Horst Wessel og Kirov

Kære lyttere

Så er jeg tilbage igen. Kristian var forbi og han fortalte om mordet på Horst Wessel. Bagefter fortalte jeg om drabet på Sergej Kirov og de konsekvenser de havde.

Jeg lovede et par links til førermyten. De kommer her

https://www.gyldendal.dk/produkter/forermyten-9788702250367

https://bibliotek.dk/materiale/foerermyten_stig-hornshoej-moeller/work-of:870970-basis:54711298?type=e-bog

Lyt til alle vores andre podcasts her 

https://linktr.ee/Poddevaerkstedet

Transcript

SPEAKER_01 0:00

Gået efter velkommen til endnu et afsnit af politisk inventat. Jeg kan kun sige, at jeg er simpelthen så glad for, at vi er kommet i gang med det her.

SPEAKER_00 0:09

Det her faktisk også.

SPEAKER_01 0:10

Og den stem, I kan hører, det er Christian, som er på besøg. Og det er dejligt. Værgen til Christus.

SPEAKER_00 0:15

Tak skal du have.

SPEAKER_01 0:16

Og ja, som sagt afslaget 4 af den her sæson, hvor der er lidt, som har bare optaget, den har jeg lige hørt og så det her. Og vi prøver det her nye, hvor vi ligesom fortæller hinanden lidt. De to sidste afstnitt er årskud, hvor vi bare har kørt en sammen. Men nu er vi tilbage til det nu, hvor jeg kan fortælle, at vi bliver jo i krigsiden, kan man sige mellemkristet. Og jeg skal sætte lidt snu til Rand og fortælle historien om kirker. Og du skal have fat i. selv.

SPEAKER_00 0:58

Ja, altså. Vi skal have fat i der måske godt kan kalde en tysk, eller hvert fald en nazistisk martyer.

SPEAKER_01 1:10

Ja det tror jeg da. Og han jo nærmest. Altså han nærmest lagt navn til den nazistiske slags slavsangt.

SPEAKER_00 1:21

Og historienet vil jeg nok aldrig kunne fornemme, at det er hådstvæst, vi taler med. Jeg tænker, at jeg fortsætter simpelt, og det forstiller mig. Og så er den simpelthen. Det synes jeg, det synes jeg.

SPEAKER_01 1:35

Det er der, der starter, det er det, vi er blevet om.

SPEAKER_00 1:38

Nå, de fleste historien med jo nok genken, hvis de læser følgende stråle. Det er farne hård i meget fiskal. Og det er selvfølgelig de tyskerne sidste slags. Det er farne håk, og også kendt som Host Væselig. Men hvorfor hedder den sådan, og hvem var Host Væsen i. Og hvorfor er den relevant i vores podcast om politiske antaler, ikke mindst. Der kan man jo sige, at det kræver jo som minimum, at man har haft en politiske agenda, og er død der med det. Eller i hvert fald blev udsat for dan.

SPEAKER_01 2:17

Ja, men jeg kan godt have overlevet det. Det har vi jo eksempler på.

SPEAKER_00 2:20

Ja, ja, og ikke andet. Så der er jo blevet af sin farlig her. Reagan også nævnt. Forward ja. Jeg vil godt røbe så meget, at det gjorde den her person, altså ikke. Horst væsen var jo kendt som en tysk SA-leder. Og SA, det står jo for stumoptegner. Og han blev jo efter sin død for vandet til nazisternes mest fremtrædende martyer og et centralt symbol i nazismen propaganda.

SPEAKER_01 2:58

Det er jo også meget pludseligt, når man tænker på, at vi jo her for et paragd i siden snakket om hele medlæggelsen af SA.

SPEAKER_00 3:04

Ja, og altså, og det du tænker på, det var det var historien om A Strøm. Som jo i virkeligheden er i mange år er en central figur i ASA.

SPEAKER_01 3:19

Men den karismatiske leder i virkeligheden.

SPEAKER_00 3:21

Ja, det var han. Og opfattet sig selv som Adolf Hitlers ligesundet. Og det var måske virkelig også. Og det er. God vand med mere.

SPEAKER_01 3:30

Måske i virkeligheden bare ligesundet, jeg tror sand. Fordi han jo stadig ikke havde den her, synes jeg snakker ikke også om i afsnitten, men nu tager vi det bare hurtigt i det. Han var jo kapte en.

SPEAKER_03 3:40

Og det her på ret.

SPEAKER_01 3:43

Så jeg tror aldrig, han rigtigt. Jeg tror, jeg ikke bedste fald lige sådan noget, men jeg tror i virkeligheden en af sinde, jeg tror, han synes, han var en opkopling.

SPEAKER_00 3:51

Ja, det tror jeg du har ret. Og det koster jo lidt. Det koster ham livet, og det kan jo være lidt farligt at være forske ske i sådan nogle tyder.

SPEAKER_01 4:03

Man kan jo også bare gistne om hvorvidt også Hitler, måske i virkeligheden havde lidt mindre værd over en der åbenlyst og var bedre havde en højere rang af ham. Og måske også var lige så skarp som ham. Eller i hvert fald næsten lige så skarpt.

SPEAKER_00 4:24

Og det tror jeg samlet, du kan ret i. Og det er jo nogle ting, som der jo bliver forsket stadig. Og det er jo. Jeg tror, næste efter Jesus, så er personen Hitler vil den, der har skrevet flest hyldemer om.

SPEAKER_01 4:43

Det er måske ikke kende det.

SPEAKER_00 4:45

Ja. Der er selvfølgelig nogle stykker der. Det kan gøre.

SPEAKER_01 4:50

Og der er også lidt der. Og faktisk i vores næsten bag i hvert fald vores brødland. Palm. Og der også en hylmester der ligger også. Jeg tror nok, at palm er den der fleste minutter optaget om på podcast. Der har vores kære kollegaer fra det nemligste af det hemmet og tidligere timeland. De har lavet mange af de minutter.

SPEAKER_00 5:15

Og måske i virkeligheden, fordi Børser, der har jo lavet rigtig meget om både Kandy og Hitler og andre noveter. Det var lidt forkert, fordi det er Hitler vil egentlig. Men det, at jeg tror stadigvæk, man lever lidt i håbet om at kunne få opklaret nogle ting omkring palmet.

SPEAKER_01 5:41

Det tror jeg også.

SPEAKER_00 5:42

Og derfor nogle af de fejl, og noget af det, altså. Jeg bliver heller ikke uden at med det, men der er jo trods af 20 år længere væk. Der har man måske nok en forhånd om, at alting vil komme for en dag på et tidspunkt. Men den her sag, det er ikke sådan, at den er fuldstændig klokkeklar for det er den på ingen måde, men den er alligevel lidt mere klart tror jeg. Horst Ludvig Erik Væss blev født den 9. oktober 1907 i Bidfeld i Vestfalden. Han voksede op i et dårligt luterskjem. Hans far Ludvig Vesel var en kendt og konservativ luters spræd. Og hjemmet var præret af stærk nationalisme og en dyb skepsis over for det nye demokrati, som Vejmar-republiken efter 1. verdenskrig jo udviklet sig. Ludvig Væss var tilhænger af det monarkistiske DNT Forts nationale folkbar og tråd fulgt der fast på dolkersdøds. Altså i dagen om, at den tyske her blev ford af politikere og demokrater, øder af alt muligt. Og det var den enige år sag til, at den tysker havde tabt 1. verden skriget. Den her militaristiske og antisocialistisk og antidemokratisk verden sandskuelse bliver givet videre til hårst fra den meget tidligere alt. Familien Væsen flyttede til Berlin i 1913, da årst var 6 år gammel. Og overgegen til flytningen, det var faderen karrière. Farren, Ludvig Væss, han bliver tilbudt og overtog embet som pres med Nikolaj Kirke. Og dem af vores lytte, der har været i Berlin. Og der kender lidt den anden by den Nikolaj Fjærket. Det er jo den her nyopførte bydel. Som østyskerne opført. I er for så meget hyggelig. Og så ligger den her gamle kirke i midten, omgivet af restauranter og kaffer. Det er mega fedt sted. Det er nemlig et rigtig fedt sted ikke så langt fra Alexander plats, faktisk. Men det er simpelthen Berlinens æste kirke. Og familien slog sig ned i roligt nok i jytten strasser, og det er i det centralt Berlin tæt på kirken. Hors radikaliser var altså ikke en pludselig begivenhed, men en gradvist proces. Der blev formet af hans familiebaggrund i det politiske kærers Vemer Republiken, og hans søgende efter en mere militant ideologi, den ligesom havde ført med sig. Allerede som 15 år i 1922 mødt han sig i DNFs ungdomsorganisation. Bismark Jugend. Altså bismark den gamle, lige præcis her. Han deltog i de første gadslagsmål mod socialdemokrater og kommunister. Væd, altså, han fandt hurtigt de etableret konservative græse for Moderater. Han sågte mod mere radikaliseret paramilitær grupper som Viking Bund, kan man måske oversat til viking eller forbundet. Det var et ekstrem organisation, der arbejdede for at genoprette et national diktatur. Og lige så den Svarte regsværg. Der var en uformel militær organisation, hvor han lærte paramilitære taktik. Han blev anset for at være inteligent og engageret, men da han i 1926 begyndte at læse jura på Fridrik Vilhelm Universitet i Berlin, blev han stadig mere opslugt af det politiske liv i kan. Han begyndte at færge til Berlin's fattigste kvarter og blærden, hvilket førte til et brud med hans famil og hans borgerlig baggrund. I december 26 meldte han så ind i den nationalsocialistiske tyske Arbederparti, altså NASIPA, og det et paramilitær græn, S af, som jo altid så betydet stumopt. Han beskrev sin møde med den nazistiske ideologi som en opvågning. Han blev dybt imponeret af Josef Gøbel, der var Gavle i Berlin, har så en gavlighet en lokal partiform. Og så var det, og gøbel han så et stort potential i vælgsvænen til at organisere og rekruttere unge medlemmer. Hans vælgsradikalisering kulmineret i 29, da han droppede sin studie på universitetet og fuldstændig for helige kampen for nationismen. Og der var han så blevet isag leder i det røde Fridriksegnikshejen var en betegnelse for bydan. Det røde fridrikshegen var en betegnelse for bydan. Fridriksregnen i Berlin. Der i 1920'erne og i starten af 30'erne var en berøget højborg for tysk kommunist. For de tyske kommunister. Byden var præret af tæt baggård en fattig arbejdsklæs. Det var sådan lidt nørbrog Vesterbroligt området. Og i dag er jo en af de nye fastionable kvarter. Liges med at bruge Vesterbor. Ja, præcis. Det er jo i virkeligheden nok, fordi man ikke byserneret så tidligt. Det bliver ved med at være fat i bydan. Og så da man blev trært af modernitet, altså står og glas. Så står der faktisk de her kampede skala.

SPEAKER_01 11:37

Som bare skulle opgrades.

SPEAKER_00 11:39

Og det er jo så blevet både i Tyskland og i København.

SPEAKER_01 11:44

Sikker også i resten af verdan.

SPEAKER_00 11:46

Det tænker jeg. For alt kan jo lige den der, der er jo noget. Det er her og bølgingen. Det kører i Bølge. Der er noget romantik over, det er. Men vist, han var jo altså en dygtig organisator af after. Udover, altså at så stå for det mere administrativt, så lavede han altså også. Jeg tror, i voldelig sammenstet mod kommunister og Socialdemokrater. Han blev en kær af det voldeligt politiske miljø i Vemer Republikens Berlin. I propaganda, og det er nok den, der blev lavet efter han stød i virken. Der blev han senere skildret som en karismatisk og u selvisk læder. I virkeligheden var han en aktiv deltager i den brutale politiske vold der pad i tiden. Nå men selv med morgen. Væste han både sammen med sin kæreste en er Janik i en lejlighed i Gråse Frankfur strasse i Berlin. Og vælgs udlegre hed Elisabeth Samen. Hun var ikke efter et aktivt medlem af det kommunistiske parti. Det var netop Elisabeth Samen, der startede begivenhedsskæden ved at opsøde og opsøge sin afdøde mandskammerer i det kommunistiske miljø for at få hjælp til at smide hårdt ud af lejligheden. Og det var simpelthen, fordi han nækker at betale højre af huslær, og fordi Jænge tidligere havde arbejdet som prostitueret. Det var det var nok i virkeligheden blanding af politisk uenig, men også at der. Ja, og så står der det økonomisk, og så moralsk, hvor man ikke have en. Jeg føles nok, at hun bliver på en eller anden måde besmittet.

SPEAKER_01 13:40

Jeg synes jo også, der er et eller andet politisk over, i hvert fald beskyldt for at være prostitueret, som ikke vil have sådan noget nazist af løgn for sin der. Jeg synes, der er et eller andet meget smukt omkring.

SPEAKER_00 13:55

I den 14. januar 1930, der bankede to kommunister herunder. Her bliver beskrevet som Alfonsen. Han har formindlig også daft andre gør mål. Men Alfonsen altlig høler på vælg. Da væst åbnet forventede han, at det var hans SAK kammerater der kommen, men i stedet for, så bliver han skudt i hovedet af høler. Al brig og andre var hans kærle navnligt. Han var en tysk kommunist og sæker, der blev historisk kendt som føler for at skyde hos læsen. Men i virkeligheden så også den viderskab, han fik. Han var medlem af det, som sagt det tydeligt det tyske kommunistparti, men han var også medlem af det paramilitære organisation. Roter Frontkæmper forbundet, hvilket jo nemst er sammenlignet med ASA. Det var bare på den kommunistiske side. Høler var en kend skilse i Berlinverden og var tidligere straffet. Han blev ofte beskrevet som gad kriger eller gænster i den politiske propaganda for begge fløje. Høler handlede ikke alene, men opsøgte væst flylighed sammen med en gruppe andre ruter og frontkæmper medlemmer. Hør under rykort. Og det skal sige.

SPEAKER_01 15:30

Er fået en rødkørt?

SPEAKER_00 15:32

Ja. Ja det klarke. Men under skyderet på Horsvæsen, så han dør faktisk ikke med det samme. Men han ligger i en anden faber til jorden måned. Han dør faktisk før den 23. februar.

SPEAKER_01 15:51

Det er også færdig død.

SPEAKER_00 15:53

Ja, altså. Og det er hvad, der kommer jeg så igen til at tænke på en tidligere person, jeg har haft. Og det er Reinhard Heidik, som jo efter at talet i par. Han får også granatbænget i kroppen, og dør er jo ikke blødforgiftning. Og det her er faktisk også det af Hors Væsen. Han dør af blådforgiftning på et hospital i Berlin den 23. februar, altså klot en måned efter han er blevet skudet. Efter dræbet, der føbter øler til pag, men vender tilbage til Berlin, hvor han bliver anholdt. Og han bliver i september 1930 i dømt sehårsfængset for mandab. Kort efter når sigerne slagt overtal til 33, der går der Hitler og isagsen hævnet over øler og rødkort. Den 20. september 33 bliver de hentet for fængslet, fordi rykort er jo også blevet dømt for det her. De bliver simpelthen hentet for en gruppe SA mænd, og det er under påsket af en fængselstransport, altså de skal flyttes fra et fængsel til andet. De bliver ført ud i skoven af Frankført af der i dag ligger det jo nemet på grænsen til bolen. Og der bliver de henret. Bland de SA-folk, der deltager i henrelsen af høler og rygger, der er faktisk en lidt halvprominent figur af Karl Ernst, der dog selv bliver drabt året efter under de Lant News and hvor strøm også bliver henvet. Kal Ernst var en centralt og voldelig ledder inden for den nazistiske milits af i Berlin. Han spillet nøgrol i nazisterne mag. Men andet altså med at blive et offer for regimeets, man kan det interne uddransel.

SPEAKER_01 17:50

Og den der langt lige snake, det er jo. Det er jo totalt mafia. Det er jo totalt.

SPEAKER_00 17:57

Jamen det er. Det er. Og på et eller andet punkt, det bliver jo beskrevet som en udransning af et uønsket element i det nazistiske Tyskland. Men på sådan set af det, som du siger, den ren mafia. Det er konkurrenter.

SPEAKER_01 18:16

Det er magtigt. Det er ret magt. Det, der handler.

SPEAKER_00 18:20

Og det skal sige. Karl Arens her. Inden nasterne overtog, og før sin evoliske karrier, da han arbejdet som følger på et hotel og udsmædet på natkluber i Berlin. Og herunder kendt homoseksuald. Og han var ligesom af en strømlyst homoseksual. Hvilket.

SPEAKER_01 18:44

Det gør jeg også nemmede slå.

SPEAKER_00 18:46

Ja, men det havde du jo. Han var jo moralskærteret i masisternes. Hvad kan det propaganda. Men det var jo blevet det. Da vi havde om her en drøm. Der fandt vi også ud af. Det bliver faktisk toleret af Hidler i perioden. Og det var fordi, at nogle af dem faktisk også havde en klem. Og det diskuter vi jo også lidt af. Det er jo i hald. Man fik i hvert fald rygt op, kan man sige.

SPEAKER_01 19:15

Jeg synes ikke, at hvis man synes, det er spår og spændende, så synes jeg, at man skal gå tilbage og høre at afstet om af anders røven. Og der anbevater Christan i også en bog. Og den kan man eventuelt prøve at se, at man kan finde. Og så lige give den et skud i det der kaninhul, der, for hvis jeg forstået det rigtigt på dig. Og da vi opt det, så er det jo et kæmpe kaninhul der op ned i.

SPEAKER_00 19:38

Og hvis personen af Hitler, hvis man synes, det kan have en interesse. Der kan jeg anbefale bogen føryen, som faktisk er skrevet af en dansk forfatte, som jeg lige nu ikke kan huske navn på.

SPEAKER_01 19:53

Det må være til at finde.

SPEAKER_00 19:54

Og det er. Der er også mange interessante og faktisk også nogle psykologiske betragtning om personen af Dolder. Det skal sige. Den fik utroligt meget ros og bliver oversat flere andre sprog også. Det synes. Men den gode karnst, han bliver simpelthen, at han bliver anholdt på sin bryllups nat er faktisk nærmest. Han er faktisk på vej på bryllupsrejser. Det skal siges, at både ham og af strøm, selvom at de nu havde det her lidt af den alternative seksualitet i 30 verden. Så jeg ikke vil ikke engang bare sige Tyskland, men havde jo en nærmest blind tillid til Hitler og til toppen i den nafibet. De forbliv jo løj og var, og derfor kom det også lidt bag på den, at de bliver beskyldt. Faktisk så hedder Karl Ernst, man mener, at han har faktisk ofte blevet sat i forbindelse med rigsdagsbranden i 1933, som jo egentlig demonteret mange af de demokratiske regler, der var i Tyskland på det her tidspunkt. Man skal jo tænke på, at det var ganske kort tid efter, at nazisterne havde overtaget magten, at rigstbranden er der. Og det bliver jo simpelthen Hitler, som på det her tidspunkt kun er rigskans. Det bliver jo hans startskud til at afmodere demokratiet i det her.

SPEAKER_01 21:35

Det første og møbler, der har skrevet for mødan. Jeg længer til gyldler og til bibliotek.dk i show not. Så hvis man vil læse mere om det, så kan man gå. Så er i hvert fald link til det der.

SPEAKER_00 21:56

Nu har vi sådan lidt styr på høler og interveng. også på hans bøde. Kart and. Men hvad som Elisabet Sonen, som jo egentlig havde bestelt. Og hun forsvar som blot vil have sin husler og nu har jeg kørt ud af huset. Og selvom hun ikke blev dømt for selv, blev hun hængt ud af den nasistiske pres og udlagt som den moralske bagmand. Det gav ikke en fængsel, men det er jo. Det er bare, at hun bliver faktisk mindre mindre generet resten af sit liv. Kan man godt sige. Hun blev set som efter nasterne magtefortalelse som et symbol på det fordiske røde af line. Og da nasterne så klarten, der bliver Elisabeth sammen anholdt af koncentrationslangser. Politisk langt formentlig i Saksenhavsen. Der sådant. Hun overlevet dog krigen og vendte tilbage til Berlin, hvor hun døde i 1948 i den sovjetiske sektor.

SPEAKER_01 23:01

Ja selvfølgelig.

SPEAKER_00 23:02

Og hun var jo en god kommunist. Men så er der jo helt mytig dansen omkring om Hordsværsel. Fift. Hvar det egentlig, der gjorde, at han ikke bare var en blandt flere, der deltog i alt det, hur om jeg var. Det er jo, at han har skrevet teksten til den marsang, der er oprindelt kendt som de farne hår. Og så han skrev teksten i løbet af 2929, sandsynligvis i perioden mellem marts og august. Og sang blev skrevet specifikt til hans egen Sag afdelingen, som hedder stormen 5 i fridrigsgregn. Det var simpelthen bare en opvillende sang, du kunne bruge, når de markeret gennem gaden af. Efter hans sang, der blev. Efter han stød, der bliver den så omdøbt til Host VS Lead og bliver partiets officielle hylde. Og den blev altid sunget lige efter Deutschlands lead, altså vi andre kender som Deutskland. U har det. Han blev hyllet over af gader, plads og skoler blev opkaldt efter. Og der blev produceret film og bøg om hans liv og død. Bytænden Fredrik bliver lidt af omdøt til, for at man kere, at nu havde robrt det tidligere røde territorie. Og hosl, hvis man sådan skal opsumere, så var han jo en typisk repræsentant for den voldlig radikaliseret ungdom i vejblik. Jeg synes jo, at det, der er interessant her, det er, at man kæder ungdom og det at være radikaliseret sammen. Og derfor er der måske. Men jeg siger jo, at nu den sag, der lige har udspillet sig i det danske retssystem, hvor to unge svenske personer er blevet i dømt af lange fængsel, for i virkeligheden at holde sig radikaliseret til at begå.

SPEAKER_01 25:10

Det er det der. Prime as service.

SPEAKER_00 25:13

Ja, altså, og i virkeligheden. I det her tilfælde var det jo terror service. Men altså. Ja, altså, man tager til krydser en landet græn, har fået en på spænken. Og så var det jo en. Det var ikke det, man ville have ramt man rammer.

SPEAKER_01 25:30

Men rammer jo ikke lang ved siden af den senke i det overgang.

SPEAKER_00 25:35

Så der er sådan en familie, der får sådan ny. Det her. Men selvom han står primær. Den skyld er sådan personlig fejde i Berlins underværk.

SPEAKER_01 25:48

Ja, det fordler jo ikke, ikke om bruge.

SPEAKER_00 25:51

Så brugte man disterne til at gøre sin horisk forlæng. Der faktisk tjener partiet ind til 1945.

SPEAKER_01 26:01

Ja, ganske godt.

SPEAKER_00 26:03

Det må man sige.

SPEAKER_01 26:04

Bare en lille personlig nu, så jeg gik i gymnasiet ude, eller båging. Der havde vi en tysklær, der hedder Mikhal Klokland. Og han var for Øst Tyskland. Det gør jeg meget tydeligt. Han sagde jo, at vores væl var den ægte national sang i Tyskland.

SPEAKER_02 26:27

Sær det.

SPEAKER_01 26:29

Og det var vi. Jeg tror, mange af jeg ikke helt historisk bevidst nok.

SPEAKER_00 26:34

T at kunne til indsigt.

SPEAKER_01 26:36

T at begynde lige frem og diskutere det. Så det var der mange, der i hvert fald stået og stillet. Det er. Det er en hård mænding. Det er en hård mening. Men det kan jo sagten være. Og her skal man huske, det gør han jo ikke nødvendigvis til. Nassist. Han kan jo lige så. Hvad man kalde det. Han kan jo også bare være sur på det tysker samfund.

SPEAKER_00 27:03

Ja.

SPEAKER_01 27:04

Altså, jeg kan det nazistisk i virkelig.

SPEAKER_00 27:08

I virkeligheden er det jo.

SPEAKER_01 27:09

Fordi han slog mig altid som om han var mere rød, end han var noget andet.

SPEAKER_00 27:15

Men altså, det er jo så også en diskussion, fordi jeg er jo. Mange tysker bærkede jo op om det nazistiske system. I hvert fald ind i krigen. Der var noget ikke så meget. Det tror jeg. Jeg tænker i 45 var det nok lidt lidt skraldt, der var da så som så. Men det var jo. Da man sådan stod midt i 50'erne eller 60'erne, og Tyskland efterhånden var blomstet op igen. Så kunne der jo godt være mennesker, der stadig havde de idéer sagten i sit hoved. Så et eller andet sted kan han jo godt have lidt af. Det er jo ikke meget sjovt, at du havde en østysk lær. Fordi det havde jeg også på mit gymnasie. Det var så Barbara Vilden af sangeren af hvilken smor, som også var flugtet for Øst Tyskland. Eller i hvert fald blevet gift med dansker.

SPEAKER_01 28:16

Ja men fra en skal man kalde. Vi udnytter af et anden vi udnytter et drab til rød op i indre rækker. Eller i det her tilfælde er det jo så blandt modstanderne. Det er ikke så meget indre. Men vi skal til Svett, og vi skal til stærk Kidov. Som jeg ikke kendt så meget til faktisk. Det skal være lige om.

SPEAKER_00 28:41

Jeg havde du hører. Kan det passe, så den fyr, der bliver slå i de store udgrænsninger.

SPEAKER_01 28:48

Han bliver i virkeligheden mere skyld i de står udgrænsninger, end han en del af det.

SPEAKER_00 28:53

Men omkring 1930 eller 36 eller sådan.

SPEAKER_01 28:56

Ja, det plæder meget. Men i hvert fald. Han kommer i færdig familie, og han voks op uden forældre og bliver teknik og politisk aktiv. Han er også en del af revolutionen. Han er ikke bare lokalt bold chik. Han var en af de få, der faktisk både kan der kunne materisme, men også organisatorisk talent. Og det er jo godt, indtil det ikke er det mere. Og det er jo et udtryk, som jeg næber bruger det der med, at noget er noget, indtil det ikke er det mere. Og det er det jo ikke særligt det her. Fique lige som strøm og helt. Så når først magerne har fået magten, så bryder de så ikke så meget om dem, der er lige så god som.

SPEAKER_00 29:48

Det er jo ikke så ikke, når man gerne vil være diktator. Lige præcis.

SPEAKER_01 29:53

I 20'erne, der bliver Kig og sendt til en grad foråret op i partids lokale fraktier. Og det gør han faktisk rigtig rigtig godt. Han gør, at han bruger charme, disciplin, politisk instinkt. Og han bliver ret populær. Han bliver faktisk ret populær. Og det er ikke kun blandt arbejderne, men også blandt partiets memleder. Og mange ser han faktisk som en mere likbær end læder er. Og jeg skal jo huske, at stæld der er lidt.

SPEAKER_00 30:26

Og det har han jo mere og mindre været siden sådan i 24 år.

SPEAKER_01 30:30

Det er jo det. Og det er jo også det, der ligesom læger kenden til det går gange. Fordi han. Vi kommer op i 30. Og stæng han har brug for konsolidere sin magt. Der er. Han har den. Han har jo magten, men der er jo stadig en positioner. Og den har han ikke fået bugt med endnu. Så er det jo også i en periode, hvor der er rigtig meget rød. Der er hunger sådan. Og det der kollektivisering der. Det fungerer så ikke må. Altså faktisk fungerer det ret dårligt. Og der vil jeg bare sige. Hvis man vil. Stæling, jeg kan kun anbefale, at man går ind og hørt. Det er en konge serie om stælen. Det skal man bare gøre. Det kan ikke gøre meget bedre, end jeg nogens kommer til. Og i og med stængen ikke bliver slået, så kommer vi ikke til at arbejde med. Sådan er det bare.

SPEAKER_00 31:34

Det er jo det.

SPEAKER_01 31:35

Det kunne selvfølgelig godt tærer, der er masser af den talt forsøg på. Men det funger dårligt. Plus at den der industrialisering, der bliver plæset igen, det fungerer heller ikke. Det bliver ikke lige så godt, som det skal. Det er jo. Det er jo en papir.

SPEAKER_00 31:57

Og et af de steder, hvor ting er galt. Det er i Ukraine, hvor i millioner af mennesker faktisk større.

SPEAKER_01 32:10

Og det er også her. Det er jo faktisk også her Kiden, så det her sådan. Så den krise, vi står med i dag i virkeligheden, også bliver lagt. Fi. På grund af hele det her sådan kommunistiske pres ned i Ukrain, så bliver nazismen faktisk ret velkommen.

SPEAKER_00 32:28

Det var den i Ukrainet.

SPEAKER_01 32:30

Og den har gode. Der er virkelig gode grupper i Ukrainet. Og vi er en polariseret tid. Der var ikke. Der var sgu ikke nogen radikal, der stod i midten. Der var ikke nogen centrumdemokrater. Altså du var enten det ena eller den.

SPEAKER_00 32:44

Og hvis nu i hvert fald i stor politikken. Nasisterne havde faret lidt frem ved Læcis Ukrainet. Så har de været allieret i steden for.

SPEAKER_01 32:53

Så havde været helt afleds. Så når Putin i dag kaster nas i kortet, så er det jo ikke historisk set skæld.

SPEAKER_00 33:05

Nej, altså.

SPEAKER_01 33:09

Det bliver bare vildt overdrevet. Og det er mange år siden.

SPEAKER_00 33:13

Jo, og så. Det virkeligheden er jo ikke det, der driver ukrinerne i dag. Det er det jo, at de ser noget potentiet i samarbejde med i Europa.

SPEAKER_01 33:25

Ikke bare det. Og det er jo heller ikke nazismen som ideologi, der driver ukinderne i dræberne. Det er jo bare et måst.

SPEAKER_00 33:32

Det er jo ikke altså det modstyret til måske.

SPEAKER_01 33:37

Så det pres, der kommer fra Musk.

SPEAKER_00 33:39

Og lige præcis i dag er der jo altid noget lidt undskabsfuldt. Ved at sælge hur jøde. Ja, det har faktisk. Så den holder nok ikke.

SPEAKER_01 33:51

Så samtidig på det store billede, så er vi jo et Europa, hvor faktisk man vokser frem Tyskland og Italien.

SPEAKER_00 33:58

Jo, det er jo ikke.

SPEAKER_01 33:59

Og så også strækker sin arbejme ud, kan man sige. Så det er jo, det er det. Det er det geopolitiske landede, kan man sige i verdenspillet.

SPEAKER_00 34:09

Det må man sige. Det må man sige.

SPEAKER_01 34:11

Stæling han har det sådan, at han er blevet besat af tanken om fjener egentlig. Plus han har den her opposition, som han vokser med. Plus der ikke med mennesker, der tillader sig at gøre opmærksom på, at der er noget, der ikke fungerer. Og det er jo så selv. Så der sker det, at i 34. Det var ikke sikkerhed, det er 34, det var lige det. Der er der en partig kongres, og der får Kirhoff næsten lige så mange stemmer som stalen til valget i Centrum Komitet.

SPEAKER_00 34:46

Det er ikke så heldig.

SPEAKER_01 34:47

Det er altså. Han var bare populær. Han kunne samle folk. Og det er også det. Det er fandme også farligt at kunne. Når nu har en diktator, som ikke på samme måde kan, men som reagerer med frygt. Det er ikke reagerer, der reagerer med forgt. Så har vi en mand, som er populær og som kan samle folk. Og det er sindssygt. Og så får han næsten lige så mange stemmer. Det er jo. Det er jo.

SPEAKER_00 35:13

Det er utrolig ubehanig for den ene værd ikke.

SPEAKER_01 35:18

Det må man sige. Men vi kommer også til selve af. Den 1. december 1934. Killer kommer til Schold-institut i Længingrad, som er hans arbejdsplads og tids lokal hovedkart. Han har næsten aldrig livet med sig. Men det er fordi, at han. Og det er ikke fordi, han egentlig føler sig sikker. Men i den periode, der er der altså nogen, der har fjernet hans livter. Der er kommet en bældet højre op fra. Vi kan jo godt se her. Jeg kærdbar på. Det er længere op i park toppen. Måske en enkelt mand.

SPEAKER_00 35:58

Nokkel Joseph selv.

SPEAKER_01 35:59

Ja lige præcis. Men jeg i hvert fald. Han sikkerhed er blevet svækket galt i perioden op til her den første sådan. Og den 16.30. Der træder lige Nikolja frem fra en korridor. Han er på vej op i 1.3. Særgen. Jeg træder han frem fra en korridor på skyder om en gang lige i nakken. Og han dør øje.

SPEAKER_00 36:26

Det er jo ikke sådan.

SPEAKER_01 36:26

Så det nærkes ud. Det afføret selvfølgelig en masse spørgsmål. Hvorfor var der ikke nogen lige vagter? Hvorfor var han ikke blevet stoppet? Nikolaf der, han er blevet stoppet med våben før. Men jeg blevet løs lidt igen. Hvorfor har han fået lov til det? Og så bliver han faktisk ret hurtigt anholdt. Og henet sådan der. Det fedde af, set fra Glæd Jose synspå. Det er, han kalder også straks. Jeg benytter sådan det her til at rødte op. Så han får lige rytt ud i han laver sin evalgere af den blænsdan og for rødt op. En masiv politisk udrænsning sådan. Hundredvis af oppositionsk bliver arsteret. Tusinder bliver deporteret til gulag. Gamle botevikker som sådan, og jeg kan ikke sige, det er kamjer. Bær anklaget for at stå bag. Og skue processer og henrelse. Det er så faktisk det, som bliver til det, som vi kalder som den store terver. Og den store terver tænker jeg faktisk, at vi på et tidspunkt bliver nødt til at tage fat i som et selvstændigt program. Det gør jeg, fordi det er. Det er jo ikke en tur at forse i politisk att den starter. Det er en turuds i at fjerne den politiske modstand af kul i virkeligheden. Men det kan vi lige kigge tilbage på. Og så her ting jeg lige, fordi det bliver jo et politisk værktøj i virkeligheden. Måske ikke lang så meget politisk antal som politisk værktøj af det her der. Men ved med her, eller jo ikke lære af det. Fordi hvad er det egentlig? Hans mental tilstand. Han er arbejdsløs. Han er frustreret. Og han synes jo, det er systemet, der har gjort ham. Der har behandlet ham dårligt. Så han er sådan fattig. Han har skrevet sin dag, hvor han følger sig knusdag livet, og han passer ikke ind i revolutioner. Så hvordan ender han med at stå og aftrækket til det der bliver den store tørre i virkeligheden. Og man kan sige. Hvem har sært idén i hovedet på, at det skulle være Kidof.

SPEAKER_00 38:56

Ja, hvorfor lige ham her.

SPEAKER_01 38:58

Det var kid af. Og så kunne man jo gå efter nogen. Så man snakker noget om, hvad kan det være? Så der. Den officielle sovjetiske forklaring handler om, at Nikolav alene varet af personligt bedehed. Jalusi, fordi det havde gået rygt om, at Kidop havde en færre med hans kone. Og så var han frustreret over den politik, som blev først. Men det er ikke blevet bevist nogen. Og det der Jalusim, det er aldrig blevet bevist. Og der er ikke noget, der tyder på, at det virkelig. Så spørgsmålet er, om han også det der mest almindelig tanke. Det er at han er simpelthen blevet grumet.

SPEAKER_00 39:40

Han er blevet. Jeg er blevet overt.

SPEAKER_01 39:44

Jamen, han er jo ikke blevet overt. Han er jo blevet opdaget. Og så er der nogen, der har sådan gået og nået ham og gruet ham. Og hele tiden sådan. Og det er også synd. Og måske også lige plant af det her rygter afhoved på ham. Jeg tror, at det her er et meget elegant jærlevsk projekt i virkeligheden. Og jeg tror, at det går lege, han har været nemt at gøre, fordi han i forvejen havde det rigtig skid. Han er jo to gange blevet stoppet med våben i smålen. Og ikke lang blevet løs lat. Han har altså, han har adgangspass til det her sted her. Hvor han det fra? Hvorfor er det ikke blevet inddraget? Hvad fanden er for noget? Og så det her med, at Kirs livet og samtidig er blevet fjernet. Den er i perioden op til, jo. Og så synes jeg, at den der synes, som jeg virkelig bliver den i føring med hurtigt bliver fanget. Og afhørt og henret.

SPEAKER_00 40:44

Det er smart. I virkeligheden og uden samlig og i øvrigt, så mener det jo lidt om. Det er i hvert fald blejt på samme måde. Så når lige har vi også. Så kan man være ikke få hans forklaring af det. Og lige har vi også med Morter Jack Ruby. Han kommer jo også relativt hurtigt i dag. Og morterens morter også.

SPEAKER_01 41:13

Ja, det er det. Så ja, det er jo. Som sagt, jeg synes, vi skal kaste os ud i en tur afs i den store terver på et tidspunkt. Jeg synes, vi skal prøve at se, om vi kan lokale min gamle kollega Rasmus med. Han ved meget om det her. Og han er rigtig dygtig til lige på sig. Så det kunne være sjovt at have ham med. Som en tredje person. Og så er der ikke så meget mere, fordi han altså. Kigter og fandme i virkelig til den stå udrænsning, som blandet, som langsomt gider over i den store tær. Jeg står jo med det problem, når jeg skal fortælle den her historie. Det er, at enten så skal man gå ned i hele det stæng, og så kan jeg snakke i to timer alene kun om det. Og det bliver også meget, kan man sige. Så jeg vil heller ikke på den her måde, så sige den starken skæler, der fandt bliver desværre skudt. 1. december 1934 af. Og det. Selve moret. Er jo ikke. Let ligesom Horsvæs moret i sig selv jo ikke et politisk andat. Men de efterspil, der kommer, de døndninger, der er i det, er jo meget politisk.

SPEAKER_00 42:31

Ja, altså og man kan sige, Kirker var jo politiker. Og derfor om motiverne var politiske eller mere personligt.

SPEAKER_01 42:43

Jeg bilder mig ind, at det formentligt for ham her, Nikolav har været personligt, hvis han har fået vid af Kirlock kan den skåren. Jeg tror, han er blevet væske ikke.

SPEAKER_00 42:55

Men jeg synes, det er interessant. Men det er jo igen også noget med evnen til at bruge enten en tilfærdighed eller en gromet person.

SPEAKER_04 43:10

Det er lidt af det klar.

SPEAKER_00 43:12

Til nogle politiske handling. Nu i hos svæssel sagen, der kan man sige, at der minder man lige om og gøre ham til en større. Polikeren han ikke er. Og så har han selvfølgelig skrevet. Jeg vil lige ved at sige en fæd sang til sin egen parti afdeling, som er lidt mere en blok, som får kæmpe betydning af. Fuld fandt ikke.

SPEAKER_01 43:35

Og svæset er jo heller ikke på nog i sig selv politisk.

SPEAKER_00 43:39

Nej, altså. Det er jo i virkeligheden et spørgsmål om alt muligt andet. Det er politisk på den måde, at det er en kommunist at gøre det, men det har nastisterne jo også valgt at lægge væk på. Ja, det er det spændende i det. Men jeg tænker, at fordi i virkeligheden det der med at bruge en begivenhed til iværksætte nogle andre begivenheder. Der er rigstbranden jo faktisk lidt mere omslagende, fordi den simpelthen sætter det tyske demokrati ud af kræft.

SPEAKER_01 44:12

Jo jo, og jeg dansk, som lige forlave de her blå huster.

SPEAKER_00 44:19

Og Sjendarmer, de blå gendarme. Ja. Det går i sig. Men at give de store udrænsninger af en tur i møllen. Det kunne være interessant. Det har du fuldstændig ret i. Jeg gerne med flere ind over. Fe her. Det er kæmpe. Det kæmpe ikke.

SPEAKER_01 44:42

Og der er så over flere afsnit, det kan man jo ikke gøre på en timer.

SPEAKER_00 44:45

Altså i virkeligheden, at det er jo i lyet af de samme udrænsninger af Miks. Hand bliver slavnet i flere andre prominente kommunister, ikke?

SPEAKER_01 45:02

Ja, den går jeg i forhandlingsmålet med rasmus om. Eller Jacob. Og det er Jacob kan også godt. Tak for historiet. Tak fordi du ikke en gange har lyst til at lide med.

SPEAKER_00 45:19

Og tak fordi jeg måtte. Det må du altid.

SPEAKER_01 45:22

Og kan lytte. Tak fordi du lyft med.