T6.E078. xTALKS.AI LABORATORIO NEURONAL : Entender y crear inteligencia

# TEMA 
LABORATORIO NEURONAL : Entender y crear inteligencia

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🧠Plácido Doménech Espí
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Transcript

SPEAKER_00 0:00

Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_01 1:06

Intentes doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, solo procura comprender la verdad.

SPEAKER_02 1:15

¿Qué verdad?

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Que no hay cuchara.

SPEAKER_00 1:22

¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_01 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_04 1:33

Buenas tardes a todos amigos. de inteligencia artificial mejores que tenemos en España vamos a hablar sobre un proyecto educativo muy innovador diferente suyo pero bueno vamos a aprovechar que vamos a tener una conversación entre amigos y me apetecía hablar con él para hablar de muchas cosas de los proyectos de los vídeos que publica que son muy divertidos pero que visionan un futuro pero bueno también vamos a ver explorar temas filosóficos de inteligencia artificial, de inteligencia humana. Y en definitiva hemos titulado este programa Laboratorio Neuronal Analógico y Digital, luego entenderéis por qué. Entender y crear inteligencia humana y artificial, obviamente. Vamos a hablar con Diego Bonilla. Hola Diego,

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¿cómo

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estás? Hola, un placer, muchísimas gracias por recibirme. Bueno, tengo cogido

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la foto

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del perfil. Me he dejado la peluca, sí. Bueno, el talento yo creo que es igual, o más aún,¿no? Bueno, vamos a dejar que te presentes, ahora lo hacemos al revés, para que no se haga tan largo, luego diré cuatro cositas y entramos en profundidad en ese nuevo proyecto. Bueno,¿quién es Diego Bonilla? Para quien no te conozca, tu relación con el mundo de la inteligencia artificial, aunque ya has estado varias veces con nosotros, bueno, para quien sea la primera vez que te escucha o que escucha un programa de

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X-Hawaii. Pues bueno, yo a mí me gusta describir bueno, auto describirme como friki con digamos con bandera

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los vídeos que publicas últimos ya sí puedes somos todos muy frikis

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pues eso, pues dentro del gremio y nada, la verdad que soy una persona con una corta carrera porque aún no llevo ni 10 años en el mundillo pero bueno, la verdad que desde primer momento me apasionó y básicamente, pues lo he dicho, friki a tiempo completo, trabajo de investigador en inteligencia artificial, en deep learning sobre todo, modelos de visión y LLMs y nada, lo he dicho, en mi tiempo libre un poquito robótico, un poquito músico, un poquito programador y y lo he dicho, y lo que dé tiempo a hacer. Profesor también de máster, por ahí, algunas clases siempre salen y lo he dicho, lo que salga, yo voy para adelante.

SPEAKER_04 4:39

Y bueno, hoy estaba viendo un vídeo tuyo, porque me ha salido no sé por dónde, no sé si estás viendo tu LinkedIn y tienes un canal, pero bueno, tienes varios vídeos de formación bastante interesantes. Estaba viendo el de RGPO, el de GPOs y el de... Pero bueno, desde hace un año lo tienes un poco abandonado,¿no? Pero

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fue un test sí para ver qué tal a ver si tenía tracción y tal y la verdad que yo normalmente cuando cojo una cosa la suelto enseguida voy muy hostil en

SPEAKER_04 5:06

algún momento la cogeré es complicado porque ese tipo de vídeos la verdad es que están bien pero es cierto que cuando todo lo que es información técnica no lo típico de que sea como más masivo es verdad que a lo mejor no tiene la audiencia que tiene que tener pero ellos son los vídeos que me gustan y agradezco que existan y más con tu perfil y lo haces muy bien pero bueno visto que era de hace un año y he dicho, ah, pues soy de

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Japón. Bueno, ahora ya lo de hace un año es del

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Playstoceno.

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Sí, sí, sí. Sí, la verdad que estaba pensando, de hecho, hacer más artículos y más vídeos y todo eso, que hay mucha gente que dice, pues eso, que está interesante esto que subes, pero que a lo mejor quieres realmente aprender más allá y que con el código no es suficiente. Me interesaría un tutorial, digo, bueno, si encuentro tiempo y todo eso.

SPEAKER_04 5:53

Además, me ha gustado cómo llamas a los programas más, que es un mini masterclass. Me gusta porque es como modesto, pero cuidado, es una masterclass. Es verdad, es como oye, lo que voy a explicar es sencillo, pero tiene nivel, obviamente,¿no? Sobre todo el de RGB, bueno, vas profundizando y empiezan a salir las fórmulas,¿no? Bueno, al principio es un vídeo más de guía, pero luego claro, en el mundo de la inteligencia artificial estamos viviéndolo,¿no? Los diferentes niveles, diferentes aplicaciones, business, parte técnica, parte sensacionalista, debate, hay de todo,¿no? Pero bueno, tú Tú eres un perfil técnico, aunque evidentemente también puedes, y vamos a hacerte opinar de todo, pero un perfil puramente técnico. Bueno, vamos a decir dos cositas y empezamos a, bueno, vamos a dejarte hablar de ese proyecto. Hemos hecho un programa un poco como excusa para presentar ese proyecto, pero bueno, me resultó muy curioso. Ahora digo dos cositas y empezamos. Bueno, este es un programa de la comunidad de XHabay la comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de habla hispana. Sexta temporada, esta semana hemos tenido tres debates apasionantes que algunos de ellos les vamos a preguntar alguna cosita a Diego, sobre todo del último, el de la IA de las moscas, sobre todo la relación de los jóvenes con la inteligencia artificial, tanto a nivel de concepto como a nivel de educación, formación, etc. Y bueno, si queréis entrar en la comunidad de Discord, donde hay cantidad de recursos que gratuitos y a todos los niveles, tanto técnicos, papers, noticias, debates que tenemos y la verdad es que va para 600 miembros, hay mucha gente y es un placer, la verdad, todo lo que se publica ahí, aunque ya es un agobio estar al día de todo, porque es prácticamente imposible. Bueno, hoy ha salido Opus 4-7, estaba viendo las características, sobre todo en programación, también hablaremos de Diego del mundo de la programación, en qué ha afectado, cómo lo aplica él, eso también hablaremos alguna cosilla con él, pero bueno, si queréis entrar a...al Discord, al servidor......me enviáis un mensaje directo......o un correo......y os paso un enlace y estáis dentro......y si os gusta lo que vais a ver......lo que habéis visto, lo que escucháis......pues en YouTube o en cualquier plataforma de podcast......pues poned me gusta, compartid......comentad, suscribíos......bueno, hoy me han puesto un comentario......hoy me han puesto un comentario......para que lo escuche......hoy no va a salir la política......no creo que salga ningún político......ni ninguna cosa......es verdad que NXJ va ahí... Bueno, si hablamos de educación, la política, si el lunes hablamos del plan continental de inteligencia artificial, pues es normal, pero que sepáis que hoy no creo y además tampoco me apetece, me apetece hablar otras cosas con Diego, pero bueno, podríamos y no habría ningún problema, tenemos libertad,¿vale? Pero no creo, para los que estáis muy sensibles cuando tocamos algún tema, la inteligencia artificial tiene eso, transversal, depende del tipo de programa o contenido, pues es una cosa u otra,¿no? la página web, si quieres,¿qué hago?¿Me meto yo?¿Te metes tú?¿Me meto yo y vas hablando?¿O te metes tú?¿Qué prefieres?¿Cómo vas a estar más cómodo?

SPEAKER_02 9:05

Pues la verdad es que si la página web, mucha gente me dice, parece que está hecha por Chajepeteo. Efectivamente, no tengo ni idea de programación, la

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he hecho Chajepeteo.

SPEAKER_02 9:14

O

SPEAKER_04 9:14

menos

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no está tan mal.

SPEAKER_04 9:16

O entro y me vas

SPEAKER_02 9:18

diciendo lo que prefieras. Pues si quieres puedo entrar yo. De todas formas, tengo aquí las placas y luego si no te las enseño. Vale, pues mira,

SPEAKER_04 9:24

si quieres, como tú vas a estar con las placas Voy a entrar en la página web y, bueno, nos explicas primero. Ahora te voy un poco preguntando. También nos puedes contar lo que quieras en cualquier momento, pero lo principal es este proyecto, Analog Neural Lab, pero bueno, ahí pones Analog or Digital Neural Lab.¿En qué consiste y por qué lo creas? Pues

SPEAKER_02 9:47

la verdad que consistió en un primer proyecto muy... lo he dicho, un proyecto personal de decir vamos a hacer una red neuronal analógica a ver qué pasa y dentro de eso la verdad que empezó a crearse poco a poco¿vale? De hecho en bueno, de hecho creo que lo habías comentado antes, si quieres que comparta yo la pantalla que se me ha pasado y así voy mostrando yo las los diferentes memes de por aquí

SPEAKER_04 10:21

Es que por eso te digo, comparte tú la pantalla y así puedes ir

SPEAKER_02 10:24

Pues la primera versión, que fue esta de aquí,¿vale? No sé si se ve.

SPEAKER_04 10:29

Ah, sí, sí. Un segundo.

SPEAKER_02 10:33

Vale. Vale, pues lo he dicho. Esta fue la primera versión del Analog Neuron Lab, que está hecha en la... Puedes

SPEAKER_04 10:37

poner el vídeo,¿eh? Puedes poner el play y lo que quieras saber. Lo que se ve

SPEAKER_02 10:41

ahí. Sí. Lo he dicho, pues eso está... Bueno, no sé por qué va ahora tan lento, pero bueno. Está hecho con protowars. Las resistencias están enganchadas,¿vale? Las protowars board y de repente cuando yo simplemente le puse unos LEDs, unas lucecitas para que se viera cuando una neurona estaba encendida y cuando estaba apagada.

SPEAKER_04 11:06

Porque ese circuito voy a intentar ser yo como el que no tiene ni idea de nada,¿no?¿Qué es exactamente ese circuito?¿Qué pretendes crear ahí?¿Qué es lo que está viendo la gente?

SPEAKER_02 11:15

Pues una neurona, básicamente es una suma.¿Una

SPEAKER_04 11:17

neurona o una red neuronal? Una neurona.

SPEAKER_02 11:22

Bueno, o sea, la idea es que lo que está aquí es una red neuronal y lo que se intenta simular es una sola neurona, lo cual es que cada placa tiene una sola neurona y luego las conectas y entonces, por lo tanto, te surge

SPEAKER_04 11:35

una red neuronal. Analógica, claro.

SPEAKER_02 11:36

Completamente analógica, sí. O sea, aquí no

SPEAKER_04 11:42

hay ningún cero ni un uno.¿Qué ventaja o diferencia puede haber dentro del proyecto? Entiendo que también en el ámbito más técnico-científico hay otra historia con el tema analógico, digital, etc. Pero en este ámbito, por qué ese enfoque?

SPEAKER_02 11:58

Pues la verdad que lo he dicho al principio, era simplemente oye, me apetece ver si puedo juntar mis conocimientos limitados de electrónica con mis conocimientos un poco más avanzados de inteligencia artificial y puedo hacer una neurona artificial sin ningún tipo de objetivo, pero la cosa es que una vez que estaba montado aquí me surgió el interés de decir, ostras, es la primera vez que veo una neurona, me van con mis ojos por así decirlo, porque siempre la he visto en libros de text o en Python

SPEAKER_04 12:33

programada, pero nunca he visto una neurona, digamos que literalmente lo que tienes delante tuyo es una neurona simulada bueno, ahí hay un matiz que es una neurona, luego te preguntaré porque ha hecho un comentario a alguien que hablaba sobre esto pero cuando dices que tienes una neurona es una simulación de neurona bajo un diseño no biológico, sino electrónico, entonces cuando dices tengo una neurona, es simulada o tú crees realmente que tienes una neurona puesto que hace lo mismo o es de forma... O funcionaliza lo mismo.¿Por

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qué lo dices? Hablo de neurona siempre artificial. La neurona natural es miles de veces mucho más compleja que todo esto. Yo simplemente la neurona que está en Chajapete cuando contamos números de parámetros, esos parámetros son las entradas a neuronas, básicamente. Entonces tú si tienes una neurona puedes hacer básicamente cualquier red que se te pueda ocurrir o hoy en día, si la montas de la

SPEAKER_04 13:27

forma adecuada. Bueno, tengo que decir una cosa que a mí me pasa mucho contigo. Ha habido un comentario aquí en el chat que dice, mira, bien, se pone Diego y dice, voy a hacer una neurona,¿no? Esto es como uno que está en su casa, pero si veis el perfil de LinkedIn, no sé si estás en otra red social, pero en LinkedIn las cosas que hace Diego, estamos ante un top talent y luego le iremos preguntando, Diego,¿es así? Desde la unidad voy a crear esto, voy a ver un motor de vehículo autónomo, lo mismo, la generación del mundo, es decir, que cosas se los plantea de forma así retos muy complejos para nosotros o para el resto de los mortales, pero sí, luego va profundizando y sabe de qué va. Cuando dice, bueno, los conocimientos limitados de electrónica, bueno, entiendo que los tendrás porque lo dices, pero yo no sería capaz de poner dos cables, pero bueno, sí que sí. Diego tiene ese

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perfil,¿no? una función sumatoria y dependiendo de las resistencias que le pongas, puedes sumar, o sea, darle más importancia a unas entradas o a otras. Entonces, es literalmente decir, ostras, que puedes entrar a una red neuronal simplemente ajustando la resistencia de cada una de estas, lo he dicho, neuronas completamente analógicas y entonces, pues eso, simplemente le puse unas crucecitas y la verdad es que, pues lo he dicho, de repente quedó como la primera vez que que veo una neurona tomando una decisión a tiempo real y que además, lo he dicho, que está delante mío, yo puedo ver si una luz está encendida, es que está tomando parte en ese proceso de decisión, si está apagada, es que no está tomando parte y digamos que lo estabas viendo, que coges un multímetro y puedes meterte a ver literalmente todo en lo que está pasando, o sea, es la caja más blanca, por así decirlo, que se puede tener en

SPEAKER_04 15:21

este tipo de cosas. No lo entiendes, es una caja negra, pero es blanca porque la ves si la puedes tocar y

SPEAKER_02 15:25

puedes,¿no? Exacto, sí, o sea, a nivel de lo dicho, o sea, la tienes delante, vamos, y eso es una cosa que no tenía, entonces, pues, hablé con Emilio, mi persona que me baja al mundo real.

SPEAKER_04 15:36

También desmitifica, evidentemente, hay diagramas, un montón de cantidad de información,¿no? Pero tú también querías como desmitificar esto y llevarlo al mundo físico,¿no? Es decir, bueno, aquí tenéis una neurona, una red neuronal visto desde otro punto de vista, pero hace lo mismo,¿no? Es como aproximar un conocimiento casi elevado a místico o mágico que, bueno, no deja de ser mágico, matemáticas que son mágicas también,¿no? Exacto, sí. Nadie se me ofenda.

SPEAKER_02 15:59

Hay mucha gente que lo ha dicho que lo que más le cuesta es que le interesa evidentemente una inteligencia artificial pero no le interesan las matemáticas ni la programación y parece que la inteligencia artificial no solo es matemáticas y programación, entonces era como no, espérate, hay una tercera parte y si quieres te puedo enseñar pues simplemente con un y lo he dicho y fue convertirlo a una cosa más tangible en el mundo real,¿vale? Meterlo todo en un paquetito. Es un diseño ya más compacto,¿no? Exacto, sí. Y la idea de todo esto, lo he dicho, esta página está un poquito por diseñar, pero tiene pues lo he dicho, tiene sus tutoriales, digamos que puedes entrar, tiene el programador,¿vale? Para decirte cómo tienes que ir cambiando los pesos, tiene aquí un documento de una guía en PDF para, que esta sí que la he escrito yo, aquí no ha habido HGPT, que lo he dicho, pues un poco la introducción de qué es lo que estás haciendo, tanto para los más pequeños, por así decirlo, o sea, esto perfectamente una persona de la

SPEAKER_04 17:06

ESO. Diego, entiendo que es una web donde tú describes exactamente lo que hiciste, cómo lo pueden ellos recrear,¿no? En ese sentido,¿no?

SPEAKER_02 17:16

Sí, de momento, la verdad que está puesto un poco a nivel de, mira, esto es lo que hay y para el futuro el poder comercial de alguna forma estamos digamos poniéndolos en contacto con diferentes personas para ver si esto se puede digamos empaquetar todo igual que la gente compra una Raspberry Pi sin entender de ordenadores o digamos sin entender por así decirlo de la electrónica digital pues que tú puedas comprar una neurona en este caso analógica la analógica sé que es más para cafeteros porque al final tienes una serie de unos y ceros y todo eso también está la parte digital que sí que te viene con una pantallita, que sería por ejemplo este tipo de capas no sé si se ve en la cámara pero vamos, tiene una pantalla y lo he dicho, ahí no están a ver si me pillas si no me quito lo de la cámara

SPEAKER_04 18:09

bueno, eso sería lo mismo pero muestra una información

SPEAKER_02 18:14

ahí exacto, esto es una convolucional le podrías dar una imagen como entrada de hecho tengo por ahí algún vídeo en el que lo das, esto por ejemplo tiene una capa lineal, entonces simplemente las conectas,¿vale? Con unos cables o con unos enchufillos simples y la idea es que aquí dentro, en la pantalla, puedes ver perfectamente

SPEAKER_04 18:34

lo que está pasando. Pero ahí, Diego, que es un poco la duda,¿no? Yo cuando vi el proyecto y me lo explicaste, el enfoque es educacional, es decir, que la gente entienda o tiene un enfoque o tiene una utilidad práctica realmente a la hora de utilizar inteligencia artificial. Yo entiendo que es más un enfoque educativo para entender esto o¿cuál es la utilidad que puedes llevar ese tipo de desarrollos que estás haciendo?

SPEAKER_02 19:00

Pues empezó como algo práctico, entre comillas, de investigar una red neuronal analógica por el hecho de que evidentemente, bueno, pues lo analógico no tiene tanto retraso como lo digital y además lo analógico tiende a tener una serie de leyes en sus propias en la circuitería que hace que en muchos procesos en vez de tardar X tiempo pues que tarden 0 tiempo, porque el digamos que las leyes ya están en la propia electrónica. Es decir, como digamos utilizar la naturaleza igual que los ordenadores cuánticos, utilizar la naturaleza que ya está. No hay conversión,¿no? No

SPEAKER_04 19:34

hay una conversión, entonces es mucho más rápido.

SPEAKER_02 19:37

Claro, eso por ejemplo, luego tampoco por ejemplo tenemos problemas de cuantización porque estamos utilizando corriente,¿vale? Entonces solo cuando la mides tienes precisión. Si no la mides tienes simplemente una corriente continua que en principio pues te tendrías que ir al nivel de fotón para tener digamos una cuantificación discreta de lo que viene a ser esa energía que tiene el circuito en ese momento, que la puedes medir en voltios o lo que quieras y lo he dicho, tenía esa parte digamos de decir, ostras puede ser interesante, yo puedo darte un transformer en una cajita que es completamente analógico y tiene inferencia o uno, en plan de que da igual el número de entradas que le des que siempre va a tardar lo mismo en sacarte una salida evidentemente muy muy ciencia ficción pero eso y luego se convirtió una vez que recoge feedback y todo eso de diferentes personas pues se convirtió en una idea ya más educativa es que esto es una posible inicialización lo dicho a personas igual que por ejemplo los milestones estos de lego que no hace falta saber de robótica no hace falta saber de montaje no hace falta saber de sistemas de dinámica y de control de sistemas, no hace falta tampoco saber de programación, de ROS ni de nada de eso, pero los chavales lo juntan tres o cuatro cosas y ya tienen su robot funcionando. Y yo eso lo he visto desde que iba a primaria hasta en la universidad, he visto gente haciendo cosas de estas. Y el hecho de que no exista absolutamente nada así del mismo estilo

SPEAKER_04 21:16

para... Te iba a preguntar,¿existe algo parecido?

SPEAKER_02 21:20

Hasta donde yo sé, no. Hasta donde yo he podido hacer research no existe nada parecido. Lo máximo que puedes hacer, pues eso, te compras una placa de Raspberry Pi y lo entrenas como si fuera un ordenador, pero sigue sin ser visual, sigue sin tener, pues lo he dicho, aquí hay una capa de neuronas en este circuito, en la plaquita esta de aquí arriba, tú puedes ver, tienes la pantalla donde solo está hecha para que te enseñe lo que está pensando esta neurona, para ver las salidas, las entradas, un poco

SPEAKER_04 21:53

todo. Y bueno, aunque la gente está viendo un circuito, está viendo un circuito, entiendo que eso también puedes encapsularlo, como dices tú, como un Lego, para que sea como mucho más manejable, pues por si son los niños o otro tipo de personas, no van a tocar directamente la circuitería, sino que sería algo mucho más

SPEAKER_02 22:12

sencillo,¿no? Efectivamente, se está trabajando un poco en el tema este, sobre todo el hecho de decir, vale, yo he llegado hasta aquí,

SPEAKER_04 22:22

ahora necesito ayuda, entonces pues estoy ya trabajando.¿Qué feedback¿Qué feedback o gente ha mostrado interés al respecto?

SPEAKER_02 22:28

Pues muchos profesores, la verdad que me ha gustado mucho tener el feedback de decir, vale, esto lo veo, o sea, sigue dedicándole horas porque lo veo algo muy interesante para, por eso he dicho, ser como el Lego Mindstorms de las redes neuronales, ya que no hay absolutamente nadie en este mundillo, pues como que poner, entrar ya poniendo un estándar, digamos, que vale, pues así es como se conectan estos módulos y ya ponemos como un listón en digamos en este juego y lo he dicho evidentemente el tiempo es muy bueno porque ahora es más popular que nunca mañana también seguramente será un poquito más popular que ayer y luego también he recogido feedback pues de gente que ve el negocio todo esto y que a mí se me escapa seguro porque yo soy bastante pésimo para este tipo de ver el negocio y todo eso y Y nada, son gente que ha recogido feedback un poco de todas partes. Por ejemplo, el tema de empaquetar algo más bonito, el crear una guía docente antes de todo esto para que tú puedas ir. Mira, si quieres dar esto en tu universidad o en tu formación profesional o en tu campamento de lo que sea, pues, oye, vas a dar, yo qué sé, me lo invento, 8 horas, 10 horas, 12 horas de contenido utilizando estas placas. Y van a aprender desde absolutamente nada hasta cómo formar redes no cronales, de forma intuitiva y todo eso. Y eso es con lo que estoy...

SPEAKER_04 23:59

Además que es como incluso esto recuerda que, por ejemplo, el Este profesor que lo hace todo con lápiz y papel, no sé si lo has visto, el de las redes neuronales que lo hace por lápiz y papel, pues esto sería una metodología física en el que estás abordando el aprender las redes neuronales, cómo se comunican, cómo se configuran, cómo aprenden de una forma física y tangible. Es decir, es una metodología de aprendizaje, yo creo que es muy interesante porque te permite llevarlo al mundo físico para niños, para otro tipo de gente, pero bueno, incluso aunque seamos mayores, este tipo de experimentación te puede ayudar a entender muy bien determinados conceptos para luego poder llevarlos a la práctica,¿no? Aparte de que sea atractivo... Visualmente... O que puedas jugar con ellos...

SPEAKER_02 24:39

Etcétera... Sí, ya está... Básicamente... Lo atractivo... Sé que... Si esto se convierte en algún momento... En algún producto... Sé que tiene que entrar por los ojos... Porque es así la

SPEAKER_04 24:46

vida... No sé cómo... No sé qué forma le daría... Pero bueno... Que sea algo... Como tú lo has dicho... Que sea... Comprarte un kit de 5 euros... Y que puedas jugar... Bueno... Que sea evidentemente... Muy sencillo... Casi como un juguete... Pero que... Que te permite experimentar... Casi como la ciencia para niños...

SPEAKER_02 25:03

Básicamente, lo dicho, pues por ejemplo Arduino también en su día, para los que no conozcáis Arduino, bueno yo tengo aquí mil placas de Arduino, pero Arduino pues lo dicho también es una pequeña empresa que salió haciendo microcontroladores que son este tipo de placas que no son procesadores de ordenador sino que son placas que llevan nuestra lavadora, nuestra todo, o sea todo lo digital lleva un controlador, un microcontrolador y lo dicho y nadie, no había mercado de microcontroladores, la gente no hacía cosas con microcontroladores, ya casi todo el mundo conoce la marca Arduino, dice, pues me quiero, lo he dicho, conectar con Alexa, no sé qué, pues Arduino. Ahora tienen su propio lenguaje de programación, su propio tal, tienen un ecosistema, Open Source y un ecosistema alrededor de la idea de que los microcontroladores pueda acceder todo el mundo a ellos y al final, oye, lo vendes en una plaquilla de estas, de hecho hasta ya ni es de Arduino, es de la marca barata y Y lo he dicho, y puedes no saber lo que está pasando en este circuito y aún así aprender cómo funcionan los microcontroladores, encender y apagar un LED y hacer un montonazo de cosas diferentes sin tener que pasar, pues, por ejemplo, en las redes neuronales, pues, sin tener que pasar por el aro del álgebra, del cálculo, de, lo he dicho, de la topología, de la esto, no hace falta, ni de programación, de hecho. Y la gente, pues, igual que en los Lego Mindstorms, de repente le empieza a gustar la robótica porque cuando era más joven o un poco más mayor o lo que sea, pues le dieron la inteligencia artificial de esta forma.

SPEAKER_04 26:44

Hablaremos de robótica. Sé que es un tema que te apasiona, que has publicado varios vídeos, luego pondremos alguno. Son muy curiosos, muy frikis, son muy divertidos y están muy bien. Demuestran tu talento y tu no miedo a experimentar en cosas complejas para otros. Pero,¿qué relación puede tener este proyecto con el tema de la robótica? Obviamente la inteligencia artificial,¿no? Pero entiendo que son, o tiene relación. Bueno, el hardware,¿no? Es físico también.

SPEAKER_02 27:12

Sí, lo he dicho, es una inicialización, la parte de, en la parte de guía docente que estoy preparando, también se inicializa tanto las redes neuronales como, oye, lo que tienes delante es un, lo he dicho, amplificador operacional, por ejemplo, y he explicado obviamente con palabras muy amables y todo eso, pero que lo que está delante de tuyo, es circuitería analógica, la puedes configurar de X parte, puedes medir si tienes esto, los voltios significan, digamos, el cómo le gusta esa neurona, esa entrada y cosas, o sea, explicado de una forma un poquito más amigable. Entonces yo creo que tiene que, o sea, a lo mejor no sé si tan directamente con la robótica, pero una entrada, decir, lo dicho, es que estás tocando cosas que yo creo que siempre, yo siempre sigo muy de tocar, a mí me encanta el coger un destornillador, coger algo y mancharlo

SPEAKER_04 28:08

con algo y que se mueva. Yo te veo y tengo que decir que, bueno, no lo sé por qué, yo ya soy muy malo para algunas cosas, cambiarlas, tengo energía para muchas cosas, pero el tema manual siempre se me ha dado fatal,¿no? Entonces cuando te veo, veo talento de programación más robótica,¿no? Y tú que te gustan las dos cosas y además te metes, la verdad es que a mí es una cosa que digo, no es nunca,¿no? Me llama el tema de la robótica,¿no? Pero no, claro, imagínate la robótica, el hierro, lo físico, es otro mundo. Sí que me gusta la configuración, el crear cosas,¿no? Pero es verdad que es lo que tú dices,¿no? Es la combinación de dos potenciales,¿no? El mundo de la inteligencia artificial y llevarlo al mundo físico. Ya sea a través de la robótica o este tipo de proyectos, yo creo que ahí hay aún más magia,¿no? Cuando se queda solo en el mundo digital, bueno, es la locura que estamos viviendo, pero cuando veamos esa realidad en la robótica, nuestro mundo físico aún más,¿no? Yo creo que, bueno... Tenemos parte del futuro,¿no? Que tardará poco en llegar. Bueno, yo no sé cuántos años va a tardar, pero has hecho cosas. Luego pondremos el vídeo, que eso me hizo mucha gracia, el de la cara del Terminator para que la gente vea,¿no?

SPEAKER_02 29:15

¿Qué? Lo está tapando mi esto de piano. Se ve

SPEAKER_04 29:24

el robot. A ver.¿Es que es el sombrero? El que está debajo del sombrero. Hostia puta. Sí, sí. No es que tenga un muerto ahí, sino que es un robot. Luego pondremos algún vídeo porque es muy gracioso. Yo cuando lo vi me dije, este Diego es un crack. Sí, sale ahí. Luego pondremos un vídeo que sale haciendo. Sí. Están comentando aquí Francisco Angulo de La Fuente, que bueno, Francisco Angulo, si no lo conoces, es él. Fue el ganador, aunque luego hubo polémica de un hackador de Nvidia. Es también un talento muy top. Está diciendo por aquí, para un robot tipo cochecito le podrías enseñar a esquivar obstáculos. Bueno, es un poco, bueno, el tema de la robótica como el ego, también esto a nivel neuronal es un poco más a bajo nivel,¿no? Pero todo ese tipo de cosas que es el jugar con el mundo físico para aprender conceptos o diseñar soluciones, yo creo que es algo que, bueno, nosotros no lo hemos vivido en nuestra época, pero que sí que ya existe,¿no? Cuando tú ves en otros países en hackathons o laboratorios y entiendo que eso se abaratará y llegará de forma más económica a más gente,¿no? Y esto es un poco también la intención de todo esto, de acercar todo ese tipo de conceptos de otra manera a más

SPEAKER_02 30:37

gente. Sí, efectivamente, de hecho tenemos una tercera, bueno, tengo una tercera parte que lo recogí de este feedback, de gente que literalmente me decía un poco lo que está comentando, que es la idea de decir vale, pero es que esto le puede dar como una vuelta más y convertirlo realmente en algo más, digamos, más entretenido a nivel de que hay un juego detrás y todo eso para que pues lo he dicho, que llame muchísimo más la atención y hay otra parte que se llama el Playground Neuron Lab que es, digamos que le mete la parte de jueguecillo a todo esto, creo que no sé si lo subí aquí eh Aquí están los estos, pero bueno, hay una tercera parte que sí que está en el vídeo de presentación, que es la idea de eso de que tienes una pantallita, tienes como unos juegos y cada juego utiliza redes neuronales y agentes y todo eso para, por ejemplo, lo he dicho, la trayectoria de un circuito y tienes un montonazo de agentes que se ponen como a intentar conducir, todo el mundo se estrella al principio, va aprendiendo por...

SPEAKER_04 31:50

Luego

SPEAKER_02 31:52

tienes otro que simula, por ejemplo, una población de individuos que tienen una serie de recursos limitados como agua, comida y todo eso. Se empiezan

SPEAKER_04 32:04

a liar. En este segundo vídeo que aparece estás simulando una red para la identificación y el reconocimiento de dígitos. Escribes ahí el

SPEAKER_02 32:12

dígito. Exactamente. Es una... a tiempo real, lo he dicho le haces la predicción a la neurona y en cada una de las pantallitas vas viendo lo que está prediciendo las capas principales, las primeras pues digamos que sacan una serie de salidas muy parecidas a las entradas cuanto más nos vamos a la profundidad de la random se van haciendo un poco más abstractas cada uno de los patrones que van detectando hasta que al final tienes la clasificación que te la clasifica, en este caso lo he dicho como el número 3, que es el que hemos escrito

SPEAKER_04 32:52

más cosas que nos quieras contar de este proyecto antes de pasar a... Pero bueno, vamos a hablar de educación, vamos a hablar de muchas cosas también, de robótica, de un montón de cosas y de otros proyectos que he visto, pero¿cuál es el roadmap, en definitiva, que estás esperando o que vas a desarrollar sobre esto? Ver cuál es el feedback y hacer algún tipo de desarrollo más avanzado que pudieran comprar o aplicar o lo que estás comentando.

SPEAKER_02 33:20

Sí, básicamente ahora estamos, o sea, acabamos de pasar de una pequeña fase de recoger feedback lo he dicho, de diferentes personas, profesores alumnos y todo eso y ahora queremos crear una primera versión que sea utilizable y que sea enseñable, que sea chula que entre por los ojos, que venga una guía docente y a partir de ahí pues la vamos a empezar a presentar en diferentes en diferentes sitios para seguir recogiendo feedback o el decir, oye pues mira, si que interesa te lo compro y Y entonces, a partir de ahí, pues nada, a volar alto a donde pueda llegar. Y lo he dicho, lo bueno es que como cada día van sacando un tipo de capa nueva, un tipo de aprendizaje nuevo y todo eso, pues es completamente, digamos, que se va a ir montando sobre la idea esta de tener, por ejemplo, un transformer, un modo transformer

SPEAKER_04 34:15

y nada más.

SPEAKER_02 34:15

Perdón. Sí, le he quitado de la historia. Estaban los vídeos ahí en bucle, se me estaba lagueando la pantalla.

SPEAKER_03 34:22

Gracias. Gracias.

SPEAKER_04 34:26

Bueno, pues avanzamos. Vamos a preguntarte también de ese trabajo que has hecho, que es apasionante y además en un enfoque educativo que es necesario, la educación en inteligencia artificial. Te preguntaré qué conclusiones que has sacado, obviamente de tu conocimiento de inteligencia artificial, pero al llevar ese proyecto a un nivel tan bajo, entiendo que a lo mejor no hace falta para hacerte algunas cuestiones, pero obviamente la reflexión es qué es la inteligencia, qué estás replicando, por qué de algo tan simple como esa circuitería básica, bueno, simple a un nivel, que está en el mundo biológico, pero bueno, es reducido, no es una simulación completa, la biología es mucho más compleja, luego te lo preguntaré. Entiendo que hayas podido, como decía Feynman, entender... cómo funcionan estas redes neuronales, al menos las artificiales, y cómo emerge la inteligencia entre momías. Entiendo que no has tenido que hacer ese proyecto para entenderlo, pero no sé si al hacer el proyecto has entendido alguna cosa que no habías entendido

SPEAKER_02 35:35

previamente. Pues, a ver, bueno... Ha llevado

SPEAKER_04 35:39

una escala ya, la mínima, la neurona, pero a un nivel físico y a lo mejor ahí te ha venido como una visión, no sé, si te ha enriquecido o simplemente ha sido una cuestión de

SPEAKER_02 35:49

aplicación. Me ha enriquecido y además lo he dicho, o sea, a nivel intuitivo, pues lo he dicho, evidentemente, bajar como tú dices, a un nivel físico y todo eso, y por eso es donde un poco venía la intuición, o sea, la idea de decir, ostras, yo quiero que más gente pueda tener esta oportunidad de digamos, de bajar a este nivel de intuición también, que no haga falta ser un pedazo de friki y todo eso, y tener una, lo he dicho ahí, las resistencias y todo eso, comprarlas y todo eso, también la idea de esta, y yo creo que, o sea, de qué es la inteligencia, yo te puedo dar mi definición de inteligencia que que es saber reconocer patrones. Que es un poco la que une, yo creo, la inteligencia animal con la inteligencia artificial. Y, al final, inteligencia artificial es, ya está, es disparar alto cuando el patrón que tú has aprendido encaja con el patrón que te están dando de entrada y, si no, pues disparas bajo. Y, a partir de ahí, pues son capaces de resolver problemas matemáticos.

SPEAKER_04 36:49

Claro, a un nivel muy bajo es, matemáticamente, biológicamente, a nivel de análisis o de modelización, sí que es eso,¿no? Pero claro, cuando esto se eleva, lo que dices tú, la identificación de patrón se lleva a un nivel de complejidad tan alto,¿no? Tanto en la biología como en la IA, emergen propiedades que, bueno, ya no las identificamos como reconocimientos patrones, sino con otro tipo de cosas, claro. Lo que pasa es que nos resulta increíble,¿no? Que tú y yo, a lo mejor seamos circuitos a otros tamaño,¿no? Porque podríamos decir, bueno, realmente nosotros no dejamos de ser estas lucecitas encendiéndose y apagándose en una parte. No voy a entrar en la parte que yo creo, etcétera, pero llevándola a una parte reduccionista, somos en parte

SPEAKER_02 37:37

eso,¿no? Sí, o sea, de hecho, lo he dicho, toda la parte de redes neuronales, como tú sabes más que yo de la historia de todo esto, al final surgió de la idea de, oye, pues mira, el tío este, el Ramón y Cajal, sacó que la neuronas tienen esta tipología y tal, pues lo cogió un sueco y dijo, pues voy a hacer lo mismo, pero a nivel artificial o a nivel matemático, a definir esta idea de cosa que simplemente que se dispara con una serie de entradas y todo

SPEAKER_04 38:06

eso. Claro, porque ahí fíjate, porque voy a buscar una cosa que he publicado esta mañana y que tiene que ver con lo que estamos diciendo y yo digo, solo tengo que preguntar a Diego a ver qué opina, pero sigue comentando que ahora voy a buscarlo, es un segundo lo que necesito.

SPEAKER_02 38:21

Pues sí, y al final os lo he dicho que el las neuronas estas no se llaman neuronas porque pues por marketing y todo eso, sino que realmente dependen de las fuentes de toda la investigación neurológica que se hizo a principios del siglo XX y todo eso que se fue investigando de cómo funciona a nivel biológico neuronas en diferentes mamíferos, en diferentes especies y todo eso y luego el intentar replicarlo a nivel...

SPEAKER_04 38:48

Yo estos programas, aparte de hablar con gente súper inteligente y que me enseño o aprendo, también me gusta como entrar en ese debate,¿no? Fíjate, y es muy interesante y te voy a aprovechar que tú has hecho un proyecto de ese tipo, que además eres un profesional y un top talent en temas de inteligencia artificial, que además el factor tuyo de investigación es muy diverso, te atreves en el mundo robótico, en el mundo físico, pero fíjate aquí, además te lo voy a leer entero porque me ha parecido muy interesante,¿no? Y además tú estás replicando esa parte fíjate que tu proyecto está en la replicación de eso pero bueno independientemente que hayas hecho este proyecto a nivel físico todo lo que desarrollas en inteligencia artificial fíjate lo que dice dice redes neuronales nombre incorrecto consecuente para una arquitectura de computación dice el término redes neuronales fue introducido por primera vez en 1943 por Warren McCulloch y Walter Pitts que hicieron la simulación básica en su artículo titulado un cálculo lógico de ideas inmanentes en la actividad nerviosa dice Dice, la premisa de que su cálculo imitaba el comportamiento neuronal prensible debido a la inmadurez de la neurociencia en aquella época dio lugar a las promesas de... Haji, en 1950, dice, Turing escribió que los modelos informáticos de la inteligencia humana podrían diseñarse estudiando cómo los bebés aprenden lenguajes, pero la atención seria a esa investigación comenzó alrededor del cambio del siglo XXI. Los conceptos erróneos investigadores eran comprensibles pero consecuentes. Bueno, y voy al final, por no... Aquí, a ver... Dice, consecuencias de los conceptos erróneos, dice, antropomorfismo que puede estimular la imaginación pero oscurece en la realidad, dice, un tsunami de bombo para impulsar la inversión en una búsqueda sin futuro de escala, dice, y riesgos que escalan a un ritmo incontrolable, especialmente en sanidad y seguridad. Y aquí al final, en definitiva, lo que dice es que, y en esta imagen se puede apreciar, a ver,¿cómo lo diría y qué es lo que piensas? La bioinspiración que nosotros hemos tenido, pensamos que una simulación que es cierto que nos ha traído hasta aquí y fíjate los resultados que tenemos eso nadie lo puede negar pero claro él dice que cuando ves la biología que la biología es mucho más compleja que no es ni parecida a las arquitecturas que manejamos hoy en día en inteligencia artificial y no lo son respecto a lo que es bueno toda esta tecnología y además aquí hay un comentario de David Ivancos que dice bueno ahí tenéis mi trabajo de Neuraxon como alternativa y yo con una reflexión que luego te la pregunto que es bueno nos hemos bio inspirado y tu trabajo también es ese el de recrear el cerebro y las redes neuronales además de forma física pero claro hay un montón de procesos que o los hemos obviado o los hemos simplificado o no hacen falta y yo me he hecho una pregunta que es que lo vi en el vídeo de François Chouiet que hablaba de Oye, podemos, y creo que Michael Levin, podemos ir más allá de la bioinspiración, es decir... podemos ir más allá de la biología para recrear la inteligencia y luego otra pregunta que me ha hecho que la ha dejado ahí es¿puede el funcionalismo computacional ser realmente más verdad que la biología que observamos? porque al final claro nosotros pensamos que el cerebro es donde está la inteligencia pero lo que vemos es el resultado de esa inteligencia entendemos que sí¿no? porque estamos hasta aquí porque hemos visto la bioinspiración de las redes neuronales pero claro este señor nos cuestiona y al final tú ves que la biología es mucho más compleja pero luego ha funcionado entonces estamos en un dilema entre no no no habéis conseguido nada desde la biología como que no hemos conseguido nada si tenemos lo que tenemos aunque no sea una inteligencia humana fíjate lo que tenemos tú cómo claro tú cómo ves eso realmente dices otras que estamos perdiendo que hemos simulado cómo hemos llegado hasta ahí porque esa crítica desde la biología¿Qué podemos simular que no hemos simulado hasta ahora?

SPEAKER_02 43:09

O sea, sí que la típica comparativa, yo lo he escuchado varias veces, que necesitarías varios miles de neuronas artificiales para emular una sola neurona natural. Es decir, que la cantidad de procesos, la cantidad de realmente lo que está pasando ahí va a varios niveles de magnitud por encima de la neurona artificial. Aquí lo que pasa es que, claro, cuántos niveles porque si me dices que necesito mil neuronas para emular una natural pues ya tengo digamos un listón digo vale pues hago esto mil veces más grande y ya tiene más neuronas que el cerebro humano entonces yo creo que no es simplemente escalar o sea que lo que está pasando no es simplemente decir pues mira cuanto más neuronas mejor sino que también es una limitación del tema de pues eso es como si a ver aquí me meto a lo mejor en otro campo, pero digamos que sería como si unos personajes de un libro intentan aprender sobre el autor desde dentro del libro. No hay ningún tipo de información, no hay ningún tipo de forma de salir del libro. O sea, si nosotros estamos limitados por las neuronas que tenemos, pues llegamos hasta donde podemos llegar. Pero a lo mejor en el momento en el que las redes neuronales se pongan a aprender entre ellas solas, pues a lo mejor sí que llegan a ese siguiente nivel comentas de decir, oye, pues a lo mejor el nivel que nosotros podemos llegar es hasta las redes neuronales, pero a lo mejor ellas solas sí que pueden aprender hasta el siguiente nivel.

SPEAKER_04 44:43

Fíjate que además lo has dicho,¿no? Yo esto, bueno, en Neurasón, el trabajo de David Vivanco es otro crack y esa propuesta desde la neurociencia y desde la bioinspiración hacen esa propuesta. Tú has dicho algo que es varias neuronas artificiales, pues que simularían o llegarían al nivel de complejidad de una natural. Y al final ha vuelto otra vez el debate, lo he visto en Brockman, lo he visto en Choyet, lo he visto en otra gente, que faltan cosas pero el factor escala es determinante. Es decir, esto de que si escalamos los LLM no vamos a llegar nunca a la AGI, se ha vuelto otra vez a decir no, no, el factor escala no sabemos si nos lleva a la AGI o no pero es determinante. Y en este caso tú que estás operando desde la base, sí que al final ves que no, ese factor de complejidad y de interacción al final recrea algo,¿no?

SPEAKER_02 45:41

Es una muy buena pregunta. O sea, yo creo que la escala es un factor, pero no diría que es el mayor.¿El

SPEAKER_04 45:51

mayor o el determinante?¿El mayor factor tú crees que no?

UNKNOWN 45:56

No.

SPEAKER_02 45:56

Yo creo que no, porque lo he dicho, de hecho, es que se sabe, o sea, desde que se inicializa una red neuronal hasta que se acaba entrenando, los pesos se han movido menos de un 1%, la mayoría de ellos. Lo he dicho, cuando entrenas un chat GPT enorme, siempre puedes destilar el conocimiento a uno más pequeño.

SPEAKER_04 46:17

Fíjate que ahí, Diego... En esto también, tú que has visto tanta cosa y me interesa porque yo estoy reflexionando sobre eso, Choyet sí que lo dice. Fíjate que es el primero, bueno, no es el primero, pero sabes que está el tema de la destilación de modelos cada vez más pequeño y al final te planteas, oye, si yo de algo enorme destilo a algo muy pequeño, con lo que me quedo que es con algo que es casi igual de competitivo pero se ha quedado con la inteligencia, no con el conocimiento. Se ha quedado con el algoritmo de moverse en el espacio pero no en el espacio, en la memoria. y Choyet lo que dice en la propuesta, sabes que han creado un laboratorio para llegar a la AGI nuevo, con una metodología nueva aunque se basa en redes neuronales simbólicas, etcétera, pero ellos dicen y yo estoy con él, que la inteligencia y el conocimiento son cosas distintas, es decir, él dice que la inteligencia podría ser miles de líneas, pero muy poco código y pesaría, cabría en un floppy disk

SPEAKER_02 47:13

y luego

SPEAKER_04 47:13

realmente lo que pesa es el conocimiento

SPEAKER_02 47:19

Sí, yo creo que o sea, bueno, la mayoría de pesos de una red neuronal es la memoria, sobre todo. O sea, si tú le preguntas sobre inteligencia artificial, sabe cuáles son todas las capas. Eso está almacenado en los pesos, en un formato de vectores, hiperdimensionales y todo eso, pero está almacenado. O sea, está tan almacenado que yo le puedo preguntar sobre quién es el sobrino, el primo de Mariano Rajoy, a lo mejor lo sabe. Entonces es como la cantidad ingente de terabytes.

SPEAKER_04 47:48

¿Y por qué decía yo, Frijinto, que no se almacenaba información en las redes neuronales, solo

SPEAKER_02 47:53

estaban los pesos. O sea, los pesos contienen información, evidentemente, contienen... Yo lo

SPEAKER_04 47:59

defendía, decía, la gente no lo entiende, los modelos de lenguaje no almacenan información, almacenas solo los pesos, la arquitectura de red neuronal, pero luego esto es lo que tú dices, oye, yo le pregunto a una página de un libro o quién es el primo de Mariano Rajoy y dice que está, coño, me lo está diciendo,¿no?¿Cuál es la respuesta ante eso?¿Qué quería mostrar yo Friginton o cuál es lo que pasa ahí para que la gente lo entienda. Es decir, que sí que almacenan conocimientos las redes neuronales.

SPEAKER_02 48:25

Sí, a ver, es verdad que no almacenan, evidentemente no tienen una base de datos en la que van consultando, o sea, consultando, o sea, digamos que no hay nada, almacenamiento binario de datos, ni en formato de nada. Simplemente, pues lo he dicho, como han aprendido a acabar la frase,¿vale? Pues en ese acabar la frase tienen que aprender una serie de conceptos,¿vale? Pues porque lo he dicho, se ha encontrado en el país que pone el primo de Mariano Rajoy, dos puntos. y tienen que continuar la frase, pues se les pega. Lo que ha

SPEAKER_04 48:53

creado entonces, Diego, como decía, y le ha suscrebido un algoritmo de compresión que almacena la información de tal manera que saben descomprimirla, entonces la información no está, pero sí que está.

SPEAKER_02 49:05

Exacto. Eso es un poco lo que quería decir, que es verdad que no está tal cual, pero sí que es verdad que está impresa en una serie de transformaciones lineales y no lineales de matrices la información aparece, mejor dicho, no es que está, sino que es una serie de vectores que van apuntando cada vez en la dirección de la respuesta correcta.

SPEAKER_04 49:32

Pero la inteligencia, siendo una red neuronal, podemos expresarla como una red neuronal o como un software, pero como una red neuronal serías diferente del conocimiento. Como dice Chojet, oye, podemos tener una inteligencia separada del conocimiento y eso pesa muy, muy poco

SPEAKER_02 49:50

realmente. Sí, yo yo lo creo. Aquí nos podemos ir, por ejemplo, a la idea de, pues como estaba hablando, por ejemplo, ahora de los microcontroladores, que tú puedes tener un microcontrolador que puede hacer absolutamente todo, como puede ser los que tienen, pues lo he dicho, los que son completos, una CPU que puede hacer un poco todas las órdenes, o puedes tener un procesador súper pequeño que sea muy bueno sumando. Ahora, funciona mil veces más rápido y ocupa mil veces, un millón de veces menos espacio que una CPU, que es un tocho sí, a lo mejor un circuito sumador cabe en la punta de un pelo básicamente, pero digamos que absorbes una sola función y la sacas del modelo grande, pero no tanto a nivel de destilación, sino que está claro que en los modelos de hoy en día tiene una parte de razonamiento y de conocimiento, como tú dices, pues como si de alguna forma pudiéramos extraer la parte de razonamiento y que el conocimiento lo busque, igual que yo por ejemplo yo no sé yo no sé casi nada y sé que tengo muy mala memoria entonces por eso me apunto las cosas que aprendo entonces yo cuando se me pregunta sobre un tema digo espera un momento y me voy al sitio donde sé que lo tengo apuntado entonces digamos que la cantidad de cosas que puedo saber son básicamente ilimitadas porque simplemente tengo que saber dónde las tengo almacenadas entonces de alguna forma si se pudiera hacer eso tendríamos modelos lo que tú dices enanos pero con una base de datos de miles de terabytes y eso

SPEAKER_04 51:19

y eso entiendo que a lo mejor falta una pieza, pero claro, con las técnicas que incluso hay papers al respecto, de la destilación continua hasta modelos muy pequeños y con el self-improving, alfa, gol, etcétera, eso nos puede llevar a tener ese tipo de modelos que no sabemos cómo hemos llegado, pero es como que hemos hecho grande, lo hemos destilado muy pequeño y ya tenemos casi la inteligencia y luego podemos ir jugando con eso, que a lo mejor no sabemos crearlos directamente, pero sí que el proceso nos lleva a la inteligencia pura, no sé cómo decirlo, al algoritmo que no sabemos expresar pero que lo hemos abstraído a través de procesos casi alquímicamente fíjate que Ilia Suskever dice es un proceso alquímico en el sentido de como iterando de diferentes maneras hasta que lo esencial va quedando¿no? lo llama así a mí me sorprendió cuando lo llamó proceso alquímico entre capacidad de cómputo

SPEAKER_02 52:11

datos es alquimia o sea no hay ninguna ciencia técnicamente

SPEAKER_04 52:16

detrás de alquimia matemática¿no? o informacional pero bueno

SPEAKER_02 52:19

exacto la matemática está aún en el 2015 más o menos ahora de repente le das un LLM y la matemática no sabe o sea no te puede decir lo que está pasando a nivel o sea evidentemente te puede decir lo que está pasando en cada capa pero la cantidad de filtros que sacan no sabe de dónde

SPEAKER_04 52:38

aquí hay una pregunta que es un poco más filosófica pero vamos a pasar a proyectos de vamos a pasar ya a aterrizar a proyectos de robótica me ha venido a la mente un tema de Blaise Agüera,¿vale? Blaise Agüera, no sé si lo conocen,¿no? Blaise Agüera, que es, bueno, es de Google sobre tipos de inteligencia,¿no? Paradigmas de la inteligencia, bueno, es un libro que es la inteligencia, pero lo hacen una reflexión, no hace falta conocer nada. Ellos hacen un experimento,¿no? De programación con un lenguaje que se llama BFF, bueno, BrainFuck, no sé qué, la segunda, pero bueno, básicamente ponen a iterar de forma aleatoria y muchas iteraciones como Epochs,¿no? un experimento,¿no? Y los programas no les dicen que tiene que hacer nada, sino lo dejan ahí como iterando. Y al final lo que emerge, bueno, el primer programa que hace es uno de replicación. Es decir, solo, sin hacer nada, y el lenguaje BFF tiene ocho instrucciones, genera ese proceso un proceso de replicación. Vale. Esto es como, what the fuck,¿no? Y Blaise Agüera lo que dice es que el propio propósito de la información es la persistencia. Es decir, que de forma innata, casi como en esa realidad informacional platónica, el objetivo de todo es que persista. Y por eso, porque la pregunta sería,¿cuál es el propósito de las cosas?¿Qué es lo que mueve a que sean de una manera o de otra? Y claro, ahí Blaze se preguntaba sobre el tema del propósito.¿Cómo puede ser que ese programa aleatorio sí que luego genere un propósito o una prioridad? Al final tienen un comportamiento que identificamos y esto es súper curioso porque es de la nada enchufamos ese proceso alquímico y emerge un cierto propósito y es como what

SPEAKER_02 54:37

bueno aquí hay una

SPEAKER_04 54:40

una

SPEAKER_02 54:41

también otro ejercicio mental, que es que técnicamente, técnicamente un transformer, imagina, o sea, pues eso, cha-cha-pe-te, diseñas primero la arquitectura y una vez que tienes la arquitectura está inicializada aleatoriamente. O sea, si tú le das una frase de entrada, la salida es completamente aleatoria, pero eso se supone que ya es algo. Se supone que la salida...

SPEAKER_04 55:05

El modelo mitos, en la noticia que publica Anthropic del equipo Red, lo que me sorprendió, porque claro, y cuidarán mucho el lenguaje y lo que dicen mitos que han generado como mucho pánico porque es este modelo súper peligroso y tal igual lo que dicen es nosotros no hemos entrenado a este modelo para que tenga estas capacidades en programación o ciberseguridad y emergieron volvemos otra vez a pues eso claro la gente que no entiende dice esto que es magia entonces claro es curioso¿no? y en cierta manera a bajo nivel tú podrías coger una placa y dices mira la base de todo es esto ceros, unos y una onda¿no?

SPEAKER_02 55:41

Sí, bueno, igual que puedes, lo he dicho, aislar una neurona. llegar a entender. Entonces, a lo mejor está sacando cosas buenas, pero como nosotros no lo podemos entender, pues está como nos parecen cosas erróneas. Y digamos que en el entrenamiento de que intenta copiar el conocimiento humano, a lo mejor estamos limitando a la propiedad de esto. Entonces, pues digo que me parecerá interesante cuando empiecen a jugar entre ellas.

SPEAKER_04 56:32

Bueno, hay un razonamiento y ya no me enrollo más, vamos a ver proyectos que has hecho y algo más aterrizado, pero tú sabes que todos estos rollos me apasionan y es un poco... Hay una charla que para mí, bueno, hice el análisis me acuerdo que del modelo 4.5 de EchaGPT que lo cancelaron y hay un vídeo donde están, bueno, gente técnica bueno, uno de los jefes de quien crea el modelo otro de infraestructuras y Sam Alma,¿no? Es decir, que había el más técnico y luego, pues, a diferentes niveles y el más técnico yo creo que se fue un poco de la de lo que tenía que decir y él decía algo parecido a lo que tú estás diciendo y es, claro estaban, el modelo 4-5 era como un modelo que ellos había los responsables decían que no llegaban a entender cómo se estaba desarrollando pero ellos entendían que parte de ese desarrollo de las redes neuronales pasaban un filtro que era la interpretación humana y que eso los limitaba mucho porque a lo mejor ellos estaban evolucionando de una manera que nosotros no entendíamos y entonces claro, las caras de Samalman eran la hostia porque claro, esto plantea la siguiente pregunta, puede ser que estén teniendo un tipo de inteligencia que nosotros no detectamos o comportamientos que no detectamos, solo detectamos aquello que somos capaces de llevar a nuestro modelo del mundo, nuestro entendimiento y eso es maravilloso pero también aterrador

SPEAKER_02 58:06

Sobre todo es sí, o sea por ejemplo lo he dicho yo a una hormiga nunca le voy a poder explicar lo que es un cargador de móvil.¿Somos una hormiga ya? Pues eso

SPEAKER_04 58:18

es la... Bueno, tú no.

SPEAKER_02 58:20

Yo he visto alguna hormiga por ahí. Pero no, pues eso, la idea es esto, que para una hormiga, lo dicho, lo que nosotros hacemos es ruido, es inexplicable. Entonces, pues yo creo que si dejamos a este tipo de neuronas jugando, llegaremos a, pues lo dicho, seguramente, pues lo primero que haría es optimizar el lenguaje, porque el lenguaje es extremadamente, o sea, gastamos un montonazo de palabras en describir una cosa que se podía explicar con un vector de 16 dimensiones, y toda esta gente, o sea, las redes no las dirán estos tíos, no han conseguido ni siquiera comunicarse de forma...

SPEAKER_04 58:57

Hay un concepto, Diego, que es el que estás comentando tú ahora, que sonará un poco aterrado, pero la gente no nos lo plantea, estas cosas estarían enfermos si nos lo planteamos nosotros, que somos muy frikis, y es lo que dices tú, la velocidad de transmisión o de comunicación, bueno, aquí estamos hablando ahora, y va a un velocidad de bytes por segundo. Imagínate que pudiéramos ir a 10 por.

UNKNOWN 59:16

Claro.

SPEAKER_04 59:17

tanto por velocidad como por tipo de lenguaje y compresión,¿no? Es decir, hablaríamos así como,

SPEAKER_02 59:28

¿no? Un fast, sí. Pues eso, digamos el que nosotros estamos limitados por la naturaleza de la evolución y hay otras cosas que no. Como, por ejemplo, que están limitados simplemente por el tamaño del silicio que tenemos ahora mismo. Entonces van a evolucionar de forma más exponencial que podría hacer un ser humano. porque estamos hechos de diferentes materias, pero como literalmente le estamos obligando a que funcionen como un ser humano, pues ahora son muy buenos imitando el funcionamiento de un ser humano. En cuanto, por ejemplo, no se les obligue a eso, pues no sé muy bien, o sea, lo he dicho, nos tendrán que enseñar como si fuéramos hormigas o como si fuéramos niños pequeños.

SPEAKER_04 1:00:09

Yo sí que he notado, no lo sé, también es verdad que las sensaciones que tenga yo con el 24-7 con esto, bueno, yo tenía una sensación, no sé si tú la has El tema de programación también es otro mundo, las sensaciones en programación, pero simplemente en conversaciones normales, analizando temas, historias, concretamente con Opus, yo considero que tiene un nivel de análisis y de... de sutileza, no sé cómo decirlo. En otros modelos, en toda la historia que llevamos con este tipo de tecnologías, sobre todo de modelos de lenguaje, bueno, es muy útil, es muy efectivo, tal, cual, pero faltaba un poco como esas capas,¿no? Y en Opus Ciclo Detectado, cuando he hecho análisis, he notado esa capacidad de análisis a múltiples niveles,¿no? Que denotan otro nivel, pero bastante, para mí, un punto de inflexión. En programación, igual. En programación es otra percepción quizá más ingenieril,¿no? Pero cuando lo llevas a un análisis de un texto, lo llevas a cualquier tipo de pensamiento y reflexión, me parece que es un nivel increíble,¿no? Lo que tenemos actualmente, yo creo que ha sido un antes y un después con los modelos de este año,¿no? Sí.¿A ti qué te ha parecido?¿Has notado ese salto?¿No es para tanto?¿Cuál es

SPEAKER_02 1:01:28

tu sensación? Yo tenía proyectos estancados desde hace años. O sea, eso típico de que yo no tengo el conocimiento suficiente para hacerlo. si lo preguntas al 3.5 tampoco tenía el 4.0 tampoco podía ya pues eso tanto el Opus como el 5.4 me han desbloqueado un montonazo de proyectos que llevaba años estancados y es como ala es verdad o sea no se me había ocurrido hacerlo de esta forma y lo he dicho y son proyectos que lo he intentado con todos los modelos y sé por o sea sé que no existe mucho código sobre ese tema o sea que digamos que

SPEAKER_04 1:02:03

¿qué piensas al respecto de ese salto? porque me acuerdo con Jordi Linares que hice una entrevista in situ otro top talent hablábamos del cuestionamiento de los modelos de lenguaje modelos multimodales y los modelos actuales con arquitectura de transformes pero independientemente de la arquitectura cuando tú ves la evolución dices¿eso qué es?¿sabes? cuando hay una evolución en ese sentido está claro que independientemente de la tecnología o el método estamos evolucionando y eso ya es es un procedimiento alquímico correcto que nos lleva a lo que queremos es que el resultado está ahí no hablamos de la naturaleza hablamos del funcionalismo puro o el conductismo o lo que quieras pero al final el resultado es obvio

SPEAKER_02 1:02:49

yo estoy de acuerdo y lo he dicho y no porque esté en el mundillo pero bueno también que yo creo que es eso que la inteligencia artificial un día va a ser el último invento del ser humano yo hago un intento el que digamos que ya vamos a resolver la inteligencia como problema y ya está y le das a un botoncito y te va sacando diferentes descubrimientos que nosotros pues no nos hemos dado cuenta es verdad que la mayor parte de la inteligencia que es una faena y pues eso es muy muy difícil que es que no están en el mundo real y es verdad que son como ciegos que lo que pasa es que han leído todo sobre el color azul y saben más que nosotros sobre lo que representa el color azul pero claro nunca han visto el color azul Viste,

SPEAKER_04 1:03:38

yo sé que tocas el tema de visión artificial, me ha venido una cosa ahora, abuso de ti, no pasa nada,¿viste el paper de Mirage, Milagro, que era sobre unos modelos de visión artificial que eran súper efectivos pero que no habían sido entrenados con datos? Era como ciego y era súper efectivo, era como nunca he visto y sé ver mejor que tú y se llamaba Milagro, Mirage, Mirage. Bueno, es como, what the fuck? Es como, yo digo, tío, no sé, ya, bueno, te podrías quedar en la parte, pero bueno, luego tiene bastante explicación en todo el tipo de cosas,¿no? Pero si lo buscas, pero bueno, es curioso,¿no? Por el tema de visión artificial y claro, ahí era como, bueno, entonces,¿qué es lo que están viendo, entre comillas? Porque luego cuando lo aplican a temas de visión artificial, volvemos a lo mismo,¿no? Parece que hay como una realidad subyacente Pero bueno, vamos a dejar un poco el tema filosófico-técnico y explícanos, bueno, he visto, ahora voy a preparar la entrevista, como te sigo, un montón de proyectos. El último que he visto, no sé si es el último que has publicado, sobre el tema de conducción autónoma, que dices, he creado un motor como los de conducción autónoma que recrean, bueno, en definitiva, haces muchos temas de investigación sobre el tema de memoria que también me interesaba, el tema de robótica, ahora buscaré un vídeo que son muy divertidos y que me gusten. y pongo uno el de la cara. Coméntanos un poco qué tipo de proyectos tanto en el trabajo como a nivel personal estás viendo.¿Qué te está sorprendiendo?¿Qué estás investigando?¿Por qué? Busco un

SPEAKER_02 1:05:13

vídeo. Pues, a ver, a nivel de trabajo... que estoy enseñando cómo utilizar a gente menos técnica lo que me va a sustituir mañana. Entonces es como el trabajo soy un pringado porque te quedas igual que los programadores y todo eso. Son gente que literalmente estás desarrollando herramientas para que no tengan que volver a desarrollar herramientas nunca más. Pero bueno, de momento a lo mejor dispararse un poco al pie, pero Pero ese nivel, pues eso, que hoy en día puedes hacer lo que tú quieras en tu casa.

SPEAKER_04 1:05:53

Bueno, este es el de la construcción autónoma,¿no? Es ese que has hecho aquí una cámara que es, bueno,

SPEAKER_02 1:05:59

hospital. Sí, esto es básicamente un algoritmo que se llama SLAM, que es Simultaneous Localization and Mapping, que utilizan coches autónomos, utilizan los robots de estos tochísimos de los perros, esa cosa que va girando, es un lidar, pues esto es básicamente como hacer un un poco la misma idea, pero sin lidar, que la utiliza sobre todo los coches de Tesla, que van con cámaras y todo eso. Y es la idea esta de que puedes, igual que un ser humano con dos ojos, digamos que le da un tipo de predimensionalidad a la vida, pues, si no, esto es... Y este es otro,¿no? Esto es un proyecto que estoy haciendo. Se mueve un poco aparatoso la cámara. Sí, es que tiene... motores me da por gastar un poco de dinero. Y los motores son los que son. Y nada, la verdad que me he comprado, bueno, me estoy montando procesos robóticos y quiero

SPEAKER_04 1:07:02

montar

SPEAKER_02 1:07:04

un...

SPEAKER_04 1:07:04

aquí. Esta era una identificación de objetos,¿no?

SPEAKER_02 1:07:10

Sí, esta era pues eso, utilizando modelos de visión de lenguaje, de VLMs, junto con lo que van a ser el típico problema de surveillance, de tracking, de identificación y todo eso, para decirles que ahora mismo le puedes dar una imagen de una persona y en menos de medio segundo tienes las características de esa persona y todo eso.

SPEAKER_04 1:07:30

¿Qué piensas de la postura de... Bueno, no, el antrópico es un poco... No es tal... A ver, el tema de la aplicación de este tipo de tecnologías para el espionaje masivo,¿no? O sea, que sabes que Anthropic se ha opuesto, aunque no es tan así, pero bueno.¿Qué piensas de este tipo de tecnologías para...? Bueno, tiene una parte positiva,¿no? Pero también

SPEAKER_02 1:07:48

tiene una parte... Pues sí, bueno, lo que yo... O sea, claro, aquí... supongo que la parte esta de si no tienes nada que ocultar o no tienes nada que temer, pero claro, por otro lado, pues eso, todo el mundo nos hemos soltado un semáforo y, por ejemplo, yo creo, no sé hasta dónde yo sé, por ejemplo, en China, por lo que tienes como el crédito social y todo eso, como una distopía así de Black Mirror, pues no lo sé, la verdad es bastante, yo si fuera, si tuviera, digamos, un...

SPEAKER_04 1:08:21

¿Trabajarías? Si yo te dijera, yo trabajo para el gobierno y quiero espiar...¿Quiero hacer un espionaje masivo a la población?¿Es por un tema positivo?¿Participarías de ese proyecto?¿O te negarías? Es

SPEAKER_02 1:08:32

una muy buena pregunta. Yo siempre he creído que si hay este proyecto, alguien lo va a hacer. Y yo siempre prefiero hacerlo yo, que sé que le voy a dar una vuelta que digamos que para mí es la mejor que se puede hacer. O sea, hacer de una situación X lo que tú creas que es más ético, por así decirlo. Entonces yo diría que sí por esa parte.

SPEAKER_04 1:08:57

Vamos a buscar el del robot porque es súper crack ese. Este de aquí, bueno, lo he leído, pero¿puedes explicar algo muy llamativo visualmente?¿Esto qué es?

SPEAKER_02 1:09:07

Esto es una... A mí me gustan mucho los modelos generativos, tanto de imagen y todo esto de modelos de difusión, que ya sabéis lo que está detrás de generación de imagen, generación de vídeo, generación de audio, ahora incluso generación de texto. Google se ha...

SPEAKER_04 1:09:22

A tope con los modelos de difusión.

SPEAKER_02 1:09:24

de difusión, esta idea de ir añadiendo información poco a poco, y salió un paper que se llama Drifting Models, que le daba como una nueva revisión a la idea de cómo transformar lo que viene a ser cero información, que sería el estado inicial de las partículas en el momento en el que inicia el vídeo, a copiar una distribución, que en este caso sería lo que yo dibujo. Técnicamente es una distribución que está dividida en dos coordenadas en esta parte, pero bueno, podría ser también dividida¿No

SPEAKER_04 1:09:56

es una buena técnica de alineación en ese sentido?

SPEAKER_02 1:09:59

Sí, y de hecho pues lo utilizan para generar imágenes y le he dicho el paper este que está ahí linkeado. Se

SPEAKER_04 1:10:05

podría utilizar para alineación de comportamientos,¿no? En definitiva estás matemáticamente como forzándonos a un patrón,

SPEAKER_02 1:10:15

¿no? Sí, sí, al final lo dicho es GPT, lo único que está haciendo es copiar una distribución de probabilidades, entonces pues en este caso pues sí, se encargan de pasar de una distribución simple a una distribución aleatoria.

SPEAKER_04 1:10:30

Bueno, desde aquí nuestro amigo

SPEAKER_02 1:10:32

Emilio que siempre hace un... Emilio es mi mentor, él se cambia mucho porque...

SPEAKER_04 1:10:39

Se lo sé, pero bueno, desde aquí un abrazo que me cae genial y siempre que puedo. Voy a buscar el vídeo, bueno, si quieres

SPEAKER_03 1:10:44

comentar... Bueno, son muchos proyectos. Este es uno de ellos.

SPEAKER_02 1:10:52

Este está hecho con es el último de todos.

SPEAKER_04 1:10:59

Cuando dice friki, además, muy... Bueno, no ponemos el audio para que vean, pero bueno, será muy divertido,¿no? Aquí sí que se ve

SPEAKER_02 1:11:08

el... Ese es, lo he dicho, está hecho por IA, o sea, la foto es... O sea, está hecho por ella el vídeo este. No es que sea tan... El resto de vídeos que están abajo sí que son de verdad. Este está... La idea era eso de... Está

SPEAKER_04 1:11:33

gracioso. Vamos a poner el real para que no se crean que...

SPEAKER_03 1:11:36

El

SPEAKER_02 1:11:39

resto

SPEAKER_04 1:11:39

son

SPEAKER_03 1:11:39

de inteligencia natural.

SPEAKER_02 1:11:40

Sí que es verdad que gana más con audio porque creo que era preguntarle cosas a vosotros. Hola, robot.¿Qué es lo mejor de ser un robot?¿Qué es lo mejor de ser un robot? Qué

SPEAKER_05 1:12:06

cabrón. Pues eso, el meterle como una...

SPEAKER_04 1:12:22

Bueno, todos estos vídeos los publicas en LinkedIn,¿no?

SPEAKER_02 1:12:26

Sí, voy tirando de... de lo que...

SPEAKER_04 1:12:28

Bueno, porque está en TikTok y todo esto, Instagram,¿no? Pues

SPEAKER_02 1:12:40

tengo TikTok, pero la

SPEAKER_04 1:12:40

verdad que no...¿O son Reels? Sí. Ay, ay, estos son los que molan. Está muy bien, está muy bien. Que sepas que estos vídeos son los que tiene audiencia. tenéis que seguir a Diego bueno ya habéis visto el nivel de muchas cosas que publica es un top talent alguien a quien tenéis que seguir sí o sí pero bueno coméntame alguna cosita además de proyectos que estés haciendo o que quieras investigar alguna cosa nueva que quieras oye quiero dedicarle tiempo a esto

SPEAKER_02 1:13:35

pues ahora mismo me estoy metiendo ahora con drones de hecho me acaba de llegar tengo toda la mesa llena de piezas

SPEAKER_04 1:13:37

En el tema militar,¿no? Hombre, esto suena un poco mal. Somos, bueno, a ver, la IA para la paz y siempre lo he dicho que sería el mayor logro, pero una gran oportunidad o una gran industria donde va a haber un gran negocio es en el tema militar,¿no? De la IA con temas

SPEAKER_02 1:13:55

militares. Bueno, sí, eso siempre. Tanto

SPEAKER_04 1:13:59

drones,

SPEAKER_02 1:13:59

robótica... Sí, decían, si le das a un ser humano un palo y lo primero que va a hacer es darle al vecino en la cabeza. pues algo así yo en mi caso simplemente pues son pequeñitos de decir oye pues le enganchas las lucecitas y lo he dicho y que hagan como los patrones o sea me me interesaba sobre todo el que pueda con una cámara digamos el controlarse y todo eso para que se quede en el sitio y hacer el sistema de control y tal luego también tengo lo de la lo de la cabeza esto de la cámara que se movía con el casco de realidad aumentada pues eso me quiero montar un maniquí para que aprenda pues alguna tarea así Y esto,

SPEAKER_04 1:14:39

Diego, obviamente no es... Tú esto lo haces como hobby. Entiendo que a lo mejor alguno sí que tiene vertiente profesional y económica, pero no pertenece a tu trabajo,

SPEAKER_02 1:14:55

¿no? De momento, vertiente económica ninguna, excepto mi banca, que va hacia abajo. Esa es la única... Vamos a

SPEAKER_04 1:15:00

tener que abrir un... Haremos algo.

SPEAKER_02 1:15:06

Si hay una aplicación de mecenas, yo encantado.

SPEAKER_04 1:15:07

Sí, bueno, además Bueno, voy a ver el comentario, pero hay muchísimo talento en España, es decir, lo que refleja Diego, no en cuanto simplemente explicar, sino desarrollar y llevar y aterrizar en la práctica, bueno, tendría y tiene oportunidades inmensas de negocio. Yo he hablado de ti también y cuando hablo de talentos muchas veces te nombro y yo creo que el talento tiene que estar recompensado no solo en cuanto a reconocimientos social, académico, comunidad, sino económico,¿no? Es decir, la gente que tiene que tener talento tiene que estar forrada o con posibilidades y recursos eso es así y no tenemos por qué sentirnos mal por eso resulta que pegan 11 tíos patadas al balón y van a ganar en un partido lo que tú a lo mejor en un año o en toda la vida

SPEAKER_03 1:15:58

en toda la vida tenemos

SPEAKER_04 1:15:59

que reivindicar que hay mucho talento en España Emilio uno de ellos también referente Emilio Soria y tenemos hay varios que han pasado por XJ o no pero bueno, y vos uno de ellos, yo creo que hay que hacer una llamada,¿no? Oye, hay talento, hay que hacer cosas.

SPEAKER_02 1:16:17

Sí, yo, la verdad es que de momento no, o sea, seguro que alguien muchísimo más inteligente que yo cogería cualquiera de estas cosas y seguro que le da automáticamente un valor de negocio y todo ese rollo. Yo en mi caso es que no...

SPEAKER_04 1:16:30

Las neuronas no están focalizadas en investigar y

SPEAKER_02 1:16:34

crear,¿no?

SPEAKER_04 1:16:38

Bueno, vamos a esta última parte para no hacer el programa muy largo. poco más rápido,¿vale? Y vamos a el tema de robótica. Se habla mucho de inteligencia artificial. Este vídeo es de una noticia de Gemini Robotics o de Google Robotics,¿no? Bueno, Google sí que está muy metido, incluso han metido el tema de Boston Dynamics y estaban integrando modelos,¿no? Estaban hibridando los modelos con temas de robótica, etc. Yo creo que va a haber un gran avance. Entendemos que va más lento por el mundo físico pero va a tener tanto impacto, el impacto en el mundo digital, laboral, etcétera, de todo esto, pero también cuando llegue el tema robótico que vendrá a continuación de forma paralela y también tendrá retroalimentación, lo que tú has dicho,¿no? Y dice Saturn,¿no? La era de la experiencia, cuando ellos tengan acceso directamente al mundo real, se retroalimentará para que tengamos más modelos más inteligentes que se aplicarán al modelo físico y al modelo digital,¿no? Habrá una retroalimentación ahí,¿no?

UNKNOWN 1:17:40

Sí.

SPEAKER_02 1:17:41

A mí me parece indispensable. O sea, si se quiere tener inteligencia, se necesita un cuerpo. Para, digamos, creo que era Ian LeCun que decía que, lo he dicho, a nivel de código, a nivel de, como decías, de bytes, recoge más, o sea, tiene más información un niño de 3 meses simplemente por los oídos, visión y tacto y todo eso a nivel de bits, de información que echas GPT, con todo lo que hay en internet a nivel de texto. Pues la idea está de que si de alguna forma puedan experimentar el mundo como un ser humano

SPEAKER_04 1:18:23

puede, pues... Y además, como dice Ginto, pero no hace falta que lo diga Ginto, pero luego la ventaja que tienen los robots sobre los humanos en ese sentido es que van a poder compartir el conocimiento. Es decir, que si tenemos mil perros de estos, lo que ve uno lo ven todos, cosa que nosotros no. Si lo sabe Diego, pues de momento no lo sé yo hasta que tenga el Neuralink y compartamos conocimiento,¿no?

SPEAKER_03 1:18:40

Sería un

SPEAKER_04 1:18:42

poco horrible,¿no? Pero bueno, no lo sé, a lo mejor en el futuro es como que somos como la serie esta,¿no? Esta de Apple TV, como me acuerdo, la de los creadores de Breaking Bad, no me acuerdo, la serie de la chica esta que todo el mundo se hace igual,¿no? Como si fuera un...¿Cómo se llama la

SPEAKER_02 1:18:57

serie

SPEAKER_04 1:19:02

esa? Que te ponían un chip y sabías ya Kung Fu y todo eso. Al final sabes... Bueno, hay una parte clave que tú has tocado, bueno, en la parte técnica, estaríamos horas y horas hablando y yo estaría ahí también como en plan friki siempre disfrutando la parte técnica estar con gente que sabe muchísimo más o sabe de otras cosas y compartir conocimientos es uno de los grandes placeres de la vida pero el tema de los world models tanto en robótica como en la IA es una de las claves ahí Jean Lacoon hace bastante hincapié con los piques con Jürgen Schmidhuber que por cierto no lo deja tranquilo está como perro de presa ahí el pobre no, el pobre no Schmidhuber es el padre de todos pero es verdad que está ahí a saco público cuando hace algo Jan LeCun, este tío ha dicho esto, bueno, Jan LeCun, Jeffrey Hinto, pero bueno, el tema de los modelos del mundo, que es algo que volvemos a lo mismo, no es de ahora, sino de hace mucho tiempo, y que hay mucho desarrollo al respecto, pero es una de las claves,¿no? Los robots, o incluso las propias sillas, no generen conocimiento, sino como ese modelo del mundo, no sé si experiencial o no, que también permita la simulación, que sea la capacidad temporal.

SPEAKER_02 1:20:08

Sí, yo creo que está un poco relacionado con lo que hemos dicho al principio, de que nosotros limitamos a inteligencia de artificial a una serie de salidas prácticas para el ser humano, porque son salidas de audio, salidas de vídeo, salidas de texto, pero al final si tienes, digamos, un sistema que se modela internamente, que son todo esto de los word models, no estás limitado por un vocabulario, no estás limitado por un idioma, no estás limitado por una configuración física tridimensional. Hay

SPEAKER_04 1:20:33

una cosa que te quería comentar, lo de lo que estás comentando ahora,¿no? ArcaG3, bueno, los textos de Chojet los ArcGIS, bueno el 1 y el 2 sí que podían tener como una especie de configuración como simbólica o de texto, etcétera, pero los nuevos que son videojuegos es lo mismo no necesitan el lenguaje, la inteligencia no depende solo del lenguaje es decir, puedes no tener lenguaje y estar en un mundo físico y requiere inteligencia pero no hay lenguaje es decir,

SPEAKER_02 1:21:01

vinculado a muchas veces diría lo contrario que sí que dice que no a Chomsky, que decía que la inteligencia y el lenguaje son la misma

SPEAKER_04 1:21:10

cosa

SPEAKER_02 1:21:10

Yo creo que no, yo creo que, bueno, pues que literalmente tú le puedes dar, o sea, lo que dice en una imagen vale más que mil palabras. Tú puedes entrenar una inteligencia artificial con vídeos de YouTube

SPEAKER_04 1:21:23

y ahí... Una abeja, bueno, es que, a ver, hablamos de inteligencia, una abeja, un mono, una cucaracha tienen componentes de inteligencia y ahí no hay lenguaje,¿no? Es decir, y lo mismo en un videojuego donde tienes que tener habilidad requiere inteligencia,¿no? Pero bueno, el ArcGIS 3 se basa en eso,¿no? En videojuegos y que no requieran...

SPEAKER_02 1:21:48

Sí, yo ahí es donde le veo más... O sea, yo, por ejemplo, tengo un robot cuadrupedo, como el de Boston Dynamics, pero mucho más pequeño. Y lo he dicho, le pones una cámara y lo conectas con ChagPT, le pones una serie de instrucciones y todo eso y no sabe navegar. O sea, yo... Los módulos más estado del arte no saben cómo navegar en el mundo físico porque no en ningún momento han visto cosas con una especie de historial físico continuo, han tenido que resolver tareas de este tipo, entonces es interesante ver que evidentemente en este tipo de tareas de repente pues cae en picado la precisión. Y bueno, eso digo de la importancia que tiene la idea esta de que tengan un cuerpo, de que puedan visualizar lo mismo que puede visualizar un ser humano en un día normal, que puedan equivocarse cayéndose la taza al suelo, no decirle, oye, está mal porque la gravedad y la rigidez de este material, vale, lo entiendes pero no se te ha caído una taza al suelo y has tenido que recogerlo, o sea, bueno, lo he dicho que es otro tipo de aprendizaje, evidentemente va a otra escala, va a otra, todo esto y por eso creo que la robótica sí que va a ser otro cambio brusco en todo esto de la inteligencia artificial.

SPEAKER_04 1:23:03

Bueno, esta súper portada tan chula que hizo, no es mérito mío, bueno, el gusto estético sí. Bueno, Bueno, esto es el tema de la idea de las monjas por si no pillas la indirecta o la referencia. Bueno, básicamente al final lo que planteamos en este programa que hicimos ayer es, bueno, algo que se está debatiendo que es esta noticia de cómo, bueno, tiene que ver con el libro del señor de las moscas, que los niños caen en una isla que no hay nada, bueno, si una civilización caótica emerge el orden o emerge el el bien y el mal si no hacemos nada si hacemos entonces tiene que ver mucho con el tema también de la inteligencia artificial en definitiva lo que sí que quiero preguntarte referente a ese programa es la gente joven parece ser sobre todo generación Z no están implicados conectados no me refiero al uso que sí que lo utilizan de los que menos en grupos de edad pero parece ser que este concepto de inteligencia artificial robótica como proyecto civilizatorio cambio disruptivo oportunidad que crea pero a la vez destruye como algo como muy tanto apocalíptico como alquímico parece que hay un rechazo parece no hay bastantes estudios que apuntan a un rechazo claro eso marca una barrera en cuanto al aprendizaje es como no nos interesa porque es negativo¿qué te parece a ti? como no sé como profesor como educador como alguien más

SPEAKER_02 1:24:34

joven a ver yo aquí bueno lo primero es que me habría gustado de donde han sacado este porcentaje. O sea, que si literalmente... Es muy

SPEAKER_04 1:24:43

bajo. Son 1.500 entrevistas. Pero es verdad que no hay solo un estudio. Es que

SPEAKER_02 1:24:47

si tienes un... Por ejemplo, yo pongo una

SPEAKER_04 1:24:50

gráfica y estaba en Anthropic y en... Este estudio yo lo critiqué porque era de 1.500 solo. Pero, por ejemplo, en el uso que yo utilizo en algunas charlas son estudios de Anthropic y de ChatGPT a nivel mundial.

SPEAKER_02 1:25:06

La pregunta me imagino que era si utilizas de forma activa la inteligencia. O sea, proactiva la inteligencia... Pero luego, a

SPEAKER_04 1:25:10

la vez del uso, se han hecho encuestas y hay bastantes estudios, todos van en la misma dirección. Yo creo que es cierto, yo lo palpo también así, es que hay como una desconexión entre la gente joven y la IA. A nivel de eso de, oye, es muy importante, es un hito. En la ciencia tenemos un fuego prometido para hacer cosas, estamos descubriendo cosas, nos estamos planteando cosas nuevas. Esto debería ser apasionante,¿sabes? Sí. Parece que estamos enganchados a la isla de las 10 que a estas charlas.

SPEAKER_02 1:25:42

Sí, como pues eso de la energía nuclear en los años 90 y todo eso que... A una escala mayor yo creo. Sí, pues eso que es una cosa que potencialmente puede ser la salvación para la humanidad y evidentemente como se puede utilizar para el mal automáticamente es negativa y bueno, me parece un punto de vista bastante cerrado evidentemente porque dices, sí, evidentemente tú puedes coger...¿Qué le

SPEAKER_04 1:26:07

podríamos decir, Diego?¿Tú qué le podrías decir que vives esto de forma apasionada, le dedicas tiempo en trabajo,¿qué

SPEAKER_02 1:26:14

es lo que...? Pues que a mí lo que yo hago, o sea, si a mí, por ejemplo, me preguntan sobre temas de defensa militar y dices,¿qué prefieres, que lo haga un tarado o hacerlo tú? Que tienes una ética que crees que merece la pena ser mantenida. Pues entonces, lo típico, si tanto te preocupa la inteligencia artificial, estudia inteligencia artificial, empóyate las matemáticas, hazte muy bueno en álgebra, en cálculo, en topología y todo eso. No

SPEAKER_04 1:26:38

pienso en eso, y esto es una pregunta que no tiene que ver con inteligencia artificial, pero es más humana,¿no? Si no piensan eso, que es lo que tú les estás pidiendo, que yo también se lo pediría,¿por qué crees que no lo hacen?

SPEAKER_02 1:26:49

Porque requiere muchísima cantidad de horas y de esfuerzo. O sea, a mí, por ejemplo, a mí me encanta opinar de política y no soy politólogo. Y lo he dicho y hay gente que dice, no, pero es que esto está mal. O sea, hay gente que estudia cinco años de carrera, más máster, más doctorado sobre este tema solo que tú ya dices que está mal. Que lo he dicho que eres, yo qué sé, me lo inventan en electrónico de sistemas.

SPEAKER_04 1:27:15

Pero¿no crees que eso que yo justamente, yo lo que lo llamo es la dogmatización de la ignorancia? Es que tú hablas de algo, no es que opines, que todos pueden opinar, desde el experto hasta el que no tiene ni... Pero es que lo que haces es dogmatizar contra lo que no sabe. Es increíble, es como una enfermedad mental.¿No crees que se ha generado una barrera como que, no sé, como que tú estás intentando aproximar a la gente joven con este proyecto de educación, por ejemplo, para que se aproximen a todo esto. Y por otro lado, vemos una actitud que no es la correcta, que es como, esto a mí no me interesa, esto no sé qué, pero chico, planteátelo de otra manera porque esto del futuro pasa por ahí. Y si además, si va a crear y destruir, si a ti te importa tanto la destrucción y te importa tanto la creación, implícate,¿no?

SPEAKER_02 1:27:59

Sí, pues lo dicho, o sea, es como la idea esta de las energías nucleares. Y si, por ejemplo, te hablo de fisión nuclear, todo el mundo se lleva las manos a la cabeza, pero de repente escuchan la palabra fisión nuclear y es como, ah, vale, eso es perfecto. Perfecto, porque es como el sol, es

SPEAKER_04 1:28:14

limpio, es tal. En el chat de aquí, Gegevich dice proyectos a largo plazo, los jóvenes no existen. En todos entiendo que no, pero...

SPEAKER_02 1:28:21

Yo he escuchado con gente de los 2010 y tal y me parece que tiene el cerebro un poco frito, pero bueno, yo también estaba metiendo dos tenedores en plan en el enchufe a ver qué

SPEAKER_04 1:28:36

pasaba. Venga, vamos rápido, vamos a hacerlo muy largo. Bueno, el proyecto este lo conoces, voy a hablarlo pues todas antes, pero bueno, el de la mosca,¿no? Que dicen que ahora van por el del gato, el que los científicos han logrado mapear y simular el cerebro de una mosca,¿no? La

SPEAKER_03 1:28:46

fruta.

SPEAKER_04 1:28:47

Transfiriendo 125.000 neuronas y 50 millones de conexiones en entorno digital y luego han transferido ese conocimiento o red neuronal que es compleja, por imaginar el cerebro humano, ahora van por el del gato y lo han llevado a un simulador y tienen el mismo comportamiento. Entonces, claro, lo tendría que haber puesto esto antes, pero no pasa nada. Fíjate lo que hemos debatido antes cuando te he puesto ese post de LinkedIn,¿no? Debatiendo la biología, etcétera, Está claro que la biología es más compleja, pero en esa simulación que hacemos nos llevamos a algo que seguramente sea lo más importante. No sabemos lo que nos dejamos, pero el camino es. Claro, tú no puedes decir, no, no, estás haciendo una simulación que es una puta mierda y no lleva a ningún lado. Eso no es verdad. Bueno, la biología es mucho más compleja, pero también a lo mejor la biología no es óptima, que esto es algo que la gente no piensa. Que yo he hecho una reflexión que te la quiero trasladar a ver en tu cabeza trasladada qué es lo que sale.¿Puede ser que la bioinspiración sea más una limitación que una ventaja al menos a largo plazo?¿Puede ser que podamos optimizar la naturaleza e ir más allá de ella? Para desarrollar inteligencia en este caso.

SPEAKER_02 1:30:01

Yo creo que sí. La respuesta es que sí. Pero la subrespuesta es que no lo sabremos nosotros. En principio, porque claro, la salida, si nosotros no la podemos entender, para nosotros es un fallo. O sea, si Chagapete de repente empieza a hablar en un idioma que no es ningún idioma que ha

SPEAKER_04 1:30:21

inventado el ser humano... Aquí lo es, en vez de utilizar redes neuronales, imagínate, bueno, Choyete está haciendo un enfoque, bueno, pero Vasco también utiliza redes neuronales, pero imagínate que, bueno, lo que tú dices, es programación o un lenguaje que no entendemos porque lo llevamos a un nivel... A lo mejor, lo que quiero decir es, a lo mejor no utilizamos redes neuronales

SPEAKER_02 1:30:39

No, pero la salida tiene que ser interpretable por un ser humano. Eso sí, por

SPEAKER_04 1:30:44

la realidad y por la percepción humana, eso

SPEAKER_02 1:30:47

sí. Entonces, ya estamos poniendo un límite. O sea, tenemos el techo en el entendimiento humano. Entonces, realmente, a nivel matemático, la matemática está ahí. Las redes neuronales son lo que se llama un aproximador universal. Significa que, técnicamente, si se puede demostrar con una función continua, se puede aprender con una red neuronal. O sea, la matemática te dice eso evidentemente la economía te dice vale pero vas a necesitar estos millones o estos billones y luego la realidad te dice que claro que yo solo voy a contar las salidas o sea aquí evidentemente no voy a sacar tema ni nada de eso pero lo he dicho es como si los conocimientos humanos nos ocuparan una pelota y nosotros estamos hablando de la luna entonces digamos que a no ser que pueda transferirnos esos conocimientos sigue siendo un humano intentando explicarle a una hormiga sobre un cargador de móvil. O sea, lo dicho es, tienes que pasar por tantísimas cosas que el ser humano ni siquiera se plantea, pero claro, a nosotros nos dice, pues vale, hay un universo ahora, pues evidentemente tiene que haber algo antes, porque nosotros estamos acostumbrados a que todo tiene una causa y efecto, pero es que¿y qué pasa si la idea se sale completamente de todo lo que nosotros hemos visto? O

SPEAKER_04 1:32:05

que podemos entender, claro, hablamos de causa-efecto o de existencia infinita o eterna y las dos posturas, pero ahí sí hay algo que no llegamos a entender,¿no? No lo sabemos.

SPEAKER_02 1:32:17

Donde digo, pues es imposible, pero¿qué?¿Cómo lo vamos a utilizar?¿Cómo realmente difícil es cómo vamos a coger algo que sea realmente humano y cómo lo vamos a hacer práctico para una hormiga que somos nosotros? En el

SPEAKER_04 1:32:37

futuro, bueno, pero ya está ocurriendo quizá con el código,¿no? Las IAS nos explicarán cómo a hormigas lo que no llegamos a entender muy bien.

SPEAKER_02 1:32:45

A mí eso me pasa todos los

SPEAKER_04 1:32:46

días cuando... Yo, bueno, a ver, bueno, te pasará a ti,¿no? La cualidad del chico listo,¿no? Pero bueno, yo no, nunca he... yo con la IA no me siento desplazado porque nunca he ido como, no sé, con la prepotencia intelectual ni nada, porque me considero, al contrario, siempre me ha gustado aprender de gente más inteligente y tal, entonces el que yo tenga esa cualidad o no la tenga me da absolutamente igual, pero ahora con la IA no me siento desplazado, pero sí que me siento como lo que tú dices,¿no? Que tienes como un apoyo intelectual ahí,¿no? Que es una locura,¿no? Esto, hostia, esto, yo lo que siempre pienso es ojalá lo hubiera tenido esto de pequeño. Lo que pasa es que a lo mejor no hubiera tenido ese amor por la lectura, que sí que la tengo No sé si en el futuro la gente leerá o no. Pero bueno, he vivido la generación X y la tuya yo entiendo también. Somos híbridos,¿no? Hemos vivido el mundo menos digital o físico. En el futuro no sabemos si... No tendrá sentido leer un libro porque el conocimiento...

SPEAKER_02 1:33:49

Por pasión, como pintar. Tampoco en principio sentido no tiene, pero bueno, la gente yo creo que lo va a seguir

SPEAKER_04 1:33:52

haciendo. Venga, hemos terminado el talento. Bueno, educación, gente joven, talento, hay. no hay una apuesta por el talento. Yo cuando ves las noticias, bueno, estas imágenes es de un programa que hicimos que era Éxodo,¿no? La gente estaba yéndose. Esto me ha afectado porque, bueno, parte de gente, bueno, mi hermano se ha ido a Malasia a trabajar, pero bueno, mucha gente que conozco también. Hay un discurso derrotista, derrotista no realista, que es que aquí en el futuro para el talento,¿qué podemos decir respecto a una sociedad que no apuesta por el talento y cómo podemos hacer para que el talento sea un valor real en la sociedad. Pues... Porque haces tú divulgar,¿no? No,

SPEAKER_02 1:34:34

bueno, a mí me gusta... O sea, yo sé que yo lo que he aprendido es gracias a gente que ha divulgado, entonces yo a mí me gustaría, José, devolver el favor dando tipo de información de calidad, pues vídeos interesantes que motiven a la gente a hacer cosas parecidas, vídeos educativos así gratis de un tema que a mí me parece muy interesante y que está, pues eso, que a lo mejor interesa bajar hasta este nivel... Pero sí que es verdad que dentro, bueno, eso que nosotros solemos ser más proteccionistas en donde vivimos y, claro, todas estas tecnologías son un poco disruptivas y enseguida sale el padre protector a decir, bueno, bueno, espérate, vamos a ver qué pasa. Y entonces ya cuando ves qué pasa ya es demasiado tarde. Entonces, bueno, aquí, por ejemplo, a mí me encantaría el, pues lo he dicho, ya sea con el proyecto de educativo de la Analog Neon Lab o pues algún proyecto en el futuro y todo eso, el empezar a poner por ejemplo a España en el punto en el que se merece decir en pandemia es que tenemos gente muy buena que tiene unas ganas terribles de ponerse, o sea, de ponerle cara a esto, de ponerse a trabajar con este tipo de cosas, tenemos al parecer

SPEAKER_04 1:35:54

Sí que hay gente no digo que es una masa crítica importante pero gente y mucha hay

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Muchísima, o sea, yo me relaciono con gente que son unos genios, pero lo he dicho, pero de repente están en una consultora haciendo PowerPoints. Ya no

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estamos en el escenario,¿no? O en un escenario favorable en ese sentido,

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¿no? Sí. Y lo he dicho y bueno, salía también por ahí alguna estadística que decía que somos los que más generamos títulos universitarios, pero que luego también donde más se van.

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Bueno, Diego, ayer dijimos una frase, no, el lunes. Europa es un país de PowerPoints. Diego no es un talento de PowerPoints. Bueno, de TikTok ahora está bien,¿no? Pero, a ver, no es cierto que solo hagamos PowerPoints o que todo lo que hacemos, hay mucho talento real,¿no? De ingeniería con buenas PowerPoints o sin ellas, pero somos más que

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eso,¿no? Sí, mi jefe te puede contar lo que pasa

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cuando me toca hacer un PowerPoint. Lo sufre. Ya la última reflexión y nos vamos. Bueno, en ese proceso de todo lo que estás haciendo nada más que subyace como en Xhub defendemos y es un leitmotiv desde el origen, es evidentemente el cambiar el mundo o hacerlo mejor sobre todo ante el gran cambio ya sea un tsunami un parto doloroso pero en definitiva yo sí que apuesto porque la inteligencia artificial nos va a traer más una utopía que una distopía intentaremos y que realmente tenemos una gran oportunidad de hacer un mundo mejor y que va a haber grandes cambios, unos previsibles, otros que ni nos los imaginamos. Pero es cierto que el mayor cambio que hay que hacer y que tenemos que ver, para mí, esto es una opinión personal, es el humano. Es decir, el humano tiene que evolucionar, mutar respecto a ese cambio real que se va a producir proyectado por nosotros, que es la inteligencia artificial. La inteligencia artificial no ha venido como Moisés que le dieron las tablas, los algoritmos. El ser humano, todas generaciones pasadas han proyectado eso y están proyectando una realidad pero como decía Stanislaw Lem en este ensayo que recomiendo que está en castellano suma tecnología dice el hombre no puede cambiar el mundo sin cambiarse a sí mismo y yo creo que la prueba que tenemos o el reto que tenemos es bueno podemos crear tecnología para intentar cambiar el mundo pero en ese proceso de cambio quizá antes tenemos que cambiar nosotros tanto como nos vemos a nosotros mismos como vemos a los demás como vemos al mundo,¿no? Y eso es un reto complicado,

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¿no?

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¿Qué piensas de todo ese proceso de aplicar todo lo que sabes a lo que tú has dicho? Oye, pues a lo mejor alguien puede hacer negocio, a lo mejor puede hacer un mundo mejor. Oye, en el tema militar, gente buena que pueda participar porque va a ser inevitable que alguien lo haga. Va a haber una transformación del hombre,¿no? Ahí también.¿Qué piensas de todo eso? Nos

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vamos. Sí, pues la verdad que sí que a mí, por ejemplo, a lo que a mí respecta, la verdad que Yo intento hacer mi parte divulgativa porque sé que son muchas cosas. La gente, evidentemente, cuando vas a clases de estas, lo primero que piensan es chajapete y no saben ni siquiera lo que es una matriz. Entonces, claro, tienen un viaje por delante de varios años y yo intento ir lo más rápido posible, pero claro, toda esta gente tiene unas ganas de llegar al final de la historia, que es la que estamos ahora, hasta donde se ha contado la historia hasta ahora, que se pierden, o sea, que no tienen tiempo de aprender el camino. Entonces, pues sí, es una tecnología que va evolucionando a la velocidad de la luz. Lo he dicho, o sea, el vídeo que a lo mejor subí hace un año, ahora ya es como, no, es que este ya no se utiliza. Esto es del año pasado, ahora se utiliza esta otra cosa y tendría que subir cada X meses un vídeo completamente diferente de decir, oye, pues esto que ya no se utiliza y seguramente es el transformer de aquí a unos cuantos años a lo mejor ya ni siquiera se utiliza una arquitectura igual o similar pero sí la idea de que En mi caso, por ejemplo, la frase esa me evoca a decir en plan de, pues, lo he dicho para tener, para, o sea, tienes que meter la tecnología en tu vida y en tus proyectos para poder realmente formar parte de ella. Y yo la verdad que es un poco, no sé si es triste o lo que sea, pero dices, yo acabo de trabajar con Inteligencia Artificial y me puedo hacer mis proyectos de Inteligencia Artificial, me voy a mi cafetería a leer sobre Inteligencia Artificial y no no paras, pero bueno, lo he dicho que yo, a la gente que se quiera meter en este mundo y todo eso, pues lo digo. Tú

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puedes verlo como trabajo, si lo ves como trabajo realmente no puedes vivirlo como tú lo vives, si lo vieras como que es otro trabajo, no lo harías.

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Eso, o sea, yo, por ejemplo, he dicho, a mí me gustó la electrónica hasta que me empezaron a dar electrónica en la universidad, entonces me dejó gustar y se convirtió en una cosa que había que aprender. Pues algo similar, si hay que motivarse de alguna forma, pues si realmente se piensa que es una cosa muy peligrosa, pues como tú comentas, pues lo he dicho, es mejor hacerla vosotros que la haga cualquier pirado por ahí. En mi caso, por ejemplo, creo que se pueden hacer cosas muy interesantes a nivel usuario y a nivel incluso si te juntas con más gente. Y lo he dicho, voy a hacer todo lo que pueda para que más gente se meta en el camino de la inteligencia artificial cuanto antes mejor. Y llegar hasta un punto en el que, oye, podamos tener una conversación y decir, vale, propone ideas.¿Cuál es tu siguiente paso en todo

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esto? Bueno, has dicho una cosa que la gente a lo mejor se asusta. Años, a ver, años. Depende a ver, al nivel que quieras. Dentro de la inteligencia artificial hay muchos caminos. Seguro que quieras profundizar o no. Lo que pasa es que, claro, como también había dicho Diego, no puedes opinar de algo profundo si no lo ves cuando hay gente que para opinar de lo profundo lleva toda su vida o... O después, evidentemente. Entonces, lo que sí que yo... Yo esto lo hablaba con madres, padres, pero... No puede ser que la generación joven no tenga en su vida integrada algo de formación o actualidad, contacto con la IA, no me refiero a usar chat GPT, me refiero a la implicación que supone a nivel técnico, no sé, a nivel creativo, a nivel de negocio, no lo sé, a nivel ético, desde el punto de vista que ellos quieran,¿no? Pero no puede ser que estén desconectados de esa

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realidad. Sí, total,

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a mí me acuerdo que cuando yo era pequeño... que va a marcar la historia de la humanidad. A

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nosotros... Es que a nosotros cuando éramos pequeños si te pillaban el móvil en clase te lo quitaban. Y ahora de repente vas a la clase y están todos los niños con tablets. Y es como, hombre, que a mí me quitabais el móvil.¿Por qué no me enseñabais? Y es como, no, es que ahora... Pues eso, lo que antes se veía como algo malo pues hay que enseñarles a que también tiene una parte buena. Pues yo estoy convencido de que va a ser una asignatura de aquí a pocos años. Y por eso la idea un poco de decir, vale, pues este así es como... yo creo que deberíais darlo. Entonces, aparte de esto, yo creo que ya sea por libro de texto, ya sea por programación o lo que sea, van a tener su clase de inteligencia artificial, sí o sí, porque la van a utilizar. O sea, es que los niños ya la están utilizando, entonces sí o sí hay que darles esto. La van a

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utilizar, la tienen que entender, tienen que crearla y van a convivir con ella,¿no? Entonces, bueno, que elijan,¿no? era albedrío, pero vamos.

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Bueno,

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Diego, ha sido un placer, ha sido un poquito más largo de lo que esperaba, pero bueno, yo creo que ha sido una charla muy interesante y diversa, donde nos has presentado ese proyecto, podéis contactar con Diego en

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LinkedIn. Sí, por favor, si alguien tiene feedback y tal, ahora estamos, o sea, no está nada escrito en piedra, o sea, que cualquier cosa me viene súper bien, porque lo he dicho, soy un pringa en su habitación, o sea, que si alguien tiene alguna vivencia de, oye, me gustaría que lo dedicaras por esto Yo creo que más

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que pringadillo serías un genio, no en un datacenter, sino un genio en tu habitación,¿no? Hombre,

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el más listo en mi habitación sí que soy.¿Qué? El más listo en mi

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habitación, sí. El robot pronto mexicano ese de aquí.

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Le vigilo, por la noche me mira.

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Como te diga algo por la noche te va a sacar. Bueno, Diego, ha sido un placer. Nos vemos en... Muchísimas gracias. Un abrazo.

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Cuídate. Disconnecting your body.

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Disconnecting your mind. Closing connection with your soul.¡Gracias!