Pints με Ειρήνη Χαραλαμπίδου: Αν στήριζα Μαυρογιάννη θα πρόδιδα τον εαυτό μου και το ΑΚΕΛ

Η βουλεύτρια, Ειρήνη Χαραλαμπίδου, συζητά με τον Αντώνη την ταραχώδη πορεία της στο ΑΚΕΛ και την επιλογή της να κατέλθει υποψήφια με το Άλμα. Γιατί δεν στήριξε τον Αντρέα Μαυρογιάννη το 23, γιατί τάχθηκε ενάντια στην επιλογή Παμπορίδη και ποια θα έπρεπε να ήταν η επιλογή του ΑΚΕΛ στις τελευταίες προεδρικές εκλογές; Εξηγεί επίσης γιατί απέρριψε την πρόταση του ΑΚΕΛ για τη δημιουργία παρατηρητηρίου κατά της διαφθοράς, απαντά αν είναι έτοιμη να στηρίξει τον Οδυσσέα Μιχαηλίδη στις προεδρικές του 28, αλλά και τι πάει λάθος με το ΑΚΕΛ. Η εγκύκλιος του 22 που ράγισε το γυαλί με την ηγεσία του κόμματος, ο Φορέας Κοινωνικής Στήριξης, η Γενική Εισαγγελία, η σχέση μας με το Ισραήλ και το διεθνές δίκαιο σήμερα.

more episodes at www.blacklemon.tv

Transcript

SPEAKER_00 0:04

Black Lemon Podcast. Γεια σα! Σεζών 6 επεισόδιο 12. Μαζί μου σήμερα για να δούμε την πορεία τη και ο διαστήριμοτο Ακέλλ. Την επιλογή τη να κατεύθυνση στι εκλογέ με το Αλμα. Το ψήφισμα για γνωστοποίηση των δωρητών του Φορέα κοινωνική στήριξη των ονοσέιο για διαδηλώσει, αλλά και θέματα εξωτερική πολιτική. Έχω τη βουλεύτρια να ανεξάρτη τλέον. Ειρηνή χαραλαμί του. Χαρούμε που είμαι εδώ. Σα ευχαριστήσω και μαζί μου, πρώτη φορά στο πάιου.

SPEAKER_01 0:42

Εγώ ευχαριστώ και είμαι σε έναν περιβάλλον και εξαιρετικά θα την κοινου.

SPEAKER_00 0:46

Όσοι θέλετε να μα παρακολουθήσετε εκτό από το YouTube μπορεί να το πράξετε στο Spotify, στο Apple Podcast και το Google Podcasts. Ενώ όσοι θέλετε να στηρίξετε εκπομή μπορεί να το πράξετε μέσω του Patreon page μα. Λοιπόν, ψήφισμα για γνωστοποίηση των δωρετών του φορέα κοινωνική στήριξη απορρίφτη για οδηγού. Υπάρχει μια γνομάτευση από τη γενική εγγελία, από την οποία είναι δεδομένα ότι θα ακριβώταν. Νίκο ⁇ Χριστολίουσε για να περνούσε αυτό το ψήφισμα, ενώ κρεμούν και δύο προτάσει νόμου επίτησία. Σι θα βοηθούσε αυτό το ψήφισμα ανεπνούσε.

SPEAKER_01 1:29

Λοιπόν, το ψήφισμα θα έδινε τη βούληση του κοινοβουλίου για διαφάνεια. Και το λέω αυτό γιατί προηγήθηκε μια έκθεση από το Γενικό Ελληνίκ τη ⁇ Δημοκρατία ⁇ τον κύριο Μαπασταντίου. Στη βάση τη οποία ήταν σαφέ πω εταιρείε ⁇ , οι οποίε ⁇ έχουν δώσει πάρα πολύ μεγάλα ποσά, έχουν εξασφαλίσει έργα εκατομμυρίων του δημοσίου. Και πρέπει να διασαφηνήσω κάτι, η γνωμάτευση του δικαστήρου, διότι είχε γίνει αναφορά στο ανότατορ και το επαλούνται πολύ, που είναι μισή αλήθεια, δεν έλεγε αυτό που προσπαθούν να περάσουν στον κόσμο. Ήταν σαφέ ότι από τη στιγμή που το όνομα τη εταιρεία δεν ταυτοποιούσε τον μέτωχόν, δηλαδή να χρησιμοποιήσω το όνομά σα. Δεν ήταν για παράδειγμα αντόνηση πολυδόρου limited, δεν υπήρχε κανένα θέμα δημοσιοποίηση. Αλλά στη Βουλή δεν αναφερόμαστε σε δημοσιοποίηση. Αναφερόμαστε σε διαβαθμισμένη κατάθεση. Έχτατεθεί πολύ εμπιστευτικά εγγραφεί στο κοινοβούλιο με συγκεκριμένη μέθοδων διαβάθμιση. Άρα δεν υπήρχε πρόβλημα να γνωρίζουμε εμεί του δωρητέ. Και θεωρώ γιατί έναν τόσο σημαντικό θέμα διαφάνεια, η κυβέρνηση ήταν τόσο επίμει στο να κρατάει κλειστό αυτόν τον κεφάλιων των δωρητών.

SPEAKER_00 2:59

Επειδήπεζω ένα σημαντικό ζήτημα, τη νέα ρωτήμα που θέλουν πάρα πολύ, γιατί ω ⁇ Βουλή δεν προσφύγεται στο συνταγματικό δικαστήριο για περιφρόνηση τη βουλή σε αυτόν τον ζήτημα.

SPEAKER_01 3:10

Αυτό θα έπρεπε να γίνει πάρα πολλέ φορέ. Το ξέρετε. Για παράδειγμα, την εποχή που συζητούσαμε τα διαβατήρια και ο τότε γενικό ελεκτή ⁇ ζητούσε στοιχεία για να μπορέσει να ετοιμάσει τι ⁇ εκθέσει ⁇ του και τα αρνή των Υπουργείων Εσωτερικών. Μα ⁇ έφερε μια γνωμάτευση από το γενικών εισαγγελέα. Δηλαδή, οι γνωπατεύσει ⁇ που τίνουν να συγκαλύψουν θέματα εκτελεστική ⁇ εξουσία ⁇ είναι κατανάληψη. Και αυτό το θέμα περιορισμού του κοινοβουλευτικού ελέγχου είναι ένα φαινόμενο των οποίων παρατηρείται κατεπανάληψη. Συνεπώ ⁇ ναι, θεωρώ ότι η Βουλή θα έπρεπε να έχει ένα αντιδράσει για να αναδείξει τον ρόλο τη στο επίπεδο του κοινοβουλευτικού ελέγχου. Να σα θυμήσω ότι η επιτροπή θεσμών διατούδρου τη εξέδωση ανακοίνωση, ομόφωνη είναι από τα μέλη, ότι περιορίζεται και ακυρώνεται ο κοινοβουλευτικό έλεγχο με γνωματεύσει και με στάσει τη κυβέρνηση.

SPEAKER_00 4:11

Τι γίνεται με το φορέα αν κοινωνική στήριξη, επειδή από το αντιλαμβάνουμε ο ανοίγιο Χριστοδουλή μετά από το βίντεο ή θα προωθήσει κλείσιμο του φορέ, μέχρι στιγμή από την αντιλαμβάνουμε δεν έγινε μια τέτοια κίνηση. Ο καθένα μπορεί να υποθέσει ότι το ταμείο συνεχίσει να λειτουργεί με τον ίδιο αν τρόπο που λειτουργούσε.

SPEAKER_01 4:29

Αύριο αν επανέρχεται το θέμα στην επιτροπή θεσμών, έχουμε έκτακτη συνεδρία στη μία και θεωρώ ότι στι επόμενε δύο ολομέλιε θα έχουμε τελική κατάλληση με ψηφοφορία στην ολομέλη.

SPEAKER_00 4:45

Ερίγανή θεωρεί ότι θα πρέπει να κλείσει ο φορέ ή να λειτουργήσει με διαφορετικό τρόπο.

SPEAKER_01 4:52

Θέλω να υπάρχει μια σοβαρή θεσμική ρύθμιση που να διασφαλίζει τη διαφάνεια. Και θεωρώ ότι υπάρχουν φορεί ήδη που μπορούν να πράξουν αυτό με πλήρη διαφάνεια. Συνεπώ στο να έχω ένα φορέα στα χέρια τη εκτελεστική εξουσία που λειτουργεί με διαφάνεια, για μένα είναι μια πολύ προβληματική περίπτωση.

SPEAKER_00 5:17

Επειδή είπαμε ότι κρεμούν και δύο προτάσει νόμο στη Βουλή.

SPEAKER_01 5:20

Την οποία θα δούμε ένα αύριο στιγμή.

SPEAKER_00 5:22

Ωραία, άρα αν μπορεί να μα επανήσει οποιαδήποτε από τι δύο εφόστε προτάσει μπορούν να καλύψουν τι ανησυχίε που εξέφρασε αυτή τη στιγμή.

SPEAKER_01 5:34

Να πω ότι επειδή μπορεί και να συγκεράσουμε κάποια πράγματα. Μπορεί να αλλάξουμε να υπάρχουν τρόπο πίσει για να δώσω μια σοβαρή ευεύθυννη απάντηση θα πρέπει να δώσω το τελικό κίνημα.

SPEAKER_00 5:46

Πριν δύο μήνε ⁇ είδαμε με εικόνα γίνει ή έχω ένα βίντεο που φέρει επενδυτέ να προσφέρουν σε πολλέ περιπτώσει μαύρο χρήμα με αντάγγμα την προσοχή του πρόεδρου. Και αρκετή τότε είχαμε κάνει λόγο για ένα game changer. Είδαμε όμω ότι το βίντεο έκανα έναν κύκλο πολύ γρήγορο και έκλαισε. Επειδή κατέρχε σε εγώ σφανέ με έναν κόμμα το οποίο έχει στο κεντρικό του κάτρω τη διαφθορά. Τελικά τον κόσμο των αφορά σε τέτοιο βαθμό η διαφθορά όσων νομίζουμε ή όσο να θεωρείται ένα κομμάτι τη πολιτική και του.

SPEAKER_01 6:21

Στον κόσμο τον αφορά η διαφθορά. Το πρόβλημα είναι πώ λειτουργούν οι θεσμοί. Και αν ο κόσμο πιστεύει ότι οι θεσμοί που εντέλονται σήμερα να θωρακίσουν το κράτο Δικαίου λειτουργούν με επάρκεια. Και θέλω να σα ⁇ πάω πιο πίσω στο προηγούμενο βίντεο που είχαμε που αφορούσε στο θέμα των διαβατηρίων με προταγωνιστή των πρώιν πρόεδρων του κοινοβουλίου. Ήταν ένα παράδειγμα εικόνα που είδαμε τη νομική υπηρεσία μετά τη δίκη. Και ένυρο, γνωστοί ποινικολόγοι είχαν πει ότι πώ ⁇ γίνεται να έχουν δώσει ασλεία για πιθανά ποινικά δικημικά και να μην κατάφερα να του φέρουν στο δικαστήριο. Και δεν θέλω να είσαι να προκαταλάβω καταστάσει, αλλά έχω το δικαίωμα να αναπτύξω το εξή σκέπτικών. Μήπω εκείνη δίκη, κατέληξε, όπω ⁇ κατέληξε, για να προκαταλάβουμε ενό προηγούμενων για μια πιθανή επόμενη που αφορούσε το βίντεο στο οποίο έχετε εσεί αναφερθεί. Γιατί τα πρόσωπα, οι πρωταγωνιστέ είναι εξαιρετικά γνωστοί και του έχουμε βρει μπροστά μα σε διάφορα θέματα από το βασιλικών και πάρα πολλά άλλα. Συνεπώ δεν ξέρω αν εκείνον το πρώτο βίντεο λειτουργήσει ω προηγούμενων για να εξαλύψουμε η πιθανότητα δίωξη για το επόμενο βίντεο.

SPEAKER_00 7:58

Επειδή μιλήσα και δεσφορέ.

SPEAKER_01 8:00

Μεζέμα αφή, έτσι.

SPEAKER_00 8:02

Χαρακτήρισε θεσμική τη διαφορά στην χώρα. Με αυτά που λέει να υποθέσω σε αυτή τη θεσμική διαφορά συμμετάμβανε τη γενική αγγελία.

SPEAKER_01 8:13

Λοιπόν, γύρω τα ερωτήματα. Σοβαρά. Δηλαδή, είχαμε την υπόθεση με τον καταστροπευτικό βάλ. Και έχουν ένα μπόρισμα εδώ και πάρα πολύ καιρό στα συρτάρια του, το οποίο εντοίμασε ο γνωστό πνικολόγο, με εντορέ του γενικού εισαγγελέα. Και αυτή τη στιγμή για το ίδιο θέμα ξεκινά έρευνα για αρχή κατά τη διαφθο0. Για μένα το λογικό, θα ήταν η νομική υπηρεσία να παραδώσει το πόρισμα που είναι έτοιμο στην αρχή κατά τη διαφθορά για να εξοικονομίζει το δημόσιο και κεφάλαια από νέου ερευνητέ και χρόνο. Αυτό το πράγμα δεν γίνεται και πίρασα πάρα πολύ τον κύριο Μπογιάζή για να με συγχωρήται τοποθέτηση επίτούτου, τι πρόλε που ήταν στο κοινοβούλιο και δεν την έκανε. Στην Ελλάδα, την ίδια στιγμή, βλέπουμε να καταδικάζεται το ίδιο κτίτρι τη εταιρεία για παρακολουθήσει, να μα λέει μάλιστα ότι συνεργάζεται με κυβερνήσει. Και εμεί τα προσπερμώνουμε. Και δεν είναι μόνο αυτό. Είναι πολλά που έχουν μείνει στα συρτάρια τη ελεκτική υπηρεσία. Να σα θυμήζω την υπόθεση με την εκτροπή του ποταμού. Η αρχή κατά τη διαφθορά ⁇ αποπεφάσε ότι υπάρχουν ποινικά δικήματα. Νομική υπηρεσία το είχε πολύ καιρον πριν και δεν έπρατε προ την κατεύθυνση τη δίωξη. Το γεγονό ότι ο εισαγγελέα έχει ανέλεκτε εξουσίε ⁇ εγγύρει σοβαρότατα ζητήματα για το κράτο δικαίω. Και βλέπετε ότι τόσο είναι η πρώτα συνόμου που είχα καταθέσει για διαχωρισμό εξουσιών μαζί με άλλου ⁇ συναδέλφου ⁇ , όσο και τα νομοσχέδια τη κυβέρνηση για το διαχωρισμό εξουσιών και άρθυνου του ανέλεκτού έχουν εξαφανιστεί. Έχουν παρευθεί για την επόμενη Βουλή. Είναι στα συρτάρια τη επιτροπή νομικών.

SPEAKER_00 10:06

Επειδή γενικά αποδεχτώ ότι η θεσμική διαφορά ήταν γενικά.

SPEAKER_01 10:12

Από και κάτι, δεν είναι τυχαίο που και τώρα με τι παρακολουθήσει η Βουλή είπε όχι στο να πάει αυτή η ευθύνη στο γενικό εγγελέο τη Δημοκρατία.

SPEAKER_00 10:23

Άρα λέει ότι η βουλή δεν εμπιστεύεται η γενική αγγελία.

SPEAKER_01 10:26

Η μεταρθμηση θα πω γεγονότα. Δεν θα βγάλω συμπεράσματα. Στη μεταρύθμιση του συντάγματο όπω την είχαμε ενόπιων μα την περασμένη πέμπτη, την εξουσία για τι παρακολουθήσει, είχε ο γενικό εγγελέα τη Δημοκρατία. Αυτό ήταν φανερό ότι δεν μπορούσε να εκριθεί από το κοινοβούλιο. Με αποτέλεσμα να αλλάξει εντελώ η προσέγγιση και να φύγει από τη μέση ενώ γενικώ εγκαιρεία.

SPEAKER_00 10:51

Που αντιλαμβάνουμε σε πρότεινα να αποφασίζουν για τρει πρώτο δικαστέ. Λοιπόν, είχα δύο προτάσει.

SPEAKER_01 10:59

Η μία πρόταση ήταν σε ενεργειακή δικαστή του Ανοτάτου, χωρί όμω τη διαδικασία του πρωτοκολή, που επειδή δεν είναι νομικό δεν μπορούσε να ξέρω αν μπορεί να εφαρμοστεί. Η δεύτερη πρόταση ήταν δικητική αρχή, η οποία αποτελείται από τρει αφυπηρετήσαμε δικαστέ ⁇ του ανανοτάτου και να είναι εκπεριτροπή, δηλαδή να πεθύνονται αναδιαστήματα, αναεβδομάδα, αναδικεύθυμερό ⁇ και ένα εκ των τριών. Λοιπόν, άλλοι συνάδελφοί είχαν διαφορετικέ απόψει ⁇ και για να συγκεραστούν αυτέ ⁇ οι απόψει ⁇ , καταλήξαμε στην τριμελίνη επιτροπή, η οποία ήδη υπάρχει και ελέγχ την κυπριακή Υπηρεσία πληροφοριών, τη οποία προρίσταται δικαστή ⁇ , προϊόνδικαστή ⁇ και αυτή θα δίνει την εξουσιοδότηση. Ναι. Και επίση ⁇ σε περίπτωση εκτάκου ανάγγιση, ο διοικητή ⁇ θα πρέπει να δώσει εξουσιοδότηση ο διοικητή ⁇ , εννία τη επιτροπή σε 24 ώρε ⁇ να έχει ολοκληρωμένη έκθεση ενόπενων τη επιτροπή γιατί προχώρησε σε μια τέτοια ενέργεια.

SPEAKER_00 12:08

Όπω είπα, ήταν γενικά αποδεχτό ότι η θεσμική διαφορά ήταν ένα χαρακτηριστικό τη δεκαετία τη διακβέρνηση αναστασία. Θεωρήσει ότι άλλαξε σε οποιοδήποτε βαθμό με αυτήν τη διακυβέρνηση των δικού χρηστολίου το θέμα με τη θεσμική διαφορά.

SPEAKER_01 12:24

Σημασία αν έχει και ο κόσμο πω αντιλαμβάνεται κάποια πράγματα όταν διορίζει δύο υπουργού ⁇ τη κυβέρνηση σου σε έναν τόσο σοβαρό πόστο, όπω ⁇ είναι αυτόν του γενικού ήσαγγελέ τη ⁇ δημοκρατία ⁇ με ανέλεκτε ⁇ εξουσίε ⁇ είναι επόμενο να υπάρχει αυφισβήτηση, ιδιαίτερα όταν αυτήν μπορεί να στοιχιοθετηθεί κατά διαστήματα και να υπάρχει μια διάβροση στην αντίληψη του κόσμου σε σχέση με το πώ ⁇ λειτουργεί το κράτο ⁇ δικαίω. Σε αυτόν θα προσθέσω και τι αποφάσει ⁇ το δικαστήριο. Έχω διόξει ⁇ . Έχουμε καταδίκη του ίδιου του βοηθού ή Αναγγελέα, μάλλον αναφορέ ⁇ , να το βάλω έτσι, καυστικέ αναφορέ ⁇ για τον τρόπο που διαχειρήστηκε ο βοηθό τη Αγγελέα ⁇ υποθέσει ⁇ , οι οποίε ⁇ είχαν και μία πολιτική προέκταση. Συνεπώ, ναι, υπάρχει ζήτημα από τη στιγμή που αυτά τα πολιτικά πρόσωπα που εντέλονται να ελέγχουν το υπουργικό στο οποίων υπηρετούσαν αλλά και άλλε πράξει ⁇ τη προηγούμενη κυβέρνηση είναι διορισμέοι και ασκούν τόσο απόλυτων και ανέλεκτων έλεγων.

SPEAKER_00 13:34

Η επιλογή των δύο πρών υπουργών, στα δύο γιβάντα εν αυφυσήσει, αλλά είναι να σε θυμίσω ότι οι ακμφισβήσει προ του θεσμού προειύρχε και τη δικαιοσύνη και έχει ξεκινήσει από την διαμονή τη δικαιοσύνη να προχωρήσει καταδία στη χροκοπία τη χώρα. Για τη χροκοπία τη χώρα. Αλλά θέλω να πω ότι είδαν κάτι που καταγράφε τον και στι διάφορε δημοσιοποίηση ότι καταγράφεται μια απαξίωση για την δικαιοσύνη, τα δικαστήρια και η γενική αγγελία εδώ και αρκετά χρόνια, δεν είναι κάτι καινούριο.

SPEAKER_01 14:05

Να κάνω συγκεκριμένη αναφορά. Όταν εκδόθηκε η υπόθεση για τον τότε διευθυντή τη Τράπεζα Κύπρου από του τρει δικαστέ ⁇ του άνωτά του. Και σε αυτή γινόταν αναφορά, μάλλον ήταν μία αναφορά ακατανόητη, φοβήθηκε να πει την αλήθεια στου ⁇ μετόχου για να μείνει ποσεί την οργάνει του και γι' αυτό τον λόγο του δικαστήριο τον ανάλαψ. Αυτή ήταν μια απόφαση, τρομερά προκλητική τη δεδομένη στιγμή. Να σα θυμήσω επίση στη συνέχεια ότι ξέσπασε το τεράστιο σκάναλο, για παιδιά δικαστών που εργοδοτούνταν από μεγάλο δικηγόρι γραφεία και υπήρχε μια σύγκρουση ή φέροντο ⁇ και τότε είχα προσφύγει στην Γκρέκο. Είχα καταγγείλει το θέμα με γραπτήν έκθεση των τεσσάρων σελίδων και σε 15 μέρε ⁇ η Γκρέκο με τον εκτελεστικό γραμματέα και των προεδών τη ήταν στην Κύπρο και ζήτησαν αλλαγέ ⁇ άμεσε και είχαν δώσει και δημοσιογραφική διάσκευή τότε και ήταν από τι στιγμένε που ένιωσα δικαιωμένη, γιατί είχα αισθανθεί μεγάλη απογοίτευση. Όταν εξάσπαζαν το σκάνδαλο, δεν μιλούσαν κανένα. Μα κανένα. Ούτε κόμματα, ούτε θεσμί. Και ένιωσα τόσο απογοίτευση να ότι ζώσε έναν κράτο που κανένα θεσμό δεν μπορεί να ελέγξει ή να σκύσει κριτική ενό θεσμού όπω η δικαστική εξουσία, που δεν ήξερα πώ να το χαιρετώ. Και μετά σκέφτηκα τη διέξοδο τη Κρέκου και αποδείχθηκε ένα άκρο αποτελεσματική. Ήταν η δεύτερη φορά που προέφευγα σε θεσμού και σώματα του εξωτερικού ή πρώτη ήταν τότε με την μπάθη τη Γερμανία, την εποπτική αρχή που είχα καταγγείλει την γερμανική τράπεζα Commerce Bank σε σχέση με το Βιενόπουλο και καταδικάστηκε σε δικητικό πρόστιμων περίπου 700.000.

SPEAKER_00 15:57

Για πάρα πολλά χρόνια όντω ⁇ υπήρχε αυτή η αντίληψη ότι δεν αγγίζει γενική αγγελία και δικαιοσύνη, ότι δεν μπορεί να κρεινήσει αποφάσει.

SPEAKER_01 16:05

Θα σα πω ότι μου είπε ο Άντο Χόπέρ στο συνέδριο που είχα μπάσει στην Παγκόσμια τράπεζα στην Ουσιν. Τότε είχα πει ακριβώ το ανέλεκτον τη δικαστική εξουσία, ότι δηλαδή δεν μπορεί κανένα άλλο να παρέμβει, είχα να φέρει για τι δηλώσει περιουσιακών στοιχείων και διάφορα άλλα. Και τότε είπε θέλετε να πείτε ότι οι δικαστέ σα που εντέλενται να επηρετούν τον νόμο ήδη περάνω του νόμου. Και μάλιστα αυτή η δήλωσή του, περιλήφθηκε από εμά και σε επίσημο δελτίων τύπου του κοινοβουλίου, μετά που επέστρεψε από το συνέδριο.

SPEAKER_00 16:41

Να δούμε λίγο το νομοσχέτο για διαδηλώσει. Βεβαίω. Για πολλού σαν και βελτιώνει ορισμένε πτυχέ τη νομοθεσία, δεν επιλύνει σημαντικά προβλήματα και δεν απαντάσει όλε τι επισμάσει του ΑΕΣ. Δεν γίνεται αυτό ορισμό του όρου δημόσια ειδική, ο διευγείρωμένο ορισμό για το τίνεται όργανοτή ο οποίο περιλαμβάνει και όποιον δημόσια απευθύνει πρόσκληση για διαδήλωση δημιουργήθηκε κίνδυνο ποινικοποίηση απλών πολιτών, ενώ η καλήψη προσώπου κατά πολλού εξομιώνεται εκ των προτέρων με βία είναι πράξη. Εσύ ίσουν αυτή που έφερε στην πρόταση. Θεωρίζεται απαντά αυτά τα ζήτηματα. Κυρία Πολιδόρου, βεβαίωσα πάντα.

SPEAKER_01 17:18

Και πρέπει να παρατηρήσω μελύπη ό,τι την ημέρα που περάσαμε την πρόταση νόμου υπήρξε μια κριτική και μια προσπάθεια αλλήλωση στη σόδη εικόνα που δεν ανταποκρινόταν στην πραγματικότητα. Πρώτον δεν υπάρχει θέμα διοργανωτή. Μπορεί να γίνει οποιαδήποτε εκδήλωση, να διοργανωθεί αφόρμητα, να διοργανωθεί σε βάθο ⁇ χρόνου και δεν υπάρχει καμία υποχρέωση να δηλώσει οποιοδήποτε διοργανωτή. Ούτε διοργανωτή, εάν θέλει κάποιο να τον διορίσει, να έχει οποιαδήποτε ευθύ. Αυτό είναι το πρώτο που θέλω να καταστρίσω σαφέ. Δεύτερον, υπάρχει απόκρηψη ταυτότητα. Δηλαδή, αν θε ⁇ να φορεί ⁇ κάλυψη εν προσώπων, μπορεί ⁇ να το κάνει ⁇ εκτό ⁇ εάν κοινή ⁇ ευβία. Δηλαδή, αν κρατάει ένα ρόμπαλο και αρχίζει με την κουκούλα να σπάζει αυτοκίνητα την τσάντα αυτοκινήτων. Τότε αστυνομία έχει δικαίωμα, όχι να διαλύσει την εκδήλωση με μονομένα να συλλάβει το πρόσωπο που προκαλεί το πρόβλημα και να αφήσει την συγκέντρωση να συνεχίσει. Το πρώτο μου θέσατε.

SPEAKER_00 18:28

Ότι δεν προσδιορίζετε ξεκάθαρα με αυτήν την τρόπο, τι είναι η δημόσια υχή.

SPEAKER_01 18:34

Ωραία. Τα δημόσια ήδη. Ήταν μια συζήτηση η οποία μα ⁇ απασχόλησε καταρχάσω ο ΑΣΕ, δεν κάνει αναφορά για απάληψη των δημοσιογών, γιατί είναι πρώτια τη ΣΔΕ. Και μάλιστα αυτό ο οποίο με έπεισε να αφήσω ότι τα δημόσια ήδη στην πρώτα συνόμουν ήταν ο Αριστοτέλη Κωνσταντινί, ο κατηγδητή του Πανεπιστημίου Κήπρου, γιατί επέμενε πω ένιερε που είναι στι διεθνεί διακύριε Ανθρωποιών δικαιωμάτων στην ΕΣΔΑ, δεν μπορεί εσύ να τι αποκλήσει. Είναι και στο σύνταγμα τη Κυπριακή Δημοκρατία, όχι μόνο στην ΕΣΔΕΛΑ.

SPEAKER_00 19:10

Και επίσημα υποψήφια με το Άλλημα πλέον ήταν μια εκτίμηση που έκαναν πολύ κυρίω λόγω τη σχέση σου με τον Δυσία Μιχαλίδη.

SPEAKER_01 19:17

Πώ προέκυψε αυτή τη συνεργασία, Με τον Δυσία Μιχαλίδι, η συνεργασία μου ξεκίνησε περίπου 7 μήνε μετά που ανέλαβε τη θέση του Γενικού Αιχτή τη Δημοκρατία. Μέχρι τότε, να σα θυμήσω ότι ήμουν στην Ετροπή Ενλέγχου από το 2011 και είχα φέρει και στο φω πολλά θέματα που αφορούσα στο Βιεντόπουλο τότε, και ήταν και το θέμα του φακέλου Αριστοτέλη, με τον Κενεβέων και κάποια άλλα. Αλλά ο τρόπο που λειτουργούσε η ηλεκτρική υπηρεσία δεν μα βοηθούσε ω επιτροπή ενέργου. Γιατί η κάθε τέλο του χρόνου παίρναμε μια έκθεση είναι 7800 σελίδων και αν δεν βγει από μέσει. Έρχε το Δησία Μιχαλίδη, περιμένα να τον δούμε πώ θα λειτουργήσει με σκεπτικισμό στην αρχή, λόγω προτεραιών βιωμάτων. Και βλέπουμε τον νοδισέ να αλλάζει πλήρω τι δομέ τη ελεκτική υπηρεσία. Να αρχίζει με εκθέσει, εστιασμένε, να είναι ξεκάθαρε πλέον, οι ευθύνε, να γίνονται σοβαρέ αναφορέ που μα ⁇ βοηθούσαν ω επιτροπή ελέγχουν να λειτουργούμε και προληπτικά. Οπότε, περίπου 7 μήνε ⁇ μετά που ανέλαβε τα καθήκοντά του, ξεκινήσαμε με μια πολύ καλή συνεργασία και ω ⁇ Επιτροπή Ελέκου, αλλά και σε προσωπικό επίπεδο, στηρίζαμε τι ⁇ προσπάθειε του. Πρέπει να σα ⁇ πω ότι αυτή η σχέση μου με τον Ουσία Μιχαλίδη οδήγησε και σε ρήξει σε κάποιε στιγμέ ⁇ με την ηγεσία του Αγκέλ, δηλαδή θέματα συνεργατισμού, τότε που ήθελα να υπόσημε η σκέψη για την τριμελίνη που θα σήμενε από δυνάμση που δεν τη δέχθηκε ούτε όταν είναι γενικό ⁇ ελεκτή ⁇ τη ⁇ δημοκρατία ⁇ και εγκαταλήφθηκε ω ⁇ ιδέα, τα θέματα του οργανισμού Ελαιόλασκύπρου, τα θέματα του Βασιλικού, ευρύτερα θέματα ενέργεια ⁇ του γυροέ που είχε ξεκινήσει, ήταν η προηγούμενη μορφή του GSI, όπω ⁇ το ξέρουμε σήμερα. Συνεπώ ⁇ , με τον Διστέρια Μιχαλίν είχαμε μια πορεία πολύ στενή ⁇ συνεργασία. Συνεπώ, ναι, ένα ⁇ λόγο ⁇ ίσω ⁇ που πολλοί υπολογιστά ότι θα μπορούσε να καταλήξουμε μαζί ήταν και αυτή η συνεργασία μα ⁇ . Όμω ⁇ , θέλω να επαντήσω σε κάτι με το Νοτισια Μχαλίδιν είχαμε την πρώτη ουσιαστική επαφή μετά τι 24 Φεβρουαρίου. Γιατί υπήρχαν κάποια πολύ σοβαρά προσωπικά ζητήματα που με αφορούσαν μένα, τα οποία σε βάστηκε ένα πολίτε, γι' αυτό με άφησε στην ησυχία μου. Και μετά τι 24 Φεβρουάρων. 26, νομίζω 27, είχαμε την πρώτη συνάντηση και τροχοδρομήθηκε μια κατάσταση που κατέληξε στη συμφωνία.

SPEAKER_00 22:07

Το λέω φαντάζομαι επειδή αφήνονται μέσα ότι η συμφωνία έχει γίνει πολύ πριν απλά κατά τη σερούσε στο πλαίσιο ενό blame γέμ για την.

SPEAKER_01 22:15

Να σα πω ότι ήταν πολύ ανόητο γιατί την εποχή που άκουσα ότι διήθεν εγώ είχα συνεισημε με τον Οδυσία Μιχαλίδηση εγώ στην Αγγλία και είχα να αντιμετωπίσω σοβαρά θέματα υγεία. Οπότε αντιλαμβάνεστε πόσον ανάλυνεί για μένα να προσπαθώ να αντιμετωπίσω τόσο σοβαρά ζητήματα και κάποιοι οι οποίοι απασχολούνταν 24 ώρε το 24 όρο με τι εκλογέ και με τι θέσει του και με το που θα κατέληγε ούτε καν μπορούσα να σκεφτώ τέτοια ζητήματα.

SPEAKER_00 22:50

Το διαζήγη με τα κέλ δεν δεν ήταν απελούδινό. Υπήρξε μια. Δεν ήταν δική μου επιλογή Τόννη. Εντάξει, έδωσε μια συνέντευξη των φιλελεύθεων που δημιούργησε μια έρευνα. Ήταν άμυνα.

SPEAKER_01 23:02

Ήταν άμυνα γιατί θεώρησα ότι έπρεπε να καταγραφεί και η δική μου πλευρά. Να θυμίσω ότι 4 Φεβρουαρίου είχα μια συνάντηση με το γενικό γραμματιά του Ακέλ. Και μετά τη συνάντηση είχα κάνει δηλώσει, οι οποίε ήταν στα τελευταία δίσον το βράδυ, που είπα ότι έγινε σε καλό κλίμα. Ότι μου ζητήσει ηγεσία του Ακέλ θα το πράξω. Δεν μπορώ να δώσω απαντήσει. Και αυτή ήταν η εικόνα που είχα εγώ στο μυαλό μου τη δεδομένη στιγμή. Η πρόταση η οποία μου είχε γίνει από το Ακέλα, ήταν μια πρόταση εντελώ γενική και αόριση, να στηθεί ένα παρατηρητήριο κατά τη διαφορά και ήταν η διαπρόταση και το Σεπτέμβριο και το Φεβράριο. Ζήτησα να μου δοθούν γραπτό κάποια πράγματα. Δηλαδή, πώ θα λειτουργεί, με τι κεφάλια, πόσο ανεξάρτη τι θα είναι αυτά δεν μου δώθηκαν ποτέ. Ούτε υπήρχε σε συγκεκριμένο πλάνο. Φεύγω λοιπόν από εκεί και τη δευτερικών.

SPEAKER_00 23:58

Είναι η διεκρίνηση μου το κρατήκα. Κατάλαβε ότι σου είπα να επανέλθει με δική σου επανασυνθεί και δεν επανέλθε.

SPEAKER_01 24:06

Η σχέση ήταν τέτοια και προηγήθηκαν δεδομένα τα οποία θα έπρεπε να εκεί να αποδείξουν ότι πραγματικά ήθελα να με κρατήσει. Και αυτή η πρόταση θα έπρεπε να ήταν από πλευρά του. Εκμηρωμένη, ουσιαστική και με όλε τι πτυχέ μελετημένε για να μπορέσω κι εγώ να πιστέψω ότι υπήρχε νέα προπτική. Αυτό το πράγμα δεν έγινε ποτέ. Όπω ⁇ άκουσα την πρόταση το Σεπτέμβριο, άκουσα το ίδιο πράγμα ακριβώ το Φεβράει. Οπότε εκεί άρχισα να κατανόλωώ ότι η πρόταση έγινε απλό για να μπορεί η ηγεσία να λέει στη βάση ότι έγινε μια πρόταση.

SPEAKER_00 24:54

Σε άκουσα να λέει ότι δεν αποφάσει έναν ακόμα για το πότε ανυπήρχε ένα πολιτικό, αλλά ο κόσμο. Εσύ όμω γνωρίζει από την αρχή ότι υπήρχε ένα οριοθιόν θεόμε που μπαίνει και σε άλλα κομμάτια. Π.χ. στο συνεργαμό, ενώ υπάρχει οριοθηόν πλέον και για την προεδρία τη Δημοκρατία. Αλλά δεν ήταν κάτι το οποίο ήταν εκτό.

SPEAKER_01 25:13

Λοιπόν, πρώτον πω ότι διανόμου δεν υπάρχει οριοθιόν για του βουλευτέ. Υπάρχουν βουλευτέ που έχουν εφταθιέ αυτή τη στιγμή στο κοινόβού. Δεύτερο, θεωρώ ότι με μάχημη πολιτικό πρώτη γραμμή. Α πω αντιπολίτευση, η φωνή μου είναι δυνατή ακούγοντα. Οι πολίτε και οι αριστεί και ο κόσμο τη αριστερά με ψήφιζαν γιατί ακριβώ είναι δυναμάτια στην πρώτη γραμμή και γιατί είχα μια δυνατή φωνή. Θα περίμενε κανεί ότι αυτή τη φωνή θα ήθελε να αντιστοιχεί αυτό που είχε εμπιστεί την πιο έντονη κριτική από μένα, είτε το πρόεδρο τη δημοκρατία ή το γενικό τη Αγγελία. Αν αυτό επέλεξε να τη συζήσει η ηγεσία τη αριστερά. Είχα ξεκαταρίζει τη θέση μου, ότι θεωρώ ότι είμη και ότι η θέση μου είναι στην πρώτη γραμμή του με τόπου. Και το είχα ξεκαταρίσει πολύ έγγερα. Πριν ακόμα μου γίνεται η πρόταση για το παρατηρητήριο. Η διαφορά είναι ότι δεν είμαι κομματικό. Στέλεχο ⁇ ούτε μέλο ⁇ του αγλέκ. Και το Ακέλα έδωσαν εξαιρέσει. Δημοκρατικό συναγερμό ⁇ δεν έδωσε. Συνεπώ, αν οι εξαιρετήσει ⁇ δώθηκαν με βάση τον κοινοβουλευτικό έργο ή την κομματική ιεραρχία, είναι κάτι που θα πρέπει να κρίνει ο κόσμο. Από εκεί και πέρα, η προτεραιότητα μου είναι να συνεχίσουν στο κοινοβούλιο άνθρωποι που πραγματικά μπορούν να θωρακίζουν το κράτο δικαίου χωρί ⁇ να υπερτερεί αυτέ τι σκέψει ⁇ ούτε το κομματικό συμφέρον ούτε η εξουσία. Και νομίζω ότι ο κύριο Μιχαλίδη έδειξε αυτόν τον δρόμο με το να πει ότι δεν πρόκειται να μπώσει συναλλαγέ με κανένα γιατί δεν είμαι έτοιμο να συμβιβάσω τι αρχέ και τη συνήθηση μου.

SPEAKER_00 27:03

Θέλω να δούμε λίγο και μετά τον Δησέα. Απλά από το Αγκέλ κατηγορίε και ο γυναίκα μου το Ακαλύφου που το κόμμα δεν είναι μια μάχη, είναι το 23, μια σημαντική μάχη για τι ρεδικέ, εσύ πήγε.

SPEAKER_01 27:15

Ναι, γιατί θα πρόδεια τον εαυτό μου και θα πρόδειγα και τη γραμμή του κόμματο για να είμαστε σοβαροί. Ένα λόγο που ήμουν στο Ακέ. Όπω τώρα είμαι στον Νοδισά Μιχαλίδη για τα θέματα διαφθορά. Ήταν το Κυπριακό. Λοιπόν, και ποια ήταν η γραμμή στο Κυπριακό, Ξεκάθαρη, μετά το κράνου Μοντάνα, ότι ο κύριο αναστασιά, άφησε τον όλο διάλογο στη μέση, χωρί να δώσει περιθώρια στην Τουρκία να δοκιμαστεί κατά πόσον εννοούσε αυτά που έλεγε ή όχι, και το διέκοψε με τρόπο που έφερε και τη δική μα πλευρά σε δύσκολη θέση. Αυτέ δεν ήταν οι θέσει του κύριο Μαβρογιά. Ο κύριο Μαυάνη μέχρι σήμερα στηρίζει απόλυτα τον τρόπο διαχείριση από πλευρά του Νίκο Ανασταιά. Και όχι μόνο αυτό, αλλά επιλέγοντα ⁇ τον κύριο Μαβρογάνη, είχαμε από τη μίαν πλευρά των υπουργών εξωτερών του κύρου Χριστοδουλίδι και από την άλλη πλευρά του διαπραγματεύτη του. Το Ακέ επέρευτησε ευθύνε στον τάσο Γιονίρι που ήταν διαπραγματεύτη του Δάσου Παπαδόπουλου. Ο κύριο Μαρογιάνη ⁇ ο οποίο μέχρι σήμερα υπερασπίζεται τη γραμμή που αναστασιάδη, δεν έχει καμία μακαμία αναπολίτση ευθύνη για την κατάληξη που είχε γειό τη συνομιλία στο κράτο Μοντάνα. Δεν άσκησε ποτέ κριτική, δεν τοποθετήθηκε ποτέ απέναντι στον κύριο αναστασιά. Συνεπώ ⁇ , θέλετε να μου εξηγήσετε και ω ⁇ δημοσιογράφο. Πώ θα καθόμουν απέναντι σε δημοσιογράφου ⁇ όπω ⁇ εσεί ⁇ που ασχολούνται και με την λεπτομέρεια και να απαντώ γιατί στον κύριο Μαυάνη που υποστηρίζει τον κύριο αναστασιά για να σα ⁇ πω και κάτι που έζησε. Είχα πάρει την πρόεδρο του ΑΣΕ, η οποία βρισκόταν στη επίσημη επίσκεψη στην Κύρω στον κύριο Αναστασιά. Και καθόλου ήταν ο κύριο Αναστασιά τη και δεν το βρίσκω άδικο. Τη είπε το εξή. Για να καταλάβετε τι λέει, κατεβαίνουν εκλογέ και όλοι με επικρίνουν όλοι ασκούν τη χειρότερη κριτική για την κυβέρνησή μου. Ο ένα είναι ο υπουργό εξωτερικών μου. Ο άλλο είναι ο αρχηγό του κόμματο των οποίων το δικό μου το κόμμα που μεστηρίζει. Και ο τρίτο είναι ο διαπραγματεύτη μου. Και τον άκουσα να το λέει και εκείνη στιγμή διαπίστω ότι είκει. Ήταν από τι λίγε φορέ που συμφώνησε με τον Νίκο Αστασιά.

SPEAKER_00 29:46

Κατεβαίνει όμω μια κομμάτι ήρνη. Δεν θεωρίζει ότι έχει κάποια ήδη κοινθειαυτή του κόμματο σε τέτοιε στιγμέ, σε τέτοια σημαντικέ στιμέσει όπω είναι προεδρικέ εκλογέ. Είχε προηγείσει υποθέσει Μπαμπορίδη.

SPEAKER_01 29:58

Σα το θυμήσω. Που τότε είχα πει, επειδή διαβουλευσει προχωρούσαν και το επιβεβαίωσε και ο ίδιο ο κύριο Παμπορίδη στη συνέχεια ότι υπήρχαν σοβαρέ συζητήσει σε εξέλιξη. Δεν είναι κάτι μυστική. Εκ των ειστέφωνων επιβεβαιώθηκε να αποτελεί και τον κύριο Παμπορίδη. Αλλά ήδη το αρνούνταν, γιατί είδαν ότι οι αριστερά ενώ στην αρχή πίστευαν ότι μπορούσαν να γυρίσουν το κλίμα. Μετά την τοποθέτηση που έκανα και τα ψυχαγιακνη τοποθέτηση. Αν θυμάστε στο Γιώρτσιο τότε, είχα πει ότι δεν θα ψήφισε μερώτησε μπαπαδόπουλο ή μπαμπορίτη και είχα πει δεν θα ψήφισε ποτέ μέλο του πολιτικού γραφείου του Δημοκρατικού Συναγερμού και κάποιε άλλε επιπρόσθετε αναφορέ. Και μετά άρχισε μια επίθεση πάλι, ότι αυτή η κυρία δεσέβεται τι διαδικασίε, μα ποιε διαδικασίε. Προσωπικά θεωρούσα ότι έλεγα το αυτονόητο. Ότι δεν μπορούσε το Ακέλ να έχει μέλο του πολιτικού γραφείου του Δυσί υποψήφιο. Και υπήρχε και μια ευρύτερη αντίδραση στην κριτική που μου ασκήθηκε από πλευρά ηγεσία. Είναι δημοσιοποιημένα αυτά που σα λέω και με έχει δικάμετα γι' αυτό τα επαναλαμβάνω, που έκοψε κάθε επιθυμότητα. Μετά από εκείνο βγαίνει μια εγγύκλωση πίσω από την πλάτη μου, με στόχο να μια αποδομήσει στη βάση τη αριστερά, η οποία έφυγε από την κεντρική επίτρο χωρί να το γνωρίζω στι κομματικέ ομάδε βάσει και ενημερώθηκα από του συναδέλφ μου. Ο αντιλαμβάναστε, δεν ήταν ό,τι καλύτερο για μένα, μετά από τόσα χρόνια, μάχε στην πρώτη γραμμή να μαθαίνω ότι δέχθηκα αυτό. Και ήταν έτοιμα μου και γραπτόνετοιμά μου, που στάλκε στο Γενικό Γραμματέία ότι ήθελα να αποσυρθεί εκείνη η εγγύκλο.

SPEAKER_00 31:48

Τι έλεγε ένα εκείνη εγκέκλο, επειδή από το ακέλανε ότι δεν ήταν εγκίκλο, αλλά ένα σημείο μα σε περίπτωση που χρειαζόταν τοποθετηθούν για ένα θέμα επειδή υπήρχαν ρωτήσει για την Ειρηνική Χαραλαμπή.

SPEAKER_01 31:58

Ήταν ένα σημείο με τίτλο η συμπεριφορά τη Ειρηνή ⁇ χαραλαμίου, σε τίτλο, Αμέσω μετά την υπόθεση μπαμπορίδη, που δώθηκε και όχι μόνο διεβάστηκε να αυτού ω ⁇ σε κομματικέ ⁇ ομάδε ⁇ βάσει ⁇ , αλλά πολλοί από αυτού ⁇ που το διέβαζαν, έβαζαν και από την τσέπη του και ήταν και μιστέ ⁇ αλήθειε. Και ξέρετε, η μισεία αλήθεια πολλέ ⁇ φορέ είναι πιο επικίνδυνο, γιατί δημιουργεί αντιπώσει και μάλιστα, όταν αυτή η ανάγνωση γίνεται πίσω από την πλάτη σου και δεν σου δίνεται το δικαίωμα να περασπιστεί στον εαυτό σου. Που είναι ένα στοιχείο φυσική ⁇ δικαιοσύνη ⁇ δεν μπορεί να περασπαίσει τον εαυτό σου.

SPEAKER_00 32:37

Επειδή κάμεσα αναφορά για τον γιορνούρίδη, ήταν ένα άνθρωπο που είπε πρωτογονήστε στην δημιουργία του για εσύ, με ξεκάθαρε θέσει στο Κυπριακό και με μια ρητορική ενάντια στην διαφθορά. Γιατί θεωρήσε ότι ο Παμπορίδη δεν θα μπορούσε να είναι επιλογή του αγέρια.

SPEAKER_01 32:52

Γιατί ήταν πρώτο, δεν θεωρώ δίκαιο καταρχά για το γιόργο Μαπορίδι, αυτή τη στιγμή να κάνω την τοποθέτηση με τον τρόπων που την έκανε.

SPEAKER_00 33:03

Και όταν έχω σε δύο εβδομάδε να μπορεί να απαντήσει.

SPEAKER_01 33:05

Ναι. Η θέση μου ήταν ότι ω μέλο του πολιτικού γραφείου του Δημοκρατικού Συναγκεμού θα μπορούσε να δεικτηθεί μέσω του δημοκρατικού συναγερμού επιπλέον πώ υπουργό του αναστασιάδη είχε βρεθεί και στο μνημερ του Γρύβα να καταθέσει στεφάνεια. Και ξέρουμε ότι όλοι έχουμε την επιλογή να πούμε, ναι, όχι σε κάτι που μα ανατίθεται. Άρα είχα αυτού του ενδιασμού. Και επαναλαμβάνω, θεωρώ ότι αυτό που με αναργάσατε να κάνω λίγο άδειο για τον Γιώργο όντω έχει θέσει με τι οποίε συμφωνώ, έχει θέσει με τι οποίε διαφωνώ.

SPEAKER_00 33:46

Βλέποντα πίσω, θεωρίζεται ότι ο Αντρέα Μαβρογιάνη θα ήταν καλύτερη επιλογή από τον Νίκο Χριστόριο για την Προετρία.

SPEAKER_01 33:54

Για τον Αντρέμα Μαβρογιάν αυτό που γνώριζα ήταν τη θέση του στο πλάι του νίκη αναστασιά και στον τρόπο που διαχειρήστηκε τα συντύματα. Συνεπώ, μερωτάτε.

SPEAKER_00 34:05

Όχι το ερώτημα μου είναι επειδή άρχισε πολύ να τοποθετήσει τη δεύτερη κυρία. Ο λόγο και τον τελευταία τελευταίο βράδυ.

SPEAKER_01 34:11

Και τον ευχαριστώ που με ρωτάτε, υπήρχε λόγο. Καταρχά να πω ότι τον Αντρέμα δεν τον πολέμησα, δεν τον στήριξα, δεν τον πολέμησα. Υπάρχει μεγάλη διαφορά. Σε βάστηκα την απόφαση, κρατώντα μια απομακρυσμένη στάση, γιατί εγώ είχα την ετύπωση ενώ ότι άλλο θα ήταν πολύ πιο καταλήθο ω υποψήφιο τη αριστερά, που θα ήταν και πιο ταυτόχρονα στη θέση του με την αριστερά στο Κυπριακό. Είχα ακούσει όμω δυστυχώ και στη συνέχεια μου στο φιλεφαιρουμε σίγουρα ότι διαβάσατε και ηγετικά στελέχη. Διέδιαν καταστάσει οι οποίε ⁇ δίρανται αποκρίνοντα στην πραγματικότητα και τι τελευταίε μέρε κυριάρχησε ένα ψήθυρο ότι στηρίζα είτε τον Νίκο Χριστοδουλίδι είτε τον αβέροφανε οφείτου. Είχα προσπαθήσει και είχα μιλήσει με άτομων του επιτελείου που δεν ανήκει στο Ακέλ. Για να βρισκόμαστε με τον κύριο Μαβρογάνι.

SPEAKER_00 35:12

Διότι ήταν το άτομα που δεν ένογα στο.

SPEAKER_01 35:15

Να μην βρισκόμαστε με τον Αντία Μαβρογάνη στο επιτελείο, απλώ για να φανεί ότι δεν είχα οποιαδήποτε ανάμιξη με οποιοδήποτε από του άλλου και να λειτουργήσει και ο στήριξη έστω στην τελική ευθεία. Αυτό δεν έγινε ένα αποδεκτό. Όχι από τα παιδιά του επιτελεί, που είχαν σύμφωνη γνώμη ότι έπρεπε, δεν ξέρω με ποιο συζητήθηκε πάνω στο επιτελείο, δεν ξέρω ποιο ήταν το τελικό, όχι, ούτε μια φορά. Όμω, από τη στιγμή που υπήρχε ένα αυτό ο ψήφιο, που δεν ανταποκρινόταν στην πραγματικότητα. Ότι στήριζα είτε τον έναν είτε τον άλλον από του ανθοψηφίου, θεώρησα ότι έπρεπε να το ξεκαθαρίσω γι' αυτό και έγαμε αυτή την τοποθέτηση.

SPEAKER_00 35:54

Πηγέ έκανα αναφορά, ήταν μια φορά που έκανα στο τάσο ότι θεωρούσα ότι μια άλλη επιλογή ήταν καλύτερη από αυτή την μαυρογέννη, ήταν ο Χιλιά Δημιουργιά. Ήταν η επιλογή στην προεντιρία.

SPEAKER_01 36:06

Για μένα ο Χιλιά Δημιουργιά τη ήταν η επιλογή που έπρεπε να είχαμε κάποιο κόμπο.

SPEAKER_00 36:11

Ξέρει για ποιο λόγο δεν προχώρησε το χιλιά και προχώρησε τον αντρία μαυρογάνη.

SPEAKER_01 36:16

Επειδή δεν συμμετέχω στα συλλογικά όργανα, δεν ξέρω. Όταν όμω κάποια στιγμή επιχείρησα σε μια καθόλου επίσημη συζήτηση να μάθω, άκουσα μια αιτσιολόγηση η οποία όχι μόνο δεν ευσταθούσε, για μένα ήταν εξαιρετικά διαχείριση.

SPEAKER_00 36:36

Νομίζω.

SPEAKER_01 36:38

Δεν θα ήθελα να επισεφθώ σε συζήτηση που έγινε με παρασυνεία.

SPEAKER_00 36:41

Ήταν μια τραχότη σχέση όπω είπαμε με το Ακαλ. Το 16 είπε στο Χριστοφίο ότι συνέτιμο από χωρίσμα από το ψηφοδέ. Μίλησα με το ακελιο, δεν έχουν υπόψη τέτοιο. Κοιο ήταν ο λόγο.

SPEAKER_01 36:51

Ο λόγο ήταν γιατί στην προκλογική περίοδο, πάλι διαψυθί ακούστηκαν κάποια πράγματα και εγώ δεν μπορούσα να το διαχειριστώ μέχρι να έχω στοιχεία, γιατί ποτέ δεν μιλούσα μέχρι να έχω στοιχεία. Κάποια στιγμή αυτά τα στοιχεία. Ήρθα, τεκμιώθηκε η θέση και κατέφυγα στο γενικό Γραμματέα. Και του είπα, κοίταξε, θεωρώ ότι δεν είναι σωστό να γίνονται. Ο Γενικό Γραμματέα τότε δεν ήξερε για τα θέματα. Μίλησε με κομματικού τη περιοχή όπου ήταν εμπλεγμένοι και όπου ήδη είχαν πάει και το κόμμα για να καταγγείλουν αυτό που γινόταν και με διαβεβαίωσε ότι θα το χειριζόταν ο ίδιο. Και εκεί έκλεισε το θέμα γιατί εμπιστευμό του χειρισμού του τότε γενικού γραμματέ.

SPEAKER_00 37:43

Έβγαλε μια μικτρία για το ακέλ. Θε συμμετέχε στα συλλογικά όργανα, είπε στο 16 σου έτσι με αποχωρήσει. Από το 22, αν θυμούμε καλά στο Χριστοφύγενζό ότι δεν μιλήσαμε σε ιδιαίτερα Στεφάνο Στεφάνω. Δεν είχαμε ένα επαφή. Συμβαριά. Και όμω περίμενε μέχρι αυτή τη στιγμή από το Ακέλα θα σου έδινε μια αντίτατη θεία. Εφόσον υπήρχε όλα αυτά.

SPEAKER_01 38:01

Όχι, δεν συζητήσαμε ποτέ για ταρτηθεί. Εγώ του είχα ξεκαθαρίσει ότι θεωρώ ότι η θέση μου είναι στην πρώτη γραμμή μάχημη, αλλά εκεί και πέρα δεν έγινε καμιά συζήτηση.

SPEAKER_00 38:13

Στην πρώτη αντάρτη τι διάθεση θα είναι ενδεχομένω.

SPEAKER_01 38:16

Δεν ξέρω. Θα πρέπει να τα πάντα παίζουν ρόλων ή συνθήκε. Να σα πω το εξή. Αυτό που ξέρω ότι θα δεχόμου σίγουρα ήταν αν μου ζητούσαν να συμμετάσχω στο ψηφοδέ των ευρώεκλογών. Που είχε εμποταθεί το όνομά μου από τι κομματικέ ομάδε βάσει. Πλέστε στέρε, το είχαν προτείνει. Δεν μου προτάθηκε ποτέ. Οπότε εκεί μπορώ να σα δώσω μια σαφή απάντηση.

SPEAKER_00 38:42

Εδώ από τη στιγμή που τελευταίε ευρωκέ.

SPEAKER_01 38:45

Ναι, του 24. Λοιπόν, από τη στιγμή που δεν συζητήθηκε θέμα για τα δευτερικία και θεωρώ κάποιο άτομα να δώσω απάντηση.

SPEAKER_00 38:57

Είσαι βουλεύει από το ακίνητα 15 χρόνια. Το ακέ βρίσκεται σε μια διαρκή πτώση. Τι θεωρεί ότι είναι αυτό που κάνει το ακέλα δυνατή να επανέλθει σε ευνοητικέ συγκυρίσει όπω είναι για την αντιπολίτευση σήμερα η κατάσταση.

SPEAKER_01 39:18

Μπορώ να δώσω την απάντηση, αλλά θα επιφυλαχθώ. Θεωρώ ότι πρέπει το ακέλι να ανοίξει στην κοινωνία. Και δεν μπορούμε να κρατούμε κάποια συνθήματα που είχαμε πριν 30 χρόνια και να τα προτάσουμε σήμερα. Θεωρώ ότι τώρα ήταν ευκαιρία στι βουλευτικέ εκλογέ να βάλουν στο ψηφοδέων ανθρώπου οι οποίοι ειδικά στη λευκοσία, οι οποίοι πραγματικά να μπορούν να του δώσουν πρόσβαση σε κόσμων που δεν έχουν ήδη. Και γι' αυτό είχα πει και στον Γενικό Γραμματέα ότι οι εξαιρεσει είναι έναν τεράστιων αυτών.

SPEAKER_00 40:01

Έχετε έρθει να πάμε στο άλλα. Έχετε έρθει άτομα από διαφορετικού χώρου. Με σύνθημα την μάχη κατά τη διαφορά στα υπόλοιπα συνήθω.

SPEAKER_01 40:13

Δεν είναι σύνθημα. Θέλω να κάνω μια διεκδήπο. Όχι. Ούτε σύνθημα ούτε στόχο. Έχω μια πορεία 15 χρόνια όπου ανέδηξα πολλέ ⁇ καταστάσει, τι τεκνηρίωσα, προσέφυγα σε διεθνεί ⁇ οργανισμού ⁇ , έδωσα μάχη για το διαχωρισμό εξουσυων. Μου η πρώτη που το έβαλε στο τραπέζι, με αντιδράσει εντό σκηνοβουλίου, δώσαμε μάχη για τα περιουσιακά στοιχεία, συμπεριλάμε και το γενικό εισαγγελέο και τον βοηθών του, που και τότε είχε μεγάλο παρασκήνιο, άρα για μένα δεν είναι αισθητήματα. Είναι πορεία στην βάση τη ⁇ οποία ⁇ έχω αποδείξει αυτά που λέω. Άρα δεν υπόσχομαι του κόσμου, έχω αποδείξει στον κόσμο. Όσον αφορά τον οδηγέ Μιχαλίδη, θεωρώ ότι εκείνο ⁇ έχει αποδείξει. Γιατί δεν ήταν οδυσά, δεν θα ξέραμε για το βασιλικό. Αφήνω που το τι γίνοντα στη Βουλή έναν μπάχαρων πολιτικών δυνάμων να προσπαθεί να επηρασπιστεί τι αποφάσει τη προηγούμενη κυβέρνηση αν δεν έβγαζε η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία απόφαση. Μέχρι σήμερα η θέση του Δυσίσα για τον Βασιλικό θα ήταν η επαναφυσήτηση. Ιουροέγεια. Άλλον τεραστικό σκάνδαλο πώ ξεκίνησε εγώ είχα ζητήσει από των υπουργών οικονομικών και από τον εύκολο φορολογία, έρευνα για τα περιουσιακά στοιχεία πολιτικών που εμπλέκονταν στην πρώτη φάση του Ιουροέ και απολαβέ τι οποίε είχαν. Και εκείνο δυσάτο τα κατίλα και τα ανέδειξε όμω, και πάρα πάρα πολλά οι εκθέσει του είναι συνεπώ για μα δεν είναι στόχο ή σύνθημα. Θεωρώ ότι έχουμε αποδείξει και δύο.

SPEAKER_00 41:56

Το έρωμένο που θέλω να θέσω ήταν στη διαφθορά εντό υπάρχουν άτομα τα οποία εξοικαιού τον κοινό στόχο. Υπάρχει στην αντιλήψη και σε άλλα θέματα, π.χ. κυπριακών οικονομία, κοινωνικέ ελευθερίε.

SPEAKER_01 42:08

Στην οικονομία μου μπορώ να πω πώ ναι, γιατί είμαι από αυτού που θεωρούν ότι θέλει σε έναν γίνει ιδιωτικό τομέα να δραστηριοποιείται, να γεμίζει τα ταμία του κράτου και μετά να τα ανοίγει για κοινωνικέ παροχέ, όχι τον άποδο. Το ανάποδα είναι τεράστιο πλήγμα στην οικονομία. Συνεπώ ναι, θεωρώ ότι έχουμε μια προσέγγιση, μια κοινή γραμμή και πάνω σε αυτό το ζήτημα. Με είχατε ρωτήσει για ποιο άλλο θέμα. Κοινωνικέ ελευθερίε. Και για τι κοινωνικέ ελευθερίε, νομίζω ότι τα ψηφοδέ του δυσικά μιλούν από μόνο του. Τα ανοίγματα που έχει κάνει στην κοινωνία και σε αυτόν τον τομέα για τι κοινωνικέ ελευθερίε, για την αποδοχή τη διαφορετικότητα. Τα ψηφοδέ του μιλούν από μόνο του. Και τα άτομα τα οποία είναι πάνω στα ψηφοδρία.

SPEAKER_00 42:58

Κυπριακό.

SPEAKER_01 42:59

Το κυπριακό. Λοιπόν, στο Κυπριακό να έχω τι θέσει μου. Και είναι γνωστέ και είναι σαφή, ο Δυσέφ στηρίζει λύση τη ζωνική δικαιοστική ομοσπονδία, είναι καταγεγραμένε οι θέσει του στη βάση των ψηφισμάτων των Ηνωμένων Εθνών, από εκεί και πέρα βρισκόμαστε ενόπιο συνταρακτικών γεωπολιτικών εξελίξειων. Συνεπώ, το επόμενο βήμα στο Κυπριακών αντιλαμβάνεστε ότι θα έχει πλήρη συνάρτηση και με τι διεθνεί εξελίξει. Συνεπώ, να αναμένουμε να δούμε και θα τοποθετηθούν.

SPEAKER_00 43:39

Επέλεξα να μην γίνει μέλο του άλματο και όταν κάτι το οποίο συζητήθηκε για ποιο λόγο.

SPEAKER_01 43:45

Ο λόγο έχει να κάνει περισσότερο με τον παρελθόν. Όχι με το μέλλον, γιατί πρέπει να πω ότι από την πρώτη στιγμή ο κύριο Μιχαλίτη μου έχει ζητήσει να συμμετέχω στα συλλογικά όργανα του άλματο. Έχω άποψη στην κάθε πρόσθεση μα ξυπνά από τη 7,5 γιατί. Είναι η εμερήσία η επαφή που έχουμε. Λοιπόν, συνεπώ αφορά περισσότερων των παρελθών. Δηλαδή, δεν θα ήθελα να βρεθό μπροστά σε μια κατάσταση που έχω ήδη τοποθετηθεί και μπορεί να είμαι και έντονη και να πρέπει να διαφοροποιήσω τη θέση μου. Άρα το όλο θέμα με το καταστατικό είχε περισσότερο να κάνει με τον παρελθόν παράμε το μέλλον.

SPEAKER_00 44:28

Γιώθει άλαμε τον τρόπο μου που αποτελεί μερικά μέλη στην έχη του κόμματο. Υπάρχει μια περίπτωση που συχνά και να φέρει σε δύσκολη θέση με το άλμα ή θα έπρεπε να του λέει στο φέρνει.

SPEAKER_01 44:40

Είμαι ο άνθρωπο που προσέφυγα στο Γραφείο δημοκρατικών θεσμών του ΟΣ για να υπερασπιστώ το δικαίωμα ο οποιοδήποτε να σκι κριτική με τον τρόπο που τη θέλει στο διαδίκτυο. Συνεπώ δεν θα μπω σε αυτόν το τρύπάκι, γιατί έχω ήδη προσωπικά υποστεί λυντρισμα στο διαδίκτυο, ειδικά των τελευταίο καιρό. Και όμω βλέπετε ότι αφήνω τα σχόλια, βλέπετε ότι αφήνω του ανθρώπου να εκφράζονται είναι θέμα ελευθερία άποψη, έκφραση, μπορεί να είναι και ευριστικοί πολλέ φορέ, μπορεί να είναι δέχουμε και χυδαία σχόλια, δέχουμε και άδικα σχόλια και τα αφήνω να συμβαίνουν γιατί υπερασπίστηκα αυτό το δικαίωμα. Αντιλαμβάνομαι ότι είναι επικίνδυνο δικαίωμα γιατί μπορεί να γράφονται και ψέματα, μπορεί να γράφονται διαστρεπλωμένε αλήθειε, αλλά είμαι έναν από τα θύματα αυτή τη πρακτική και όμω υπερασπίζουμε την ελευθερία και την επικίνδυνο να βάλει φραγμού στην ελευθερία έκφραση.

SPEAKER_00 45:50

Εντάξει, ένα ελευθερία, ο τρόπο που τοποθετείται το συγκεκριμένο μέλο, αλλά θεωρώ ότι έχει αντίχτυπω στο κόμμα. Για αυτό να ερωτήσει.

SPEAKER_01 45:59

Ανοίξτε αυτή τη στιγμή των προφίλ μου, μπεστε από κάτω και δέστε πόσο πρόβλημα θα έχουν κάποια άλλα κόμματα με αυτά που γράφουν οι υποστηριχτέ του.

SPEAKER_00 46:11

Γνωστο οι υποστηριχτέ του μάλιστα έτσι όχι ανάνινοι. Το άλμα θεωρήτε ένα προπαγένεια κόμμα. Μάλιστα κοιτάστε τηλέχια, υπάρχουν 34, έφυγαντα λόγο για αποφάσει που λαμβάνονται από μια πολύ μικρή μερίδα στο κόμμα. Είναι κάτι που ανήκει την Ειρηνή.

SPEAKER_01 46:29

Καθόλου. Και μάλιστα πρέπει να πω ότι νιώθω να φορθώνουμε και ένα βάρο κάθε πρωί, ακόμη αδισέ, καλημέρα σε όλου σα. Αυτά είναι τα θέματα τη επικαιρότητα, ειρήνει, σχόλια και είμαστε συμμετέχουμε περίπου 12 άτομα. Ο καθένα θα εκφράζει τα σχόλια του, θα πει στι απόψέ του, θα διαμορφωθεί κοινή τοποθέτηση. Κάπου διαφορούμε, κάποτε συμφωνούμε στο τέλο καταλήγουμε.

SPEAKER_00 47:02

Ο δημισά ξαθάρισε και από αυτήν την εκπομπή ο λόγο που κατέρχεται στι βουλευτικέ εκλογέ είναι με στόχο τη προεδρία του 28. Με τη συμπόρευση του με τον Νοδισάρι, εξάγεται, μπορεί να εξάξει κάποιο το συμπέρασμα ότι θα είναι ο υποψήφιο που θα στηρίξει το 28.

SPEAKER_01 47:20

Μακάρη, είμαι από του ανθρώπου που τα θέματα στην πολιτική τα παίρνω βήμα βήμα. Γιατί 24 ώρε ⁇ την πολιτική μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά. Αλλά μακάρει ο κόσμο να μα εμπιστευτεί να μα δώσει τη δύναμη να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε αποτελεσματικά και ουσιαστικά στο κοινοβούλιο, σαν κοινοβουλευτική ομάδα. Και αν δούμε ότι αναπτύσσονται μια τέτοια δυναμική που ο πρόεδρο του άλματο να μπορεί να διεκδικήσει την προεδρία τη δημοκρατία, σα διαβιών ότι θα έχω κανένα πρόβλημα να σταθώ διπλά.

SPEAKER_00 47:57

Και θα μπορούσε να αποτελέσουν ένα δυνάμει συμάχου για το άλμα στην Αμβουλή.

SPEAKER_01 48:04

Όσοι ασπάσουν τη διαφάνεια, τη χρηστήκηση, τι θεσμικέ αλλαγέ, τη θοράκηση των θεσμών μέσων τη λογοδοσία, γιατί αυτό είναι που ειστεύω στην Κύρδο. Δεν υπάρχει λογοδοσία. Δεν υπάρχει λογοδοσία στο δημόσιο τομέα, δεν υπάρχει λογοδοσία τη εκτελαστική εξουσία, δεν υπάρχει λογοδοσία τη δικαστική, δεν υπάρχει λογοδοσία του γενικού εισαγγελέα. Όσοι ταυτίζονται με αυτέ τι απόψει είναι ενδιάμεση μάχη.

SPEAKER_00 48:32

Η άμεση δημοκρατία θα μπορούσε να είναι ενδιάμεση μάγο για τον. Δεν μπορώ να σα απαντήσω γιατί δεν έχω διθέσει τη άμεση δημοκρατία ακόμα. Και δεν θα δει νομίζω. Θα σε ενδιαφέρον η προέρα τη βουλή.

SPEAKER_01 48:44

Ούτε αυτόν το έχω σκέφτη. Γιατί όπω σα είπα, αυτό που προτρέχει σε ένα εδανικό περιβάλλον. Ποιο είναι το εδανικό περιβάλλον, το εδανικό περιβάλλον. Θα μπορούσαμε να εκλογέ. Εντάξει, αυτή τη στιγμή γίνεται μια προσπάθεια από τα δύο μεγάλα κόμματα στη Βουλή να αλλάξουν του ⁇ κανονισμού ⁇ τη Βουλή για να διασφαλίσουν ότι μόνο εκεί θα μπορούν να διεκδικούν προοδεία τη Βουλή και να λειτουργούν ω αναπληρωτή πρόεδρο, δηλαδή αν το ένα μεγάλο κόμμα κερδίζει την προεδρία τη Βουλή, το δεύτερο κόμμα να είναι αναπληρωτή πρόεδρο τη Βουλή. Και γίνεται αυτή η μεθόδευση από τα δύο μεγάλα κόμματα θα είναι στου ⁇ κανονισμού ⁇ που θα φέρουν στην ολομέρια και που το στηρίζουν αυτό. Θεωρούν ότι όλα τα κόμματα τα κοινοβουλευτικά θα μπορούν να έχουν υποψήφιο. Εμεί έχουμε τι περισσότερε έδρε ⁇ , άρα με βάση την κοινή λογική τα δύο μεγάλα κόμματα θα περνούν στο δεύτερο γύρω και θα μονοπωλούν την προεδρία και την δεύτερη θέση στη Βουλή.

SPEAKER_00 49:48

Εκτό να υπάρχουν κάποιε συνεργασίε από τον πρώτο γύρω.

SPEAKER_01 49:50

Εκτό να υπάρξουν συνεργασία από τον πρόγραμμα.

SPEAKER_00 49:53

Εντάξει να δούμε λίγο τα γεωπολιτικά. Βεβαίω. Να αρχίσω με το οκρανικό. Η θέση σου για το οκρανικό μία είναι συμμερίζει, η άποψη είναι το Ακαλύ, ότι είναι μια κατάσταση που έπρεπε γιώσει με οποιοδήποτε τρόπο ή την άποψη τη Ευρωπαϊκή Ένωση ⁇ Πόλεμο ⁇ πρέπει καιθεί πάση η θυσία επειδή μιλούμε για αλλαγή συνόραι.

SPEAKER_01 50:15

Λοιπόν, όπω γνωρίζετε, μια αντιπροθούμε τη κοινοβουλευτική συνέλευση του ΑΕΣ, εκλεργμένη από 350 βουλευτέ. Η θέση μου για την Οκρανία ήταν ξεκάθαρ από την πρώτη στιγμή. Και θεωρώ ότι πρέπει να υπάρξει μια ρύθμιση που να μην καταστρατηγεί το διεθνέ δίκαιο στην Ουκρανία. Τώρα, υπάρχουν όμω κάποιε στοιχέ που πρέπει να δούμε και τι οποίε έχω θέσει και στο Προεδρείο του ΑΣ και στη συνέχεια. Αυτό ⁇ ο διαρκή πόλεμο ⁇ έχει γονατίσει οικονομικά τα κράτη τη ⁇ Ευρωπαϊκή ⁇ Ένωση. Την πληρώνουν οι Ευρωπαίοι πολίτε. Και υπάρχει ένα ζήτημα το οποίο συζητήσαμε μάλιστα και στην τελευταία συνέλευση, ότι δίνονταν τα δισεκατομμύρια στην κυβέρνηση τη ⁇ Ουκρανία ⁇ χωρί ⁇ να υπάρχει εποπτία πώ ⁇ αυτά τα κεφάλια αξιοποιούνται με αποτέλεσμα να έχουμε σημαντικά σκάλλα διαφθορά που αφορούν σε υπουργού ⁇ , όπω ⁇ υπουργό ⁇ Δικαιοσύνη ⁇ , Υπουργό Άμυνα ⁇ και πάει. Λοιπόν, και μάλιστα, έναν από τα θέματα που συζητήσαμε είναι ωραία. Ενισχύουμε τον πόλεμο τη ⁇ Ουκρανία. Αλλά γιατί δεν ενέργαμε. Πώ τα λεφτά των φορολογών Ευρωπαίων πολιτών τύχαναν διαχείριση και είναι ένα ζήτημα που απασχόλησε πάρα πολύ στην τελευταία γυναίκα συνέλευση του ΑΕΣ στην Συνέβη. Για να τελειώσει ένα πόλεμο πάντα γίνονται συμβιβασμοί και αντιλαμβάνεστε πλέον ότι είναι και οι Ηνωμένε Πολιτείε σε αυτόν το παιχνίδι και μάλιστα έχουν τον κύριο ρόλο στο τραπέζι συμπλέον αν κρίνο, ακούτε η φωνή των Ευρωπαίων, αλλά οι Ευρωπαίοι δεν έχουν τη θέση που θα έπρεπε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Συνεπώ η λύση που θα δοθεί στο κρανικό εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τι Ηνωμένε Πολιτείε Αμερική και τι συμφωνίε που θα θεωρήσουν ότι είναι προ το δικό του συμφέρον.

SPEAKER_00 52:38

Μια τέτοια λύση τι θα σημαίνει για την Κυπρον αφού μιλούν και για την νέα Αμερική.

SPEAKER_01 52:43

Θα σήμενε για την Κύπρον πολύ μεγάλ πρόβλημα. Και αντιλαμβάνω με τον παραλληλισμό που κάνετε, αλλά δεν μπορώ να πω ότι μπορούν να συγκριθούν τα δύο με ποια εννεια. Ο πόλεμο στην Ουκρανία είναι κάτι πρόσφατον, εδώ στην Κύπρο έχουμε μία εγκατάσταση 52 χρόνια. Να είστε βέβαια ότι αν έρθει εκείνη η ώρα που οι Ηνωμένε Πολιτείε ⁇ Αμερική στρέψουν το βλέμμα του στην Κύπρο, αυτά τα 52 χρόνια θα είναι καταλικότερο παράγοντα για τι αποφάσει και τι ⁇ θέσει που θα πάρουν οι Ηνωμένε Πολιτείε για μια λύση που πιθανόν να θέλουν επίση πρωταγωνιστικό ρόλο στο τραπέζι, πράγμα το οποίο εμένα προσωπικά ανησυχεί ιδιαίτερα.

SPEAKER_00 53:37

Η αποψή του για τη σχέση που έχουμε χτίσει με το Ισραήλ και να.

SPEAKER_01 53:40

Το έχω πει κατηύψη. Η κύπρο δεν πρέπει να έχει καμία απολύτω στρατιωτική ταύτιση ούτε με τι Ημένε Πολιτείε ούτε με το Ισραήλ. Η διπλωματία όμω πρέπει να υπάρχει και πρέπει να ευφήσταται. Οι αναγκαλισμοί του προέδρου μαθυπουργών του Ισραήλ, τη στιγμή που το διεθνέ δικαστήριο καταδείκαζε τον Ντανιάχου για εγγύματα πολέμου. Και τη στιγμή που πλήστα κράτη τη Ευρωπαϊκή ⁇ Ένωση έκαναν αναφορέ σε γενοχτονία και πρέπει να σα πω ότι ήταν μια περίοδο που είμαστε και στην γενική συνέλευση τη του Ασέ και περάσαμε ψηφίματα με συντριπτικότατε πλειοψηφίε για τα θέματα τη γενοχτονία που γίνονταν στη Γάζα. Δηλαδή, είχαν διαφωνήσει μόνο τρει χώρε οι Αμερικάνοι και ακόμα δύο. Λοιπόν, η υπόλοιπη 57 κοινοβούλια εφερουμένων των τριών χαρακτήριζαν γενοχτονία αυτών που συνέβαινε στη Γάζα. Συνεπώσει θα μπορούσαμε να έχουμε τη διπλωματία αλλά χωρί τι θερμένε εκδηλώσει, αναγκαλισμού κλπ.

SPEAKER_00 54:58

Ωραία, κάποιοι λένε ότι ορθάδια έξαμε στρατόπεδο, επειδή μια χώρα του μεγέθου μα πρέπει να χτίσει συμχέ και σταθερού συμάχου. Υπάρχουν και άλλοι που λένε ότι λόγω τη κατάσταση μα θα πρέπει να διατηρήσουμε στο κάθον των διεθνέ δίκαιων πρώτα απ' ό και τον ΟΕ, που είναι τα μόνα που μπορούμε να επικαλύπτομε στο Κυπριακό. Συνάμα είναι απόψη σου πια.

SPEAKER_01 55:17

Αυτή τη στιγμή διαυρώνονται όλοι οι διεθνοί οργανισμοί. Διαβρόνετε τον άτο. Διαβρόνοτε ο Ασέ. Το χειρότερο όμω είναι η διάβροση του οργανισμού ΗΠΑ για το λόγο ότι η κύπρο ανέκαθεν στηριζόταν των οργανισμών Ηνωμένων Εθνών για να βρει το δίκαιο τη, όπω ⁇ το αντιλαμβανόμαστε μέσα από τα ψηφίστα και μέσα από αυτά που λέμε 52 χρόνια. Εάν απαλυφθεί ο ρόλο των Ηνωμένων Εθνών, βαδίζουμε σε πάρα πάρα πολύ επικίνδυνα διπλωματικά μονοπάτια.

SPEAKER_00 55:52

Λοιπόν, να σα ευχαριστήσω μαζί μου. Μπίζω να σου ευχηθώ καλέσει επιτυχέ τη πουλευτικέ ⁇ και ελπίζω να έχουμε την ευκαιρία να τα ξαναμούμε σύντομα σε ένα άλλο Pan of Politic.

SPEAKER_01 56:04

Ευχαριστώ κύριε πολιτό.

SPEAKER_00 56:05

Εμεί θαμαστε μαζί με το πρώτο live recording του Pines of Politics στην άλλη πέμπτη με αβέλευνη φί του. Γεια σα.