien desde el inicio creo que en esta parte como lo dices son muchas circunstancias que van en contra del emprendedor, en contra del empresario, en contra de ese sueño o esa visión que tienes de comenzar un proyecto de negocio. Y es muy importante que las personas lo sepan y que sean conscientes de eso, de bajarse de la fantasía del emprendimiento y tener la realidad de lo que te vas a meter. Ahora sí siento que un emprendedor y empresario que la hace en México con estas circunstancias, creo que la puede hacer en cualquier otro lado de manera más fácil. Yo siempre lo he dicho como hasta los propios oaxaqueños, los que se dedican al turismo en Oaxaca, cuando tienen bloqueos, cuando tienen a la sección 22 ahí en la calle y a pesar de eso su negocio subsiste, pues ya estás como hecho para hacerla en cualquier otro lado con otras condiciones que son favorables y que impulsan los proyectos por eso yo creo que a los mexicanos los quieren en otros países y etcétera porque tienen esa capacidad y ese liderazgo entonces si es real que está todo eso en contra yo lo veía también en tema de estaba el otro día un evento justamente de créditos y México es de los créditos para emprendedores con las tasas más altas y entonces yo les decía oye tú tienes el sueño de emprender un negocio pides un préstamo pero para empezar, es un negocio que ni siquiera es algo que te apasiona, etc. Terminas tronando el negocio y ahora tienes un crédito que se fue tres, cuatro, cinco veces más a lo que pediste y vas a regresar a un trabajo donde te van a pagar 12 mil, 15 mil, donde todo tu ingreso tiene que ir para pagar ese. Entonces ya se volvió una condena de por vida el querer emprender un negocio, ¿no? Entonces sí, son cosas que orillan a la, como decía, ¿no? La mula no era risca, la fueron haciendo y por eso muchas veces queremos ir en contra. Entonces, ahora que decías eso, eso es un doble mensaje, porque al final de cuentas le dices a la gente emprende, pero te estoy haciendo todo lo contrario para que no emprendas. Entonces ahí, desde tu punto de vista, yo sé, cuando lo estabas explicando, de mí se me vino el tema de, pues creo que es la fórmula perfecta para hacer monopolios en nuestro país.

SPEAKER_00 8:17

Claro.

SPEAKER_01 8:18

Porque si estás haciendo todo en contra, si la parte política está haciendo todo esto para que sea difícil emprender, pues significa que entonces no queremos que haya mucha diversidad porque entonces eso iría en contra de los grandes monopolios que existen en México entonces lo digo porque si a ese análisis llego tan rápido pues creo que también las personas y los ciudadanos cuando voten cuando ejerzan sus derechos que no es el tema del podcast pero si entiendan y escuchen detrás de lo que están diciendo los demás realmente cuando dices a ver voy a apoyar al emprendimiento como lo vas a apoyar entonces ya acaba de decir aquí el abogado lo vas a apoyar como haciendo que realmente sea el ejercicio más rápido más sencillo efectivamente que hay una comunicación entre las dependencias. A mí me tocó estudiar en Berlín, que me acuerdo que en tu identificación era un chip, y en ese chip estaba todo. O sea, no te traes como tú, ahorita traes tu licencia, tu INE, tu CURT, tu RBC, como siete tarjetitas, y esa era una sola que tenía toda la información. Entonces, bueno, es parte de... Ahora, entonces, eso es lo que orilla a las personas. Ahora, cuando tú tienes este mar de emprendedores, de emprendimiento, pues va a ver gente que se va a alinear a tus servicios y a gente que no. ¿Qué le dirías a las personas acerca de...? Porque muchas veces por querer tener un cliente, no sé si te pasa, como que quieres convencerlo a tus servicios y productos y siento que eso siempre termina mal. Sí, claro. ¿No? Y creo que eso es algo muy, muy importante para todos entender. Y a mí me sigue llegando gente, es que este cliente que lo tuve que convencer y después fue un pain in the ass, ¿no? Todo el tiempo. O sea, una persona que sentía que iba en contra, en contra... en tu carrera, en este tema que es tan complejo, la verdad, yo siento que es bien complejo, porque de las carreras que siento que esa parte de compliance es compleja por la mentalidad, por el contexto, como dices. Entonces, ¿cómo has vivido tú y qué ha sido para ti este tema de la diferencia entre si hay clientes que buscan lo que tú haces, qué pasa cuando tratas de convencerlos, cómo ha sido tu experiencia y cómo le has dado el giro? Sí, es complejo, Dani, porque viene lo acabas de mencionar, muchas veces nos enamoramos con la idea de vender porque es una faceta de todos los emprendedores en donde te quieres, como yo siempre lo digo, si puedo vendo hasta mi mamá en este momento o sea, tú echas toda la carne al asador y vendes lo posible, y cuando estás en esa faceta, justo dejas de observar a veces, porque estás en esta visión de túnel que tal vez ese cliente que tienes enfrente, no es tu cliente ideal, no es la persona con la que deberías de estar y con esa intención, tal vez de vender, que se da mucho cuando los pequeños negocios estamos arrancando, porque lo que necesitamos los ingresos al final del día. Al principio se vale, pero conforme vas creciendo en esta carrera de emprendedurismo, entonces te das cuenta que esos clientes lo mejor es dejarlos pasar, hacerlos de un lado, poder generar algunas estrategias para decir, tal vez no es tu momento para estar conmigo. Si tuviste una iniciativa de acercarte conmigo, dentro de ti seguramente hay algo que sí quiere ponerse en forma, que sí quiere hacer las cosas bien, pero tal vez no es tu momento. ¿Qué hemos realizado en el despacho para poder detectar esto un muy buen brief un boarding digamos con el cliente en donde lo conocemos realmente sabemos cuáles son sus intenciones dónde quiere estar qué es lo que planea el futuro cómo ha trabajado su empresa hasta el momento y a partir de eso nosotros sabemos si podemos continuar con él o no y propio de la carrera somos muy duros al decirles a los clientes sabes que tal vez no es tu momento no soy el abogado adecuado para ti en este momento en un futuro no cierro las puertas platiquemos el año que viene y hemos agregado muchos clientes Y optamos por aquellos que la realidad es que si tienen muy claro dentro justo de su visión, que ellos quieren hacer las cosas bien, que ellos quieren cumplir con la ley dentro del marco correspondiente, que también porque no quieren ahorrar impuestos, pero dentro de lo que permite la propia ley sin irnos por fuera, que quieren ellos poder optimizar sus procesos y hacer las cuestiones un poco más ágiles, pero siempre apegado al marco legal. Y eso es como lo más complejo que hemos tenido y que desafortunadamente son más empresas grandes las que optan por este tipo de cuestiones que micro pequeñas y medianas empresas porque es el que llamamos valle de la muerte ese pedacito en donde están creciendo de tener tal vez uno o dos empleados a subir a tener 10 y después a tener 50 y esos pedacillos es donde más queremos nosotros aborazarnos donde más queremos vender en donde más queremos nosotros crecer el negocio donde está todo inestable se está moldando toda tu infraestructura que tienes y ahí es donde hacemos generalmente las cosas mal Pero ya que salimos de esa esfera, de esa capa, digamos, entonces ya empezamos a ver esos pequeños detalles, porque ahí vienen los problemas de adeveras. Ya empiezas a pagar mucho impuesto, ya llegaron las primeras demandas, ya tienes los primeros conflictos internos fuertes con tu personal, y entonces ahí es donde las empresas ya empiezan a ver, híjole, creo que ya es momento de empezar a poner las cosas en orden. Eso no significa que debe ser así. Nosotros siempre lo que tratamos de decir es, día uno tienes que estar en tu orden, y si lo haces desde abajo, mejor, es más sencillo. mucho más fácil mucho más fácil porque ya construyes sobre bases sólidas sobre bases sólidas vas creciendo y el gran tema Dani que creo que es mucho de lo que tú haces y mucho también de lo que en ABL tratamos de hacer todo el tiempo es educar al cliente literalmente educar al cliente porque la frase número uno que siempre digo en mis consultas es nadie nace sabiendo ser emprendedor o sea por más que hayas estudiado administración de empresas por más que tengas un MBA y vengas a hacer lo que tú quieras es una cosa lo que nos enseñaron en la escuela y ya ver el negocio y en la práctica, es distinta, entonces hay que educar al cliente, hay que empezar a enseñarle cómo hacer las cosas bien y esas son como las dos estrategias, segregar a los que todavía no están en ese punto porque los detectamos que no se alinean a lo que nosotros creamos, es bien importante chicos lo hemos aprendido mucho nosotros aquí en WeOne Comercial Azucadani y que realmente la visión no nada más es para el personal, es también para tu cliente o sea, tal cual, el cliente también tiene que saber hacia dónde vas y qué es lo que quieres realizar y si el cliente no está ahí ¿para qué lo subes? te va a estorbar literal literalmente y también tú lo vas a llevar a un espacio que él no debe de ir. Segregación más educación. Creo que son los dos elementos clave. Ahora, a ti como emprendedor, como propio empresario, ¿cuánto tiempo te costó darte cuenta de eso? Porque también creo que hoy hay generaciones, también hay personas que se dan cuenta de eso desde el inicio. Hay otros que le llevan más tiempo. ¿Cuánto tiempo te costó a ti eso de determinar cuál es mi cliente real pasar de esa fase? Que yo creo que es una fase de maduración. ¿Qué recomendación le darías a los que nos están escuchando yo creo que me tomó como unos dos años poder aprenderlo así a fondo, ¿no? Y los primeros clientes, tengo un TikTok que apenas se me viralizó porque estaba yo platicando de esa circunstancia, ¿no? Poco hablo de mi vida personal, pero hablé en ese momento y dije, oye, ¿saben qué? Les quiero contar de uno de los clientes que tuve que me hizo perder la cabeza por completo porque la estuve cazando muchísimo tiempo y esos clientes que dices, yo quiero tenerlo aquí en mi cartera y gasto lo posible por enamorarlo. Por la proyección, tal vez, imagino que representa también la mar, ¿cuál? Sí, sí, sí. sepas, hacemos, vendemos se cierra el cliente y era un cliente mediano, no puedo decir que era un cliente grande, pero era un cliente hiper exigente, sabes, era un cliente de esos que te consumen tiempo, que te ponen reuniones fuera de las horas, que te hacen trabajar de más, que cuando hago cuentas digo, estoy trabajando más de lo que realmente estoy ganando y entonces me cayó como ese enamoramiento que tuve de poder tener esa marca dentro de mi cartera paso B pues tuve que bajarlo del barco, de manera ya un poquito más estratégica porque estructuralmente no me funcionaba, ¿no? Y también mi visión no empataba con la de él. Era una persona que tenía una visión opuesta, digamos, iba en otro camino. Quería hacer las cosas distintas. ¿Y entonces qué fue lo que hice? Pues literalmente ya lo platicaba en este TikTok que te comento. Subí mis honorarios. Tal cual, ¿no? Llegó justamente el corte de año y ¿sabes qué? A partir de este año, por todo lo que involucra trabajar contigo, el triple. Esto es casi, casi, casi, casi. Y no, es que está muy caro, Lee. sorry no si quieres y no pues no pasó y a partir de ese momento dije no ya tengo que empezar a elegir justo que clientes quiero tener porque también en el inter empezaron a llegar otro tipo de clientes que ya eran comprobativos más grandes en donde ya hay procesos mucho más definidos y tal vez no son tan exigentes en ese sentido no sabes no son que te consuman el tiempo por completo saben cuáles son los alcances me empezó a pasar mucho que tenemos una anécdota igual en el despacho de un cliente muy grande de México que nos canceló una reunión x yo es así de que no pasa nada la reprogramamos el viernes habíamos cuando la reprogramamos y recuerdo mucho como el cliente porque me admiré en verdad dije admiré más bien al cliente me escribió y me dice oye Rafa cuánto te debo por cancelarte la reunión y yo cómo crees no no pasa nada yo no sé qué es que cómo crees ya tu equipo estuvo ahí que no sé qué entonces claro empiezas a hacer esa justamente ese contraste entre las personas que neta les vale o sea que toman tu tiempo como si fueran dueños de él y demás y y personas que realmente valoran, porque ya tienen una vida un poco más, una trayectoria más grande, digamos, dentro del mundo corporativo, y entonces saben cómo manejar este tipo de circunstancias. Y a partir de estos contrastes fue justo que dije, sabes que ya, no puedo yo seguir teniendo este tipo de clientes, voy a ser un poco más riguroso en cómo voy encontrándome con ellos, y bajo del barco al que no me lata, y fue un proceso de un año en el despacho, donde depuramos clientes, pero depuramos, depuramos, y decidimos quedarnos con aquellos que realmente sí suman, y eso procesos naturales de todas las empresas sobre todo los de servicios claro ahora como decías no tiene nada que ver con que sea una pequeña empresa o había este bache de decir creo que hay una justificación muy grande somos pequeños por eso puedo puedo mantenerme fuera de lo legal fuera del marco como es una justificación y ya después cuando crezco tal vez ya veo que las consecuencias son ya tan grandes que me van a me pueden rebasar realmente como que se crea una creencia que soy pequeño entonces no es tan importante ahora soy grande Las consecuencias son muy grandes. Entonces en una es el efecto de la evasión y la otra es el efecto del dolor. El dolor llega a ser más grande que lo que voy a pagar. Entonces, ¿cómo salir de eso? Porque eso pasa en el liderazgo de cualquier persona. La mayoría de las personas evadimos las consecuencias de lo que estamos haciendo. Pensamos que no va a pasar, no va a pasar, no va a pasar. Y luego, por otro lado, hay las personas que dicen no, tiene que llegar un dolor sumamente grande para que entonces yo reflexione y reaccione. accione y eso pues nosotros en V1 lo vemos que es algo súper insostenible súper insostenible porque la mayoría de las personas van por su vida como evadiendo diciendo no pasa nada no pasa nada que yo siempre digo que es la frase que más daño le hace a una organización de equipo y a un país como el que no pasa nada y segundo la parte de ah no hasta que el dolor sea tan grande entonces me voy a mover entonces ahí pues carecemos de visión exactamente hacia dónde realmente queremos ir entonces como cuál es el proceso que le dirías a las personas para salir de la evasión de la responsabilidad y cuál sería también salir de esa parte también hasta adictiva a veces de me voy a mover hasta que me duela hasta que llegue esto hasta que esta es la consecuencia porque eso creo es lo que más se afronta y a mi me ha pasado con muchos clientes que van y llegas aquí y les muestras y es como no, no quiero verlo literalmente o ya, ya, ahora si voy a alinear el equipo porque hay una rotación increíble, llega este dolor increíble como te han llegado las empresas a ti y como tratarlos como manejar eso lo voy a resumir todo en una frase que es dura y directa como suelo ser yo que sean adultos así de fácil y sencillo o sea dejen de ser niños evadiendo sus responsabilidades hazte responsable de que ya no depende nada más tu vida tu patrimonio de ahí cuando ya tienes trabajadores ya tienes clientes tienes proveedores si te haces consciente de cuántos negocios y sobre todo familias dependen de tu negocio hay como que ya dices oye ya tengo que crecer ya dejé mis 18 años si quieres todavía de mi adolescencia y ya tengo que hacerme responsable de lo que es mi negocio y con todo lo que va de por medio, así de rudo yo lo diría, obviamente con los clientes no se los puedo decir así, entonces que es lo que hacemos con ellos es enseñarles y hacer muchos contrastes y tratarles de decir mira mientras más creces y dejas que crezca este problema, obviamente va a llegar el punto en donde va a estallar la bomba y te va a doler, pero tienes más que perder también, claro, si eres chiquito y en este momento apuestas por meterla, estructurar mi empresa hacer las cosas bien, capacitarme alinear mi visión poder poner mis papeles en orden, etc etc, pues es una pequeña apuesta porque apenas va iniciando tu negocio, claro lo que puedes perder es poco a comparación de que ya tu negocio sea un monstruo que ni tú mismo puedas parar y que está ahí una bomba y tal vez ya no estamos hablando de cuestiones patrimoniales, ya hasta el tambo te puedas ir porque es las cosas que la gente a veces no ve, que estará siendo incluso apenas corpóreas, entonces a través de los contrastes como lo hemos tratado de nosotros, llevar al público en general, a través de redes sociales y en pláticas uno a uno con nuestros clientes a través de webinars que generamos para poder enseñarles y capacitarles en este sentido. Es como se dan cuenta ellos, ¿no? Como empiezan a decir, ah, cierto, a veces yo ni me había dado cuenta de esta cuestión, y ahora que lo veo, va, ¿qué tenemos que hacer para ponernos en orden? Son temas multifactoriales desafortunadamente porque a veces, pues tú lo sabes, trasciende de lo que nosotros podamos realizar y que son temas ya personales que tienen los sujetos, pero tratas como de darles la pequeña pista, ¿no? De que, oye, es Hay que trabajarlo ahí con terapia o con lo que tú quieras trabajarlo porque este impacta en tu negocio al fin del día. Justo, creo que ahorita lo que acabas de decir resume totalmente este podcast. Creo que es una idea principal que quiero destacarla porque no lo digo yo, lo dice el especialista. Esa parte de ser adulto, creo que eso es algo bien importante. Es la clave de si estás evadiendo algo en tu vida, o sea, crece, sea adulto, reflexiona como adulto porque todavía el niño, el adolescente quiere evadir las consecuencias y quiere mantener esa evasión lo más que se pueda y también el tema de llegar al dolor también, hay algo que perder hay consecuencias y te tienes que asumir la consecuencia y el daño y repararlo, entonces el crecer como adulto creo que es algo bien importante en la mentalidad para poder pasar de querer seguir en la reacción al tema de la prevención porque estamos tan acostumbrados a reaccionar Yo lo digo desde la gestión de las relaciones humanas, cómo gestionar nuestro negocio. Entonces, ahora sí ya voy a hacer esto porque ya estalló la bombita. Entonces, como ahora todos reaccionen y todos muévanse como locos para poder apagar el fuego versus prevenir a vivir en esa tranquilidad. Y el adulto creo que tiene esa conciencia de valorar la prevención, de valorar el tomar las decisiones. Y eso es en la vida de todos. Cuántos de los que están escuchándonos, pues te puedes hacer esa evaluación de qué cosas estoy evadiendo en mi vida y que me falta crecer como adulto para sostenerlas y afrontarlas y cuántas también estoy esperando nada más como a que me mueva el dolor en vez de ya como adulto tomar la decisión efectiva de esto es lo que yo quiero, este es el rumbo que quiero que tenga mi vida, este es el rumbo que quiero que tenga mi negocio y aquí viene este punto, ¿qué pasa con los empresarios y las personas que se comparan con otros con sus estrategias? Porque algo que yo sé de ABL es que tú haces estrategias personalizadas, él tiene un sistema tema imparable que es increíble que tú llegas como ya saben qué hacer contigo, ¿no? O sea, del paso uno, paso dos, te van, como tú dices, ese briefing, de conocerte, saber en qué momento estás, aunque tú ya tienes un guión de lo que una empresa debe tener porque es una ley, es algo cuadrado, pero al final de cuentas te llevan paso a paso, hacen un diagnóstico, vas viendo por fases, no es un trabajo de un año, no es un rumor, ¿no? Todo inmediato porque así son las cosas. Aparte que el sistema, pues también no nos apoya en que sean rápidas. Todo esto lo vas haciendo. Pero en este proceso que es personalizador, ¿qué pasa? Espérame, espérame. Stop. Vamos a regresar ahí. ¿Sabes qué?

UNKNOWN 24:57

Celeste.

SPEAKER_01 24:57

Celeste. ¿Puedes cerrar la puerta allá abajo? ¿Ya está cerrada? ¿Por qué hay tanto ruido? ¿Por qué hay tanto ruido? Ah, y otra. Otra cosa que me estás controlando. Se paró aquí. ¿Cuál es la contraseña? Porque está bloqueado y entonces no sé si sigue

SPEAKER_00 25:11

grabando.

UNKNOWN 25:20

Es WeWall.

SPEAKER_01 25:20

Del 7 al 1. Del 7 al 1.

UNKNOWN 25:20

Ya.

SPEAKER_01 25:21

Ok, sí sigue grabando. Ay, pero también se me fue la idea, por eso se me fue la idea de la pregunta que te iba a hacer. ¿Se bloqueó? Sí, es que se bloqueó y luego el ruido y así. Este, ¿estábamos en qué?

SPEAKER_00 25:34

Oye, ¿quieres poner pausa y escuchar lo que Sada se sienta?

SPEAKER_01 25:37

Ah, bueno, sí también. Hola, hola, hola. Allá.

UNKNOWN 25:43

Ok. ¿Ya está grabando? Ya.

SPEAKER_01 25:44

Entonces, se hace todo este trabajo personalizado, pero ¿qué pasa cuando las empresas empiezan a compararse con las estrategias de otros? Porque yo veo el gran trabajo que ustedes hacen de personalizar la estrategia, pero muchas empresas empiezan a decir, oye, pero es que el otro no paga impuestos, oye, pero que el otro no tiene contratos, oye, que el otro no paga el seguro social, oye, que el otro hace este tipo de maniobra para evadir, y entonces es como ¿qué pasa cuando las personas se comparan? Porque ya hablamos del pensamiento de la madurez de la adultez y luego otro, ¿no? ¿Qué pasa con la comparación de las estrategias? Y luego también puedes decir, oye, es que el otro abogado me dijo esto, ¿no? Y el otro, entonces, ¿qué pasa? Porque eso es algo que ocurre no solo en la parte empresarial, es que pasa en todos los aspectos del ser humano. Entonces, ¿cómo lidias con eso? ¿Cómo lo manejas? Gran tema también, Dani. Fíjate que ahorita que me dijiste el tema de, es que el abogado de allá dice fulano, me hiciste recordar y yo a acabo de ser papá les comparto a todos hace un año y me acuerdo mucho que iba yo con Hanna al pariatra sabes a revisar la mes a mes y demás cuestiones y en algún momento de la etapa no me recuerdo si fue del embarazo ya cuando mi bebé nació Hanna me dijo de manera muy clara oye sabes que es que como que no me siento ya en confianza con esta doctora como que ese diagnóstico no me lateo y me acuerdo de mi reacción en ese momento porque es algo que nos pasa a nosotros justo en ese sentido que dicen ah es que me dijo fulano tal cosa y justo porque ella dentro de su comentario me había dicho algo así, es que yo vi en internet que fulana dijo otra cosa y recuerdo muy claramente que le dije Hanna, si ya no te sientes en confianza con ella, cambia de médico cambiemos de médico, vamos a ver a quien con quien si te sientes en confianza, ya desde que empiezas con ese titubeo ya no está padre la cosa, yo creo que ya no debes seguir, ya no es sano y afortunadamente mi esposa reculó y dijo no tienes todas las razones, si estoy con ella es porque confío en ella y voy a pegarme al diagrama que nos dio y creo que en el mundo jurídico y en el mundo de los servicios en general cuando tenemos temas de consultoria es lo mismito si ya no te sientes en confianza tú pregúntate también qué fue lo que no te hizo sentir cómodo del todo y si es un tema de comparación que es justamente lo que tú me comentas Dani lo que yo siempre le digo a todos mis clientes llegan siempre y me dicen es que pago mucho impuesto comentario típico que me dicen es que estoy pagando muchísimo impuesto y lo primero que les digo es comparado con quién o con qué. Claro. Si me estás diciendo que estás pagando mucho es porque hay un contraste y porque ya tienes tú una comparativa. Sí, sí, sí. Enseñame qué es esa comparativa y vamos a analizarla juntos. Y siempre nos terminamos dando cuenta que el vecino no tiene los mismos elementos y factores que tú estás teniendo. Que esa es la base de por qué no debemos de comparar nada con... Ni está vendiendo la misma cantidad que tú, ni tiene los mismos colaboradores, ni tiene los mismos servicios, ni tiene los mismos resultados, se dedica a una cosa completamente distinta, no vive los problemas que tú estás teniendo y nos comparamos producto yo siempre lo he dicho de las pequeñas redes sociales porque es una forma que tenemos todo el tiempo de ver que están haciendo los demás que no vivían nuestros abuelos claro que nos obliga a compararnos desafortunadamente y es producto de ser adulto justo decir voy a verlo con ojo crítico tal vez para poder entretenerme para hacer las redes lo que son ocio y diversión pero no para compararme con el que está enfrente porque todos tenemos tanto en el individual como en la empresa un Un contexto completamente diferente que el vecino. Podemos estar en el mismo nicho. Podemos vender exactamente lo mismo. Es más, podemos estar en el mismo estadio con el mismo nivel de empresa, digamos. Pero tienes tú diferentes proveedores, diferentes trabajadores. Tú estás viviendo una etapa completamente distinta. Hay tantas cosas tan diferentes que pueden cambiar completamente una estrategia de otra. No solamente lo legal, insisto, sino en el nivel y en el momento de la vida de la empresa que estás viviendo. Entonces, ese es el problema con los contrastes que hacemos con otras personas que yo soy enemigo número uno de compararnos. Siempre que me dicen justamente esto de ¿por qué ellos se van más avanzados? No sé. O sea, ellos están haciendo algo distinto. ¿Quieres que nos metamos? ¿Para qué nos vamos a meter primero? O sea, no veo mucho chiste como meternos e indagar en la empresa del vecino. ¿Qué está haciendo? Tú clávate con lo tuyo. Sí, claro. O sea, como siempre lo digo, trapitos sucios se lavan en casa. Tú ve por ti. No te compares con el de enfrente porque ¿a quién le haces daños a ti? Solamente. Tú te estás poniendo una piedrita y voy Bueno, yo creo que ese es como el gran reto, Daniel, el tratar de comunicarle a la gente el tema de por eso es un servicio especializado y hecho a la medida. No estamos haciendo algo que le va a quedar a cualquiera. Es hecho para ti, para tu contexto, para lo que estás viviendo hoy. Hubieras venido un año antes, hubiera sido distinto seguramente. Entonces es difícil poder explicarle a veces eso a las personas, a los empresarios, pero cuando lo entienden empiezan a trabajar de manera muy distinta y muy eficiente. No, me encanta porque dices algo desde el inicio y son ideas súper para... ponerlas en la mesa uno es la confianza ¿no? pero cuando pierdes la confianza con esa persona puede ser con un amigo con un jefe etc pierdes la confianza realmente o no te gustó lo que te dijo porque también puede ser como tú como consultorio como tú cuando estás con tu pareja con tu amigo con tu trabajador y te da una retroalimentación de dice oye es que esto no es correcto ah ya no me gustó ¿no? me voy a ir con otro pero te vas con otro no porque la persona haya perdido la confianza sino porque te dijo algo que es bien incómodo de escuchar algo bien incómodo de retroalimentar pero esa persona fue tan ética tan profesional que estuvo dispuesto a perderte con tal de decirte algo que te va a sumar a tu proyecto y a tu negocio y entonces eso es bien importante porque ahorita que lo dijiste con lo de la doctora o sea como realmente perdiste o como estás queriendo irte por algo más fácil y sencillo no digo que sea el caso de tu hijo ni nada pero si esta parte que nos pasa con el día a día porque luego pasa que regresa clientes donde pasa algo que dicen ay tenía razón pero no se trata de querer tener la razón. Se trata de que era el punto de contribuir y apoyarte. Entonces mucho cuidado con eso. Justamente de estoy analizado, estoy perdiendo la confianza en esa persona porque me dijo algo que no me gustó, pero que es real y cierto. O porque simplemente quiero irme por la libre con lo más fácil y sencillo, pero no con lo que es adulto y real de hacer. Y luego la otra parte también que dices, no? Híjole, me encantó lo que dijiste de las redes sociales. Aparte, él es un crack en hacer contenido en redes sociales de todo lo que creo que es en la parte de abogado y todo, me encanta todo lo que has aprendido y desarrollado y hecho. Pero esto es muy interesante, dijo, las redes sociales son de ocio, son de ocio, pero en el momento que te empiezas a comparar, ya perdiste, ya perdiste. Y creo que cuando te empiezas a comparar, esa es la trampa, de entrada es la trampa, llegar a compararte, porque si te llegas a comparar ya te perdiste y si te perdiste es más fácil de manipularte. Entonces, es algo que yo siempre digo, si tú estás enfocado en tu visión y tú realmente estás comprometida con ella y sabes hacia dónde quieres ir no te vas a estar comparando pero en el momento que te desconectas de lo que tú quieres hacia dónde vas ya te perdiste y es muy fácil porque el mundo ya te pone todo para compararte entonces eso que dijiste es tan cierto y creo que es algo que nos puede ayudar a todos porque cuántas personas pierden su autoestima caen en inseguridades por todo lo que ven allá afuera y luego por otro lado el saber en dónde estoy hoy que eso es bien importante para cualquier persona dónde está ella no estoy yo donde estoy yo o sea es diferente mi contexto mientras esté y la gran pregunta entonces ahí es con lo que tengo y con lo que soy hoy hacia dónde voy a ir y cuál es mi siguiente paso como que creo que el siguiente paso es el más importante para ti de dónde estás hoy y para dónde tú vas y creo que eso es algo mucho que hacen ustedes o sea dónde estás hoy y este es el siguiente paso no te vamos a abrumar con los diez mil pasos que tienes que hacer no para hacerte sentir que sé mucho al respecto del tema sino realmente el el primer paso es el más efectivo ¿no? el siguiente paso es formalizarte ¿no? el siguiente paso es que tus colaboradores esto es que fiscalmente esto y eso creo que es bien importante que nos aporta a todos en la vida de ahí es ahí es ese es el siguiente le diste un golazo Dani con el tema de las cámaras de eco ¿eh? porque el empresario típico no adulto justamente lo que está buscando es alguien que le diga que tiene la pasón o que lo que está haciendo está bien o que tal vez no pagar impuestos es lo correcto comprar facturas es lo adecuado etc etc etc desafortunadamente les gusta caer en esa cámara de eco porque es incómodo que vengan a decirte tus errores ¿no? y justo es parte de este reto que ahorita me comentabas al principio ¿cuáles son esos retos que tenemos de abrirle la mente al empresario para hacerle cambiar ese chip a prevención y no a contingencia? en mi trabajo todos los días implica el que yo les enseñe sus errores y entonces es doloroso o sea en verdad cuesta cuesta que te digan oye mira, acá la estás regando, ¿no? Mucha gente desafortunadamente no está acostumbrada, pero mientras más lo haces, lo ves, o sea, el tema es cámbiate el chip, que yo siempre tengo una filosofía que le comparto a mi familia, que le comparto mucho a mi equipo de trabajo y es, la historia es la misma, el cómo te la cuentes es lo que cambia, entonces los errores ahí están, si tú decides no verlos, ahí van a seguir, ahí van a estar, el tema es cámbiate ese chip mejor y venlos como un área de oportunidad, tengo algo por hacer, estar en un trabajo de por medio y mejor verlo de esa forma entonces ese es el gran reto que la gente deje de caer en sus cámaras de cuando nada más escuche lo que quiere lo que causa hoy mucho la inteligencia artificial que te da la razón en mil cosas cuando realmente no debería ser así para mantenernos distraídos como decías con las redes sociales pero que al final de cuentas es un ejercicio y caemos en el mismo punto ser adulto hacerte cargo de tus responsabilidades de tus obligaciones de todo lo que tienes alrededor y y entender que las redes sociales si bien es cierto son de ocio y demás un empresario y una persona que está muy enfocada en su visión que sabe realmente lo que quiere y a dónde va ni siquiera tiene el tiempo de andarse comparando con los demás claro no tiene por qué estarlo haciendo lo ve tal vez solamente como referencia pero no lo está haciendo para compararse lo está haciendo únicamente como padrísimo el acompañamiento que estás teniendo padrísimo tu negocio me da gusto yo siempre lo digo los empresarios de adeveras son las que le echan porras a otros empresarios y no los famosos cangrejitos que nada más los jalan. Eso habla mucho de esa actitud de niñas que desafortunadamente en México todavía hay bastante, pero bueno, poco a poco vamos haciendo, creo, en movimientos como tuyo, Dani, en AVL, que también tratamos de pugnar por eso, que cambiamos esa mentalidad y creemos empresarios realmente maduros, que es lo que necesita este país. Oye, acabas de decir eso, ¿no? Me encantan las cámaras de eco. Hay cámaras de eco positivos, ¿no? Que te alimentan a seguir adelante, pero hay cámaras de eco que elegimos para para mantenernos en lo mismo sin sentir la responsabilidad de que nos estamos quedando en una zona cómoda y eso pasa muchísimo y creo que eso es para todos los que nos están viendo y escuchando esa cámara de eco negativo donde está en tu familia en tu empresa hasta tú en tu misma empresa el colaborador que te dice esto está haciendo bien chafecito no lo está haciendo bien todo por agradarte y realmente no es como y que el que lleve te dice no es que esto no está bien o sea esto está está patas para arriba y a veces si pasan muchas veces que hay personas que llegan a nuestra vida para incomodarnos para hacernos pensar de otra manera para salir y hay que identificar cuáles son esos espacios y esos lugares donde realmente vamos a escuchar algo diferente algo que nos va a aportar algo que nos va a confrontar algo que nos va a retroalimentar y algo que nos va a seguir haciendo que las cosas las hagamos totalmente diferente creo que eso que acabas de decir es bien importante y la responsabilidad empresarial quiero terminar con ese punto Yo lo que les planteo mucho es que, a ver, si vivimos en una sociedad donde compartimos todo, ¿no? Al final de cuentas, compartimos proveedores, ¿no? Compartimos colaboradores también, porque hoy un trabajador tuyo ya trabajó en un despacho antes, etc., ¿no? A veces no hemos comprendido, porque decías esto, ¿no? Cómo ser empresarios maduros que este país necesita. ¿Qué pasa justamente como empresarios que no nos estamos poniendo de acuerdo? de vivir una vida empresarial legal profesional que permitan ciertos valores que entonces creemos un ecosistema que funcione para todos porque si yo estoy creando un contexto negativo ese colaborador que llega a otra empresa va y lleva eso mismo y quiere de hecho transformar esa empresa a ese mismo contexto y eso yo les digo y en el momento que nosotros como empresarios empezamos primero con el tema de la puntualidad por ejemplo no que hay unas empresas que hay que una media hora de tolerancia y entonces la empresa que dice aquí se entra a las nueve son unos tiranos porque ya me daban media hora con esa cosa tan básica con otras cosas como que pasa a veces nos sentimos separados en vez de ponernos de acuerdo en decir cuáles son las buenas prácticas que nos van a servir a todos para crear un buen fuerte porque hoy si siento que si tú vas con dependencias instituciones de manera individual no logras nada no logras nada O sea, la justicia hoy no está repartiéndola de manera individual, de una manera justa, equitativa, etc. Hoy por hoy tienen que ir un grupo, lo vemos, ¿no? Tienen que ir un grupo de mujeres abusadas, como ocho, para que las escuche. Porque si va una, no pasa nada. Tienen que ir ya en grupos, porque si no, no pasa. Lamentablemente vivimos en este mundo, en este país, en este momento de la historia, que pasan esas cosas. Entonces, como grupo es el movimiento. ¿Qué piensas de esto? O sea, ¿qué piensas de esto de esa unidad, de esa comunidad, de representación realmente hacer cámaras y ecos que lleven esto positivo porque hablamos de muchas cámaras empresariales cosas pero tú que piensas si estamos yendo para este rumbo no no voy a hablar de porque yo las conozco yo las conozco pero vamos a cerrar fuerte con este no le quede el saco a nadie pero si le cae pues es en buena onda y que hayan al respecto porque pues así se están viendo o sea no es no solamente lo estás viendo tú así si tú lo estás viendo así es porque 30 mil 100 mil personas alrededor los están viendo y quiero decirlo a nivel empresarial nada más a nivel legal que estoy en nicho más chico yo no pertenezco a ningún colagio ni barra ni loare porque es un lugar en donde nada más van a cotorre a tomarse fotos no hacen nada por el mundo jurídico tuvimos una reforma hace año y medio en donde nos desaparecieron el poder judicial como era y no hicieron nada ahorita estamos teniendo un desastre espantoso y no hubo ningún bloque junto de abogados pulgando por lo que deberían o deberíamos porque me incluía dentro de ello desafortunadamente esas cámaras de eco son vacíos la realidad de estas, la mayoría de los grupos empresariales que yo veo en México es exactamente lo mismo, vamos a tomarnos la foto vamos a hacer algunas cuestiones sociales, realmente comercial pero haber visto y que esa publicidad propia y no hacen nada más relaciones públicas y realmente eso afecta muchísimo porque la responsabilidad corporativa desde mi comprensión y como filosofía que tenemos en ABL no va afuera de tu negocio y que quiero decir con esto a lo largo de los últimos años me ha costado mucho entender que la filantopeya realmente nace a partir de que tú como individuo quieres cambiar cuando tú como individuo cambias haces realmente un ejercicio en donde ves todos tus errores ves todos tus defectos y tus cosas positivas y entonces te empiezas a cambiar a transformarte adentro hacia afuera obligas a que tu círculo cercano sea familia o sea trabajo lo que tú quieras, cambie y no lo va a hacer porque tú lo estás obligando solamente voltean y te ven y dicen ¿qué hizo para cambiar? y entonces esa pequeña chispa es la quincenia al siguiente círculo y entonces es como vamos haciendo una red de cambio Esa filantropía de ir a... con el debido respeto que hacen muchas luchas de este sentido, pero de ir a ayudar a otras personas, dejando a lo mejor víveres y demás, sirve, pero no es un cambio. Un cambio real viene, como te lo platico, es como yo lo he aprendido, como yo lo he vivido, como he visto que realmente sí se puede efectuar. Y si nosotros en nuestras empresas queremos realmente tener un cambio en nuestra sociedad, es de adentro hacia afuera, es empezando por ti como líder, un líder no impositivo, no un jefe de la vieja escuela sino un líder, el líder inspira el líder es una persona que inspira en los demás el cambio, no lo impone y a partir que haces ese cambio el siguiente círculo cambia y bueno, puedes lograr que trascienda algo en la sociedad, pero si estamos buscando hacer cuates y fotos y vamos nada más a vernos y a desayunar para ver como nos vemos todos bonitos y demás, no va a funcionar, o sea realmente no va a haber ningún cambio, por eso te lo confieso y se los digo muy abiertamente, yo no pertenezco a ningún grupo político ningún grupo de barras de abogados, ni cambio maras empresariales, porque siempre lo he visto así como lugares realmente en donde van a socializar, así yo los he notado y yo siento pena de decirlo de manera pública porque se los he dicho y son amigos míos, la mayoría de ellos y se los digo en la cara, se ven nada más como cuates que vienen aquí a cotorrear, pero que están haciendo realmente para ayudarse, que están haciendo realmente en bloque para salir adelante poco o nada es lo mismo, o sea realmente no están siendo propositivos desde esos espacios, entonces si no podemos encontrar esos lugares en empiecen en ustedes mismos, ¿no? En buscar ese cambio en ti, en esforzar todos los días por ser mejor persona. Lo que decía Facundo Cabral, que a mí me encanta, hace el ejercicio de la muerte chiquita todos los días. Cuando te vayas a dormir, piensa qué hiciste bien, qué hiciste mal y el otro día tienes otra oportunidad de volver a hacerlo bien, ¿no? Y ese pequeño cambio es el que realmente yo creo que apoya y realmente refleja el valor de la responsabilidad corporativa. Yo creo que lo voy a poner en este podcast a partir de ahora que están... los invitados especiales le voy a poner el chill moment porque bueno no sé si sea el término ahorita me van a decir que no es así lo vamos a poner aquí como quote es el momento donde a mí se me pone la piel chinita siempre que viene un invitado y que tengo una interacción hay un momento donde se me pone la piel chinita que dijo algo que digo wow eso se me pone la piel chinita de algo que es tan hermoso oírlo tan positivo es una conversación de posibilidad y creo que ahorita se me puso la piel chinita literal lo pasó con Tania pasó con Lucía y ahorita pasando contigo, Sara que también ha estado cuando dijiste eso que la filantropía inicia contigo se me vuelve por la piel chinita o sea, creo que eso que siempre digo aprendo de las personas que vienen aquí y eso ahorita que dijiste es, dicho unas palabras increíbles y porque aparte lo hice, se me pone la piel chinita también porque se siente ¿sabes? no es algo que dices tú solamente Rafa como que lo leíste en un libro, sino es algo que practicas y yo lo sé y lo veo y creo que eso que me dejas ahorita es para mí increíble, eso justo ¿no? puedes ir apoyar a ciertos sectores y no voy a decir nombres para que no se sientan tan bien identificados y adentro en tu empresa tienes un relajo eres súper prepotente este no les das este el debido reconocimiento a tu equipo ¿no? y allá afuera sales como a entregar como tú dices no vive de sus cosas ¿no? como hacer la reflexión interna de cuál es el cambio o tu calidad de vida está súper mal ¿no? quieres ayudar a adolescentes y tú tienes presa de adolescente tardío ¿no? entonces todas esas cosas entonces creo esa filantropía inicial y como dices esa chispa y todo quiero cerrar con eso porque creo que eso es alguien adulto toma esa responsabilidad de decir voy a comenzar conmigo y lo voy a expandir a todas las áreas y también no quita que vaya a dejar víveres pero que sepa que donde realmente está el cambio pues muchísimas gracias Rafa con gusto Dani algo más que querías compartirles donde te seguimos donde te vemos pues seguimos escuchando si me encuentran en todas las redes sociales como Rafa Abascal Facebook Instagram TikTok LinkedIn en donde quieran ustedes me pueden buscar, estoy haciendo mucho contenido para empresarios tanto jurídico como contable, mucho van a encontrar también y mucho de mi vida personal ¿por qué no? porque de repente ya me abro un poquito más a mostrar quién soy detrás del abogado y bueno pues con mucho gusto los vamos a poder atender despacho obviamente oficial de WeOne y de toda la comunidad de aquí. Claro pues ya saben dónde seguirlo, recuerden compartir este capítulo a más personas ya sea en Spotify o en YouTube, suscríbanse a nuestro canal y pues yo sé que si ustedes lo piden. Vamos a tener a Rafa con otro tema que también ahí se está cocinando que sé que les va a encantar. Así que escríbanos en los comentarios, compartan y nos vemos a la próxima. Gracias. Bye. Listo. Yay. Yay. Felicidades. De nuevas cosas. Sus felicitaciones a BNI. Eso que salga al final, ¿no? Cállate. No, ahorita se vinieron nombres un montón. Un montón. No, y deja tus... Se vinieron nombres de personas, de exclientes, de cosas que yo sí digo, ¿qué onda? ¿Qué onda? ¿Y esto qué onda? ¿No? Todo el tiempo que estás invirtiendo en eso. Porque ahorita no sabes, o sea, ha habido así como...