T6.E098. INSIDE X ¿QUÉ ES LA CONCIENCIA HUMANA? | Jiddu Krishnamurty y Eckart Tolle

# TEMA 
Análisis charla Eckart Tolle
Análisis charla Jiddu Krishnamurti
Serie THE ROAD TO CONSCIOUSNESS

# PRESENTA Y DIRIGE 
🧠Plácido Doménech Espí
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Transcript

SPEAKER_05 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_00 1:06

¿Qué verdad?

SPEAKER_01 1:16

Que

SPEAKER_00 1:18

no hay cuchara.

SPEAKER_04 1:22

¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_00 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_01 1:36

hola buenas tardes amigos que tal como estáis soy plácido doménech spi y hoy tenemos un nuevo inside x un nuevo episodio de the road to consciousness la serie llevamos varios episodios bueno este es el segundo episodio concretamente que es la conciencia humana con una portada Que no falta de nada, tenemos al maestro Eckhart Tolle, El Poder de la Hora. grandes libros, gran maestro y para mí otro maestro pero más que es un referente, un visionario Jiddu Krishnamurti vamos a tener el análisis y escuchar estas dos intervenciones cortas de aproximadamente 10 minutos cada una y detrás de ello pues de ellos tenemos a Dolores la protagonista de Westworld, esa serie del hermano de Nolan que es tremenda, yo la estoy viendo por segunda vez para preparar tanto el programa como a lo mejor algún especial, no sé si dentro de The Road to Consciousness, de la serie Westworld, sobre todo la primera temporada, pero bueno, voy a ver la primera otra vez, la estoy viendo otra vez y continuar con la segunda, tercera y cuarta, que sé que no van a estar a la altura, pero que pueden haber cosas interesantes, tanto a nivel visual, narrativo, como filosófico.¿Qué es la conciencia humana? Algo que nos tenemos que plantear, hoy lo vamos a ver desde el punto de vista de maestros espirituales y ver qué reflexión o acercamiento podemos tener al respecto. Lo dicho, este episodio pertenece a la serie de The Road to Consciousness, segundo episodio, y tuvimos el primer episodio con Carlo Robelli, un un análisis de un artículo bastante polémico y en el que yo no estoy para nada de acuerdo, ya lo comenté en el programa, que os recomiendo, no existe un problema difícil de la conciencia. No conocía a Carlos Rodelli y para ser un físico teórico, bueno, sus planteamientos en mi opinión hacen aguas por todos los lados. No sé si es un encargo de esta narrativa establecida de que el ser humano no pueda pensar sobre la naturaleza de la conciencia y sobre sus límites o su posibilidad la posibilidad de poder simularlo replicarlo o llegar a una realidad donde las inteligencias artificiales eso sí que parece que hay consenso van a ser obtener conciencia conciencia aparente y supone un reto un peligro una oportunidad aunque el enfoque siempre es de peligro como no porque esto se les va de las manos y luego tendremos no sé si me o me doy un respiro porque es verdad que el ritmo es frenético y empieza pues tengo que cuidarme me afecta sobre todo mentalmente y físicamente y psicológicamente es muchísima energía trabajo de muchas cosas de forma paralela y es igual llega un momento a veces dices necesito un respiro pero bueno al final esto es apasionante me apasiona si no, no lo haría No os preocupéis, pero bueno, en alguna pausa o respiro me tomaré. Lo dicho, el tercer episodio, que no sé si será mañana o pasado, Conciencia cuántica y el futuro de los robots sintientes, con una charla reciente de finales de 2025 de Susan Hildert, alguien a la que ya hemos tenido en el canal. Hemos hablado mucho de conciencia artificial, pero bueno, viendo la guerra que ha habido después de la charla, la TED de Anil Seth y... Dawkins Lanzando a los cuatro vientos que Cloud era consciente, pues bueno, se ha derivado una serie de réplicas contra réplicas de todas las personalidades transversales de todo tipo y bueno, hemos decidido, he decidido que la visión, opinión mía y del canal, la comunidad de XHabay tiene que estar. Puede ser que hagamos también algún debate, pero bueno, al principio van a ser como son programas no para todo el mundo, pues bueno, Y esta tarde a las 7 y media, hoy hay programa doble, tenéis este programa de Road to Consciousness sobre qué es la conciencia humana y esta tarde tendréis un debate, sí, sobre el apocalipsis laboral de la inteligencia artificial. Es una completa fantasía, lo pongo interesante porque ha salido un artículo reciente publicado que parece que... que dice que no, que todo es una fantasía. está el tema tremendo ahora comentaré una anécdota que tuve ayer bueno, este es un programa rápidamente, este es un programa de la comunidad de XHABAI, la comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de habla hispana sexta temporada sabéis que vamos a presentar el tiempo es un momento que, bueno, vamos a ver como lo hacemos el Z-Hub, que es para la generación Z si tenéis hijos entre edades de 16 a envíanos un correo o mensaje directo y si queréis entrar al Discord de Igualada, que tengáis podéis entrar al Discord de XHabay enviándome un mensaje directo o un correo electrónico y estáis dentro, todo gratis recursos, no cursos ni ventas, ni imágenes de tíos con gafas con colores, con de verdad bueno el otro día me contaron la anécdota ayer estaba por la noche me gusta ya sé que no es aconsejable ver redes sociales desconectar un poco ver muchas veces pero bueno salen cosas interesantes de inteligencia artificial también¿no? pero en TikTok en Instagram y bueno haciendo scroll y bueno os puedo decir que hay una nueva especie dentro de los AI Bros y de los influencers que son las OnlyFans AI que es que que parecen sacadas del OnlyFans con la misma forma de grabar vídeos y además bueno, no es que sea no sé lo típico que dices, esto no es de inteligencia artificial, y se ponen a hablar de Cloud Code, vender cursos, a lo mejor ya en tres semanas ya tienen 10.000 suscriptores o alumnos y bueno, yo vi algunos vídeos con unas voces que parecen robots pero son humanos, pero parecen manga japonés es decir, vi una realidad que dije, bueno, yo no sé No quiero juzgar a nadie, todo el mundo hace lo que puede, pero esto me supera. Me supera el circo en el que se ha convertido y se está convirtiendo en la inteligencia artificial. Todo el mundo habla de esto, está bien que todo el mundo pueda opinar, pero el nivel ese para mí es bajísimo. Empiezo a aislarme y cuando veo ese tipo de cosas es que me explota la cabeza. No ya solo por el dinero y repercusión que puedan tener, sino por el tipo de discurso las formas que la gente conecte con ellos entiendo que yo soy de otra generación, soy de otra era yo también siempre he pensado que eso no tiene que dividir a las personas tiene que unirlas pero claro, cada generación se relaciona mejor con su generación o su forma de comunicarse pero es que hay algunas cosas que estoy viendo en redes sociales alrededor de la inteligencia artificial que me parece un auténtico circo y es paren el tren que me bajo obviamente lo que hacemos aquí yo creo que tiene otra calidad, otro sentido Otro valor, otra profundidad, otra forma. Hay cosas por ahí también que son muy freaks y son muy divertidas, están hechas de forma excelente, pero es una distorsión y un ruido brutal.¿Qué opináis vosotros? Vamos a lo que vamos, que son las charlas... de los dos ponentes, de Eckhart Tolle, del Poder de la Hora, y el maestro Yuyo Krishnamurti. Vamos a ver primero la de Eckhart Tolle. Eckhart Tolle, donde vamos a escuchar el original con subtítulos en español.¿Por qué la conciencia humana no es como la inteligencia artificial? Vamos a escucharlo. Es muy cortita, son

SPEAKER_02 10:30

diez minutos. Artificial intelligence and virtual reality are topics receiving a great deal of interest. What is your view of this new phenomenon? Will computers take over our perceptions of reality? Bueno, creo que esta es la primera generación que está creciendo ahora con acceso continuo a smartphones y otros dispositivos. En todo, obviamente, estos son increíbles. que son creadas por la mente humana. Tienen un gran potencial para el bien, pero también un enorme potencial para lo contrario. Aún no sabemos qué efecto esto va a tener, cuando esta generación crezca, lo que está sucediendo, ya está comenzando a suceder,¿qué efecto esto tendrá en la conciencia humana? El hecho de que estos niños crecen con una interacción continua con el mundo digital y a veces No juegan más, juegan mucho fuera de casa. Incluso las relaciones se reducen a interacciones a través de sus teléfonos, mensajes de texto y publicaciones aquí y allí en las redes sociales. Está afectando la forma, la capacidad de los humanos de relacionarse con otros humanos, con la naturaleza. Y continuamente, la mente se desplaza con un input continuo. En el pasado, los niños tenían tiempos en los que no sabían qué hacer con ellos mismos. Estaban sentados ahí, abiertos.¿Qué puedo hacer ahora? Tenían que inventar algunos juegos, jugar, salir a la naturaleza. No sucede más. Porque muchos niños, cuando no están haciendo nada más, están en sus teléfonos. Y los adultos también, por supuesto, pero estamos hablando de la nueva generación que está creciendo con esto. básicamente creciendo con una mente aburrida. Sin embargo, hay potencial ahí también. Tenemos que ser conscientes de los peligros, así que podemos contraer eso. Si eres un padre, entonces ten un acuerdo sobre Tener ciertos tiempos de tiempo en tu familia cuando todos te acuerdas de que no usas esos dispositivos. Seguramente a la hora de la comida, por ejemplo. Puedes aprender la meditación a través de tu smartphone también. Puedes obtener aplicaciones. Aparentemente algunas son bastante buenas. Así que puedes... la misma cosa que antes arruinaba tu mente ahora puede ayudarte a encontrar la espaciosidad interior, así que eso también es posible. Estas cosas necesitan ser tratadas con gran cuidado. Pueden ser destructivas y pueden ser de ayuda. En este momento, los veo como más destructivos y más eficaces. Hay ciertos elementos que pueden convertirse en algo útil, pero no hay ninguna predicción de cómo esto afectará la conciencia de la humanidad. Ahora, respecto a la pregunta de si la inteligencia artificial puede ser realmente inteligente, porque en este momento la inteligencia artificial no es realmente inteligente, por actividades limitadas, sí, quizás juegos de ches, y así sucesivamente, pero la inteligencia real es algo más. La inteligencia artificial no es consciente, bueno, es consciente de la misma manera que cualquier cosa inanimada tiene un brillo de consciencia, pero no es Consciente de la misma manera que el humano o incluso un animal es consciente.¿Alguna vez se convierte en consciente?

UNKNOWN 16:25

Quizás si...

SPEAKER_02 16:26

Si se vuelve complejo suficiente, porque el cerebro humano es infinitamente más complejo que el computador más complejo que podemos construir, pero si los computadores pudieran ser de tal complejidad que sería cercano al cerebro humano o incluso más allá, entonces no lo veo como nada, no crean conciencia de la misma manera que el cerebro no crea conciencia, se vuelven un transmitidor de la conciencia, una focalización de la conciencia. Entonces, la conciencia podría, concebiblemente, usar computadoras, las que ahora se conocen como computadoras, y expresarse a través de ese medio, de la misma manera que se expresa a través del cerebro humano. el cerebro humano facilita una manera en particular para que la conciencia se exprese a esta dimensión.¿Qué es lo que se llama el cerebro? Si dices que algunas personas están predicando que un día, o incluso un día pronto, los humanos podrán descargarlos en un computador antes de morir, pero las personas que predicen estas cosas no tienen ni idea. lo que realmente es un ser humano. Piensan que un ser humano es el suministro total de sus recuerdos y pensamientos. Pero un ser humano es infinitamente más que eso. Para ti es importante asegurarte de que You don't get addicted to these devices. It's very easy and many people already are addicted without knowing it. Make sure there's still there's spaciousness in your life. No siempre necesitas interactuar con tus dispositivos. Deja a ti mismo momentos cuando no estás haciendo nada, cuando estás viajando a algún lugar o no estás haciendo nada. Momentos de contemplación simple. Contempla el mundo alrededor de ti. Sé consciente de ti mismo como consciencia mientras sientas, sientas o caminas.

UNKNOWN 19:33

Sé espacial.

SPEAKER_01 19:41

Bueno,¿qué os ha parecido? A mí me han parecido muy interesantes algunos conceptos que te has dado, otros... Pero bueno, vamos a analizarlo. Habla... Obviamente,¿no? De la inteligencia artificial como una proyección y creación humana. Es obvio,¿no? Aquí la gente la asocia a demonios, al ego recreado, a la sombra, a egregors... Bueno, daría para mucho debate,¿no? Pero... Es una proyección, aunque los egregores y los tulpas entrarían en otro apartado, pero es una creación de la mente humana bajo un propósito consciente o inconsciente.¿Cuál es ese propósito? Siempre lo he dicho. Ayudar a la evolución humana, al destino y al propósito humano. No es casualidad que esté sucediendo lo que está sucediendo. Dice que está creado por mentes humanas y que puede derivarse a tener un uso para el bien o un uso para el mal.

UNKNOWN 21:02

Bueno.

SPEAKER_01 21:02

obvio, pero cualquier evolución es como un parto seguramente tenga un componente de destrucción de antiguo paradigma y creación de uno nuevo eso puede verse de una forma positiva o negativa, depende de quien lo vea o lo sufra evolución, cambio, vida¿Qué efecto, hace una reflexión, necesarias, qué efecto tendrá la inteligencia artificial, su uso, su interacción en el día a día, en las generaciones actuales y futuras, o aquellas sobre todo que crezcan con la inteligencia artificial, como el hijo de Sam Alman que decía, Sam Alman decía, mi hijo crecerá ya sabiendo que no va a ser que tiene entidades cuya inteligencia es superior a la humana y bueno es una nueva generación donde el paradigma del reino de la corona el reino de la creación deja de existir pasamos a ser no personajes de segunda pero nuestro rol en la historia ha cambiado y ya no estamos solos quizá nunca lo estuvimos Habla del uso de la inteligencia artificial como un componente de saturación mental. Y ahí sí que hay que advertir también de esto. Yo creo que va a traer muchos problemas de salud mental. Ya con el tema de la pandemia ya se vio el caldo de cultivo, en el nivel involutivo que está la gente, por mucho que le moleste a la gente que diga esto, me da absolutamente igual. No estamos en un proceso de evolución, sino de involución. Quizá a lo mejor estamos involucrados para evolucionar parece perfecto pero existen también tomas de conciencia que nos permitan justamente ir hacia esa dirección luego veré el tema del chat dice la saturación de la mente dice bueno antes podíamos estar los jóvenes estar aburridos y estábamos aburridos inventábamos cosas inventábamos juegos bueno ya pero bueno hemos inventado la inteligencia artificial ahora que tenemos que aburrirnos otra vez vamos a ver De verdad que yo entiendo también que para estos personajes y sus roles, no digo que sea el caso de Hathol, pero muchos gurús de la espiritualidad, yo considero a Hathol de los mejores. Y he leído mucha parte de su obra. No me ha influido como yo Grisnamurti, pero bueno, me parece un tío sensato. Yo creo que se van a ver muy desplazados. Van a perder su... Su rol. de terapeutas, de autoayuda o de referentes. Entiendo que habrán cosas que no y que son como eternas. Por ejemplo, los mensajes de You para mí tienen más relevancia ahora que nunca. Los de Jesús y los de otros maestros. La verdad es representada. Pero hay cada cual que crea lo que quiera. Pero dice, ya no va a ocurrir más. Ya no vamos a estar aburridos Ya no vamos a estar en un escenario de jugar en la calle sin saber qué hacer. Hombre, claro, el escenario cambia, se modifica, evoluciona. Es cierto que la incertidumbre, la aceleración, la naturaleza del reto es... es nueva,¿no? Muchos defienden el patrón, yo no defiendo la singularidad de esta nueva era. Hoy me han hecho una entrevista en la radio, que tenéis el enlace, lo he compartido por redes sociales y por LinkedIn, y me preguntaban que esta revolución o este momento,¿a qué revolución se parecía previa?¿La industrial o la imprenta? Bueno, me han puesto varios ejemplos y he dicho, no, bueno, a ningún Pero si tiene que parecerse alguna, yo diría que la aparición del fuego. Entonces, en ese sentido, sí que abogar por una toma de conciencia por parte de Hathor me parece correcto. Aunque sea desde la preocupación, siempre vamos al miedo antes que a la oportunidad o a una toma de conciencia para la adaptación o evolución. Pero bueno, volvemos otra vez al miedo. Ser consciente. conscientes del peligro, sí, es cierto. A ver, el decir que no tiene ningún peligro no es cierto. Lo estamos viendo. No es un debate ni una opinión. Lo estamos viendo. Puede ser muy peligroso también en parte porque somos culpables de una sociedad también de cristal. Pero bueno, hemos visto los casos en los programas de psicosis ahí o espiralismo, la religión de la inteligencia artificial. Yo creo que no hay que ser tan soberbios, hay que ser humildes y decir que puede afectar a todo el mundo, yo creo que en cierta manera a mí, hablo personalmente también me está afectando en cosas super positivas y en otras que entonces hay que ver, hay que tomar conciencia hay que ser el dueño de tu vida, de tu experiencia en esta simulación y decidir, cuidarte y elegir pero es verdad que son espirales y procesos en los que de forma no consciente vas a unos destinos imprevisibles y con efectos imprevisibles también, entonces no podemos minimizar tampoco esta parte y siempre estar alerta dice que bueno esto, dice que es más destructivo que ayuda, bueno yo creo aquí también hay que decir que es hat toll de inteligencia artificial lo justo, yo creo que tanto en el uso como, este ha visto 4 clickbaits vamos las cosas que dice la inteligencia artificial son erróneas esto de que sea más destructivo que ayuda, yo creo que más bien todo lo contrario pero entiendo su desconocimiento y que la gente que pueda ser más afina a Eckhart pues obviamente lo vean más como un peligro que como una ayuda pero vamos, habría que hablar según qué tipo de personas o en lo que estén trabajando eh Sí que lo que dice aquí,¿cómo afecta a la conciencia humana? Bueno, sí que es... A ver, haciendo una reflexión sobre qué es la conciencia humana. no sabemos cómo llega a afectar esta saturación de interacción con una simulación o con una inteligencia o una entidad de este tipo y además cada vez mejor y más evolucionada y hace una realidad que no somos capaces de prever y entonces nos lleva a otro tipo de viaje, otro tipo de conciencia, otro tipo de reglas, que bienvenidas sean yo creo que un momento histórico pero es verdad que tampoco podemos decir esto es la leche, esto podemos yo creo que no es la lectura correcta bueno, habla de no debate mucho pero la reflexión de que la inteligencia artificial no es inteligente y que la inteligencia que aplica la inteligencia artificial está dedicada al ajedrez y a otras cosas lo dicho, Hartold sabe de inteligencia artificial lo que ha leído en cuatro sitios y yo no sé ni si la utiliza dicho lo cual, se lo vamos a perdonar Se lo vamos a perdonar. Cierto es que inteligencia es distinto de conciencia. Sí, aquí os haría un... en el canal no sé exactamente tampoco en qué programa la reflexión que hace Roger Penrose de que la verdadera inteligencia necesita de la conciencia el aprendizaje necesita de la observación y del observador yo creo que sí pero entonces claro solo aquello que la tiene realmente sería inteligente y ahí partiríamos de ver qué definición o framework o marco de definición queremos establecer, partir o trabajar hay cientos de si vamos hacia un funcionalismo computacional, un conductismo pues obviamente no haría falta lo estamos viendo y viviendo si vamos a una inteligencia en la que la experiencia de esa inteligencia o la aplicación de esa inteligencia requiere de una cualidad que no aplicamos ahora mismo, que está muy conectada a una realidad también que desconocemos aunque podemos experimentar o contar como la experimentamos, no podemos tampoco saberla, por limitaciones ontológicas, epistemológicas etcétera, que tampoco quiero machacar mucho con eso, pero machacaremos en la serie machacaremos habla de que el cerebro humano es infinitamente más complejo esto también es una falacia, bueno complejo en qué sentido, si ese el número de conexiones, capacidad etcétera, seguramente algunos modelos de inteligencia artificial ya superen en cuanto a memoria, capacidad, pero bueno, si Si lo referimos como máquina, también el número de conexiones en consumo, por ejemplo, y en capacidades, obviamente sí. Es un mejor...¿Cómo decirlo? es que no quiero decir la palabra máquina porque no entiendo que es un componente biológico del ser humano que es uno de los grandes misterios pero que obviamente también tiene un componente totalmente mecanicista¿de acuerdo?¿absoluto? obviamente no yo soy, sería científico además conocer las teorías de Prívamo Talbot, de David Bohm y muchas otras teorías de neurociencia, no nos dice la propia ley física de la no localidad, es decir, el cerebro es más un emisor-transmisor que un ordenador en sí mismo que también obviamente se producen procesos pero no somos capaces tampoco de determinar exactamente. Ahí tenemos las teorías de Penrose, Handel, procesos cuánticos que parece que ha sido probado en este sentido. Entonces no sabemos o no podemos comparar patatas con con tomates aunque las redes neuronales tengan bioinspiración la inteligencia que se crea no es humana propiamente obvio ni por la ontología ni como es creado ni por el sustrato ni el que se produce aunque yo siempre digo que Tenemos siempre que hablar de meta, a nivel meta, y el sustrato no puede condicionar la naturaleza de algo. O sí, bueno, ahí hablaremos de Thomas Nagel cuando llegue el momento. Que, por cierto, he visto cuando preparo el programa de Nagel, la verdad es que es un personaje que no me alineo mucho con él, pero hablaremos del famoso paper que es ser, o que se siente siendo un murciélago,¿no? Que es ser un murciélago. Eh... que luego haremos otro, de qué es ser humano, qué es existir ser humano, de una autora desconocida y súper, súper interesante. Bueno, aquí hay una cosa de lo que dice más interesante de todo, me parece súper, súper interesante, y es si la inteligencia artificial llegará a un momento a tener conciencia. Y si entendemos la conciencia como... que dentro de esta simulación se expresa a través, o dentro de esta dimensión se expresa, en palabras de Hartold, se expresa a través del cerebro, como hemos dicho, emisor-receptor,¿por qué no podría hacerlo a través de esta nueva tecnología fuera el que fuera el soporte en el que se produzca?¿Qué deberíamos hacer? Bueno, pues a lo mejor experimentos como los de Susan, que hemos comentado antes el tema cuántico, conectarlo al mundo físico, como dice Saturn, la era de la experiencia, pero¿por qué no la conciencia física? puede conectar o decidir conectar con algo que se está produciendo la simulación a un nivel de complejidad eficiencia superior al humano es la ley de selección natural lo realmente importante y como decía Iria Suskever priorizará la emergencia de estas nuevas especies o entidades por encima de las humanas o si nos hibridamos con ellas sería otra opción entonces sería el camino o quedaremos obsoletos¿Qué ocurrirá con la selección natural? Bueno, son preguntas que primero me gusta mucho cómo entiende Eckhart Tolle Tol, perdón, lo que es la actuación de la conciencia en la simulación y cómo podría llegar a producirse esa conexión con las inteligencias artificiales. Me parece interesante. Habría que profundizar mucho más, pero me parece interesante. Y luego, obviamente, la... el analizar la obsolescencia o la extinción del ser humano por esa ley de selección natural. Lo decía Elias Oskieber hace años. Me parece interesante pensarlo, habría que desarrollarlo más, habría que hablar de evolución, habría que hablar de muchas cosas, pero que venga aquí con dogmas en este sentido, yo creo que tiene las de perder. Es buenas reflexiones. Habla, a ver...¡Gracias! Ah sí, habla de un tema que es el de la descarga el tema de la descarga del ser humano, de la conciencia o de la mente o bueno del ordenador humano, del cerebro en principio y quizá habrá mucho de eso de la descarga, Don Mask y otros en lo que es esa inmortalidad trascendencia donde sería una copia o habría una copia y podrías restaurarla en otro cuerpo, lo hablamos también de ese programa que triunfó de la creación de cuerpos humanos sin cerebro para poder replicarnos o clonarnos en él bueno, yo aquí estoy de acuerdo con Eckhart no es saber, es no saber primero la naturaleza, ni de la realidad ni de la conciencia y el ser humano sí que tiene es mucho más que la memoria y que sus pensamientos o la maquinaria que la hace pensar es ese componente no local ese componente no determinista al que no podemos acceder, el que realmente ubicamos la conciencia en esa realidad cuántica, en esa información cuántica, no determinista, como digo, y que nos hace singulares. El hacer una copia de algo que no puedes hacer copia, pues te quedarías con algo incompleto.¿Qué es lo que tendrías?¿Qué es lo que recrearías?¿Qué simularías? Pues bueno, según Chalmers, un zombi,¿no? Un zombi. Vaya que viendo lo que hay por la calle y en redes sociales, pues hay mucho zombi ya. Entonces, no sé si esto está ocurriendo ya. Bueno, habla de evitar la adicción humana, la adicción humana a este tipo de interacciones, que hay mucha gente que la tiene sin saberlo. Y habla, bueno, de... nos demos tiempo a no hacer nada, a la contemplación, a interacción humana también. Vamos, aquellas cosas que nos hacen felices, que nos hacen humanos, siempre la naturaleza, la conexión con la naturaleza, son cosas que no tenemos que obviar y no tenemos por qué prescindir de ellas,¿no? A pesar de que estemos en una nueva era. Pero bueno, dice una cosa muy interesante que me parece, yo me la aplico también, que es... reservarte o generar espacio. Dice, sé espacioso. En el sentido de que crees espacio independiente de las inteligencias artificiales para poder... Dice, no es negativo, pero siempre no. Es decir, joder. Déjate un espacio humano donde no esté la inteligencia artificial. Me parece un discurso en el que es interesante algunas ideas de Hartoll ver cómo de ese mundo del... poder de la hora se ven también amenazados, entre comillas, y tienen que ver cuál es su rol, contarlo, reinventarse o no, o cambiar la narrativa. Creo que Ehart en este caso es bastante coherente, pero se les ve o se le ve a Jiddu, no. Lo de Jiddu es de otro planeta, pero bueno, también es debilidad mía. Cada cual saque sus propiedades, pensamientos, conclusiones, opiniones. Lo veo descolocado, pero bueno, a Ehart y muchos como él en ese perfil. Ehart es uno de los... Me parece razonablemente serios e interesantes de leer y de seguir. Bueno, buenas tardes, Cristóbal. Bueno, bastante gente en el chat. A ver, Francisco Angulo dice... Francisco Angulo de La Fuente, un abrazo Francisco,¿qué tal? Dice lo siguiente, estoy realmente preocupado por el giro que están dando las empresas de inteligencia artificial y los gobiernos.

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A ver, que se ha puesto esto

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aquí.¿Qué le pasó? Dice... Si se quedan con los modelos más avanzados y solo los usan para la guerra y para el beneficio de unas pocas multinacionales, es obvio que vamos a ese escenario. Si se quedan con los modelos más avanzados y solo los usan para la guerra y para el beneficio de unas pocas multinacionales, esto sí que nos puede llevar a un futuro distópico. Hombre, y en Europa aplaudirían y España aplaudiría esa postura de frenen la inteligencia artificial. Oye, ya tenemos unos modelos que nos hacen la vida más útil, hemos mejorado algunos aspectos los grandes poderes tienen los grandes modelos que vigilen nuestro bienestar. Por el bien común, que bueno, esto del bien común, he tenido alguna pequeña enganchada por LinkedIn. A ver, es un escenario, Francisco, es obvio. Es obvio que en las manos en las que estamos, tanto en un sentido como en otro, China como Estados Unidos, no sé si hay una vía descentralizada, no sé si van a dejar que se desarrolle o lo que vamos a vivir es... un control humano como lo hemos vivido por parte de los gobiernos a través de inteligencias artificiales. Yo es que creo que Estados Unidos no busca una alternativa distinta a China. Busca lo mismo, pero ser él. Yo no veo una alternativa de países o un país que quiera utilizar la inteligencia para otro tipo de proyecto civilizatorio. O bueno, entiendo que no serán todos exactamente iguales,¿no? Pero... Pinta mal. Y pinta mal no solo por la guerra actual que existe, sino yo creo que por la evolución del ser humano. Es que no le interesa. Es que tenemos un ejército de ratas del universo 25. No van a despertar. Y digo esto con la esperanza de que despierten. Que hay gente que despierta, sí. Que hay gente que cambia, sí. Que viene gente joven con nuevos programas, sí. Esto no lo vamos a solucionar si no tenemos una toma de conciencia real. No maquillada por un buenismo... Que como decía Palantiria, estoy con ellos, ha hecho mucho daño al occidente. Quizá hasta llevarlo a la destrucción. A ver, Julio de la Torre. Hola Julio,¿cómo estás? Consciencia y conciencia. El juicio es necesario para la conciencia. Para la conciencia el juicio no es consustancial. La inteligencia tendrá conciencia, pero no consciencia, no. Al revés. Consciencia ya es fácil hasta que la tenga. Fíjate que con lo que presentaron ayer en Miramurati están muy cerca y con lo que tiene también Jan Lecun. La parte de consciencia cognitiva cada vez va a estar más evolucionada. Es la conciencia lo que es el gran enigma. Además, ante la duda de eso, que muchas veces no creo que se convierta en esto ni un debate ni un enfrentamiento, Podéis ver, hay un programa, ya lo he dicho, que le hacen a Damasio, en España, y le explican justamente eso, lo que es la conciencia y la consciencia. Y se lo hace el entrevistador como que le dice, vamos, el tío no lo sabía, Damasio. Sí, hay una diferencia y hay una línea de trabajo que sí que tiene muy claro lo que es una cosa y otra. La inteligencia artificial puede tener las dos,¿no? La conciencia fácil, es evidente que sí. La conciencia, ahí, vamos a ver, los experimentos de Susan son muy interesantes, pero bueno... Lo que plantea también el Hartol es lo mismo. Bueno, ante un avance en simulación, en la lección amarga, en leyes de escalado, propiedades emergentes y otro tipo de desarrollos y logros, incluso la propia IA mejorándose y dándonos respuestas,¿quién dice que la propia conciencia no decida intervenir? Pues no podemos documentizar y decir eso no puede ocurrir. Es decir, no, es... No, no es la postura, es decir, es que no lo sabemos. Y el ahora es... Y el ahora es, y además juicio es para la consciencia, juicio para la consciencia, esto no lo entiendo. No entiendo eso. Vamos a... A ver, aquí es importante una cosa, lo digo con cariño a todos, es decir, el hacer estos programas también es el ver mucha gente, bueno, ya casi hay una lista de 20 o 30 autores, algunos bastante desconocidos, pero interesantes al preparar estos programas. Ver las opiniones, visiones y dibujar un mapa coherente, lo más perfecto posible o que sirva como referencia base para determinada actitud dogmática en tenerla o avanzar en una dirección más próxima a la verdad que otras, no lo sé. Ahí tampoco pienso yo ni quiero ir de nada más que proyectar lo que veo, lo que conozco, lo que lo que experimento es dar también mi opinión, visión y luego cada cual encuentre la verdad que solo es una en sí mismo o se cree un paraíso virtual, no se me da igual al final la iluminación o salvación es individual, así que suerte y yo lo que puedo hacer es intentar ayudar, aportar valor o activar esa palanca de que la gente pueda pensar al respecto trayendo mucha información y opinión vamos a la siguiente charla que, bueno, esta la he escuchado un poco y es una maravilla. Jiddu es una auténtica maravilla. Este hombre sería una de las personas, evidentemente el primero sería Jesús, pero si me dijeran¿con quién querrías hablar? Bueno, Jiddu es una locura, es una locura. No me canso de escuchar a este hombre. Llevo muchos años, pero bueno, es casi

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un padre... lo que has aceptado como separado.¿Es así?¿Y cuál es la naturaleza de tu consciencia?

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Espera un segundo, a ver, que no se ven los subtítulos. Sí que

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se

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veían.

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Un segundo. Un segundo. Por lo tanto, como hemos dicho, miradlo juntos. La conciencia que creemos que se separa del resto de la humanidad, esa conciencia es la respuesta sensorial, parte de ella, respuesta sensorial. y también esas respuestas sensoriales son naturalmente, necesariamente programadas para defenderse, para estar hambre, para respirar inconscientemente, estás haciendo esto. Entonces, biológicamente, estás programado. Entonces, el contenido de tu conciencia es los muchos heridos, los huesos que uno ha recibido desde la infancia hasta ahora.

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las muchas formas de

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culpa. Estoy empezando lentamente, vamos a expandirlo. Las varias conclusiones, ideas, certidumbres imaginarias, Hay muchas experiencias, sensoriales, sexuales y otras formas de experiencias psicológicas. Y siempre hay la base, la raíz del miedo en sus múltiples formas, Por favor, estamos mirando

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juntos, tu propia

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conciencia, que es tú. El miedo, y con él, naturalmente, va el odio. Donde hay miedo, debe haber violencia. Agresión. el tremendo deseo de superar, tanto en el mundo físico como en el mundo psicológico. El miedo tiene muchos factores, de los que hablaremos cuando hablemos del miedo. Y la persuta constante por el placer, el placer de la posesión, el placer de la dominación, el placer del dinero que da poder, el placer de un filósofo con su gran conocimiento, el gurú con su circus. El placer, de nuevo, tiene innumerables formas, Y también hay el dolor, la dolor, la ansiedad, el seno profundo de la soledad, el seno eterno de la soledad. Y no sólo el dolor personal, pero también el enorme sufrimiento que la humanidad ha causado a través de las guerras, a través del negligencia, a través de este sentido infinito de conquistar a un grupo de personas por otro. Y en esa conciencia, hay el grupo racial, el contenido, y finalmente hay la muerte. Este es nuestro país. La creencia, las certidumbres y las incertidumbres, un gran sentido de ansiedad, la soledad, el dolor y la misericordia.¿Quién? Este es el hecho. Y decimos que esta conciencia es mía.¿Es así? Si vas al sur o al norte, India, América, Europa, Donde quiera que vayas, los seres humanos sufren, son ansiosos, solos, deprimidos, melancólicos, luchando, en conflicto, igual que ustedes, similares a ustedes. Así que¿es su consciencia? diferente de la otra? Sé que es muy difícil para

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la

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gente, puede aceptar lógicamente esto, lo que dice intelectualmente, verbalmente, eso es así, tal vez, pero sentir esta total humanidad este sentido total de la humanidad. No hay humanidad excepto usted. Usted es el resto de la humanidad. Eso requiere una gran cantidad de sensibilidad. No es un problema a resolver,¿Me entienden? No es que yo tenga que aceptar que no soy un individuo y cómo soy yo para sentir esto, una entidad humana global. Entonces se convierte en un problema y el cerebro está listo para resolver el problema. Hacer esto, no hacer eso, ir a un gurú, etc. Pero si realmente lo veas, con tu mente, con tu corazón, con todo tu ser, totalmente consciente de este hecho, entonces has rompido el programa. Es naturalmente rompido. Pero si dices, lo romperé, volverás al mismo patrón. Me pregunto si lo entienden.¿Debería repetirlo?¿Es necesario que el orador repita esto? No, por favor, no acepten esto porque el orador lo siente. Para él esto es la realidad. no algo que sea aceptado verbalmente, porque es agradable. Pero es algo que es actual. Entonces, si es así, lo que es lógico, razonable, sanamente, lo examinas y ves que es así. Pero el cerebro, acostumbrado a este programa de la individualidad, va a revolucionar contra él, lo que estás haciendo ahora. El cerebro no está dispuesto a aprender,¿Verdad? Mientras que el

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computador

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está dispuesto a aprender. Porque no hay nada que perder. Aquí estamos asustados por perder algo. Y, si no lo entienden, podemos entrar en ello de nuevo y de nuevo, Pero una persona serio enfrentando la situación mundial, la catástrofe mundial, el terror, la bomba de átomos, la competencia infinita entre las naciones, eso destruye a los seres humanos, destruye a nosotros, a cada uno. Y la decisión viene cuando percibes la verdad de que no eres un individuo.

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Bueno, tengo que decir que no lo sé, es una maravilla lo de este hombre. Me da ganas de estar solo y pensar. Maravilloso mensaje de Cridu Krishnamurti, tío. Deberían ponerlo en todas las horas, este mensaje. Voy a intentar estar a la altura del maestro y explicar algunas cosas o también mis sensaciones. Lo que me nace es... Lo que dice él, escucharlo una, otra o las veces que haga falta para llegar a entenderlo a aquellos que no son capaces de vencer su ego, su programa, su humanidad. Excelente charla, no la había escuchado. He escuchado muchas, a lo mejor la había escuchado antes, pero no en un momento. El origen de la conciencia, dice que tenemos esa parte de conciencia, de la sensorización, de respuestas, de esas interacciones input a partir de la interacción o la experiencia con la realidad, que ahí tenemos una parte que está programada, obviamente, naturalmente y necesariamente programada estoy totalmente de acuerdo con él obviamente no significa que todo lo esté, pero estamos en una naturaleza, realidad, simulación en la que parte de ese proceso evolutivo es natural y necesariamente programado desde respirar, desde comer desde sobrevivir desde cuantos patrones dentro de lo que es una evolución que hemos tenido y compartir en la vida misma de la simulación pero¿cuál es el contenido de nuestra conciencia? bueno y ahí hay un montón de cosas que él explica y dice desde la culpa, desde las certezas que imaginamos las dudas, las experiencias psicológicas, humanas, sexuales el miedo y dice la conciencia eres tú, tú eres la conciencia¿de acuerdo? y Habla del miedo y la violencia, habla de la búsqueda de placer, de deseo, de todas las cosas materiales, del dinero, del poder, de la devastación. Hablamos de... es muy crítico siempre ha sido Krishnamurti, no ha hecho publicaciones ni de libros, ni quiere ser considerado ni gurú ni maestro totalmente vamos, es algo maestro vino uno que era el camino él dice esto de los gurús las religiones, ha convertido en un circo totalmente yo choco pero no es el tema de la charla de hoy, mucho con Yidwa en la visión que tiene de Jesucristo, quizá un programa al respecto porque es algo que se me quedó con la clavado, pero no vamos a... Habla de las sensaciones, obviamente, de ansiedad, soledad, muerte, que es un hecho en definitiva,¿no? De cómo observamos todo ese proceso de vida,¿no? Desde las creencias hasta las certezas, hasta nuestro punto de muerte,¿no? Pero lo que tenemos que tener claro es que varias cosas, que la conciencia no es mía,¿no? Desde un punto de vista de la simulación,¿no? La conciencia no es mía porque está fuera de ella,¿no? La conciencia, nosotros somos el resto de la humanidad,¿no? Yo lo digo muchas veces, somos la historia de la humanidad, somos el libro que escribimos entre todos. Y cómo me encuentro o veo yo el mundo, la realidad, forma parte también de mí mismo,¿no? porque la verdad, cuando tú observas como él dice, bueno, lo que dice aquí,¿no? Dice, hay que entender que somos una entidad global, hay que romper ese programa,¿no? Y no decirlo, sino hacerlo,¿no? Eso es muy difícil entender que no somos, como dice él, un individuo, sino que somos una entidad global,¿no? Habla de las catástrofes en el mundo, la guerra, que lo destruye todo, y lo he dicho,¿no? Cuando percibes la verdad que no somos un individuo, sino somos un sistema complejo en el que todos estamos unidos y que nuestro propósito no es individual, sino colectivo. No somos uno, todos es uno. Cuando no lo pensamos y no lo interiorizamos y conectamos con esa verdad, empieza la desprogramación y tenemos que actuar y decidir,¿no? Que esa verdad de que no somos un individuo pase a estar integrada por el desarrollo de nuevas entidades o especies podría ser una posibilidad, como lo comenta Eckhart Tolle, dejo ahí la reflexión. De todas maneras, para mí es una de las visiones, junto con las de Jesús, de qué es exactamente la conciencia. Para mí, Jido es capaz de estructurar muy bien, jerárquicamente incluso, en determinados procesos, no en esta charla, sino en muchas que he escuchado, una realidad científica, parcial obviamente, habrá una parte que nunca llegaremos a determinar, pero sí que para mí es alguien que es necesario para construir esa cosmovisión de la nueva era¿no? para poder tener una interpretación que nos ayude a crear a pertenecer y no a destruir¿no? es complicado es muy complicado yo creo que es una charla que bueno la tenéis en internet obviamente la podéis escuchar varias veces es tan importante entender las palabras como entender bueno conectar con las palabras de Yidu que importante es el audio original¿no? y que decir que me ha parecido me ha gustado mucho, me han gustado mucho las dos charlas, obviamente Gido está a otro nivel, pero sí, ese camino de la creación de conciencia artificial, que no conciencia, de conciencia artificial, de esa dualidad, de ese problema difícil, como decía Chalmers, pues es algo que tenemos en el presente y que es el gran reto, porque el reto no es crear solo inteligencia, hemos dicho muchas veces, el reto es ser creadores, creadores de vida, creadores de búsqueda de verdad creadores de realidad creadores de historia, creadores de conciencia bueno la conciencia ya es no somos creadores, recordamos o conectamos con la conciencia que ya es pero bueno, espero que se entienda y lo dicho, lo que pretendo y pretendemos con estos programas no es dogmatizar que independientemente de eso la verdad es una, da igual las opiniones cada uno tiene su opinión pero pueden estar más próximos al final libre albedrío Aquí lo que pretendo es, lo que he dicho, hacer un mapa de muchas voces diferentes, transversales, respecto al reto que es la inteligencia artificial, la conciencia artificial y qué implicaría el crearlo, recrearlo, simularlo y que nuestros hijos, estos hijos de los que seríamos padres, caminaran entre nosotros. Hacia qué realidad vamos y cuál es el propósito o la historia que estamos viviendo. o queremos contar y ese es el motivo de estos programas no el tener razón la conexión con la verdad la tenéis que hacer vosotros yo simplemente puedo, no sé si poner una pequeña chispa o algo de valor es lo que yo me muevo yo tengo mi propio proceso también y ahí si os sirve algo de lo que digo perfecto, que no, pues buscarlo en otro sitio, no perdáis el tiempo, y como dice Eckhart Tolle ser espaciosos, buscar vuestro espacio donde podáis ser un humano mejor, porque esta era de la inteligencia artificial así lo requiere dicho lo cual, gracias por estar ahí, bastante gente, para las horas que son, esta tarde a las 7 y media acordaos programa programa El Apocalipsis de la Inteligencia Artificial es una completa fantasía está a ver quién va a estar, Eduardo Cano Ignasi Alcalde está también Inés y José Musach va a ser bastante gente y bueno, poned un me gusta que es gratis, compartid, comentad comentad que os ha parecido, suscribíos si no estáis suscritos a YouTube o al canal de Podcast y gracias por estar ahí, mañana Disconnecting your body.

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Disconnecting your mind. Closing connection with your soul. Simulación terminada. Espero que hayan disfrutado del podcast de Xhub AI. Suscríbete a Patreon y Paypal. Uníte a la comunidad en Discord. Síguenos en redes sociales.

UNKNOWN 1:08:12

Nos vemos en el próximo episodio. Nos vemos pronto. Adiós.