T6.E099. xDEBATE.AI EL APOCALIPSIS LABORAL DE LA AI ES UNA COMPLETA FANTASÍA

# TEMA 
EL APOCALIPSIS LABORAL DE LA AI ES UNA COMPLETA FANTASÍA

# PRESENTA Y DIRIGE 
🧠Plácido Doménech Espí
⭐Creador de xHUB.AI
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Transcript

SPEAKER_00 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_01 1:06

intentes doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, solo procura comprender la verdad.

SPEAKER_02 1:15

¿Qué verdad?

SPEAKER_01 1:17

Que no hay cuchara.

SPEAKER_00 1:22

¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_01 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_02 1:41

Las opiniones vertidas en este programa son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la opinión de este podcast ni de la comunidad al completo. En los debates pretendemos presentar diferentes opiniones, visiones y experiencias que permitan a los oyentes sacar sus propias conclusiones. Pretendemos y luchamos por ser o intentar serlo un espacio de pensamiento crítico libre alrededor de la inteligencia artificial que supone el origen de una nueva era tecnológica y humana. También aprovechamos para comentar que cualquier problema de sonido en un programa en directo a veces es difícil de controlar o remitir. Siempre estamos intentando mejorar y corregir errores en este sentido. Disculpad las molestias. Y ahora sí, disfrutad del contenido.

SPEAKER_05 2:55

Hola, buenas tardes a todos amigos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Soy Plácido Doménech y hoy tenemos el segundo programa del día después de... Uno que ha sido para mí muy interesante sobre conciencia. Y ahora vamos a ver otro tema que os interesa muchísimo. Bueno, opuesto. Al final hablamos de lo mismo, de una realidad que vivimos. Pero esta yo creo que es más banal, cercana y yo creo que le importa al 100% de la gente. ¿Qué es el impacto de la inteligencia artificial en el trabajo? ¿Y qué es lo que va a pasar? Y lo que vamos a analizar es normalmente los programas que hemos hecho, además yo creo que fuimos pioneros en este sentido pero bueno, no es importante hablar del gran impacto que va a tener la inteligencia artificial en el tema del trabajo, llegando a la renta básica universal y otras consecuencias, hablamos del fin de la oficina hemos hecho un sinfín de programas al respecto durante seis años, pero bueno, ha salido una nueva narrativa basada en datos veremos si en hechos o en coherencia que viene a decir concretamente el programa se basa en un post pero vamos a ver varios en este sentido, acabo de ver uno que lo vamos a leer de Andrew NG donde dice lo mismo no va a haber apocalipsis los que quieren vender libros sobre esto nosotros hemos hecho programas pero con debate y opinión sigo opinando lo mismo, igual hablaremos pero es verdad que la gente saca negocio hasta de hasta de las piedras, dicho lo cual bueno, están en su derecho vamos a ver si el apocalipsis laboral de la inteligencia artificial es una completa fantasía que es un artículo que se ha publicado en A16Z pues vamos a opinar sobre él, si es cierto, si no, qué os parece, porque claro, las posturas se polarizan, ¿no? Medievos contra religión, y aquí, pues, bueno, que no pasa nada, al contrario, que va a ser súper positivo, contra que realmente sí que va a haber un gran impacto y nos lleva a replantearnos el contrato social, renta básica universal para que no hayan disturbios, etc. Bueno, hemos hecho un programa no similar, pero bueno, lo mismo, Jean Lecun levantó la voz, hicimos un programa, no los escuches, no hay revolución en el trabajo por la inteligencia artificial. Y tengo que decir, y ahora ya daré paso a los ponentes que se presenten y si quieren decir alguna pincelada, empezaremos el programa. Breve, breve. A ver, estoy un poco preocupado ante... ante cómo se está gestionando esto. Gestionando no me refiero en las cabezas. Y estoy detectando una polarización extrema, irracional, cosas que directamente tengo que decir que ya ni participo porque intento proteger mi salud mental. No quiero decir con eso que quien argumenta o defiende esas posturas le falte un hervoro o tenga algún problema de salud mental, pero me da igual, lo que no quiero es tener yo. Pero es algo que me preocupa porque estando en el punto y en el momento en el que estamos, que solo es el principio, cuando esto se ponga serio de verdad, no sé qué va a ocurrir. Me preocupa la parte humana, me preocupa la parte psicológica, me preocupa la parte del ego, porque el ego aquí va a salir con toda su fuerza a defender estatus y rol. Dicho lo cual, antes de empezar a hablar de tres cosillas, pues bueno, os presentáis, luego vendrá Ignasi, que me ha dicho que se conectaría un pelín más tarde y estamos todos, y bueno, ser breves y cuatro cosillas, empezamos por Eduardo Cano, os presentáis y bueno, si queréis decir alguna pincelada, pero bueno, vamos a ver lo dicho, el informe, ese artículo y vamos a ver también dos publicaciones también en la misma línea, aunque cortitas. Eduardo Cano. Bueno, muy rápido, muchas gracias Plácido por invitarme este ratito aquí, yo estoy trabajando como consultor tecnológico, muy metido en la IA, y bueno un entusiasta de la IA y me encanta todo lo que rodea y lo que va a suponer la IA pero soy consciente de los retos que vamos a tener y de ese impacto que puede tener en los trabajos y que bueno que vamos a analizar aquí brevemente sobre el artículo bueno lo vamos a ver es una foto lo que yo veo y muchos de los análisis que se hacen hoy en día es que son fotos estáticas es decir fotos sobre el pasado mientras que lo que tenemos por delante es algo totalmente nuevo, al igual que también lo fue la primera revolución que fue algo totalmente nuevo que no era comparable y que cambió la sociedad lo que dicen autores la primera revolución industrial y la segunda lo que hizo fue crear más trabajo y hacer un desplazamiento de los puestos de trabajo creando más, sí pero lo que no dice es que eso fueron décadas en donde las sociedades iban cambiando y adoptándose, donde también hubo ganadores y perdedores, ojo donde también hubo un gran impacto Y todo esto va a suceder en muy poco tiempo y en algo que es totalmente distinto, que son máquinas que no voy a decir que piensen como nosotros, pero que sí que abaratan el acceso a la inteligencia y a ese conocimiento o a esa cognición que solamente era algo característico del humano. Bueno, aquí el debate de si piensan o no, tratándose de negocio y de sí que podemos ir a un funcionalismo puro y nadie nos dirá nada, es decir mientras lo haga y tenga el resultado me da igual el origen bueno, depende entramos en determinados escenarios de salud, psicología, pero bueno, no vamos que también os lo pido en el último debate que fue un auténtico caos, no es que estuviera bien o mal, sino bueno, puro xjabai pero sí que intentad pues eso centraros en lo que vamos a hablar porque tenemos mucho que hablar sobre lo que vamos a ver y no porque vamos, si dimos diversificamos lo que es el debate, pues es infinito. Yo creo que tenemos bastantes cosas que hablar y he añadido bastantes cosas y bueno, vamos a estar un ratín, pero no cuatro horas. José Musach.

SPEAKER_04 9:28

¿Qué tal? Encantado,

SPEAKER_05 9:29

muchísimas gracias. Este tema yo sé que te interesa.

SPEAKER_04 9:35

Sí, bueno, yo puedo explicar mi experiencia. A mí lo de la IA desde luego no me ha hecho que trabaje menos, sino todo lo contrario. Bueno, yo soy un apasionado del tema de inteligencia artificial, del tema de la tecnología, tengo que decirlo y bueno pues desde mi perspectiva en este artículo yo creo que lo considero bastante interesante porque si creo que van a haber nuevas oportunidades, lo que pasa es que evidentemente si nosotros España dependemos de Norteamérica en su tecnología lo que está claro es que los puestos de trabajo es una manera de exportar puestos de trabajo a Estados Unidos O sea, que tenemos que verlo, que si los datacentes y toda la tecnología se construye ahí y tal, no nos quejemos, lo digo por toda esta gente que está en contra de la tecnología.

SPEAKER_05 10:30

Ahora el debate no vamos a meter, bueno, lo podemos meter, que no pasa nada, que entra dentro del tema, que es, evidentemente, esos puestos de trabajo, ¿quién los va a monopolizar la cadena de suministro? Yo creo que el debate va a ser si existe ese gran impacto

SPEAKER_04 10:43

o no. A lo largo de la historia sí que ha habido... muchos cambios aquí en España es evidente, los que tenemos los que hemos tenido abuelos y nos han explicado, por ejemplo mi abuelo tras la crisis de 1929 que llegó a España él se quedó sin trabajo él trabajaba por una empresa alemana en Barcelona y de pronto se vio en la calle lo que pasa es que sí que es verdad que hay gente que tal vez por edad o por sus capacidades, en este caso él tuvo que montar una barbería, que evidentemente los salidos eran muchísimo menores, pero el problema es que va a haber un cambio radical del trabajo. Habrá gente que lo sepa aprovechar y evidentemente van a ser los grandes ganadores y habrá otra gente que sencillamente van a ser los grandes perdedores. Yo lo veo así, pero oportunidades como sociedad, pues evidentemente nosotros tenemos que avanzar para que la para conseguir solucionar todos estos problemas físicos y poder salir del planeta o de la galaxia. Y esto solo se hará con un avance en la humanidad hacia adelante. Y esto va a requerir grandes avances en la tecnología. Yo creo que la inteligencia artificial es una pieza más de lo que va a venir después. Sencillamente. No podemos ir en contra de esto.

SPEAKER_05 12:18

bueno, que no es el debate me voy a salir un pelín, hoy he tenido una entrevista en la radio y cuando me han entrevistado el entrevistador decía, es que bueno, tú Plácido hablas de proyecto civilizatorio y yo lo veo como ofensivo entre comillas hablar de nuevo proyecto civilizatorio a partir de esta tecnología, hay que entender una cosa, yo intento ponerme en el lugar de mucha gente pero es verdad que hay veces que digo, me da igual porque es por salud mental, pero es verdad que esto para mucha gente es tremendo, es decir Hay gente que no va a computar esto, no va a compilar ningún tipo de, ni siquiera narrativa en este aspecto, como que la inteligencia artificial va a suponer un gran cambio, aspectos humanos, aspectos de proyectos civilizatorios entre dos países como China y Estados Unidos. Es decir, estos grandes debates es como que hay gente que directamente le molesta, no le parecen ofensivos. No, lo que pasa es que... Yo que sé cómo soy y que me contengo normalmente, bueno, ya sin conteniéndome, imagínate, pues es cierto que no estamos preparados.

SPEAKER_04 13:28

Es que supongo que para mucha gente es cansino, ¿no? A mí incluso las noticias, lo que ayer era importante, hoy ya es otra noticia, todo se está como acelerando y todo va como mucho más rápido y, hombre, los que ya tenemos cierta edad nos acordamos en los tiempos de antaño que las cosas eran mucho más lentas, te he comprabas un libro, te lo estudiabas o cinco libros y con eso podías vivir diez años porque aprendías Microsoft o aprendías yo que sé, a programar en Pascal.

SPEAKER_05 13:59

Ahora todo va a una velocidad que es verdad que tiene un componente inhumano.

SPEAKER_04 14:05

Eso es lo que está formando la gente.

SPEAKER_05 14:08

Fíjate que el programa que hemos hecho de conciencia, que es el del poder de la hora, sí que dice una cosa que yo creo que es un buen consejo, que es que hay generar espacios, ser espacioso, dice, hay que generar espacio para los hábitos humanos, no hacer nada, reflexionar, meditar, es decir, es que claro, si solo estamos 24-7 con la IA, veremos las consecuencias, no digo, no quiero ponerme en rollo apocalíptico, pero es verdad que ahí están los programas que estamos haciendo, de psicosis, religión, que no digo que sea malo, lo que pasa es que es desconocido.

UNKNOWN 14:46

Inés.

SPEAKER_03 14:46

Hola a todos, encantada de estar con ustedes una vez más. si bien incorporaba la inteligencia artificial, iba a generar un cambio que es inevitable y va a ser tremendo, pero que por otro lado también ofrece una enorme cantidad de posibilidades y dentro de la ocupación de cada uno de nosotros, pues estamos intentando aportar a que esa transición sea lo más respetuosa posible con la dignidad humana y un poco atendiendo al foco de lo que tú señalas como un proyecto civilizatorio. Lo otro es que así como a grosso modo creo que el paper conversa un poco en la visión austriaca de la economía que es primero que no podemos conocer de qué forma 100% va a ser el desenlace de toda esta reestructuración del mercado y a mí me da la impresión de que va a ser incluso más complejo aún a pesar de que muchos creen que la IA va a permitir ese cálculo económico que tantos hacían creo que va a ser mucho más complejo porque si ya es complejo complejo con los humanos puramente, incorpora la capacidad científica y se vuelve un mercado mucho más complejo

SPEAKER_05 16:23

aún. Y entiendo que, dependiendo de la zona, será una historia o una película u otra. No será la misma película la de China que la de España y la de algún país de Europa que la de Estados Unidos. Así que también hay que intentar, bueno, hacer la reflexión al respecto. Ignasi, me ha llegado tiempo. Hola, buenas. Ignasi Alcalde, consultor, profesor. ¿Cuál es la pregunta? He plácido que no No, presentarte y simplemente nada, si quieres dar una pincelada del artículo, luego del tema, pero vamos a verlo. Vale, la temática pues es muy amplia realmente, pero bueno, simplemente el artículo por lo que he visto, así lectura en diagonal, lo que hace es poner un contrapunto positivo sobre el tema de la poca blitz de los trabajos realmente. Todavía es un tema bastante nebuloso, porque pueden pasar cosas y varios escenarios. Pero evidentemente, por ejemplo, con lo que creo que lo has comentado tú, Placio, en algunas noticias de LinkedIn, he visto el nacimiento de nuevos negocios y nuevas profesiones, como por ejemplo el tema de los seguros. Hay empresas que empiezan a vender seguros de IA por los riesgos que tiene la IA asociada. Es interesante ver qué nuevos escenarios nos va a traer la a nivel laboral? ¿Qué nuevos roles todavía ni nos imaginamos de alguna forma? ¿Y cuándo tienes sentido automatizar y cuándo no tienes sentido realmente? ¿O cuándo tienes sentido y en qué momentos? Porque creo que ahora una de las cosas que estoy viendo es que todo el mundo se está poniendo con Cloud Code, voy a poner agentes, voy a intentar automatizar procesos, pero se va yendo muy rápido, sin realmente aterrizar cuando... cuando ofrece valor, cuando realmente esas job descriptions, esas, digamos, tareas que hacía una persona son automatizadas, qué nuevas tareas hace, en qué momento, y hay grandes escenarios que hay todavía a trabajar. Bueno, vamos a decir tres cositas y vamos al lío. Este es un programa de Xabais esta temporada, Comunidad de Inteligencia Artificial y Ciencias Transversales de Habla Hispana. Estamos pendientes con Eduardo, estamos trabajando, como sabéis, en la creación de Z-Javaí, que es X-Javaí, pero para la generación Z, con algunos proyectos interesantes. Es verdad que el tiempo se nos come. Quería haberlo movido más esta semana, pero es una cosa que vamos a mover sí o sí. Queremos potenciar la cantera, queremos potenciar la generación Z, esa visión que puedan tener y cómo lo hacen. Yo tengo que decir una cosa, pero no quiero... Hoy voy a intentar hablar lo menos posible, porque es un tema que daré a lo mejor luego al final del video. intentaré, creéis vosotros que sois bastantes, puedes tener todo el tiempo posible, ¿no? Pero bueno, ayer viví un shock porque incluso no sé si actué bien. Bueno, vi una chica muy joven que parecía más una chica que ofrecía OnlyFans que otra cosa y lo que hacía era promocionar cursos de Cloud Code, ¿no? Llevaba tres semanas, no tenía ni idea, había aprendido IA, ofrecía tres semanas, 10.000 alumnos, ¿no? Entrabas a los comentarios, la locura con la chica de lo que decía, que no dejaban de ser tips y bueno, la chica exhibiendo evidentemente todos sus atributos. Yo me quedo loco. Si todo lo que hemos, como dice José, que no tiene por qué verdurar, evidentemente hemos vivido una realidad de coger un libro, de que todo vaya más lento, las formas de comunicación, etc. Pero si el fin de todo esto es la masificación y el show y el circo en que se puede convertir todo esto, quedaría... a muchos comentarios que para mí carecen de base tanto técnica como de conocimiento de la inteligencia artificial, directamente es que me bajaría del barco porque esto habría que dejar que se ahogara esa gente o desapareciera ese tipo de gente que genera muchísimo ruido y una distorsión muy grande de lo que es la inteligencia artificial y su

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aplicación. ¿Quieres

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decir que no era ella, esa chica? No, además le contesté y el mensaje que le puse público a lo mejor no era apropiado, puse no llego a superar estos vídeos y me puse como risas y la chica me contestó, ¿dónde está la comedia? Y claro, era como decir, bueno, es verdad, está hablando de Cloud Code. ¿Dónde está la comedia? Bueno, si tengo que contestar, me explota la cabeza.

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Pero eso siempre ha funcionado a nivel

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de marketing. Ya, pero ya ha llegado un momento, José, escucha una cosa. ¿Por qué no haces un TikTok siendo científico de computación cuántica y sí de inteligencia artificial? Mira, ha llegado un momento que todo el mundo habla de inteligencia el fotógrafo, el barbero, el que vende...

SPEAKER_04 21:24

¿Te gustaría en China para poder hablar en la red social? Tienes que tener un título.

SPEAKER_05 21:30

Llega un momento que esto está desbordado. Es decir, todo el mundo habla de ética, todo el mundo habla de... Yo no quiero meterme en ningún discurso, pero al final, cuando tú dices algo, tienes que tener una cierta base y experiencia. La gente hoy en día habla de todo y yo no sé qué tipo de formación o conocimiento puedan llegar a tener hasta ya no solo hablar y opinar, que obviamente puedes hacerlo, pero es ya casi dogmatizar y enfrentarte a gente que pueda... A mí me parece que esto es una puta locura y que atenta contra la salud mental y hay que directamente poner una línea roja. Placido, esto pasa porque es mainstream, porque es masivo, porque saben que el mundo va por ahí. Tú has puesto el ejemplo de por qué no lo ves en computación cuántica, porque todavía no ha llegado, pero si la computación cuántica estuviera en cada rincón de la Tierra pasaría lo mismo. Y a ver, en el Discord lo digo, a ver, cuando la gente, y además yo solo detecté, me acuerdo, en los principios de XA, pero no vamos a generar otro debate, que es, no, cuando salga la cuántica la conciencia, pero vamos a ver, ¿tú qué conocimiento tienes para aseverar que el salto de la I a la cuántica va a ser la solución de todo? ¿Qué base de conocimiento? La gente, lo que tiene es un fobo integrado de querer protagonizar algo que a lo mejor tiene que basarse en un esfuerzo y un trabajo. Por ejemplo, un ejemplo de reinvenciones Inés, de cuando la conocimos hace años estaba empezando, emergiendo todo el tema de la inteligencia artificial y como pues está introduciéndose, profundizando, Eduardo, mucha gente que lo vive en sus profesiones, pero convertir esto en un circo, los vídeos de Anás, del chaval este joven de verdad, infumable, lo del tío este que es inversor, que está en todos lados también con la de mirad lo que tengo, que esto lo soluciona todo. Mira, esto no es un... España está entrando en un catequismo respecto a la inteligencia artificial que yo lo que haré o lo que puedo hacer es que en X Hub ahí traer profesionales que demos el máximo valor posible y que el mercado la gente valore nosotros también tenemos una responsabilidad como profesionales de calidad en nuestros ámbitos pues bueno ofrecer eso para que haya una diferenciación porque si lo que viene es una ola de mediocridad ¿no? de show de AI Bros con TikTok vendiendo la IA como el que vende manzanas o peras bueno realmente esto va a ser una auténtica catástrofe ¿eh? que bueno habrá gente que también lo hace bien y por cierto en los vídeos no hace falta gritar a uno le puse oye no hace falta que grites tío es decir vamos a hacer un vídeo gritando y los comentarios es decir hay que hacer un tipo de comunicación de ese tipo es decir vamos que llega un momento que es agotador y el problema no es que no lo puedan hacer que cada uno es libre de hacer lo que quiera el problema es que eso es tan masivo y genera tanto ruido que la gente que tiene una cierta calidad va a quedar solapada A no ser que con el tiempo, obviamente, se genere un buen desarrollo y un buen trabajo y la reputación esté en la gente buena a un nivel y en esta gente que es un show, llega un momento que desaparezca. Pero bueno, viendo cómo funciona España, que todo es pandereta y precio, cuidado con esto. En una primera fase, cuidado con esto. Entonces, bueno, NX Havaí también viene a raíz de lo de Z Havaí, ¿no? El hacer las cosas un poco diferentes. Pero bueno, al final también marca la velocidad y la competitividad. Hoy en día cualquiera que no sabe en una semana puede hacer cosas increíbles mejores que siendo tú toda la vida ingeniero y que no has visto absolutamente nada de algo nuevo que ha salido hace una semana. Eso el escenario hay que tenerlo en cuenta. Cuidado que soy muy consciente. Y bueno, si queréis entrar en el servidor de Discord, pues me enviáis un mensaje directo a un correo y entráis. Tenéis una serie de recursos y ahí podéis poner me gusta, compartir, comentar, suscribiros al canal de YouTube o cualquier plataforma de podcast y vamos a empezar con el programa El Apocalipsis Laboral de la Inteligencia Artificial. Es una completa fantasía. Como he dicho, vamos a ver varias reacciones en la misma línea para que veamos que no es un único artículo. Vamos a ver primero este, que es nuevo. Luego veremos el anterior. Vamos a ver esta, que es de Andrew NG, que es una reputada figura de la Inteligencia Artificial. Vamos a ver qué dice y me dais vuestra opinión. luego veremos el artículo un segundo lo buscamos

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vengo aquí vamos a ponerlo vamos a

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ponerlo aquí vale vamos a ver lo que nos dice, es corto así que lo vamos a dice bueno, aquí tenéis las imágenes ¿se ven? a ver, ¿no se está viendo? no, pero es que he puesto una que no es vale, es que he puesto esta vale Vale, las imágenes son estas, que es que dice que, bueno, diferentes medios de comunicación importantes, Bloomberg, The New York Times, The Wall Street Journal, Financial Times, el apocalipsis no va a ocurrir, el apocalipsis va a ser retrasado, el por qué el apocalipsis de la IA en el trabajo no va a suceder, nunca, bueno, nunca va a ocurrir el apocalipsis en el trabajo, ¿no? Bueno, varios medios ya se hacen eco de eso, cuidado que vuelvo a decir que hay un narrativa coordinada e intencionada sobre esto y vamos a ver qué es lo que dice Andrew Benji, lo leo lo más rápido posible no habrá un apocalipsis laboral por inteligencia artificial, la historia de que la inteligencia artificial provocará un desempleo masivo está alimentando un miedo innecesario, la inteligencia artificial como cualquier otra tecnología afecta al empleo pero contar historias exageradas sobre un desempleo a gran escala es irresponsable y perjudicial pongámosle fin he expresado mi escepticismo sobre el apocalipsis laboral en publicaciones anteriores me alegra ver que la prensa popular ahora está rebatiendo esta narrativa la imagen a continuación muestra algunos titulares recientes la ingeniería de software es el sector más afectado por las herramientas de inteligencia artificial ya que los agentes de codificación avanzan a pasos agigantados sin embargo la contratación de ingenieros de software sigue siendo fuerte así que aunque haya ejemplos de inteligencia artificial que quitan empleos las tendencias sugieren firmemente que la creación neta de empleo es muy hecho mayor que la destrucción de empleo, al igual que no las tecnológicas anteriores. Además, a pesar de todos los emocionantes avances de inteligencia artificial, la tasa de desempleo en Estados Unidos se mantiene en un saludable 4,3%. ¿Por qué es tan popular la narrativa del apocalipsis laboral por inteligencia artificial? Para empezar, los laboratorios de inteligencia artificial de vanguardia tienen un fuerte incentivo para contar historias que hagan que la tecnología de inteligencia artificial parezca más poderosa. En su versión más extrema, promueven escenarios de ciencia ficción donde la inteligencia artificial toma el control y causa la extinción humana. Si una tecnología puede reemplazar a muchos empleos o empleados, seguramente deben ser muy valiosas. Además, muchas empresas de software SaaS cobran entre 100 y 1.000 dólares por usuario al año, pero si una empresa de inteligencia artificial puede reemplazar a un empleado que gana 100.000 dólares o aumentar su productividad en un 50%, entonces cobrar incluso 10.000 dólares empieza a ser razonable. Al basar sus precios no en los típicos precios de SaaS, sino en los de los empleados, las empresas de inteligencia artificial pueden cobrar mucho más. Adicionalmente, las empresas tienen un fuerte incentivo para hablar de los despidos como si fueran causados por la inteligencia artificial. Después de todo, hablar de cómo está usando la inteligencia artificial para ser mucho más productivas, con menos personal, las hace parecer inteligentes. Este mensaje, mejor que admitir que contrataron en exceso durante la pandemia, cuando el capital era abundante debido a las bajas tasas de interés y un enorme estímulo financiero del gobierno, Para ser claros, reconozco que la inteligencia artificial está provocando muchos cambios en el trabajo de las personas. Esto es difícil, esto es estresante. Me solidarizo con todos los afectados, pero al mismo tiempo es muy diferente a predecir un colapso del mercado laboral. Las sociedades son capaces de contarse historias durante años que tienen poca base en la realidad y conducen a malas decisiones a nivel social. Por ejemplo, los temores sobre la seguridad de las centrales nucleares llevaron a una inversión insuficiente en el energía nuclear. Los temores a la bomba demográfica en la década de 1960 llevaron a los países a implementar políticas severas para reducir sus poblaciones y las preocupaciones sobre las grasas en la dieta llevaron a los gobiernos a promover dietas poco saludables y ricas en azúcar durante décadas. Ahora que los principales medios de comunicación se muestran abiertamente escépticos sobre el apocalipsis laboral, espero que estas historias se empiecen a perder fuerza, al igual que los temores a la extinción humana impulsado por la inteligencia artificial. Contrariamente a las predicciones de una época ¿Qué pasa con la inteligencia artificial? este es un buen momento para animar a más personas a adquirir conocimientos en inteligencia artificial y asegurarse de que estén preparadas para los diversos pero abundantes empleos del futuro. Dicho lo cual, pues, bueno, apoya la tesis del artículo que es, bueno, que el apocalipsis laboral de la inteligencia artificial es una completa fantasía que veremos después. ¿Qué pensáis de este post? Siento que haya sido largo, lo he leído bastante rápido. De Andrew NG, que aborda muchas cosas. Podríamos hacer un programa solo sobre él, se concretos, pero bueno. Yo no voy a opinar porque creo que me como el programa. Lo diré al final. Eduardo, José, Inés, Inési. Claro, aquí hay dos posturas muy enfrentadas. Parece ser que vamos a vivir un progreso y una fiesta de trabajos de IA y de ingeniería que es tremendo. Y por otro es el apocalipsis que nos lleva a la renta básica universal defendida por estas compañías también. Hay una narrativa coordinada que es lo que has comentado Y lo que yo iba también a comentar en el programa, parece que ahora se tiene que decir que esto no va a pasar, tranquilizar a la sociedad y decir que siempre el resultado final va a ser positivo, el resultado neto. Aquí, lo primero, Andrew Ng comete un error en hablar en las cifras de paro de Estados Unidos, que todavía no se han visto afectadas. Y a lo mejor en Estados Unidos, ponle que no se ven afectadas, pero en el resto del mundo podrían subir exponencialmente, porque Estados Unidos sea el que se lleva lo que de lo que están diciendo yo reconozco también a la hora no solamente de preparar este programa sino en los últimos tiempos yo mismo me planteo el debate de si estoy siendo demasiado alarmista con el impacto de la inteligencia artificial o si esta revolución va a ser pues como todas que al final va a crear nuevas formas de trabajo nuevos modelos de negocio nuevos puestos de trabajo y que nos iremos adaptando lo que yo estoy viendo es que o lo que yo creo es que sin saber exactamente qué va a pasar, de lo que sí que estoy totalmente convencido de que es algo totalmente nuevo, totalmente disruptivo, y que como mucha gente dice, y yo también creo que al final va a pasar, es que esto va a tener un impacto superior a la primera y la segunda revolución industrial. Por tanto, estamos en territorio desconocido, estamos en terra ignota totalmente. Y que sí que va a haber un desplazamiento de trabajo, sí que va a haber grandísimas bolsas de trabajadores sin poder ser absorbidos por este nuevo mercado de trabajo, que va a cambiar el contrato social, que va a cambiar lo que entendemos por trabajo, que el trabajo no va a ser como nosotros ahora mismo estamos acostumbrados a ello. Lo que pasa es que lo que no sé son los timings. No sé si esto va a pasar en una década, en dos, en cinco. Sé que en la Unión Europea se intentará evitar esto, se protegerá, se pondrá en barrera, se prohibirá, pero será inevitable el cambio. Entonces, yo la duda que tengo es si esto lo vamos a ver en la próxima década, lo que acabo de comentar, todo este impacto. Pero Eduardo, ¿en serio hablas de la próxima década? Pero tú no lo estás viendo ya. No, pero una cosa es que cambia el trabajo y otra cosa es lo que ha comentado José. Dice, oye, está la IA, me ha cambiado el trabajo, pero tengo más trabajo que antes o tengo más trabajo que nunca. Es decir, la cuestión es, ¿tú crees que en una década va a cambiar lo que yo estoy diciendo y que el trabajo será, cuando digo que el trabajo será distinto a lo que estamos haciendo? Dos años. Vale. Yo estoy hablando de la relación del empleo con la empresa de lo que es el contrato social de lo que entendemos vamos a ver cuando mira el problema es que está contándose una narrativa como bien has dicho tú para que la gente esté tranquila cuando realmente emerja la realidad tecnológica no que va a llegar la ágil así sino lo que tenemos hoy en día ya aplicado y que va a transformar los mercados y la gente empieza a ver despidos y no encontrar trabajo y empiece a ser masivo y viral Entonces vendrá la psicosis y vendrá el apocalipsis. Y eso va a pasar rápido. Lo vamos a ver más antes que fuera. Lo que pasa es que, como bien dices tú, esto lo tienen que gestionar. Esto podría ser un shock. Vimos a Donald Trump hablar sobre esto. No, no, no, no. Si no va a pasar nada. No, no. Desde luego que va a pasar. La cuestión y yo la duda que tengo también son los timings y no tengo ninguna duda. Ya, Eduardo, ya. Cuando sale el presidente y el ministro de Argentina diciendo... que vengan los agentes aquí a trabajar y tributar, ¿qué te están diciendo? ¿dentro de una década? Sí, sí, lo escuché, efectivamente, así es. Es que siempre llegamos tarde, es que siempre estamos con la duda. Mira, ahí José, por ejemplo, es un innovador y yo, bueno, no puedo decir lo que quiera decir él, ¿no? Pero sí que lo que conozco participa de la ola. Es decir, yo no sé al nivel de que pueda generar impacto él o gente como él o gente como nosotros, etcétera, pero obviamente la realidad es ya, es ya y es mayor de lo que la gente piensa.

SPEAKER_03 36:13

Bueno, yo voy a poner un matiz ahí y es que a mí me toca visitar empresas, he estado recorriendo empresas en distintos lugares y de distintas industrias y lamento decirles que la mayoría de la gente con la que yo he interactuado ni siquiera tienen el manejo de ChatGPT o Gemini ni nada, ni siquiera eso. entonces creo que las personas por naturaleza tenemos una resistencia al cambio y es un fenómeno que muchas veces desde el aspecto psicológico no se considera en los análisis técnicos y la adopción de la inteligencia artificial creo que va a pasar principalmente por esa barrera que va a ralentizar los plazos que muchas personas piensan que realmente nos vamos a tomar para que esa transformación se dé de forma efectiva ahora evidentemente que tanto el mercado las distintas industrias todos sabemos que eso va a cambiar pero yo también me atrevería a decir que va a ser un proceso mucho más lento y que por otro lado esa resistencia al cambio también está haciendo que las personas desde el temor y toda esta cantidad como de alarmismo que se levantó al principio esté generando esa reticencia y que por lo tanto las empresas que son las grandes tecnológicas tengan una barrera de entrada a poder rentabilizar esto mucho más alta y, por lo tanto, haga que el proceso sea más

SPEAKER_05 37:39

lento. Bueno, te has dicho una cosa ahí que es clave. Fíjate que es algo que se retroalimenta, que es como la aceleración, ya sea provocada por el mercado, por favorecer un marketing, una venta de producto, o por una realidad que es tal cual o mayor, provoca una psicosis en el propio empresario que hace que se oponga aún más a este tipo de movimiento. Es decir, entonces, el problema es la cultura y el ADN empresarial, primero en España y en muchas zonas, y luego... el no querer entender lo que está sucediendo y aprovecharlo más como una oportunidad más que verlo como un riesgo. Los tiempos yo tampoco los veo, pero una década no. Si alguien nos pregunta el año pasado sobre el tema de los agentes, ¿sabes lo que decía la gente? Se hacen pilotos, pruebas de concepto. En tres meses han pasado de pruebas de concepto a todo el mundo hacer empresas agénticas, agentes, código automático ya resuelto, hacer... una auténtica locura en tres meses. Una auténtica locura en tres meses y esto no va a parar de evolucionar en cuanto a modelos y capacidades. Es decir, nosotros podemos abstraernos de la realidad y que como empresa, mira, yo estaba hablando hoy con una empresa y no tenía automatizado ni el correo y la jefa hacía de enrutador de correo y tenía casi 400 correos al día. Yo digo, no me preguntas si puedes hacer algo con inteligencia artificial para enrutar los correos, que es algo tan básico. No, pues se A veces. Entonces, el problema es que eso es inhumano, el estrés estaba hasta arriba. Obviamente hay que hacer un proceso de perfiles como Eduardo, Ignasi, José, tú, vender eso para que se entienda y de forma no agresiva. Yo he sido más técnico y el mensaje a veces ha sido muy claro o rotundo o a lo mejor equivocado. Y hay que salvar ese gap de pánico y explicarlo a gran oportunidad y que va a ser evolutivo pero rápido y que estamos en un nuevo escenario y que la competencia está sucediendo es ya. Como decía Yolanda Díez, si lo dice hasta Yolanda Díez, España no puede adoptar un mensaje o actitud ludita y vamos a ser el país ludita por excelencia.

SPEAKER_03 39:49

¿A qué estamos

SPEAKER_05 39:51

esperando? ¿A qué estamos esperando?

SPEAKER_03 39:53

Después de que ellos mismos eran los que estaban impulsando el plan, que yo creo que el PIA también tiene gran responsabilidad frente a la resistencia de las empresas para adoptar, aunque sea el uso de una IA como común y corriente como lo es el GPT o Gemini, no sé. Es decir,

SPEAKER_05 40:11

que no hace falta empezar en la

SPEAKER_03 40:14

implantación. Y aunque la hayan retrasado ahora para que se realice realmente el 2027, el impacto que creó y las amenazas de que AESA iba a ser como el fiscalizador dentro de las empresas, aunque no esté cumpliendo ese rol hoy día, pero lamentablemente ya se ha hecho un precedente y eso, querámoslo o no, ha tenido un impacto real en la empresa y es lo que nosotros podemos constatar en el mundo real ya trabajando con la gente de forma directa.

SPEAKER_05 40:44

José

SPEAKER_04 41:00

Ignasi Y yo poco a poco le voy diciendo, oye, esto lo tienes que hacer esto, lo tienes que hacer así, lo tienes que pensar así, oye, vamos, vas a hacer esta demanda, pues tienes que ver, tienes que hacer las cosas de esta manera y los archivos tienes que hacer. Oye, que tienes un problema informático, pues venga, vete a la IA. Oye, que hay un problema con el niño, tal. Oye, que hay que rellenar no sé qué formulario administrativo, utiliza este sistema. Oye, que tal, no sé qué. Y sí que es verdad... va mejorando drásticamente, cada vez un día te sorprende y te dice oye, que he hecho esto con la IA pero que es un proceso gradual, o sea, no te pienses tú, hay que estar encima encima, encima, encima y sí que es verdad que llega un momento que yo creo que estando encima y formándole y diciéndole oye, se hace esto así de esta manera y se hace esto de la otra, al final la conviertes en un usuario de la IA. ¿Eso se está haciendo en las empresas? Yo creo que no. O sea, yo creo que no. Porque tampoco van a tener una persona como yo encima continuamente diciéndole oye, mira, ¿lo has pensado este proceso de esta manera? ¿Lo has pensado este proceso de la otra? Por tanto, mi conclusión es que el uso de la IA, a no ser que con los abogados que yo trabajo, que un abogado es antítesis de la modernización, lo que pasa es que como resulta que necesita un producto Por otro lado, sí que están abrazando la IA, sobre todo los autónomos. Bueno, no hablo de los abogados que están en la administración pública, hablo de los autónomos. Sí que lo están, porque ven un factor de productividad bestial, ¿no? Eso sí que yo me estoy encontrando con ello, ¿no? Pero...

SPEAKER_05 43:07

José, pero la pregunta es, ¿cuál es tu postura respecto a lo que dice Andrew Wengie? ¿Ves que sí que va a haber ese

SPEAKER_04 43:16

gran impacto o no? Hombre, yo ya lo he dicho en todos los programas. Yo creo que cuando se decía que iba a haber destrucción de empleo era para buscar capitalización, por eso han adoptado toda la capitalización. Creo que estoy de acuerdo con el artículo en el que se va a ver muchísimas oportunidades, pero vuelvo a decir, habrá mucha gente que lo pase muy mal.

SPEAKER_05 43:38

Yo, bueno, con la confianza que tenemos y que entiendo que también la naturalidad y la autenticidad gusta a la gente, yo, José, no te entiendo y igual te pones la bandera del águila de Estados Unidos que luego la de China y ahora que sabes que venimos anunciando la apocalipsis en el empleo, ahora me dices que no, que estás de acuerdo con el artículo.

SPEAKER_06 43:54

Y además,

SPEAKER_05 43:55

te voy a decir más, tú eres uno de los que en el rol y figura que vas a adoptar el supuesto es la de no creación de empleo.

SPEAKER_04 44:05

Vamos a ver, lo quiero explicar. Si tenemos una barrera invisible que es bueno, invisible no, internet y toda la tecnología se está desarrollando y todo el control de los datacenters que se construyen aquí se hace desde Estados Unidos, evidentemente que hay una exportación de empleos a Estados Unidos fijo.

SPEAKER_05 44:29

¿Habrá destrucción de empleo? En

SPEAKER_04 44:31

España sí. Por ejemplo,

SPEAKER_05 44:33

tú estás viendo el ámbito legal y estás construyendo agentes. ¿Qué crees? ¿Que va a crear oportunidades y empleo? Tú mismo has dicho que no, que no vas a contratar, por ejemplo. Yo también opino lo mismo. Vamos a empresas de no contratar tratación

SPEAKER_04 44:46

humana fijo. Yo creo en... Porque es otra postura. Yo creo en empresas, lo primero porque ya he dicho que la situación laboral de este país, porque aquí no está Alfredo, pero lo podría explicar perfectamente. Yo

SPEAKER_05 45:02

soy empresario, Eduardo está en

SPEAKER_04 45:06

una gran empresa. Es una locura porque es una locura contratar gente. Por lo cual Y ahora mismo con la IA sí que se puede desarrollar empresas sin gente. Yo creo que sinceramente que se puede desarrollar muchos

SPEAKER_05 45:22

sectores. En temas de desarrollo, bueno, yo he llegado a trabajar internamente con equipos medianos, pero bueno, de decenas de personas. Y bueno, lo que pienso es en colaborar remotamente con equipos a nivel global en el mundo y tener contrataciones aquí en este país cero. Mucha gente me criticará, pues que paguen ellos los impuestos y que vean lo que Tribut ni si pueden competir? ¿O cómo contratar un ingeniero de alto nivel? ¿Tú puedes encontrar personal? ¿Te lo contrata otra empresa? ¿Ves añadiendo gastos? Hoy en día todo es remoto, todo poría.

SPEAKER_04 46:01

Pero si la cosa es muy plácida, si la cosa es muy sencilla, si tú adoptas esa aptitud que me parece es totalmente legal y es totalmente lícito, también es verdad que trabajo, que quise sacar una ley de alguna manera inspeccionar a los teletrabajadores a distancia, yo no soy real, ¿no? Pero yo ahora mismo, donde yo vivo, hay un local muy chulo aquí al lado, lo alquilo y contrato 10 personas. Continuamente va a pasar por ahí inspección de trabajo, voy a tener una presión bestial y si lo hago como lo haces tú yo me voy a dedicar a la innovación sin tener ningún temor de que alguien me inspeccione o alguien me ponga

SPEAKER_05 46:53

los países están compitiendo a otro nivel yo hablo del sector tecnológico está claro que un restaurante no puede hacer eso de momento no puede poner robots obviamente pero es no entender la naturaleza de algunos trabajos

SPEAKER_04 47:04

el sistema el sistema social y el gobierno y todo el estatus que hay en Europa en Europa ahora facilita ese modelo. Porque lo contrario ahora mismo es absolutamente una... El

SPEAKER_05 47:24

problema es que primero, que la empresa privada no es una ONG. Segundo, que la fiscalidad que existe en este país es inhumana. No pagar impuestos, sino la fiscalidad que existe en este país. Y luego que tienes que competir. Es decir, si tú quieres competir con producto en un mercado, tendrás que poder... competir en igualdad de condiciones. Si no tienes igualdad de

SPEAKER_04 47:47

condiciones... Pero sí que te puedo decir que yo actualmente estoy desarrollando cosas que hace tres años a lo mejor necesitaba 200 personas para hacer eso. Sí, sí. Y sin tener claro y sin tener claro... si va a tener el producto final ahora es una pasada

SPEAKER_05 48:18

entonces lo que te digo primero no hay nuevas contrataciones en muchos sectores sobre todo en el ámbito digital trabajo en pantallas trabajo remoto no va a haber nuevas contrataciones sí que va a haber luego lo hablaremos contrataciones en el sector tecnológico es obvio ante la irrupción de las tecnologías de inteligencia artificial va a haber una nueva demanda de gente que sepa inteligencia artificial reestructuraciones e incluso va a haber crecimiento pero eso va a ser luego mira igual que sube va a bajar No va a ser necesario tanta gente. Tú un equipo antes de 10, 20 personas lo puedes hacer ahora con una o dos personas perfectamente.

SPEAKER_04 49:13

como todo va muy rápido, el time to market es súper importantísimo. Entonces, nos vamos a encontrar que contratan tres, cuatro personas con sueldos, pero absolutamente millonarios porque quieren el producto para allá, porque el time to market es absolutamente especial. Y hablo de sueldos de 200, 300.000 o 400.000 euros

SPEAKER_05 49:37

perfectamente. Aquí ya lo habéis puesto, lo ha comentado otra vez Inés, lo de one person único. Person de una única persona o dos. Después, otra cosa que dije hace muchos años, y es que los programadores o gente que trabaja en el sector tecnológico van a llegar a cobrar más que los jugadores de fútbol. La gente se descojonaba con eso. Y decían, venga, hombre, venga, por favor, ¿perdona? Ya está pasando. Lo veremos. Ya está pasando, evidentemente no aquí en España, que somos unos catetos a nivel tecnológico y artificial. La mayoría, no digo que no haya talento, que hay muchísimos y los traemos aquí pero no tenemos esa visión de grandeza y de importancia y de protagonismo y de liderazgo en otros países se entiende que el talento se paga y el humano obviamente necesario se paga Anthropic está contratando contrata a los mejores y se paga aquí no aquí el que tiene éxito el que contrata está mal visto todo es explotación todo es entonces claro tenemos una cultura que nos lo tenemos que hacer mirar porque no va a germinar nada positivo en ese sentido las actitudes de gente de liderazgo va a ser externalizar o ser competitivo desde fuera no desde el país

SPEAKER_03 50:49

eso te iba a decir yo que la retención del talento es un gran problema porque finalmente aunque haya gente que la hay muy brillante y con muy buenas ideas e iniciativa empresarial pero el ecosistema no está dado para que la persona pueda ver germinar los frutos de su trabajo y mucho menos pueda consolidar un patrimonio sin que se le cuestione por ello por lo tanto los talentos terminan yéndose, un poco estaba recordando una publicación de Julio de la Torre que hablaba de esto de que las nuevas generaciones no tienen posibilidad de acumular riqueza y a partir de eso le explicaba que eso sucedía porque las generaciones anteriores se habían acumulado y las nuevas pues tenían que viajar más ligeras de equipaje, creo que algo así señaló él, entonces yo le comentaba que en efecto lo que ocurre es precisamente lo contrario, que las nuevas generaciones generaciones se ven imposibilitadas a que el fruto de su trabajo se vea reflejado en la adquisición de nuevas propiedades y por lo tanto los más talentosos y que tienen posibilidad de hacer crecer algo pues se van del país y eso va generando una pérdida de capital humano bien formado que no va a hacer crecer el sector que sea comercial, empresarial ¿Sabes

SPEAKER_05 52:07

qué pasa Inés? Que la gente que nos escuche a mí o a José hablando así lo que hace es que en vez de apoyarnos lo que hace es al revés, se genera un pensamiento ludita contra perfiles como el de José o el mío, que buscan competir en un mercado, porque lo que dicen es que no, que tenemos que estar en este país, contratar a gente, hundirnos en la miseria y dar como un eje beneficio a Pedro Sánchez, compañía o cualquier político que venga. No entienden de competitividad, no entienden de libertad, ni de libre mercado, ni de individualismo, ni de liderazgo, ni de emprendedurismo, ni de revolución, ni de nada, de nada, solo del bien común, socialismo y comunismo. Y pagas básicas o todo es todo igual de mediocre. Eso es el caldo de cultivo que tenemos aquí. Ya si queréis os comento un poco mi visión respecto al artículo de si habría trabajo. Yo creo que habrá trabajo. Aquí a 30 años seguirá habiendo trabajo. El problema es qué pasa en la transición. Porque ahora estamos en plena transición. Hay transacciones históricas que impulsamos un poco cuando pasamos del campo a la mecanización. Esto tarda generaciones. La sociedad industrial tardó alguna generación, pero Internet también tardó en reorganizar sectores. Pero es que la IA va avanzando a ciclos de meses, realmente. Entonces, el problema que yo veo es, ¿se puede reciclar cognitivamente millones de trabajadores al ritmo que la IA automatiza tareas? Las respuestas, ¿no? Y hay un problema ahí. Vale. Y entonces, la idea es, si la respuesta no, yo creo que... Ya, ya, pero el problema es ahora, en esta transición, ¿qué tareas o qué perfiles de niveles de entrada se van a reconfigurar? Primero es ver dónde ataca. El riesgo no es solo el desempleo masivo, sino que pérdidas de oportunidades de perfiles junior y dónde se concentra el valor de los profesionales que sepan bien utilizar la IA. Realmente el foco lo deberíamos poner ahí. Y luego, una segunda cosa, y te lo digo porque ya sabes, conoces un poco mi... mi investigación doctoral que estoy haciendo, para mí es muy importante todavía el criterio humano. O sea, y la IA lo que va a hacer cada vez es penalizar más a quien no lo desarrolla, de alguna forma. Quien automatiza por automatizar, quien no sabe hacer buenas preguntas, quien no sabe interpretar resultados, quien no sabe plantear riesgos o convertir información realmente en valor, va a ser engullido por procesos que no va a entender y va a generar realmente, digamos, pollos técnicos. Muchas veces más que Entonces, para mí hay dos cosas. Por un lado es qué tareas, qué perfiles, qué niveles de entradas se van a reconfigurar y para mí lo donde veo que ataca mucho son los junio, ¿vale? Y después, ¿qué hacemos con millones de trabajadores del conocimiento al ritmo que automatizamos? Esas son cosas que vamos a tener que vivir en esta transición. A ver, una cosa en el tema del chat porque en el último programa ya me quedé bastante quemado y yo lo siento mucho ser así, pero si no... que sacaba X Habay, si queréis hacer una pregunta que traslade o que lea, porque son muchos comentarios, me ponéis pregunta y hacéis una pregunta que sea acorde al tema y de lo que estamos hablando y el dar vuestra opinión de que si esto es ahora hablar de las novias no lo voy a leer ni trasladar ponéis pregunta y veis lo que queréis trasladar aquí, porque si no en el chat podéis decir lo que queráis, siempre que sea unos límites, pero no, el caos y la locura como estudiamos en un bar, lo siento pero no voy a hacer mucho caso al chat, excepto lo que ponga pregunta y sea evidentemente coherente con lo que se está comentando. A ver, lo que dice Ignasi es importante, ¿no? Yo creo que hay que ser críticos con una cosa y es, todos estaremos de acuerdo, independientemente de la postura o la opinión o visión, en que la situación a la que vamos es supera el escenario de la humanidad actual, la española o de cualquiera, es decir, lo que ha dicho Ignasi, es decir, si tenemos un problema cognitivo a esta velocidad, nuestra nos ha dado un problema porque la asimilación, aunque quisiéramos, no la podemos llevar a cabo. Es decir, por un lado está la intención tecnológica o la evolución tecnológica. ¿Cuál es la evolución de implantación de esas soluciones? Obviamente mucho más lenta, pero mucho más lenta no son décadas, como dicen algunos influencers, o algo, bueno, yo lo he comentado, décadas. Va a ser mucho, mucho más rápida porque hay vinculado también... Yo creo que un interés en desarrollar una nueva realidad civilizatoria, un reset económico, monedas digitales, identificador digital, es decir, hay una serie de cambios que subyacen que va a querer que todo eso suceda y rápido. Pero independientemente de eso, el mercado es global y se mueve ya a esa velocidad. Es decir, que no podemos decir, yo me paro. Bueno, en determinados sectores sí. Si yo vendo, no sé, comida en la calle, pues eso tampoco es que me vaya a afectar mucho hasta que haya un robot, que haya eso. Pero si me dedico a determinadas tareas, por ejemplo, host en el ámbito legal, en el ámbito del marketing, en el ámbito de la programación, en el ámbito de la ciencia, matemáticas, la no utilización de inteligencia artificial bajo una nueva visión y paradigma, te deja fuera. Porque en cuanto empiecen a llegar a soluciones, la productividad trabajando con personas y este tipo de IAS va a hacer que estés fuera, que no estés competitivo, no vas a poder competir. Lo que ha comentado Ignasi es a lo que yo me refería con la ruptura del contrato social, es decir, y por contrato social entendemos una sociedad en donde tiene unos jóvenes que va educando, va formando, estás preparado, eso se supone que era la meritocracia, cuanto más preparado estés y más valgas vas a tener oportunidades laborales, todo eso se rompe y sobre todo porque a los primeros que están afectando es a los juniors lo sabemos, a la generación Z eso lo sabemos entonces vamos a otra cosa, en esa otra cosa ¿qué perfiles? o sea, en esta transición es donde más vamos a sufrir hasta que veamos el modelo correcto o el modelo final, entonces ¿cuál es ese modelo final? o ¿hacia dónde vamos a ir? o ¿qué es lo que va a pasar? pues son cosas que es lo que he comentado algo nuevo, este recnota y yo cuando hablaba Plácido de si van a pasar décadas o no décadas, no es que yo piense que o crea que realmente tenemos que esperar décadas a que haya cambio, el cambio es ya. La cuestión es si en el entorno económico o en la región económica en la que nosotros estamos viviendo, los que estamos aquí, van a permitir esa velocidad. Otra cosa es que lo consigan, pero cuando digo esto es, y tú lo sabes, ¿no? Esa ministra que comentó, o Pedro Sánchez, diciendo nada o una cosa no va a quitar el trabajo a alguien, o una máquina no va a quitar el trabajo a alguien. No, no, va a haber un modo bien toludita y va a haber un movimiento social contra la inteligencia artificial, obviamente. Sí, y lo que ha dicho Inés es que no es ninguna tontería. Si nosotros en el día a día, fuera de lo que es nuestro entorno, fuera de lo que es esta comunidad, preguntamos o vemos o intentamos sacar qué es lo que la gente está haciendo con la IA, la mayoría está usando la IA como si fuera Google. Google con esteroides. Pero eso también, José Eduardo, pero eso también tiene un tiempo. Es decir, estamos muy reciente, los últimos dos desarrollo que han permitido una serie de cosas a un nivel excelente. Mira, el programador de OpenCloud, estaba sacando unas herramientas, no me refiero al OpenCloud, a otro, dice, mira, estos proyectos que tenía que no funcionaban bien, ahora con el nivel de la IA ya funcionan bien. A ver, lo que quiero decir es que a medida que la IA vaya evolucionando, todos los desarrollos y arquitecturas agénticas van a ir siendo factibles y más óptimas cada día. No van a ir a peor, van a ir a mejor aunque tu desarrollo sea malo. Eso lo decía Andrew Wengie, es decir, vas a vivir la aceleración de ...del propio desarrollo tecnológico... ...entonces... ...no todo es la productividad... ...y el ahorro de tiempo o la escalabilidad... ...desde ese punto de vista, obviamente... ...pero el impacto va a ser brutal... ...y mi discurso siempre ha sido... ...en los programas es... ...habrá una capa de la sociedad... ...de la población, de trabajadores... ...que somos, entiendo... ...yo lo que quiero pensar y esperanza... ...que somos los que estamos metidos en esto... ...que estamos aprendiendo, que nos estamos reinventando... ...que estamos todos los días trasteando... Yo, por ejemplo, me he quedado, no sorprendido, pero configurando agentes, cómo tú consigues crear una memoria que de verdad es persistente, cómo tú puedes limitar las alucinaciones, cómo cuando haces agentes dedicados a tareas no se inventan cosas, ¿vale? Todo eso, una gran mejora también en capacidades, cosas que hace unos meses no me sabían codificar bien o entraban en mucho bucle los agentes o lo que es la IA, ahora lo hacen a la primera. Entonces, aquí, claro, aquí va a haber una cierta capa de la sociedad o de trabajadores que van a entender hacia dónde vamos, que se van a adaptar y yo sobre todo creo y mucho, y yo estoy convencido de que a mí también me pasará, que acabaremos en lo que es la one person company al final es decir, bueno, tú tienes unas habilidades, tú controlas esto te tendrás que vender y te tendrás que crear tu modelo de negocio con esos nuevos modelos de negocio, nuevas cosas o nuevas habilidades que se demandan con tu ejército o equipo de agentes Y de hecho, y yo pongo muchas veces este ejemplo, en muchas actividades que hago al final, y yo creo que lo he puesto aquí, muchas veces me tiro diseñando o bien el agente o bien el prompt, que es el equivalente a las reuniones que yo he podido tener con equipos hace unos años, en donde nos sentábamos, decíamos, este es el objetivo, nos distribuíamos las tareas, en cuánto tiempo lo vamos a tener. Todo eso, en el fondo, digo, es el equivalente al tiempo que yo ahora invierto en diseñar una tarea con inteligencia artificial, la diferencia es que lo que voy a tener ya sé que es mucho mejor y en menor tiempo que lo que tenía antes. Eso es un cambio total de paradigma y de todo. Pero cuántos, lo que acabo de decir, lo están ejecutando en su día a día. ¿Cuántos son conscientes de eso? Aunque sean pocos, en cuanto tengas algunos, aunque sean muy pocos, cuando esos pocos empiecen a demostrar en el mercado o acaparar cuota de mercado de una forma totalmente irracional e inteligencia inteligente empezará a ser viral y causará ese movimiento antisocial contra la inteligencia pero también un liderazgo empresarial y tecnológico que chocará bueno en España se verá mal eso se verá mal obviamente porque es ganan unos pocos pierden el trabajo muchos pero si te das cuenta mi mensaje y mi actitud es yo no quiero ser parte de esos perdedores estoy de acuerdo con lo que has comentado yo quiero estar ahí sé que esto y lo que estoy diciendo y si me vienen algunos dirán tú eres el enemigo tú eres lo que vas a ocasionar obviamente Lo sé, pero evidentemente lo que no voy a hacer es estar en el lado de la mediocridad, en el lado de Ludita. Esto me da miedo, esto va a destruir los puestos de trabajo. Pues eso lo vas a vivir, pero rápido. Yo lo he vivido hasta el insulto.

SPEAKER_04 1:03:22

Pero vamos a ver, lo del tema de Ludita. Hay que separarte más.

SPEAKER_05 1:03:28

Vamos a avanzar, que no hemos empezado el programa. Lo hemos hecho como la otra vez, que no sé qué es lo que

SPEAKER_04 1:03:31

me da. Si hablamos de España en concreto, que ya que lo mencionáis, verdaderamente por malas decisiones, por malas decisiones y también por un tema geopolítico porque nos va a sacrificar Trump, lo vamos a pasar muy mal. Si los políticos quieren utilizar la IA como excusa, ahora bien, yo creo que posiblemente no porque está muy a las órdenes de Estados Unidos y tenemos de demasiado de atendientes americanos, o sea, de intereses americanos. Me refiero al de Talavera, el de Aragón. O sea, si tú empiezas a encender un poco el tema ludita, pues a lo mejor... hay gente que empieza a pensarse en hacer atrocidades. Entonces yo tendría mucho cuidado con esos mensajes, pero sí que puede ser la excusa que tengan los políticos para explicar, por ejemplo, de aquí a un año va a haber elecciones en la Comunidad de Madrid y has anunciado que hay destrucción de empleo.

SPEAKER_05 1:04:36

Yo creo, a ver, yo es que sería súper crítico, lo que pasa es que vamos a tener otro programa como eso y no me lo puedo permitir por salud mental, pero no lo digo por ti, José, lo digo en general. A ver, yo es que creo que caemos en la trampa, pero no quiero hablar porque... es que explotamos otra vez el programa y no acabamos ni de empezar y no me quedo otra vez con el programa y no empezamos. Yo creo que es que no estamos a la altura, tío. Pero no te lo digo por ti, José. Hablo general, ¿eh? Es que caemos, tío, en los discursos, tío, pequeños. Tú crees en una cosa a muerte y a romper la realidad. Y si se va tu vida a tomar por culo, pues se va a tomar por culo y sé consecuente. Y si no, tienes que callar. Porque estoy de gente, y no lo digo por ti, que eres el tío que demuestra con hechos, lo que dice y trabaja, a pesar de que puedas tener opiniones en ese sentido, pero necesitamos gente que no sea gris, tío, que diga blanco o negro y en esa dirección ya muerte pero sea lo que sea no vamos a cambiar nada es que estamos hablando de las elecciones de Madrid y de la política pequeña y de la basura, entonces ¿cómo vamos a cambiar nada?

SPEAKER_04 1:05:42

Bueno pero es que yo lo que quiero decir es que una cosa es lo que va a pasar en el mundo y otra cosa es lo que va a pasar en España, y lo que va a pasar en España no tiene nada que ver con en el tema de la IA.

SPEAKER_05 1:05:53

O sea, es mi opinión, vamos. Bueno, pues la gente que quiere hacer IA se tiene que ir de España. Bueno, pregunta que hacen aquí y pasamos a una noticia y luego al análisis del artículo. Pregunta, si quieres contestar algo, si alguien está guiando la narrativa, ¿quién creen que es? ¿Qué son? ¿Las tecnológicas o el gobierno o quién es? Quiero decir, exactamente hemos dicho que hay una coordinación o no, pero ¿quién es quien dirige eso en Europa en España en Estados Unidos los grandes capitales el gobierno determinadas empresas las grandes tecnológicas ¿quién está detrás? ¿quién creéis que está moviendo los hilos realmente? o es un multicausal

SPEAKER_03 1:06:30

son varios yo pienso que es importante hacer un punto acá respecto a temas más bien objetivos que tienen que ver con cuánto se está invirtiendo realmente como país para desarrollar tecnología innovación etcétera y España está invirtiendo actualmente un 1,5 aproximado del PIB en I más D Y si lo comparamos con lo que invierte China y lo que invierte Estados Unidos, que es casi 2,7 y apuntando al 3% del PIB, del PIB de cada una de estas potencias que es mucho mayor, entonces obviamente nos vamos a quedar al debe y podemos comprender que tampoco tengamos un tejido empresarial de startups lo suficientemente robusto como para poder crear realmente el valor que se puede crear a partir del uso de la tecnología. Entonces, más allá de narrativas que también obviamente que sabemos que hay realidades impulsa claro ciertas ideas pero la realidad objetiva que es un poco el enfoque que yo trato de dar en mis intervenciones en el programa tienen que ver con eso, con mirar los datos y entender cuál es la visión desde la política pública, de dónde se van a invertir los recursos particularmente y yo creo que acá en este sentido en España estamos al debe ni hablar en Chile que esa es otra historia estamos en el 0,4% recién en un inversión en innovación, o sea, años luz de poder subirnos un poco a este proceso, digamos, a tiempo, porque en el fondo igual, el tiempo que pasa es tiempo perdido sabiendo lo exponencial que es esta tecnología y que nos estamos quedando en el camino.

SPEAKER_05 1:08:11

Y aquí lo que hay que ver no es tanto que sí, obviamente, es la cantidad que se invierte, que es súper importante, porque sí, obviamente, es un valor, pero también que lo que tú inviertas sea algo para que perdure. Si tú lo único que haces proyectos para salir en la foto no perder protagonismo tener titulares tener cuatro chiringuitos que vivan es que es lo que estamos viviendo en la inteligencia artificial apoyado por un gran sector de legal tech que aún no se ha desarrollado la inteligencia artificial y están todos ansiosos de hacer asesorías auditorías regularizaciones asistentes para la IAC

SPEAKER_03 1:08:48

vamos a ver y congreso tras congreso congreso tras

SPEAKER_05 1:08:51

congreso de la ética de la regulación con las corbatas y las gobinas es decir, es que es lo que somos y por lo tanto somos culpables de nuestra realidad y yo lo que pido es que si nosotros queremos cambiar esa realidad pues tendremos que actuar de forma contundente sabiendo que tenemos mucho que ganar y mucho que perder y cada uno asuma ahora, hablar, hablar, hablar y no hacer de forma contundente nada pues nos lleva a ser el país que somos un país de mediocres sin ningún protagonismo un país de mitad de la tabla para abajo Yo no sé quién está detrás de la narrativa y no quiero hablar también del país porque en general está en todos lados. Pero a mí lo que me hace pensar es que estamos todos por el tema de la productividad. Podemos ser más productivos, pero al final es quién captura el valor generado por la IA. Porque más productividad con menos personas al final es más desigualdad. Y luego, al final, Todo dependerá también, se está hablando de que la IA se va a encarecer. Y hay más IAs que pagas 200 euros, 300 euros, capacidad de cómputo, tokens. Realmente, vamos también a otro nivel. Es decir, no solo los que sepan utilizar IAs son los que sobrevivirán, sino los que tengan capacidad económica para tener la mejor modelo, la mejor carpeta de cómputo. Por lo cual, ahí hay un tema. Y luego, al final, es eso, la concentración de poder. ¿Quién accederá a esa? ¿Quién tendrá el control? de esas plataformas, realmente, ¿no? La jugada, ahora que, no sé, estaba leyendo la jugada esta que ha hecho el The Antropic, ¿no? Que al final ha conseguido tener más capacidad de cómputo alquilando de los data centers al de Grog, al de Elon Musk, porque el Elon Musk está en contra de la chat. Ha hecho con Elon Musk, lo ha hecho con Amazon, lo ha hecho con Google, es decir, lo ha hecho con todos. Ya, ya, pero en ese sentido, fíjate que Grog, en el fondo, era un competidor o un player y no se

SPEAKER_06 1:10:57

puede

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creer. Al final, mira, y entonces ahí hay un tema de que bueno estamos pensando ser productivos y luego yo estoy pensando que el tema humano o sea el humano va a ser premium es decir que vaya un tío a enseñarte cuando tú puedes aprender realmente cualquier cosa estamos en momentos en el que si tienes curiosidad capacidad de autoaprendizaje con inteligencia artificial podrías aprender lo que quieras al final tú pagarás por una persona por el que te trasladaste transmitirá esa pasión, ese conocimiento, esa narrativa, esa experiencia acumulada. El tema de juicio, de empatía, de comunicación, de generación de confianza, va a ser un nuevo lujo. El humano será un... Estás describiendo, Ignasi, al perfil de influencer que tenemos de inteligencia artificial en España. No, hombre. Para mí, el perfil premium es alguien que tenga responsabilidad, es es decir, que realmente hable de concretidad y sea responsable, que tenga capacidad de juicio realmente, que aparte confianza basado realmente en conocimiento, en experiencia y que sea capaz de descifrar comunicación compleja, conceptos complejos realmente y aterrizarlos a un nivel humano. Vamos a ver una noticia que antes de ver el análisis del artículo que tenemos que verlo porque si no me da un colapso. Esta noticia que me pasaron el otro día que está bastante bien. Vuelvo a lo mismo, centrémonos otra vez en la pregunta de si viene si es una fantasía lo del impacto en el trabajo o si que vamos a vivir ese apocalipsis, bueno hay una postura seguro que intermedia pero fijaos que este artículo de mi Technology Review tres cosas en inteligencia artificial a tener en cuenta según un economista galardonado con el Nobel, mi pronunciación ya sabéis, Daron Acemoglu dice que es más cauto que la mayoría frente a las predicciones de un apocalipsis laboral pero por lo contrario esto es lo que le preocupa, bueno por un lado los agentes de inteligencia artificial obviamente no, todo lo que es el desarrollo de arquitecturas multiagente, arquitecturas agénticas, empresas agénticas. Bueno, a veces, como dice aquí, exagerando resultados, yo creo que hay un gran desconocimiento sobre esto. Otra vez se vuelve a alegar al fracaso de los proyectos de las IAS agénticas y a mí me parece que es la realidad tecnológica no está ahí. Es decir, yo cuando leo estas cosas me entra la risa. Que no digo que no existan proyectos que hayan fracasado, que entiendo que muchísimos. Solo hay que ver el perfil de gente que está vendiendo esto. No significa que unos perfiles concretos, aunque no vengan de los tradicionales, puedan hacer bien las cosas, pero hay cosas para ponerse las manos a la cabeza. La nueva ola de contrataciones, bueno, luego lo dirá el artículo, ¿no? Parece ser que sí, que es cierto, que hay una subida, pero hay que interpretar también la gráfica respecto al sector tecnológico, que es un sector que, bueno, yo entiendo que va a tener más demanda y que la parte humana, como ha dicho Ignasi, el buen talento, yo creo que va a ser... premium o va a crecer en contratación en ese sentido, no sé cómo luego lo que ocurrirá y luego está el tema de las aplicaciones de IA que es que definitiva, sí que es cierto que vamos a ir a una transformación en el software, no sólo porque esté hecho por la inteligencia artificial, junto con humanos o no, sino una transformación en cómo están hechos la semana que viene tendremos un programa, una Xtalks ahí con alguien muy interesante respecto por ejemplo al tema de creación de interface y experiencia de usuario en la era de la inteligencia artificial, en la era gente Yo creo que son aspectos positivos. A ver, aquí este premio Nobel dice, oye, la era gentica, las olas nuevas de contrataciones y las nuevas aplicaciones de IA, lo que me llevan a decir es, oye, que no hay que ser tan negativo. dice Darón, hace Moglu, tenemos la era agéntica, tenemos por otro lado nuevas contrataciones y por otro lado tenemos nuevas aplicaciones de IA que están por llegar. Y eso tiene que generar cosas positivas en el empleo, ¿no? ¿Qué pensáis? Premio Nobel, premio Nobel. Oye, los que estamos aquí no tenemos premio Nobel, pero tampoco quiere decir nada. Inés, yo creo que está al nivel seguro.

SPEAKER_03 1:15:14

Bueno, el premio Nobel de Economía, a mí me gusta bastante ese Moglu, así que igual voy un poco por la línea de que tiende a ser más cautos, como estaba leyendo en el chat que decían que porque eran tan cautos los nobeles y que no sé, que sospechaban que había algún tipo de interés creado. No es

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cierto que los premios nobeles sean cautos, solo hay que ver a

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Geoffrey Hinton o a Dennis Hassanis. Sí, bueno, Hinton también tiene sus intereses creados por ahí, en fin, pero a Samoglu yo creo que tiene que haber hecho su reflexión porque él lo que apuesta es un poco por una visión histórica que de hecho gracias a eso se gana el Nobel de Economía. Así es que también la historia nos enseña bastante a cómo poder hacer una perspectiva respecto al futuro.

SPEAKER_05 1:16:02

Y bueno, venga, vamos al protagonismo de... Bueno, si queréis decir algo, podéis decirlo. Breve. Y vamos al análisis del artículo. Vamos a empezar el programa. Después de una hora casi media, vamos a empezar el programa. Muy X-Habay, pero hoy sí analizamos el... Bueno, este es el artículo, esta es la portada. El artículo está en X, está en la web de A16. Ahora lo pongo, lo voy a poner en versión página web. Vamos a ver algunas gráficas. Os pido que como hay varias, no sé si en 6 o 7, seáis concretos en las reflexiones si queréis decir algo para que no nos alarguemos mucho el programa pero bueno, esta es la portada y el titular es el que hemos utilizado directamente que bueno, que el apocalipsis no va a ocurrir y que es una fantasía, una paranoia de esta gente fanática de la IA como entre los que me incluyo pero bueno, vamos a ponerlo y vamos a ver bueno, la primera gráfica, mientras busco el enlace del artículo y lo vamos leyendo es esta, y es el precio de la inteligencia, el coste, ¿no? Yo no sé si al punto de ser una commodity, de mis casales decían, no, la IA ni la IA va a ser una commodity, pero es cierto que los costes de los modelos, bueno, están reduciéndose muchísimo, siguen habiendo precios alcistas en los últimos modelos, pero es verdad que los modelos actuales y los precios, incluyendo los modelos de pensores chinos, pues nos trae un mercado en que la compra de esa inteligencia, con sus posibilidades y también con sus problemas, pues es cada vez más interesante. Esto es algo que es una realidad. ¿Algo que decir? ¿Es más barato o no es más barato? Sí y no, realmente. En ese sentido, a ver, cada vez tenemos por el mismo precio realmente modelos más potentes. Pero, por ejemplo, fíjate lo que ha pasado en el que, por ejemplo, todo el mundo tenía el chat GPT y me pongo un chat GPT de 20 dólares y tengo los modelos. Y cuando empiezas realmente a sacarle valor, realmente en ese sentido, empezar a construir agentes para proceder o realmente aplicaciones todo el mundo ha migrado a cloud y ya no se ha ido al cloud de 20 dólares sino se ha ido al cloud de 90 aquí hablamos seguramente un tema que es muy interesante lo que dices que es lo que paga el usuario masivo y otra cosa es el precio de token coste o al que tú lo compras son dos cosas distintas está claro que han tenido que transformar muchos planes y encarecerlos porque es que no es rentable Hay mucha demanda y entonces han dicho, oye, pues realmente no nos vale la pena. Plácido estaba leyendo que estaban diciendo desde los capos de la bolsa, BlackRock y este tipo de empresas, que una de las cosas estaban empezando a sacar mercados de futuros de capacidad de cómputo. O sea, tú vas a cotizar en bolsa capacidad de cómputo, porque al final no va a haber capacidad para todos. Habla de una renta básica universal que que es una computación básica universal. Se habla también de eso. Entonces, fíjate al nivel que estamos hablando. Estamos hablando de que ahora no va a haber trabajo, que va cambiando trabajo, que es disruptor, que no sé qué. Vale, imagínate que hay gente que se está adaptando, que empieza a comprender la inteligencia artificial, que hace procesos, vamos a las empresas de una persona. Es interesante el escenario porque, curiosamente, en nuestro país, el que seas freelance, cuando vas a atacar a clientes medios grandes, es mal visto, es mejor una empresa por la solidez, por no sé cuánto y al final estructuras muy grandes no van a ser competitivas en este momento y se van a ir a otro tipo de roles pero eso es otra guerra y yo lo que quería deciros es eso, que sí que se está abaratando pero a la vez se está encareciendo porque la IA con capacidad de cómputo potente, con modelos realmente potentes y que basa la tokenización va a ser jugar en otra Pero también, Ignasi, yo entiendo que esto está pasando y en cierto modo es una paradoja de Gibbons, que lo que te dice es, oye, cuanto menos es el coste, más se usa, pero bueno, pero no así, lo que es el coste tú de usarlo no te tiene por qué subir, pero estamos en una guerra, por así decirlo, termonuclear entre lo que es Estados Unidos y China, entre lo que son los modelos, en llegar a esa AGI, es decir, la razón de seguir encareciendo los precios no es porque el coste por token va, baja, sino porque la cantidad de inversión que están realizando y la necesidad de monetizar o por lo menos de recuperar la inversión en un corto plazo para no alimentar también los rumores de esa burbuja o de que caiga alguna empresa, en mayúsculo. Entonces... A ver, realmente no hay un debate porque te tengo que decir, Ignacio, diciendo lo que dices es cierto, es una parte de la realidad. Actualmente tú puedes montarte con Kini26, con modelos chinos, con Dipsy, con muchos modelos a un coste hiperreducido, casi la las mismas arquitecturas agénticas, utilizar, como dicen aquí, Cloud Opus, que es el más caro para determinadas tareas y el resto, hiper mega barato. Hiper mega barato. es una narrativa equivocada y después que te suban 100 euros fíjate 100 euros y que te quiten cosas de un plan a ti te parece que eso para el que está creando inteligencia artificial y automatizaciones en una empresa eso es un precio no no no no estoy diciendo eso la inteligencia artificial no va a ser para estudiantes pagando gratis o 20 euros y están bombardeando con su open cloud constantemente una API es que no tiene sentido esto no no creo que va a haber como de horror un rol de la delegación artificial como una commodity para escribir mails y hacer cuatro presentaciones. Y luego va a haber la liga importante de decir, bueno, la utilizo a nivel profesional, la utilizo para procesos, la utilizo para realmente aplicaciones a medida. Cuidado que no es tan fácil, realmente, porque ahí hay mucha arquitectura y hay mucha... Es decir, tú estás diciendo, utilizo, pues, o digamos modelos más altos. Sí, es cierto, tú puedes irte a ser más competitivo, pero técnicamente realmente la curva de aprendizaje no es tan fácil realmente. De generar aplicaciones, de generar agentes correctamente... Hay que ver alguna arquitectura agéntica o agente... Técnicamente, o sea, utilizar un modelo, evidentemente... O crear un prompt, ¿vale? Son dos guerras totalmente diferentes. Puedo decir que las... sencillez de crear este tipo de cosas a día de hoy es tal que es accesible para muchísima gente. No digo para todo el mundo, pero es accesible como nunca para muchísima gente. La prueba está en el mercado y la gente que está desarrollando y muchísimamente está democratizando este tipo de desarrollos. Es decir, que evidentemente puede traer un problema porque no tienen experiencia, etcétera, pero hoy en día más que nunca lo ponen con alternativas, posibilidades, formaciones, cursos, tutoriales, mil cosas que se pueden hacer. A ver, yo no digo que evidentemente es mucho más complejo que meterse en un chat y hacer un prompt o llamar a un API y sacar una respuesta obviamente o un workflow en el 8n es mucho más complejo pero la simplicidad de desarrollo de este tipo de cosas dentro de su complejidad vamos nunca ha sido tan fácil ojalá hubiera sido tenido esta complejidad de desarrollo yo hoy hace 10 o 20 años

SPEAKER_04 1:23:41

bueno yo si queréis hablo de mi experiencia evidentemente si yo voy a procesar un montón de documentos un montón de cosas no voy tirando ni de chat GPT ni tal pues me voy a los modelos principalmente open source o en este caso tiro de algún modelo a un modelo chino eh Y en mi caso, pues, yo tengo contratado, en este caso, lo hago todo en mis GPUs y tiro de OLAMA, que te permite hasta 20 requests por una tarifa de 20 euros de cualquier modelo que quieras utilizar.

SPEAKER_05 1:24:21

En el caso de OS es infraestructura local. Sí. Les sale gratis, entre comillas.

SPEAKER_04 1:24:25

Pero sí que es verdad que luego para mis procesos internos, vamos a decirlo in-house, de estos que no voy a procesar millones de documentos, pues, utilizo Cloud, pero también estoy y utilizando, esto es muy importante entenderlo, utilizo Perplexity, utilizo ChargePT, utilizo Gemini porque las especificaciones de producto, una vez que Claude me acaba las especificaciones de producto yo me voy a mi consejo de administración que no son personas físicas y son mis modelos y le digo, oye, mejorame y dame un montón de ideas y entonces esas cuatro o cinco IAS me mejoran y luego se lo vuelvo a pasar a Cloud y hago como 4 o 5 iteraciones y al final hago unas especificaciones que son absolutamente terribles muy innovadoras pero como digo la industrialización del dato open source el trabajo diario Cloud y mi consejo de administración técnico vamos a decir, o mi consejo técnico de administración, las cuatro o cinco ellas. Y voy eligiendo a nivel de open source en base a mis necesidades y mis pruebas, porque dices, bueno, pues voy a hacer un NER o voy a hacer un parseo o tal. Oye, este no me ha funcionado, este no me hace Json, es el otro no sé qué. Pues es un poco el estado de arte y probando, ¿no? Y vas probando y esta es un poco la clave, la clave de mi éxito

SPEAKER_05 1:26:11

propio. Bueno, aquí hemos puesto una gráfica que combinada con el coste de la inteligencia y además que los modelos cada vez son más inteligentes. Esta es una foto a día de hoy de la medición del coeficiente IQ llegando a 130. Obviamente capacidades multidisciplinares a un nivel de IQ alto, modelos muy capaces que hay que tener en cuenta también que en arquitecturas agénticas es no todo es la mayor capacidad OICU, sino la eficiencia en determinadas tareas también, como los montes, etc. Pero bueno, obviamente el estado del arte actual para montar arquitecturas dagénticas sobrepasa en muchos casos lo que necesitamos o hubiéramos soñado. Dicho lo cual, esto no va a parar y seguramente a final de año, como dicen, podremos casi automatizar cualquier cosa con la tecnología disponible. Esto, como dicen en el gimnasio, por meses. Vamos a...

SPEAKER_04 1:27:06

déjame que voy a decir otro truco que utilizo, que a lo mejor para los que están escuchando, como al final yo pago suscripción de Medium y Semi Análisis y alguna web más, sí que en el desarrollo de las cosas que hago, le digo que tire de MCP y que me vea en Hugging Face o en Medium, cosas que pueda incorporar en el tema del desarrollo de las explicaciones. Entonces sí que es verdad que antes me leía todas las noticias de Medium y ahora ya... como ya no me ha dado la vida, ya le dejo a la IA que me coja la información que necesito para el desarrollo de producto y me mejore ese producto de innovación, ¿no? Así que supongo que al final me volveré tonto porque ya no me leeré artículos de Medium y ya no me leeré artículos de semianálisis como antes, pero es que la velocidad que he alcanzado es la de un cohete,

SPEAKER_05 1:28:12

¿sabes? O sea... Yo, a ver... José, yo te estoy diciendo, fíjate, con la confianza que te tengo, eres muy buen ingeniero como para exagerar a un nivel las cosas en que pueda ser perjudicial. Es decir, lo que haces es excelente. No lo exageres más y ya es excelente.

SPEAKER_04 1:28:29

Pero si lo que estoy dando las recetas a los demás.

SPEAKER_05 1:28:32

Podríamos analizar los pormenores de cosas que hay posibles problemas. Es que yo cuando un ingeniero me dice o habla de esa manera, tío, es que de verdad... No,

SPEAKER_04 1:28:43

pero seguro que hay gente que lo

SPEAKER_05 1:28:46

hace mejor. No, mañana tú lo vas a hacer mejor y el mes que viene mejor. Entonces, cuando la venta de un producto de la inteligencia artificial es como en TikTok, todo es espectacular, cambia, revoluciona, es que se pierde el sentido crítico de las cosas y de lo que se

SPEAKER_04 1:29:02

hace. Yo te lo digo

SPEAKER_05 1:29:05

sabiendo lo que haces y que es

SPEAKER_04 1:29:07

de un nivel altísimo. Por ejemplo, ahora me gustaría buscar información que seguro que hay algún curso en Estados Unidos o algún máster o alguna especialización de reingeniería de procesos con IA, de los modelos de negocio. A mí me encantaría más aprender sobre ese tema. Es una información que yo quiero trabajar más en esa línea.

SPEAKER_05 1:29:42

Vamos a poner otra gráfica del artículo que dice lo siguiente. A ver, ¿qué ha pasado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí un

SPEAKER_06 1:29:58

segundo?

SPEAKER_04 1:30:01

¿A quién se ha ocultado aquí? ¿A quién

SPEAKER_05 1:30:04

se ha ocultado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí? ¿A quién se ha ocultado aquí? el mundo tecnológico tampoco es tan importante en las finanzas o en la economía del mundo. Bueno, dicen otro, pero este a mí me parece un poco abstracto y es, bueno, viendo esta gráfica lo que quiere decir es que la evolución o transformación de los sectores es muy importante. Y luego dice, oye, que luego el sector tecnológico tampoco es tan importante. Yo tengo que decir que, a ver... Es decir, argumentar o construir una narrativa alrededor de todo esto, viviendo desde dentro el desarrollo de la inteligencia artificial, lo que es, cómo va a impactar y la experiencia, sin ir con una verdad absoluta que pase, lo vamos a ver y dará y quitará razones, me parece ridículo. Muy buen análisis, pero a mí me parece que esto no encaja. Decir que el sector de las telecomunicaciones o la tecnología no es troncal, transversal y tractor de toda la economía, obviamente el energético tiene sentido, el finanza, el real estate, pero yo creo que es una visión antiguo paradigma totalmente. Es que no se llega a entender el punto tractor de la inteligencia artificial. Y no tiene sentido cuando la empresa con mayor capitalización del mundo es Nvidia y cuando nueve de las diez empresas con mayor capitalización del mundo son tecnológicas. Es decir, no hay por dónde coger esa parte del análisis que sobre todo se ancla en fuentes. El análisis en general. Qué palantir una compañía como Palantir en que está invirtiendo y como que está creciendo y por qué. Por eso. A ver, se ancla en fuentes y la argumentación no es mala. Eso no significa que sea correcto. Pero esta en concreto es de todas las que hace agua por todos lados. Esta es la que menos sentido tiene y la que desacreditaría las conclusiones que saca. Bueno, y aquí hay otra gráfica

SPEAKER_04 1:32:06

que, bueno... Bueno, hoy te pasé datos de España del número de empresas que se crean y bueno pues empresas nuevas de real estate ha tenido un crecimiento con respecto a 2022 del 74% holdings de inversión 89% tecnología pues un 26% transporte un 24% por lo que

SPEAKER_05 1:32:31

me pasaste holding otros servicios no bueno

SPEAKER_04 1:32:35

porque la

SPEAKER_05 1:32:38

tecnología de software está al 26,2% y Y el holding

SPEAKER_04 1:32:45

y la inversión al 89%. Sí, pero fíjate que el gran negocio y sobre todo donde ha crecido mucho la creación de empresas ha sido Málaga. Es evidente que es un país de ladrillo. Ladrillo en todo sentido. ¿Y dónde ha ido el dinero de la guerra de Ucrania? En su mayoría ha acabado en Málaga. Totalmente. Por eso este crecimiento tan bestial, ¿no? Pero no hay color. O sea, ¿empresas de real estate o de inversión?

SPEAKER_05 1:33:19

Bueno, yo creo que en vez de Málaga podría haber sido muy fácilmente Alicante. Yo sé historia de la vida. No voy a contar, no por mí.

SPEAKER_04 1:33:28

También, también. El levante también ha crecido. No,

SPEAKER_05 1:33:33

pero Alicante se configuró como una ciudad con potencial para ser lo que está siendo Málaga y hicieron muy mal las cosas, por lo de siempre. Eso es algo que he vivido, pero no he ido tampoco muy a cuento.

SPEAKER_04 1:33:46

El levante está creciendo muchísimo en población.

SPEAKER_05 1:33:49

Olvídate que aquí lo que hay es un ADN de pueblo. Es que me sabe mal hablar tan contundentemente.

SPEAKER_04 1:33:55

Claro, es que luego te matan ahí en la calle los locitos y los alicantinos.

SPEAKER_05 1:34:00

Yo aquí puedo hablar con

SPEAKER_04 1:34:02

motivo

SPEAKER_05 1:34:02

de pausa. Es que nos falta, tenemos que estar a la altura también.

SPEAKER_04 1:34:06

Pero con los datos en la mano... Alicante

SPEAKER_05 1:34:10

podría ser una ciudad muy competitiva y moderna y es lo que es, una ciudad turística para venir a la playa y comerte una paella poca cosa más, no hay industria no se crea industria no se crea industria no hay, pasan años y años de cada, es lo mismo lo único que hay movimiento ¿sabes qué? es en el tema de sector inmobiliario comprado mayoritariamente y movido mayoritariamente por países del este, etcétera, y el español pues se va fuera de esta zona porque va a ser una zona de de gente rica y adinerada y el español se va a tener que volver al interior. Bueno, no quiero entrar en ese tema porque es un tema que... Esta gráfica. Esta gráfica también me parece contradictoria. Dice, no, oye, que si vamos a una era de más productividad, el empleo va a crecer, vamos a necesitar más trabajadores. Bueno, es que... A ver, es un poco el desarrollo más profundo, pero ¿qué os parece esta gráfica? Y resulta que no. Oye, si somos tan productivos, vamos a hacer muchas más cosas y, por lo tanto... Yo creo que es que, lo vuelvo a decir, no se entiende. Mira, Carpati decía una cosa, dice, mira, una de las cosas que va a ocurrir es que empresas muy pequeñas, la mía, por ejemplo, uno, dos, diez empleados, va a poder competir contra SAP, por ejemplo. Eso es lo que tiene que entender la gente. Que un equipo pequeño, muy pequeño, de una persona, de dos, de tres o de diez, va a competir contra una multinacional. Y muchos van a decir, porque lo he leído en LinkedIn, y te van a dejar competir. De verdad, el pensamiento pobre y de seguir siendo lo que somos que nadie cambia porque los elegidos son los elegidos y nosotros somos los sometidos y tenemos que aplaudir de verdad que este país es para dar entonces bueno si aumenta la productividad el problema no es que aumente la productividad que podría ser correcto el problema es que aumenta la productividad por una tecnología que sustituye la capacidad principal del ser humano que es la inteligencia y luego vendrá la mano de obra que vendrá con la robótica entonces no se tiene en cuenta el contexto, solo el razonamiento. Oye, no, si somos más productivos, haremos más cosas y habrá más trabajo. Me parece un poco absurdo. No sé, yo de analista económico no me contrataría, pero yo creo que es de sentido común. ¿Pero qué pensáis el resto?

SPEAKER_03 1:36:30

Bueno, yo tengo la impresión de que estamos en este proceso en el que, a ver, tanto las big tech como también los emprendedores, los que están creando startups, están mirando hacia la especialización. Un poco haciendo el análisis respecto del gráfico anterior si bien estaba sectorizado cierto por grupo de actividad económica se veía que el impacto del sector tecnológico era relativo y no tan importante o contundente con relación a los demás pero se pasa por alto que yo creo que el sector tecnológico se va a transformar en un similar a lo que pasa con el sector energético que va a ser como el costo hundido de todo el aparato productivo entonces en la medida en que pase algo con respecto así como pasa actualmente, no sé algo con una guerra por el petróleo, pues todo el mundo termina viéndose afectado yo creo que en corto, mediano plazo eso también va a pasar con el sector tecnológico porque va a ser como la parte fundacional del aparato productivo en general, por eso es que debemos mirar esos gráficos pero un poco con una mentalidad mucho más abierta respecto a cómo podemos proyectar el comportamiento de esta industria respectiva Y lo otro es que en este proceso de transformación tenemos que ver que, por ejemplo, en el caso de la misma Mira Murati, está apostando por enfoques mucho más específicos y no tanto de inteligencia artificiales más genéricas. Y me da la impresión de que la gente que entienda esto y que vaya mirando un poco cómo a partir de las distintas cadenas de valor se puede generar, detectar dónde están las grietas, crear soluciones específicas. específicas para responder a esas grietas en las distintas industrias, van a ser como las empresas que van a poder capitalizar este proceso y eventualmente, si bien se van a generar este tipo de reemplazo a partir de la mano de obra cada vez menos calificada, pero que va a ir de la mano con la creación de mayor cantidad de empresas que van a poder responder a esta necesidad que hay en las industrias en general. Yo pienso que tenemos que empezar a hacer ese cambio, de hecho nosotros en el Instituto de al peor posgrado, tuvimos ese enfoque, Ignacio y Eduardo lo hemos planteado de esa manera, un poco de crear más bien, no gente que sepa dominar todas las herramientas propiamente tal, sino que aprenda a pensar de una forma distinta que le permita responder, independiente de las herramientas que utilice, que le permita responder a una realidad que es totalmente distinta y ver cómo podemos usar un poco la filosofía de Peter Thiel de tratar de crear empresas de 0 a 1 y generar un poco estos océanos azules para que dejemos de competir en los mismos mercados que ya a estas alturas la gran mayoría están saturados.

SPEAKER_05 1:39:29

Vamos a pasar a la siguiente gráfica. Bueno, este lo que hemos visto, ¿no? Está en la paradoja de Jevons, efectivamente. Bueno, yo, el tema de la paradoja de Jevons no es algo al que esté muy alineado. El decir que iban a bajar tanto los costes, que va a ser cada vez usado de forma más masiva, casi gratis, o como yo creo, como dice Inés, va a ser como el mercado de la energía. ¿Es la energía y el combustible gratuito? Evidentemente no. No va a ser una. Tiene que serlo la IA y va a cumplir el tema de Jevons. A ver, la cuestión no es si va a ser gratuito que no es si va a ser una commodity como la electricidad no creo no sé hasta qué punto eso va a ser así no creo bueno aquí hay una cosa que me parece con una gran sustitución viene una gran aumentación bueno básicamente al final es oye si la inteligencia artificial empieza a sustituir a gente lo que también va a hacer es aumentar las capacidades de mucha gente bueno yo creo que es que otra vez no se vuelve a entender Tú vas a aumentar las capacidades de un grupo de gente, pero no te van a hacer falta mucha gente de la que necesitabas. Exacto, es que pueden pasar las cosas a la vez. Tú aumentas a un senior, por ejemplo, cargándote a tres juniors, por poner un ejemplo muy tonto que todos vamos a entender. Y se está dando eso que está diciendo y a la vez el apocalipsis en el trabajo, por ejemplo. Vamos a poner otra gráfica. Bueno, aquí es otra vez lo mismo, ¿no? Desarrolladores de software. Bueno, y tengo que decir una cosa. Esta gráfica tiene trampa. ¿Por qué? Porque hubo un acceso muy grande, luego un descenso en picado y ahora está subiendo. Y entonces ha sacado el trocito solo que crece. Vamos a ver. Yo es que sigo diciendo que nos toma un gilipollas. Yo es que sigo diciendo, vamos, esto es de... Claro que hay un crecimiento, sí, sí. Esto es cierto. Y yo esperaría incluso que fue a más, la cantidad de despidos va a ser brutal la transformación, pero es verdad que yo sí que espero que haya demanda de gente de talento en las empresas de técnicas o de tecnología o de desarrollo de software, yo creo que sí, porque aunque vamos a ver, aunque tú puedas hacer lo que hacías con 100 con dos personas, es verdad que esas empresas que con dos personas desarrollen software van a contratar más gente eso también está claro, pero también por otro lado van a haber muchos despidos, entonces las contrataciones y ofertas van a ser yo creo que más interesantes, yo creo que va a haber una regulación en que los perfiles juniors van a ser muy complicados en determinadas áreas y los seniors van a estar muy demandados como jugadores de fútbol un tío que sepa determinadas cosas o con determinadas capacidades y efectivas y encima con un desarrollo de negocio que dé muchísimo dinero lo vas a tener que pagar al humano lo que dice Ignasi, va a ser premium el servicio, la atención, el talento pero eso no va a ser masivo, va a ser una élite Yo respecto a la anterior gráfica, si la puedes poner, que al final estamos hablando de la aumentación, está claro que vamos a estar aumentados ahora. Realmente un abogado ahora no desaparece. Desaparece en parte desde el trabajo repetido legal o un profesor no desaparece. Desaparece cómo prepara sus materiales, cómo evalúa, cómo tutoriza. Eso está ahora corto. Entonces yo creo que lo que está haciendo es desplazar un poco el valor humano hacia la supervisión y hacia la decisión. Sí, pero eso se dijo con la digitalización y no tiene nada que ver ahora la inteligencia. La idea es capaz de sustituir a procesos enteros de un humano. Tú has dado dos profesiones que juegan con ventaja, tienen truco, es cierto lo que has dicho, pero te podría dar 10 o 15 en que realmente eso no es así. Sí, sí, va a haber destrucción laboral, está clarísimo. El profesor de gimnasia del instituto tampoco se va a ver afectado. Sí. El tema es que yo creo que al final la aumentación Al final, ¿qué está diciendo? ¿Que eres más productivo, nuevamente, que preparar? Yo como profe, ¿vale? Mi caso, pues puedes hacer lo que no podías hacer antes, lo que ha dicho José. José, si no tuviera las IAS, no podría hacer cosas que está haciendo. Yo, con muchas inteligencias artificiales, llego a unos niveles, tanto en cantidad como calidad, que si no tuviera las inteligencias artificiales, hay cosas que no podría hacer, ni llegar. Estoy aumentado a unos niveles que entiendo que también habrá un límite, porque de escala, ¿no? Es decir, si una persona y todo está automatizado, pues también tienes tus límites, ¿no? pero obviamente puedes aumentar porque haces sobre todo cosas nuevas y lo que hacías mucho más rápido o lo hacen las IAS pero sobre todo cosas nuevas seguramente puedes hacer cosas que antes no hacías o llegar a sitios que no llegabas de otra manera y de una forma escalable lo importante también es que la inteligencia artificial te permite trabajar de forma escalable tú cuando necesitabas 10 personas a lo mejor no las encontrabas tú encontrabas 2 aquí da igual aquí si tienes dinero, lo pagas si tienes 10 agentes esa es la, yo creo que es la diferencia que entiendo que el factor humano yo creo que va a ser va a tener un protagonismo distinto, yo no creo que lo que pasa es que va a ser, va a haber un gran desplazamiento o gente que se quede sin trabajo pero a nivel masivo y lo que tú has dicho es una cosa importante, la reinvención la reformación, el reskilling yo no creo que sea algo innato o de la naturaleza que el humano pueda asumir esa velocidad constante en su vida. ¿Tú crees que podemos estar formándonos constantemente? Bueno, hay gente que sí, a mí me encanta, pero esto lo pones a mucha gente y se

SPEAKER_04 1:45:20

tira por un puente. Perfil innovador no lo tiene la mayoría de la gente. Además, es un desgaste. Es un desgaste brutal. Y te tiene que gustar de alguna manera, te tiene que gustar y atraer. Si no, es imposible. El nivel de estar viendo todas las noticias o lo que está pasando es agotador o sea si no te gusta esto no lo haces

SPEAKER_05 1:45:45

aquí una cosa o una gráfica dice demanda de ingenieros de software yo creo que sí los ingenieros de software que no programadores a los que tú les daba las tareas que los tenías seis meses un año o dos para que se formaran eso se ha acabado eso se ha acabado ¿qué es lo que vas a requerir ingenieros de software o de IA? gente que trabaje contigo montando arquitecturas agénticas o la inteligencia artificial Tú no vas a querer alguien que te programe en dos semanas un desarrollo. Eso ya lo hará la IA. Aquí sabes tú más, Plácido. Al final ese ingeniero de software que tiene ese cacho, que tiene ese conocimiento y que sabe crear esa arquitectura de software es el que va a estar aumentado. A día de hoy es, vamos a ver, yo en la realidad que hay, por ejemplo, ¿cómo tú, como empresa pequeña, hablo yo, puedes tener desarrolladores de IOS y de Android en nativo? ¿Cómo puedes tener gente de backend y de frontend? ¿Cómo puedes tener especialistas de infraestructuras en en temas legales, en temas de consultoría, soporte, ¿cuántas personas son lo que ha dicho José? 200, ¿no? Pero 10 o 15 sí. ¿Cuánto te cuesta encontrar personas adecuadas? 15 personas. Bueno, no sé, años. Ahora no. Ahora si te lo montas tú con dos o tres ingenieros, excelente.

SPEAKER_03 1:46:58

Claro. Oye, quería comentar ahí que en el chat hicieron un comentario bien simpático que decía que los profesores de baile también se cuiden con los robots chinos. Viste que me han aparecido tanto. Claro. Ahora ni siquiera

SPEAKER_04 1:47:14

los profesores de baile están blindados. Bueno, yo te voy a decir una cosa. En Madrid ahora mismo el otro día me decía un amigo que había contratado a un carpintero y le estaba cobrando 550 euros al día. O sea, ojo.

SPEAKER_05 1:47:28

Tranquilo que he puesto las fotos de los monos, de carpintero, electricista, carpintero... 500

SPEAKER_04 1:47:35

euros al día. Sí, sí. Un carpintero ahora mismo te viene y te cobra...

SPEAKER_05 1:47:39

Totalmente, exactamente. Entonces, al final, ¿qué va a pasar? Lo que dice José, los carpinteros, fontaneros, electricistas, ¿van a cobrar súper bien?

SPEAKER_04 1:47:45

Me refiero de obra, de una promoción que vaya a trabajar y... Y luego,

SPEAKER_05 1:47:49

la gente de ahí, ¿a quién va a ganar? Pasta, la élite, y esos ganarán, como los futbolistas.

SPEAKER_04 1:47:53

¿Verdad que te sorprende, Eduardo? Oye, pero es que si ganas... Estamos jodidos que apenas nos sale...

SPEAKER_05 1:48:01

Mi abuelo era carpintero, tenía que haber vivido esta época. Pero sí, a mí

SPEAKER_04 1:48:06

me ha sorprendido que profesionales y y tal, digo, es que no encuentro y

SPEAKER_05 1:48:12

tengo que estar pagando 500 euros. No, en temas de obras y pequeñas reformas, además tengo un amigo que se dedica y trabaja también sobre eso, no dan abasto, vamos. Hacen un montón de contrataciones y esta realidad es distinta. Lo que estamos hablando les afecta la gestión, administración, etcétera, pero la parte humana, como es todo mano de obra... pero es que es ley de oferta y demanda no tiene nada que ver aquí la IA es que la gente no quiere trabajar la gente no quiere trabajar de eso cuando nosotros éramos niños los oficios estaban mal vistos porque era lo hemos hablado muchas veces era mucho trabajo era muy sacrificado era muy tal tu niño estudia además un carpintero mi padre era carnicero tú no te dediques a esto no os metáis en este bucle que os mato pero es poco de tono de humor y con cariño es porque no han trabajado de camarero o recogiendo a Ojo,

SPEAKER_04 1:49:10

Eduardo, y encima exigiendo que los 500 euros se los pague de otra manera, ¿sabes? Y no quiero decir más.

SPEAKER_05 1:49:21

Bueno, aquí tenéis, hay otra cosa que han dicho en el informe y es que el tema del granjero, los granjeros, oye, vuelven otra vez a dar hincapié en el futuro de ser granjero, que ya lo hemos puesto en ese informe del Foro Económico Mundial, que por cierto, el Foro Económico Mundial ha sacado un informe nuevo sobre infraestructura y su plain chain y economía de la IA, que haremos programa porque tiene tela, que se llama, además, que tiene cachondeo, DNA, ADN Plus, se llama ADN Plus. El Future of Work, sé granjero, sé electricista, como dijo el fontanero, Geoffrey Hinton ya lo dijo, oye, muy bien pagado, van a haber fontaneros millonarios. El software, fíjate que los programadores, menos José y dos más, el software se lo va a comer o se lo ha comido la IA por lo tanto muy pocas empresas van a sacar rentabilidad de ello va a haber un gran reemplazo en el sentido que sí, van a haber aumentación de contrataciones pero no va a haber va a haber una transformación total de lo que es el sector de desarrollo del software y no sé si vamos a una renta básica universal pero bueno lo que quiero es que me deis una opinión a ver lo que quiero ahora para acabar el programa 10-15 minutos es, hemos visto una postura de, oye, no, o varias posturas, concretamente tres, pero hay más, bueno, también la de Jean Lecun, que dicen que todo esto del apocalipsis de la IA, el impacto en el trabajo, el yo-pocalipsis, oye, todo eso es una fantasía, no es una realidad, que los datos están ahí, y por otro lado, yo me incluyo, pienso que esto no se llega a entender bien en qué consiste, y a pesar de las realidades, técnicas que evidentemente tienen una fase de transición mucho más lenta al mercado, no de décadas, aunque como dice José, en cada país o territorio sea distinto, parece que viene un apocalipsis, la ola que viene y un impacto terrible para el que no estamos preparados y que no se comenta. Entonces, que el fin parece ser la renta básica universal. Bajo ese escenario que os planteo y que hemos hecho este programa, cada uno de vosotros, en el orden que queráis, me decís qué es lo que pensáis que va a ocurrir, cómo os posicionáis, qué pensáis qué consejo dais, lo que queráis. Venga. ¿Qué pensáis? Inés está... Inés, os cuesta arrancar. Es que si no hablamos de Pedro Sánchez, la cosa no arranca. A ver, yo tengo que decir... Ya te abro. Estoy pasado por el chat. Si lo quieres poner, realmente... Lo voy a poner porque está muy chulo. Es de un mundo de visualización que es realmente el que me gusta. Entonces, es una gráfica en la que puedes subir... Es público, realmente. Está hecho en Flourish. Puedes ir seleccionando el sector y puedes ver un poco el score... Entonces ahí ves los que están más abajo son los que menos reemplazados, los que están más arriba y tal. Realmente hay escenarios, hay roles que van a ser como mucho más automatizados. Está clarísimo. Tú al final lo acabas simplificando diciendo, ostras, pues no es un apocalipsis, el cambio está aquí, hemos estado hablando de que los roles junios son los que están... Yo digo que sí, que va a ser un impacto importante. Importante. El tema es, al final solo dice, ¿qué hacemos? ¿Renta básica universal? Creo que lo hemos hablado alguna vez en otro programa. ¿Quién se queda con el valor de esta automatización? ¿Quién son los grandes players que están ganando realmente aquí? ¿Y cómo distribuimos esa riqueza de alguna forma? Estamos escuchando que en el juicio que están teniendo ahora ChatGPT, OpenAI, con el Musk, porque además dices, ostras, oye, empezaste como una fundación o LG o sin ánimo de lucro y ahora al final... Y uno de los fundadores, realmente, el tío ha ganado 30.000 millones de euros en estos cinco años. Habrá invertido muchísimo. Entonces, claro, esa concentración de riqueza, esa concentración de valor, realmente es la que tenemos que luchar por redistribuir de alguna manera. Y ahí el simple trade-off vale, voy a innovar, voy a crear, voy a ser más productivo, el cambio viene, no puedo resistirme a este río que viene, vale, no puedo regular todo porque si no ahora voy a ser competitivo con la guerra entre China y Estados Unidos, pero algo se va a tener que hacer realmente para no caer siempre en el venga, te doy una renta básica y sobrevives. ¿Cómo redistribuimos esa riqueza? ¿Qué escenarios hay? Sea legislativo, sea social y tal. Es el debate que debemos estar teniendo. Pero tú que planteas una red distribución, un nuevo comunismo. No, no, no. No estoy planeando ningún comunismo, no. Lo que estoy planeando es... Vale. No. Primero reflexionar quién se está aprovechando más o quién está generando mayor... Pero entonces estamos concentrando el valor realmente en las grandes techies. Realmente... Tienen los data centers y tal. Entonces, al final... Habrá que ver el valor que concentra en menos manos y la desigualdad que concentra más, de alguna forma.

SPEAKER_04 1:55:10

Pues yo te voy a decir lo que va a pasar. ¿Tener un premio sin exportarte? Si quieres cazar a uno de esos ricos que tiene 30.000 millones, suerte. La realidad es que, siendo España un país que cuando la recomendación europea era una y más de más de un 3% y si está invirtiendo menos de 1,5% y el dinero que te dan para invertir y más de lo dedicas a otras cosas lo que va a pasar es lo que está pasando en España

SPEAKER_05 1:55:44

a mí me parecería yo soy de Estados Unidos y soy Darío Modé y ahora me va a venir España y los españoles a reclamar pasta porque yo he hecho una inteligencia artificial que a ellos ni se les ocurriría ni siquiera ponen energía ni datos ni lo único que ponen son trabas y ahora lo que quieren es repartir la

SPEAKER_04 1:56:00

riqueza. Claro, nosotros exactamente se pone trabas, ahora mismo se ha hecho un montón de inversiones en energía y no quieren venir aquí y ahora ¿qué haces? Y la realidad que más que distribuir, lo que tienes que hacer es que la gente que le dé riqueza porque a esa gente no la vas a pillar. A lo mejor uno... ¿Cómo vamos se enamora de España y se viene

SPEAKER_05 1:56:32

aquí cuando la gente que tenemos aquí no podemos hacer inteligencia artificial porque no es un terreno propicio para ni contratar ni para desarrollar, ni para crecer ni para nada, y ahora resulta que llega la idea y vas a decir, oye que me toca a mí cobrar

SPEAKER_04 1:56:48

y por cierto, todos estos empresarios

SPEAKER_03 1:56:50

el debate de la redistribución es interesante abordarlo porque efectivamente lo que está ocurriendo es una concentración de la riqueza pero lo que no vemos es que para que esa concentración ocurra hay un inversor que se atrevió a hacer lo necesario para que surja su compañía, fue capaz de crear valor y sobre ese retorno que está teniendo la inversión, cuánto valor está aportando a la sociedad en general, que esa realmente es la distribución que hay con respecto a la creación de valor, no de que desde mi perspectiva que venga un organismo externo que habitualmente es el Estado, a repartir una torta ajena, sino que en el fondo es mirar cómo esa empresa, la Big Tech está generando un valor que, como decíamos anteriormente, va a ser el costo hundido o la creación de valor hundido dentro de todo el aparato productivo. Entonces, finalmente, si lo que hacemos es poner el foco en la redistribución, sacamos de la mira lo que tiene que ser realmente que debiese enfocarse en cómo nosotros como sociedad podemos aprovechar todo este avance tecnológico para apalancar nuestras propias empresas en las distintas industrias y crear un valor a partir de ese conocimiento ajeno. Yo creo que por ahí tiene que ir en el fondo el enfoque además de incentivar la innovación y todo en términos como educacionales y principalmente generar personas que sepan crear startups. Antes hablábamos solamente como del aprendizaje de las competencias emprendedoras. Yo creo que hoy día tenemos que dar un paso más allá y al menos los que nos dedicamos a educación, un poco es generar las condiciones intelectuales para que las personas puedan crear sus startups y tengan más probabilidad de éxito, que yo apostaría más bien por ese camino de incentivar la acción empresarial más que pensar en la redistribución.

SPEAKER_04 1:58:47

Y aparte tengo

SPEAKER_05 1:58:49

que decir una noticia de impacto, la digo rápido, Cursor acaba de anunciar el modelo Cloudopus 4.7 disponible en Cursor en modo fast a 2,5 veces la velocidad y a 6 por el coste del modelo normal. Conclusión, los costes han picado, el acuerdo Elon Musk-Darío Modey pues va a afectar a Cursor, obviamente, que ha llegado a un acuerdo con XAI, en definitiva, más, más barato, más posibilidades y mejor un no parar, ¿no? 6 por, 6 menos, ¿no?

SPEAKER_04 1:59:21

Hablamos siempre de que está caro. España, que es un modelo de redistribución perfecto, o sea, maravilloso.

SPEAKER_06 1:59:27

Consecuente,

SPEAKER_04 1:59:28

¿no? fíjate cuántas startups se están generando. O sea, aquí viene un emprendedor y dice, ¡ay, qué bien! Voy a montar una empresa y venga a pagar gastos de notario, gastos tal, gastos del ayuntamiento, gastos de no sé qué, gastos de no sé cuánto, gastos de empleados. Y dice, porque yo el love de la redistribución. Pues no, la realidad es que este modelo está haciendo que seamos lo peor de lo peor en startups startups tecnológicas, o sea...

SPEAKER_05 2:00:03

Una cosa que me ha pasado, Ignasi, y que quería comentar. El tema de Trump y la regulación en Estados Unidos. A ver, yo... Bueno,

SPEAKER_03 2:00:14

vamos al grano.

SPEAKER_05 2:00:16

Oye, a Trump siempre le sacan las peores... Vamos a ver. Le ponen la foto ya hecha a propósito. Vamos a ver, Trump tiene... Trump, que es un político y también un empresario, sabe que viene algo con el tema de la inteligencia artificial que va a tener muy mala prensa y es el impacto en el trabajo, obviamente. Cuando le preguntan sobre ello, fijaos cómo reacciona. Estamos dos veces por delante de China, no hay ningún impacto... Bueno, hace un discurso desmedido e ignorante. Se ha dado cuenta de lo siguiente... que se lo habrán advertido porque él no tiene ni idea ni tampoco tiene ni idea ningún presidente seguramente a nivel nacional o quizá el chino no lo sé pero Trump le habrán dicho oye que el impacto en la inteligencia artificial en el empleo va a ser importante con lo que entonces en la narrativa que tenemos que trasladar es de regulación y de control pero volvemos a lo mismo Estados Unidos va a utilizar la inteligencia artificial libremente para liderar el proyecto civilizatorio por encima de China pase lo que pase el resto son titulares para el pueblo pan y circo. Y que la gente se cree, mira, ahora Trump regula, ahora Trump regula. ¿Alguien se lo cree en serio? Aparte de eso que estás diciendo, creo que la película va por otro lado, realmente. El tema es que con el nuevo modelo que tenía Claude, no me acuerdo el nombre ahora, que es... No, no, el MITOS. El MITOS, realmente lo que están diciendo más o menos es que, primero, antes, le están diciendo las tecnologías, primero, antes de lanzar un modelo, me lo enseñáis y os digo si lo podéis liberar o no. ¿Y a quién lo podéis liberar y de qué forma lo podéis liberar? Pero eso ya lo dijeron y lo hicieron con flops. Se lo hicieron a HGPT con OpenAI. Fueron a Sam Alman y la advirtieron con una carta. Lo que dice ahora Trump es, oye, que si desarrolláis algo muy potente, esto puede afectar a nivel nacional, al empleo, a la seguridad, a la narrativa, a que la gente se vuelva loca sacando ataques o ciberataques. Entonces, claro, lo que dice es, no, no, no, el gobierno tiene que tener un control, una posición clara aquí. Correcto. Pero, vamos... Yo lo tengo claro. Los gobiernos sí que van a tener un papel predominante, vinculante en el desarrollo de la inteligencia artificial. Ya se decía desde los principios de Asilomar, el primer principio de Asilomar es la investigación y desarrollo tecnológico de la inteligencia artificial tiene que estar vinculado sí o sí con lo público y con el gobierno y con el Estado y con el poder. Sí o sí. Es decir, no hay empresa privada de IA que no tenga una vinculación o dirección o alianza con el gobierno. No se entiende. Porque es como ha dicho Inés, es energético, es como ser una petrolera y ser independiente no, no, tú estás en un país y vas a servir al país, ganarás dinero pero a ver, todo este tipo de empresas tan críticas no van a ser libres, obviamente

SPEAKER_03 2:03:14

sobre todo cuando muchas de ellas para iniciar también dependen de fondos provenientes del Estado, como en el caso de Palantir con los fondos de la CIA

SPEAKER_05 2:03:22

y eso es peligroso, no por Trump que no deja de ser un actor más Porque aquí vemos a uno malo y la foto del malo. ¿Ves? Europa lo hizo primero y ahora en Estados Unidos se están dando cuenta. No, a ver, es que volvemos otra vez a caer en el discurso barato. El problema es que van a una guerra de proyectos civilizatorios en el que las alianzas público-privadas van a ser cada vez más estrechas. Y lo que yo interpreto es que lo que quiere Trump es evitar lo que pasa en Europa. Tener 50 regulaciones luego locales que vayan a poner freno y pararse las ruedas. Va por ahí más. Lo que ha pasado en Miami, lo que le ha pasado en varios sitios, que han querido torpedear y enlentecer, y Palantir ha dicho, oye, no podemos tener múltiples regulaciones en Estados Unidos fragmentadas, porque en el tema militar tenemos que ir como un cohete, la supremacía militar ante todo, más en un país como Estados Unidos. Entonces, a ver, lo que quiere Estados Unidos es, fíjate que eso no ha cambiado, y es que Anthropic sigue estando fuera del círculo de la cadena de suministro del gobierno, no sé hasta cuánto durará, pero al final Estados Unidos lo que quiere es la IA en el ámbito militar. Estará de los vídeos de robots publicados constantemente. Ahora Unitri con un exoesqueleto. Estarán hasta aquí. Es constante. La era robótica y militar es de China. Estados Unidos dice no, no, no. Lo que quiero es que los modelos como mito pasen por mí, los utilice yo, pero a full. Si lo quiero para armas autónomas, si lo quiero para un dron, si lo quiero para un robot, ¿qué pide Palantir? Que las compañías Big Tech entiendan que acabar con vidas humanas tienen que ser procesos de optimización uno más. Fíjate ahí lo que dice Palantir en su manifiesto. Bueno, es criminal, pero es que es la realidad. Oye, si queremos ser número uno en militar y en inteligencia artificial, tendremos que convencer a las compañías de Big Tech de que optimicen el acabar con una vida humana. Bueno, claro, pues ya entramos en una nueva era. ¿Y eso quién lo puede agilizar? El gobierno. Tu como empresa privada, si te metes en ese charco, lo tienes complicado. ¿Quién acelera eso? El gobierno. ¿Estados Unidos va a coger una posición supremacista? Sí. ¿Lo hace China? Sí, de otra manera. ¿Lo va a hacer Europa? Europa va a hacer lo que le digan. Por eso a mí esas noticias me siguen sacando, centraliza la revolución, Trump regulariza. A ver, no. A ver, Trump lo que quiere es que Estados Unidos lidere el mundo, ya está. Le da igual al resto. Y cuidado, a las grandes big techs igual. ¿Peter Thiel le importa lo que haga Europa? ¿Sam Allman? ¿Darío Amodei? De

SPEAKER_03 2:06:07

hecho, Peter Thiel está mirando hacia el cono sur. Dice él que Europa ya está perdida y que por lo tanto Estados Unidos lo que tiene que hacer es mirar hacia el cono sur en América para poder generar como un soporte a su política internacional

SPEAKER_05 2:06:23

desde ahí. Pero que bueno, que es una muy buena noticia, un muy buen apunte. todo lo que se mueve. Bueno, un resumen cada uno de vosotros, Ignasi, Eduardo, José y luego Gabinés. Ignasi, un resumen final del titular y nos vamos pasando. Bueno, resumen titular. Bueno, pues realmente ha sido interesante porque lo que nos damos cuenta es que esto está aquí, que trabajos van a haber, lo que hemos dicho, de aquí a 30 años seguirán habiendo trabajos, que el impacto llega, que es a corto, realmente. ¿Cómo manejamos estas tensiones de la transición? Eso es lo más importante. Y sigo diciendo lo mismo, oportunidades van a haber, pero qué capacidades y el humano, o sea, para mí la idea clave que os puedo aportar ahí, el humano premium, ¿vale? Eso es como un valor, realmente, y creo que todos debemos reflexionar cuáles son nuestras capacidades premium que van a subsistir en este contexto. Lo que pasa es que yo sigo pensando qué hacemos con el resto de gente. Pero bueno, Eduardo, luego José, luego que acá vienes. Eduardo. Sí, a ver... Lo que he comentado, estamos ante un cambio del trabajo tal y como lo conocemos, ¿de acuerdo? Ese contrato social del que yo comentaba antes, hablaba antes, va a haber y vamos a tener grandes bolsas de trabajadores, de perfiles e incluso reacciones económicas que yo creo que van a ser devastados por la IA. Y el error es aplicar marcos de pensamiento del siglo XX a modelos de trabajo, modelos de producción e inteligencia totalmente distintos. Estamos pensando, sobre todo que no gobiernan incluso nosotros mismos, estamos pensando a cómo ha sido el siglo XX, es decir, a ese marco regulatorio, a esa forma de trabajar a la forma de enseñar y estamos ante un mundo que va a requerir un conocimiento y una aplicación del conocimiento totalmente distinta, entonces va a crear una crisis, va a crear, va a haber fractura social, va a haber también y ya lo tenemos, eso lo decía mucho y estaba de acuerdo en el libro de la ola que viene lo decíamos a Faso Leiman, crisis de las democracias, van a ser muy débiles democracias y los sistemas que tenemos de gobierno, una gran brecha entre trabajadores aumentados que es lo que yo comentaba antes y yo particularmente quiero ser parte de esos trabajadores aumentados o lo que ha dicho Ignasi lo que acaba de comentar yo quiero ser parte de esos y los trabajadores que se van a quedar atrás y la cuestión, la duda que yo tengo siempre es el timing yo no sé si va a ser un año, en dos, en cinco no, en cincuenta, va a ser mucho antes y también pues tenemos este timing está afectado pues por el gobierno por la propia cultura de las empresas por la gente que con pone esas empresas y esa cultura empresarial que lo van a intentar evitar y parar pero eso precisamente yo creo que va a acelerar el que la brecha se aumente y puede ser un catalizador del cambio, es decir, cuando tú has perdido todo o cuando la mayoría ha perdido todo, entonces es cuando tú ya quieres que el cambio se acelere, esto tiene que cambiar por ejemplo los jóvenes de ahora y vemos que son disruptivos porque no aceptan el status quo actual porque no tienen nada y porque ven que no lo van a tener y es también parte de ese proyecto de Z Hub que comentas plácido, pero ahora estamos todavía en esa boomercracia o estamos todavía en esa sociedad donde la gente juega a empatar juega a no perder y que no se mueva nada mientras yo estoy aquí para mantener lo que tengo para mantener mi sofá, mi suscripción a Netflix, el trabajo que tengo que mejor o peor pero me está permitiendo pagar las facturas y por eso estamos en una sociedad en cierto modo inmovilista pero que esto está a punto de, bajo mi punto de vista, está a punto de finalizar Fíjate que, ¿cómo está el tema? Estoy contestando porque, pero no tendría ni que contestar. Fijaos que he puesto un post que además es súper interesante, que haremos debate porque es muy interesante, que es la gente no entiende que estamos utilizando modelos que están censurados, no sesgados, censurados. No tenemos modelos libres de censura ni de alineamiento, por lo tanto están dirigidos. Hay parte del conocimiento que se nos limita. ¿Por qué? En lo creativo, en el conocimiento en sí, hay un Hay una directriz, hay una censura. Y pongo eso, que habéis visto ese post de censurado, donde además veremos cómo acceder a modelos no censurados, es muy útil para muchas cosas. Y una chica, Gisela Moreno Mellado, dice, ¿censura dónde? Yo digo, hombre, los modelos de inteligencia artificial. Y me dice, me la pela, es que la ultraderecha habría que eliminarla, no censurarla. Y en la misma contestación un tal Armando González Brande me dice, en los pensamientos de ultraderecha, en el sesgo de género de esta gente, en la libre elección de género, en el derecho de una mujer a abortar, ¿quieres más censura que la que aplica la ultraderecha? Estamos en un país dividido y de idiotas y subnormales. Es decir, el nivel es este. cuando uno publica algo a nivel técnico de censura que está por encima de ideologías y políticas, salen imbéciles como manada a poner estos improperios. Y uno lo tiene que aguantar. Y bueno, pues eso está insultando y da igual que no se van a cansar. Esto es el país que tenemos. Tenemos un país dividido en que marca más que sea del Madrid y del Barça, de la ultraderecha que la ultraizquierda. Si ganas dinero, estás mal visto. Si dices que no hay renta básica... Es decir, el nivel es tan bajo... está en la podredumbre que no nos merecemos quizá ni un universo 25 quizá una versión 23 caduca pero entiendo que hay esperanza como en la generación Z de muchos chavales entiendo que parte de la generación X o mucha gente es talentosa y buscan una nueva oportunidad o se han apasionado en esta nueva era y por eso estamos aquí pero es verdad que tenemos un país para resetear pero no por sus políticos que también sino por su clase social o por el tipo de sociedad que hemos creado José

SPEAKER_04 2:12:23

Sí, bueno, está claro que España pinta realmente mal, pero bueno. Y que estamos totalmente divididos, eso también es verdad. Yo a mí me gustaría solo salir de España por una razón, para todo este ambiente tóxico que hay en España, desvincularme, ¿sabes? O sea, claramente. Y poder pensar en cosas más optimistas y más Hacía como

SPEAKER_05 2:12:55

LinkedIn, con nombres y apellidos, chico, pero un poco de educación, de respeto

SPEAKER_04 2:13:01

y de... No, no, ahí a saco, al insulto pleno. Pero el profesional, el LinkedIn se tiene que dedicar para temas profesionales. Bueno, el tema de... Vuelvo a decir, yo estoy haciendo cosas absolutamente increíbles. Entre el 2016 y el 2019, que yo me dedicaba mucho a temas de Big Data y Machine Learning, yo soñaba con hacer cosas que las veía... imposibles para mí ahora las estoy haciendo pero es que además de lo que yo soñaba hacer lo multiplico por 10 yo lo he dicho muchas veces ahora llevo sí, sí estoy llegando a un nivel más estratosférico o sea que encima mis sueños húmedos se ven totalmente superados necesitamos gente como

SPEAKER_05 2:13:53

José a pasar apasionados y que la edad no sea un factor de vivirlo es decir, pues es alguien que con una edad y con una vida relativamente resuelta pues vive apasionadamente este momento, en lo técnico

SPEAKER_04 2:14:06

Físicamente la edad me va poniendo limitaciones pero el cerebro sigue pensando igual, o sea que me siento como en una cápsula que supongo que tendré las limitaciones físicas, pero ciertamente es un momento que el que lo quiera pero Y el que no lo quiera aprovechar en el asunto de paguitas, sueldos de funcionarios, toda esta gente que vive en cierta manera cómodamente, os he de decir que llevamos cuatro años con inflaciones de dos dígitos y cualquiera que lo ponga en duda, que se vaya al supermercado y que se compre un kilo de manzanas o un kilo de naranjas y que lo compare con lo que pagaba hace cuatro años, entonces esa situación cómoda que realmente es en un caldero hirviendo la rana vale pero de verdad que

SPEAKER_05 2:15:07

ir al caldero pero del canto de la vida con el bikini o con lo que haga falta la gente lo disfruta la gente no es que la rana esté engañada sino que la gente se disfruta la sauna

SPEAKER_04 2:15:17

si, si y todas esas paguitas y todas esas cosas que la RBU y tal realmente un día se despertaran y dirán oye pero si esto no me llega absolutamente para nada mientras

SPEAKER_05 2:15:31

Son muchas las cosas. Bueno, y el proyecto civilizatorio, uno de los indicadores es la natalidad. Ya lo hemos comentado

SPEAKER_04 2:15:38

muchas veces. Claro, pero sin embargo, fíjate que la gente quiere seguir trabajando en el sector público. Bueno, pues perfecto, pero que ahora vivimos una época que sí que habrá gente que por lo menos escuche Kisaha. A lo mejor lo escuche cualquiera de nosotros. Así que

SPEAKER_05 2:16:01

Tengo que decir que nos escucha mucha gente, mucho ámbito empresarial y que toman nota y que tenemos mayor influencia de la que pensamos. Libros y cosas. A ver, no es que seamos uno de los canales de estos de millones, pero sí que es verdad es que nos escucha mucha gente. En podcast sobre miles, en YouTube nos tienen fichados por el tema político, tengo que decirlo. Tuve una reunión con Google para, porque como somos un canal de cierto éxito, para para mejorar. Y la chica, hacemos una campaña, y bueno, la chica me dice, no, no, que lo han denegado por el carácter político. Es que he elegido tres que no... Vamos a ver, como nosotros hablamos en cualquier cosa, a veces comentamos cosas, en cuanto te lo etiqueten como político,

SPEAKER_04 2:16:47

pues no quieren, no quieren. Bueno, tienes que

SPEAKER_05 2:16:49

saber que... Hablar

SPEAKER_04 2:16:50

de ellos... Yo soy absolutamente apolítico.

SPEAKER_05 2:16:54

Dices apolítico. Te voy a hacer un vídeo una vez con la bandera de Estados

SPEAKER_04 2:17:00

Unidos. Sí, ¡Vaya

SPEAKER_06 2:17:03

político!

SPEAKER_04 2:17:05

Lo único que creo que es la libertad del individuo, ¿vale? Es importante. Y la dignidad,

SPEAKER_05 2:17:10

como dice Inés.

SPEAKER_04 2:17:14

Sí. Entonces, existen unas oportunidades. Las empresas, si no se ponen las pilas, hay gente como yo que ya está pensando en regenerar procesos de negocio y hacerlo con agentes de IA y o se adaptan o van a venir otras empresas directamente que lo van a hacer y van a morir por el medio. O sea, así de sencillo. José,

SPEAKER_05 2:17:41

yo estoy yendo más allá. Yo estoy pensando en crear mi arquitectura cognitiva y pasarla a un agente y clonarme y que trabajen por mí. Mi tío de

SPEAKER_03 2:17:51

la bicicleta.

SPEAKER_04 2:17:54

Creo que de momento, como cuando estuve en un curso de transformación digital y saltó uno y dijo, bueno, y esta transformación digital servirá para para ser más feliz, para trabajar menos, para llegar más. Bueno, pues no sirve para nada de eso. Vas a trabajar más y tal. O sea, olvídate. Ojalá yo me pudiera clonar y dedicarme a otro tipo de cosas. Pero bueno, como yo lo disfruto, la verdad es que puedo comprar perfectamente la filosofía. Podría... No, quiero decir que si si pudiera entender esa filosofía de vivir del cuento con una RBU, que yo, mi situación económica ya me lo permite, o sea, pero es que el mundo está para hacer cosas, para disfrutar de la vida, para poder generar y hacer cosas, no para estar sentado en un sofá y vivir del cuento, pero eso es otra filosofía, pero totalmente distinta, que se puede hacer Quieren ir

SPEAKER_05 2:19:05

Ignasi y se tiene que acabar Inés. Ignasi, ¿tú ya has hecho el resumen? Sí, sí, sí. Pues nada, me despido chicos y un placer y hasta la próxima. Chao, chao. Inés, el resumen de la razón y el equilibrio. A ver, ¿qué te ha parecido el programa? Honestamente. Me lo he pasado muy

SPEAKER_06 2:19:24

bien. ¿Cuál

SPEAKER_03 2:19:28

es tu...? Sí, lo he escuchado muy bien como es habitual y creo que estos temas son fundamentales porque este ejercicio que hacemos un poco filosofando y trayendo números y todo, contribuye al debate, sobre todo la gente que no está tan involucrada en este proceso de cambio y de enterarse un poco más allá de qué va esta historia. De repente yo en LinkedIn trato de publicar uno que otro libro que me estoy leyendo y así, creo que Es importante no solamente mirar el proceso, sino que también entender las mentes que están detrás de toda esta transformación. Eso nos va a dar algunas pistas adicionales más allá de lo que podamos inferir respecto al cambio que efectivamente va a ser así. Me acordaba también de un ejemplo que pone Bastiat en uno de sus libros donde habla de lo absurdo que es pedirle, pedir a las personas que tapemos el sol para beneficiar a los fabricantes de velas yo creo que en este caso va un poco por ese lado de tratar de no mirar de qué forma podemos bloquear el desarrollo de la inteligencia artificial para no perjudicar a algunos sino que en el fondo más bien es tratar de poner el tema sobre la mesa y los que estamos dedicados a la educación de manera más formal también hacer el trabajo para preparar a la gente a la realidad que les toca crear esas competencias emprendedor de la creación de startups que creo que son fundamentales porque es la única manera de capitalizar realmente de manera concreta todas las oportunidades que entrega la inteligencia artificial la robótica, etcétera para el desarrollo económico no en vano las cifras hablan de que las economías desarrolladas pueden crecer entre un 10 y un 20% a partir de la incorporación de la inteligencia artificial de aquí al 2030 para que eso realmente ocurra los individuos tenemos que hacernos cargo de primero formarnos y luego ver de qué forma podemos capitalizar todo esto así que en el fondo es un proceso interesante también posibilita muchas otras cosas que son más bien políticas que no vamos a hablar para que no nos pongan

SPEAKER_05 2:21:43

ahí el la señal claro

SPEAKER_03 2:21:48

de canal político porque no lo somos pero sí creo que el tema de automatizar procesos que también pueden tocar el mundo público pues eso también se va a venir y tenemos la opción de entenderlo primero para exigirlo después. Así que creo que es una muy buena

SPEAKER_05 2:22:04

oportunidad. Bueno, y hablamos siempre de este impacto, de este apocalipsis o de esta fantasía en el sector privado. Está claro que el sector público pase lo que pase, le va a afectar mucho menos o tendrá otra velocidad. No creo que ocurra como pasó con el experimento de los más que dijeron vamos a cambiar la administración con un chaval de 19 años y le salió un poco el tiro por la culada porque es como lo establecido manda más que lo efectivo,

SPEAKER_04 2:22:33

¿no? Exacto. Pero si es muy fácil...

SPEAKER_05 2:22:35

Que nos

SPEAKER_04 2:22:35

vamos ya. Que no es un sistema político. Yo personalmente lo que no quiero es que mis hijos o los hijos de mis vecinos se tengan que ir de este país. Esto es básico. Y que realmente cada vez seamos un país más rico y volvamos a obtener esa posición octava en la economía mundial y que sea un país fuerte y que y que no tengamos posibilidades que el día de mañana, si tenemos una guerra, nos invadan y toda una serie de circunstancias. Hay que

SPEAKER_05 2:23:10

hacer un país fuerte, una sociedad fuerte alrededor de la nueva oportunidad, pero hay que hacer

SPEAKER_04 2:23:17

un reset y una toma de conciencia importante. Y que podamos invertir en I+, D, más de un 4%, un 5%, un 6% y seamos líderes en I+. ¿Qué pasa? Que de lo que he

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dicho... De

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lo que he dicho, estamos haciendo todo lo contrario y cada vez nos alejamos más. O sea, ese es el problema. Entonces, pues habrá que revertir y habrá que decirlo. Y entonces, si lo dices, ¿qué pasa? ¿Quieres facha? ¿Por qué quieres una persona

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patriótica? Si eres crítico, eres facha ya. A ver, yo solo voy a decir que hay que reflexionar cada persona, adoptar la actitud y la acción y la posición que quiera, pero es verdad que tenemos que conseguir la mejor versión de nosotros mismos para lo que viene. No voy a enrollarme más. Solo decir, pedir que para lo que viene, sin hacer rollos, preparaos en lo humano y en lo... Dar la mejor versión. Y otra cosa que he leído que me ha gustado mucho, que bueno, es muy tópico, pero es verdad. No compitáis contra la IA, no compitáis contra ningún humano, solo es una competencia contra vosotros mismos, una evolución en la que hay que disfrutar. Exigencia, la justa, la necesaria, pero no hasta un límite en que pase a ser inhumano y lleguemos a límites de indignidad y yo creo que es fundamental disfrutar del proceso como hace José, que parece un chiquillo y yo no lo juro, yo riño a José. Hombre, tenemos nuestro rollo desde la confianza y ya está, te da juego y ya está, pero yo no lo riño a nadie. Un abrazo a Eduardo,

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José, Inés. Ha estado muy

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bien el programa, santo que te han ido.

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Un abrazo a los tres. Venga, hasta luego.

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Desconectando tu cuerpo, desconectando tu mente, cerrando la conexión con tu alma. La simulación está terminada. Espero que disfruten el podcast de Xhub AI. Suscríbanse a Patreon y Paypal. Suscríbanse a la comunidad en Discord.

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