T6.E128. xDEBATE.AI PAX SILICA : El fin de la soberan.IA en Europa

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PAX SILICA : El fin de la soberan.IA en Europa

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Transcript

SPEAKER_00 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_01 1:06

es doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, sólo procura comprender la verdad.

SPEAKER_06 1:15

¿Qué verdad?

SPEAKER_01 1:17

Que no hay cuchara.

SPEAKER_05 1:19

¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_01 1:23

Si lo haces verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_06 1:40

Las opiniones vertidas en este programa son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la opinión de este podcast ni de la comunidad al completo. En los debates pretendemos presentar diferentes opiniones, visiones y experiencias que permitan a los oyentes sacar sus propias conclusiones. Pretendemos y luchamos por ser o intentar serlo un espacio de pensamiento Gracias por ver el vídeo.

SPEAKER_03 2:45

Hola, buenas tardes a todos amigos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Soy Plácido Doménech y seguro que no estáis tan bien como José, porque yo aquí con un fondo negro parece que esté en la Matrix, en el cubo negro, ¿no? Y José está ahí siempre feliz, como tiene que ser, en la playa y rodeado de gente. Bueno, casi que es la imagen del verano de X-Hawaii, que es José de Vacaciones, y participando porque si no, no lo tendríamos más limitado. Hola José, ¿cómo estás?

SPEAKER_02 3:26

Sabes que para mí es un placer, que no es un trabajo y aquí estamos. Para los que vivís en el Mediterráneo lo raro, sabes que el Día de San Juan es muy importante en el Mediterráneo y tú eres de Alicante y sin embargo aquí sí, sí, yo también estoy vimos saltando encima del fuego, ¿no? Pero para uno que vive en Madrid, pues la playa es importante, ¿no? Tener ahí un par de semanas, por lo menos. El

SPEAKER_03 3:57

paraíso.

SPEAKER_02 3:59

Sí, aunque ya te... Hoy he publicado justamente en el LinkedIn, hay unos datos, porque esta política, no sé si lo has visto, esta política, creo que, por desgracia, muy pocos españoles van a poder seguir de vacaciones, porque se han cargado el negocio del BNB, bueno de habitaciones y los hoteles han subido de precio un 65% o sea que solo apto para pocos bolsillos o pocos días o como me dicen aquí en Ibiza que vienen dos días y duermen en la playa muchos jóvenes porque no les da para más ¿sabes?

SPEAKER_03 4:41

Bueno, la nueva realidad la nueva realidad que decían en la pandemia, ¿no? Vamos a hablar, hoy tenemos un nuevo X debate ahí, de una noticia que ha saltado durante, bueno, el día de hoy, pero bueno, es muy reciente, creo que del 22, pero es la anexión de Europa a la coalición europea. Pax Silica, que vamos a explicar qué es exactamente, dónde nace, liderada por Estados Unidos, cómo no, y por qué, como hemos titulado en este X debate ahí, aunque sea dos, porque es verdad que las agendas en verano pues cuesta más, ¿no? Pero bueno, no vamos a parar, mañana también tenemos X debate. Y es Pax Silica el fin de la soberanía en Europa. En definitiva, una reflexión de si esta coalición con Pax Silica liderada por Estados Unidos siguiendo la narrativa los pasos que vienen sucediendo que vamos a explicar va a ser un programa en el que vamos a no solo dar opinión sino vamos a leer el manifiesto de Pax Silica vamos a leer también la noticia de esa anexión de Europa a esta coalición y vamos a opinar también al respecto de cosas también últimas que han pasado como esa presentación del nuevo chip jalapeños o jalapeños por parte de OpenAI y Cerebras bueno vamos a ver varias cosas en definitiva vamos el sonido sin sonido sin sonido ¿quién? sin sonido ¿quién? saca a José sin sonido ahora sí José

SPEAKER_02 6:32

para prevenir el ruido

SPEAKER_03 6:39

lo muteo. Sí, mutearle cuando no. De todas maneras, preséntate si quieres, ahora digo yo cuatro cositas un poco y si quieres dar alguna pincelada, pero bueno, vamos a contextualizar todo lo que ha venido pasando. Vamos a ir a la página web de Paxilica leyendo el manifiesto, también la noticia de anexión, vamos a analizar varias noticias como lo que te he comentado del nuevo chip de Jalapeño de OpenAI y luego vamos a opinar a respecto de si supone pues un atentado contra o bueno más que un atentado que sería para mí el fin de la soberanía en Europa tanta tanta defensión de Europa de Trump de Estados Unidos y al final yo creo que vamos de cabeza a seguir siendo lo que hemos sido en gran parte de nuestra historia que es aliados entre comillas de Estados Unidos vamos a ver vamos a porque tenemos ahí a José que si entra, que si sale, que si entra, que si sale. Bueno, iremos viendo. Si no hay ningún problema, me haré yo el programa, pero bueno, lo tendremos a José ahí intentando conectarse desde el móvil. Algunas imágenes de este X Summer ahí, porque en X Hawaii los veranos no paramos y lo que hacemos es, bueno, estos dos meses, pues llamarlos así, ¿no? X Summer ahí, el verano de inteligencia artificial con X Hawaii. Sabemos además que es una temporada donde las autoridades audiencias aún aumentan más porque tenéis muchas ganas de escuchar contenido. También es verdad que aprovecho para en estos meses, normalmente sabéis que los contenidos que hacemos son muy diversos, desde lo técnico, filosófico, hasta político, estratégico, actualidad, bueno, muchísimos temas. Y bueno, vamos a aprovechar el verano también para introducir temas un poco más polémicos y entretenidos o transversales aún más si cabe, continuaremos con ese journey to the consciousness el camino o el viaje no, the road to consciousness se llama así el camino hacia la conciencia y también tendremos debates de muchas cosas divertidas quedan pendientes de uno de Backdoors que me apetece mucho y seguramente también toquemos algo de espiralismo que sé que gustó también mucho y bueno, estaremos ahí al pie del cañón en todo el tema de actualidad y de todas las cosas que mueven el mundo de la inteligencia artificial. Como apasionados que somos. Jacob Helberg. Jacob Helberg es quien está detrás de... Ahí tenemos otra vez a José, vamos a ver si se puede poner y se nos va. José, nos oyes, te estás muteado, estás muteado. Desmuteate, desmuteate que estás muteado. Desmuteate José, es que estás muteado. Bueno, lo intentaremos Juan José, está ahí el pobre. Jaco Helberg es el que está detrás del proyecto Paxilica y es un... es un americano y escritor francés, también un consejero tecnológico, pero lo más llamativo es que está como relaciones públicas o diplomático o en temas de relaciones Estados Unidos-China. Y ha sido, también ha pertenecido al... a la Comisión de Revisión Económica y Seguridad entre Estados Unidos y China, justamente, y lo más importante a destacar es que ha sido asesor principal de Alex Karp. ¿Quién es Alex Karp? Pues bueno, es el director ejecutivo de Palantir. ¿Qué quiere decir esto? Pues que, a ver,

SPEAKER_02 10:48

José, ¿nos oyes? ¿Nos oyes ya?

UNKNOWN 10:49

Sí.

SPEAKER_02 10:49

Sí, me oyes perfectamente.

SPEAKER_03 10:52

Estaba comentando que Jacob Helberg, que es el que está detrás del proyecto Paxilica, ha sido asesor de Alex Karp. y además ha sido principal de Alex Karp, que es el director ejecutivo de Palantir. En definitiva, Helberg, alguien muy relacionado con las relaciones Estados Unidos-China y alguien directamente relacionado con el asesoramiento de Palantir y concretamente de Alex Karp. Esto nos contextualiza el personaje. Vamos a decir dos cositas y luego comentaré otras y luego ya empezamos el programa. pero estas son dos frases que dice el señor Jakob Helberg, secretario de Asuntos Económicos actualmente. Dice, si el siglo XX se basó en el petróleo y el acero, el siglo XXI se basa en la computación y los minerales que la alimentan. Esta declaración histórica proclama un nuevo consenso, Pax Silica, proclama un nuevo consenso en materia de seguridad económica que garantiza que socios alineados construyen el ecosistema de inteligencia artificial del mañana, desde la energía y los minerales críticos hasta la fabricación y los modelos de alta tecnología. Sigue diciendo en otra frase, nuestra estrategia es crear una ventaja competitiva tan pronunciada, tan insuperable, que ningún adversario o competidor pueda escalarla. Algo que decir, José, antes de empezar el programa. Esto simplemente son unas pinceladas de quién está detrás o ha creado Jacko Helberg, evidentemente, con órdenes de... Es una declaración de intenciones muy clara.

SPEAKER_02 12:51

Esto es el telón de acero que se quiere hacer. Yo creo que en Europa ahora mismo están muy divididos. Ahora ya me cuadra todo. Me cuadra todo de lo que ha pasado con Fable, me cuadra todo lo que ha pasado con el G7, porque dentro de este tratado, que va a ser un telón de acero, pues lo que viene a decir es que los que estén fuera pues no tendrán derecho a los últimos modelos frontera. Por eso lo que ha pasado con Fable ha sido un aviso a navegantes. Y pronto, perdona,

SPEAKER_03 13:28

pronto Anthropic va a pedir KYC, identificación KYC en el uso de sus servicios

SPEAKER_02 13:36

por supuesto para para evitar para evitar los que estamos dentro del telón de acero dentro de este club privado pues evidentemente y todo bien esto pues a raíz de las tierras raras pues el poder el poder independizarse de China. Yo no sé hasta qué punto aquí vamos a ver varios factores. Primero, que no toda Europa está de acuerdo. Bélgica, Grecia, Inglaterra se han sumado, ¿no? Pero vamos a ver, por ejemplo, España tiene sus acuerdos con China y otros países también tienen sus acuerdos con China. Entonces, personalmente, no... me gustaría que no hubiera un telón de acero, que ya tuvimos uno con Rusia, ¿no? Pero esto parece indicar, y ahora cuadra todo, lo de Fabric cuadra, y que Francia estaba totalmente en contra de sumarse, pues qué raro que después de que Macron estuviera en el G7 hablando del tema de la IA, ¿no? Vamos a ver en qué acaba todo esto, pero Yo lo veo difícil. Está muy fragmentado Europa para sumarse a esto.

SPEAKER_03 14:59

Han dicho que se suma Europa. Luego veremos los países que realmente estaban antes. No sabemos si al sumarse Europa se suman todos los que están en Europa. Entendemos que sí. Pero a mí me extrañaría, por ejemplo, que en esta coalición estuviera España, que no está.

SPEAKER_02 15:16

Claro.

SPEAKER_03 15:18

Viendo las relaciones España-Israel,

SPEAKER_02 15:21

España-Estados Unidos. Europa ha sido... ha sido presionada eso sí que es verdad pero el Consejo de Europa no tiene el mandato o sea, es que el que lo haya dicho yo creo que ha sido se ha filtrado en prensa pero aquí de momento Europa los países no han votado ni han decidido pero es que esto es una situación

SPEAKER_03 15:49

grave ¿Desde cuándo cuando decide Europa es algo democrático? Es Sabemos que lo que decide Europa es algo dictatorial y democráticamente muchas veces decancalado.

SPEAKER_02 16:05

La parte positiva de todo esto... Es que realmente las tierras raras tendrán que... Entiendo que esta política que tiene Europa de haber cerrado las minas... Aquí en España no puede haber ninguna mina abierta desde el 2020, creo, ¿no? Pues que volveremos a abrir las minas. Y lo que le ha pedido a Europa es que la IAC, pues... pues que la relaje

SPEAKER_03 16:37

fíjate lo que acabo de leer no sé cómo se me puede pasar yo no soy periodista pero fíjate José lo que me acabo de enterar Helberg quien está detrás de Paxilica, de la creación de Paxilica pero obviamente está el poder estadounidense fíjate la noticia Helberg creció en una familia judía en Francia se casó con el inversor estadounidense Keith Ravor en una ceremonia celebrada en 2018 y oficiada por el empresario ¿sabes quién la oficializó? su boda Sam Alman tócate los cojones Es decir, es que esto, vamos a ver, es que esto es increíble. Es que se entiende todo, ¿no? Es que esto es un club, ¿no? De amigos, ¿no? es decir, por esa alianza de Sam Alman, Donald Trump bueno, Demis Hassabis haciendo un poco el paripé y excluyendo a Darío Amodei, porque hombre, obviamente yo creo que Sam Alman es un soldado fiel al servicio del mejor postor y el gobierno estadounidense y obviamente, por ejemplo la relación de personal que le une a Helberg, pues bueno claro, hay una guerra entre Darío Amodei y Sam Alman, Open y

SPEAKER_02 18:12

Antropi. Sí. Esto, de hecho, vamos a ver, Europa es ahora... Y

SPEAKER_03 18:19

Peter, sí, también es muy amigo de Sam Alman y estará metido en el ajo hasta arriba, seguro. Como

SPEAKER_02 18:30

Elon Musk y todos nosotros. Es algo evidente. Bueno, yo lo que digo es que... vamos a ver cómo esto prospera. Esto salió a finales de 2025, India se ha sumado, en Filipinas hay un gran problema porque quieren que una zona de Filipinas pues hace alguna especie de espacio de Estados Unidos con otras leyes y que es totalmente anticonstitucional donde se van a hacer las fábricas de IA. Está claro que Bélgica se ha sumado por el tema de ASML y bueno, pues muy una vez más, Europa no está unida. Va por libre ciertos países dentro de Europa.

SPEAKER_03 19:19

Esto... Sí, pero viendo lo que sucedió en el G7... Claro,

SPEAKER_02 19:24

lo que pasa es que, fíjate, como ya pasó en el tratado este de submarinos que hubo en el Pacífico, si es que a Trump le queda un telediario. Yo

SPEAKER_03 19:37

creo que esto no es una historia de Trump. Trump ha participado obviamente en el poder imperialista de Estados Unidos, pero lo que dices tú es que a Trump le queda un telediario, obviamente. Pero que la gente no focalice esta política en Trump, para nada.

SPEAKER_02 19:52

Sí, bueno, pero el impulso de la IA y el de comprometer los recursos energéticos, pues evidentemente, pero vamos, es un proyecto muy nuevo y vamos a ver Europa, tal como está fragmentada, si apoyan esta decisión, porque tiene mucho calado. Bueno, Francia... Porque lo de Fable es evidente que fue un tema de decirle a los aliados porque está en el principio de paz sélica o sea, el que no esté dentro de esta coalición dentro de esta coalición no tendrá derecho a las seis fronteras y

SPEAKER_03 20:38

además vamos a hablar luego más adelante porque aún no hemos empezado el programa tengo que decir unas cuatro cositas pero esto ya se alinea mucho con lo que promovía Darío Modey de una coalición promovida por Estados Unidos y con lo que hemos comentado muchas veces de la prohibición de los modelos chinos, van a prohibir esa coalición lo que hará es un registro de los modelos permitidos obviamente

SPEAKER_02 21:00

pero te vuelvo a repetir que eso es muy bonito pero a los precios que cuesta

SPEAKER_03 21:08

a nivel real a nivel tecnológico pero que lo van a hacer o lo van a intentar seguro y se van a mover súper rápido súper rápido bueno vamos a comentar dos cositas y empezamos un poco. Que aún no hemos empezado, pero ya sabéis que nuestras introducciones son de 20-30 minutos. Bueno, esto es un programa de la comunidad XHABAI, la Comunidad de Inteligencia Artificial y Ciencias Transversales de Habla Hispana sexta temporada. Y estamos, como hemos dicho, en el XSummer ahí. Y si os gusta lo que veis, lo que escucháis, lo que conocéis, queréis apoyarnos a José y a mí, a la comunidad, poned me gusta, compartid, comentad, suscribíos a YouTube o a cualquier plataforma de podcast principalmente ibox spotify apple podcast y lo dicho estamos en verano y no paramos más de uno me ha dicho precio pero tú no coges vacaciones no paras yo estoy en la playa de la playa y bueno eso es parte de mis vacaciones estar aquí no pero bueno poco o poco descanso sobre muchísimo trabajo en todas las áreas en la parte de desarrollo negocio ingeniería y luego en la parte de divulgación que hacemos en x java y cosas que también vamos a hacer Eh... Vamos, que no vamos a parar, a no ser que el cuerpo lo pida y nos vamos a cuidar. Si cogemos algún día de descanso, pues que no pase nada. Vamos a empezar el programa hablando de Pax Silica, del fin de la soberanía en Europa, pero bueno, contextualizando algunas cosas. Antes de hablar directamente, leeremos el manifiesto de Pax Silica, iremos a su página web, veremos también lo que han dicho de esa anexión de Europa, literalmente, aunque cueste 5 o 10 minutos leerla, la vamos a leer íntegra. Pero antes, José, vamos a hacer un pequeño recorrido No vamos a ser muy extensos porque hemos hecho programas, tenéis programas al respecto, pero para la gente que no ha estado muy al día, hicimos un programa que se llamaba Europa 2031 y ahí debatimos tanto la comparecencia de Von der Leyen con el tema de Europa Compás, el compás competitivo este que hablaban, otra vez, otro nombre, otra estrategia con 30.000 actas de regulación y también planteamos una iniciativa Bueno, no nosotros, una iniciativa que se había presentado que me pareció interesante, que era Europa 2031, donde se planteaban la importancia de si Europa se equivoca, con la actitud, la acción, la estrategia, la regulación de la inteligencia artificial. ¿Cuál es el impacto que vamos a tener? ¿Negativo? ¿Las consecuencias? ¿Y qué podríamos hacer? Hicimos un programa al respecto. Entonces, antes de entrar en Paxilica, Europa está muy al límite. Yo creo que la gente no es consciente, pero estamos en un momento crítico en el que determinadas decisiones, sobre todo en el ámbito de la inteligencia artificial, porque va a afectar de forma transversal a economía, económicamente, socialmente, políticamente, gobernanza, liderazgo, crecimiento, la gente no se lo toma, bueno, a la mayoría de la gente no le importa ni le interesa, ¿no? Pero yo creo que no hay, no se entiende la importancia de la inteligencia artificial en el desarrollo de la civilizatorio y Europa en la situación actual debería adoptarlo como, vamos, como algo obligatorio, estratégico y de una forma muy seria, ¿no? Y lo único que hacen es sacar regulaciones, ponerle nombrecito sacar powerpoints, sonreír, Úrsula von der Leyen cada día está más simpática, eso sí. ¿Qué te parece la situación de Europa actualmente, José? Sin entrar aún en lo de Paxilica, que ahora iremos

SPEAKER_02 24:49

entrando. Pues... No sé, para la gente como yo que tenemos ciertos años... Recuerdo una reunión en el Colegio de Ingenieros de Telecos que le daban un premio al que era el presidente de RT Vision y explicaba, es que yo hace 20 o 30 años iba a China, en una empresa que trabajaba de ingeniería, a enseñarles a construir cosas a las fábricas y tal. Y ahora vienen ellos y nos vienen a enseñar a nosotros. Y esto ha pasado en 20 o 30 años. Entonces hemos pasado de ser una gran potencia económica, tecnológica, a de repente no ser nada, ser meros consumidores.

SPEAKER_03 25:42

Y con una cierta identidad por nuestra historia, tanto Europa como España. Y es como que quieren prácticamente minimizar o borrar todo eso y que solo exista ahora mismo un dualismo China-Estados Unidos. Que tenemos que recordar que Estados Unidos era muy potente, que lo es. Pero historia

SPEAKER_02 26:04

tiene poca. No sé. No tiene absolutamente nada. Ahí tú te vas a Estados Unidos. Bueno, aquí no hay

SPEAKER_03 26:09

Estados Unidos. Israel yo creo que es el que gobierna el mundo.

SPEAKER_02 26:17

Y ahí Israel sí que tiene historia. Sí, pero además es que ha sido un engaño no sé qué pasado. O sea, nos han convencido de que primero teníamos que trabajar poco. Que había que ser feliz. Sí. Y ya no te digo toda esa cultura que ha hecho que la natalidad vaya a hacer osas. La familia ahora mismo... es que prácticamente es inexistente, o sea, me refiero en España, o sea, nadie quiere formar grandes familias o ya nadie se casa, nadie...

SPEAKER_03 26:55

Hoy he estado comiendo con unos vecinos que han venido ahora para verano y tienen una única hija y yo les preguntaba, oye, ¿no habéis querido nunca tener más? No, pues sí, podríamos haber tenido más y tal, pero... Es decir, la gente sí que podía haber tenido más hijos, pero... por comodidad, el trabajo, las cosas. La niña decía, oye, pues a mí me hubiera apetecido tener hermanitos, ¿no? Pues han tenido una hija solo, ¿no? Pero podría haber tenido más. Y ahora la verdad es que... se arrepiente, pero claro, llega una edad que no ha habido una cultura de favorecer tener niños está claro que tener niños es muy bonito y tener una gran familia también es una gran responsabilidad con un gasto económico muy importante, un desgaste muy importante

SPEAKER_02 27:43

Bueno, es que de todas formas, viendo otro tipo de culturas que están llegando a España y económicamente pues están por debajo y tienen 8 o 7 hijos yo creo que no es un factor económico Pero a mí siempre me ha sorprendido cómo esa libertad del ser humano para decidir tener descendencia, en función de los agentes externos, la gente tiene hijos o no. la gente decide, o sea... quisiera pensar que el ser humano tiene mayor libertad para decidir estas cosas tan importantes y en realidad no la tiene en realidad no la tiene por lo que yo estoy viendo entonces claro, ahora mismo tenemos un problema ahora en Europa, yo sobre todo lo veo porque cada vez veo más gente con ayudas y con pagas y demás Sí, que el trabajo... Claro, veo a los chinos que trabajan que se esfuerzan. O sea, en Castilla y León creo que ha sido una china la que ha sacado la mejor nota en castellano. O sea, tú fíjate, eso te hace reflexionar cómo, y yo lo veo en el instituto donde van mis hijos, cómo el esfuerzo y tal, eso como que no está ahí, ¿sabes? Que da igual, o sea, mientras que mi hija sacaba buenas notas, las demás niñas riéndose de que habían, oye, hoy he suspendido siete, hoy he suspendido Da igual, pasan al siguiente curso, ¿sabes? Es indiferente. Entonces, cuando tú ves que eso se traduce en que ya no se fabrica absolutamente nada, ya no se hace absolutamente nada, y pues yo veo Europa... que no sé cómo hemos llegado hasta aquí, ¿sabes? O sea, ha sido un total desastre, ¿sabes?

SPEAKER_03 29:59

Estuvimos analizando también, bueno, la parada por parte de la administración Trump y el Departamento de Exportaciones, ¿no? de modelos de este tipo de empresas y bueno

SPEAKER_04 30:25

es

SPEAKER_03 30:26

verdad que entronca muy bien Pax Pax Silica tronca muy bien con el cuento del lobo que es, oye, fijaros esta compañía, fijaros el peligro que traslada, fijaros lo que puede ocurrir, se puede cargar muchísimas cosas, hay que crear una alianza para que esto no ocurra, para que realmente los estados estén por encima de los intereses privados. Y empieza a venir una oleada después de parar este modelo, el bloqueo de Anthropic por parte de Donald Trump es caprichoso y caótico. Los aliados más cercanos de Estados Unidos están conmocionados. En definitiva, yo creo que hay una intención y es meter miedo para que luego salga el papá Estado o el el gran padre que es Estados Unidos, que va a controlar este gran problema y va a generar una coalición entre todos los países, sabiendo que quien esté dentro está seguro y cubierto y puede utilizar las últimas tecnologías y quien esté fuera es el enemigo o no tiene esas ventajas. Vas a ser

SPEAKER_02 31:35

tercero. Tú fíjate que Pax Elita lo que viene a decir es que los que no estén dentro de este club no tendrán derecho a los algoritmos últimos de frontera. y de repente unos días antes le da el botonazo y lo corta y yo lo dije muchas veces a mí hay algo que no me cuadra, eso de que solo los americanos puedan utilizar este modelo si dice que no es seguro ¿qué pasa? que todos los americanos son...

SPEAKER_03 32:05

ahora ya hay modelos que están a la misma altura o parecida, ¿y qué pasa con ellos? ni se habla de ellos los modelos de sacan a fuga Fugu creo que se llama las opciones de fusión de Open Router o la de Bercel ¿por qué no se habla de todo eso? porque al final no pertenece a la narrativa hacen que la narrativa sea lo que ellos dicen y lo que ellos controlan pero no es una visión objetiva técnica lo

SPEAKER_02 32:31

que pasa es que yo creo que de verdad que por mucho presión geopolítico que haya esto es como Yo te diría como, oye, pues todo el mundo quiere un coche americano, ¿sabes? Pero luego solo te puedes permitir un coche chino, tu bolsillo. Entonces se pueden hacer toda la presión que quieran. A mí me parecería bien si sus modelos fueran 20 o 30 veces más económicos, si estuvieran al mismo nivel que uno de open source. Pero ya digo yo que al precio que se está pagando, 20 euros, y con la inflación que están teniendo los tokens, porque cada vez que viene un nuevo modelo, por hacer lo mismo, resulta que consume más tokens, que estés pagando 20 euros al millón de tokens, pues ya te digo yo que... Y que luego, que por ser... Mero ha hecho de hacerlo en español, que consume un 30% más de tokens. Eso no se lo cree nadie, vamos. Eso no se lo cree nadie. Esa discriminación que está teniendo el español. Es que encima estamos ahí discriminados. Pues es que sencillamente oye, que yo soy un americano, estoy con la bandera americana y tal, vale, perfecto. Pero sencillamente no me lo puedo permitir. No me puedo permitir un sistema agéntico de Hermes tirando loops de Claude. O sea, mi bolsillo no se lo puede permitir.

SPEAKER_03 34:06

Ellos como han controlado siempre la sociedad en ese sentido, no democratizando el conocimiento, sino regulándolo a partir de su coste. Si es algo que es democrático, como es el acceso a modelos y tecnología, te puede dar esa capacidad, pues a partir de ahora no tienes esa capacidad y lo regulan a través de los precios. La forma de controlar la economía es una forma de controlar la sociedad, José. Si el pobre se puede hacer rico, ya no vale. Si el pobre puede ser poderoso, no vale. Bueno, tú lo has dicho y será famosa la frase, aunque tampoco me parece tan brillante, tengo que decirte, pero es verdad que es contundente. no quieren que sepamos leer pero bueno, con esa frase se entiende muy

SPEAKER_02 34:50

bien sí pero Europa si firma este acuerdo primero que me parece que no va a ser nada democrático absolutamente

SPEAKER_03 35:00

firma, no, es decir, ahora veremos que sí que se ha firmado y hombre, esta foto en el G7 es indicativo, es decir obviamente además, antes de la firma de Pax Xilica, ya hubo un anuncio por Ursula von der Leyen confirmando una especie de asociación acuerdo con Estados Unidos, que era el de Pax Xilica, obviamente. Es decir, a ver, que todos son pasos y una narrativa y unos hechos que es que te llevan a lo mismo y es que en Europa está todo el pescado vendido.

SPEAKER_02 35:33

Una de las partes de la Pax Xilica es, número uno, que la IAC se tiene que relajar Por tanto, lo siento por todos esos abogados, ejércitos de abogados que he hecho másters y cursos y tal. Pero toda esa

SPEAKER_03 35:55

gente va a quedar retratada. ¿Qué aplaudían? ¿Ahora qué van a decir? si se basan en una narrativa tecnocrática, no se basan ni en humanidad, ni en filosofía, ni en cosmovisión. Se basan en los intereses del papá Estado y el abuelo grande que es el Estados Unidos. Y todos a mamar de la teta. De valores humanos y de proteger al ser humano y a la sociedad. Hombre, siempre sacando los deepfakes y los desnudos, obviamente. Y lo de los niños, el tema infantil, en el que todos estamos de acuerdo, obviamente. Pero es que eso es una pequeña minuta comparado con el

SPEAKER_02 36:33

problema del contexto real. A ver, vamos a ver. El tema de los niños, el tema de los deepfakes y tal. Yo no voy a ser hipócrita, quiero decir, o sea, yo no digo que no se haga armamento con IA porque evidentemente si los otros lo utilizan lo tendremos que utilizar. Pero si a mí me pones a decidir entre fábricas de de armamento de IA como se ha autorizado aquí en España y temas de deepfake y desnudos de niños ya te digo yo que es más importante la fábrica de IA en prioridad porque lo otro pues evidentemente es malo es sucio y todo el mundo estamos de

SPEAKER_03 37:21

acuerdo no hace falta analizar una cosa antes que otra se puede ejecutar

SPEAKER_02 37:26

de forma paralela la vida de las personas está Sí, la vida... Pero hablar de una cosa y no hablar del otro es hipocresía. Es hipocresía. Es totalmente hipocresía. Oye, mira, te pinto...

SPEAKER_03 37:43

Ojos, es populismo barato. Poner por delante el que la regulación está hecha para proteger a los niños.

SPEAKER_02 37:50

Pues evidentemente si a ti te venden, oye, vamos a proteger a los niños. ¿Quién no quiere que se proteja a los niños? Pero si por otro lado... se están utilizando los drones para ir contra la población civil ahí

SPEAKER_03 38:08

no van a

SPEAKER_02 38:08

entrar ahí

SPEAKER_03 38:08

no

SPEAKER_02 38:08

van a entrar pues evidentemente y ojo que yo no estoy en contra de que los países se defiendan pero yo veo muchas contradicciones igual como os dije la contradicción de Fable que ahora lo entiendo todo ahora me cuadra absolutamente todo ha sido un aviso a Europa una presión a Europa en el momento adecuado ¿sabes? es decirle oye que sepas que tú no vas a estar en el club si no te sumas

SPEAKER_03 38:38

y en cualquier momento

SPEAKER_02 38:39

cortamos esto y se

SPEAKER_03 38:39

acabó

SPEAKER_02 38:39

Y

SPEAKER_03 38:42

ya está. Y aquí tenemos la foto, mira, tenemos la foto de Google, de OpenAI y de Darío Modey. Es decir, que si hago un kill switch, si apago el botón, Europa se queda mirando el fuego de la cueva. Así que bienvenidos al club.

SPEAKER_02 39:00

Pero fíjate que este acuerdo es que hay tantas contradicciones en Europa. Todo lo que nos han vendido la autonomía de Europa...

SPEAKER_03 39:09

Otra cosa es el prostíbulo que es Europa. España incluido.

SPEAKER_02 39:14

Es un máximo esplendor. cuanto antes pensemos que somos una colonia o siervos, pues yo creo que más felices seremos. No luchemos contra esto. Si somos siervos, somos siervos y ya está. No hay más. Es

SPEAKER_03 39:32

que a lo mejor es imposible tener una soberanía o independencia. Esto ataca directamente a la soberanía de Europa, a tener una independencia.

SPEAKER_02 39:44

Totalmente. Absolutamente totalmente. Y lo peor, es posible que fragmenten aún más a Europa. Fíjate lo que te digo.

SPEAKER_03 39:57

Porque bueno, ahora luego veremos qué países están metidos y cuáles no. Pero claro, hasta con este anuncio de Europa no sabemos si mete a todos los países. Pero vamos a ver que antes de la inclusión de Europa no estaban todos los países

SPEAKER_04 40:08

en

SPEAKER_03 40:11

el club. Vamos a ver qué países

SPEAKER_04 40:12

son.

SPEAKER_03 40:14

Bueno, lo que está claro es que tenemos que luchar por lo que dijimos en el programa de Europa 2031 o por una Europa pobre o por una Europa de progreso eh Yo no sé si siendo súbditos podemos tener una Europa de progreso, de primer mundo. No lo sé. No lo sé. No lo sé. Yo siempre preferiría tener mi independencia, pero bueno, también cuando ves ahora lo de Colombia, que se han rendido a Israel de nada más entrar al poder, pues como le ha pasado también a mi ley, pues lo que está claro es que aquí el juego lo ganan quien se une a los poderosos. Y los poderosos actualmente son Estados Unidos, ...liderado... ...conjuntamente o no... ...con Israel... ...y China... ...con países emergentes... ...o en desarrollo que están... ...en liderazgo... ...como es India... ...como es obviamente también... ...bueno Rusia... ...a Rusia la tienen bastante excluida... ...pero bueno... ...será el tapado de China... ...en ese Pax... ...luego vamos a ver los países... ...que están en Paxilica... ...y es bastante interesante... ...los países que están... ...vale... ...lo vamos a ver... ...y bueno luego hablamos el otro día... ...el lunes... de GLM 5.2. Pero bueno, más que hablar del modelo en sí, que también hablamos sobre él, lo importante aquí es Open Source. Yo creo que Paxilica puede marcar el fin del Open Source. Al menos desde un punto de vista regulatorio, legal, aceptado, la intención va a ser no admitir modelos fuera de los que son los modelos fronteras de Estados Unidos. Y a lo mejor alguno europeo como Mistral.

SPEAKER_02 42:03

Fíjate que entiendo que Estados Unidos tiene un poder increíble, pero veo... veo que va a ser muy difícil de implementar. Muy difícil de implementar. No me veo... Sobre todo, va a haber movimientos de China que van a sacar mejores modelos en open source. Y una vez que lo prueba la gente, decirle que no lo va a autorizar, yo creo que eso va a ser muy difícil. Hombre, todo puede pasar. 5.000 horas de publicidad

SPEAKER_03 42:43

Si

SPEAKER_05 42:50

han hecho con Fable una

SPEAKER_02 42:53

compañía suya han parado

SPEAKER_03 42:54

un modelo, ¿no van

SPEAKER_02 42:54

a parar un extranjero? Sí, pero a ver, es que todos los que vivimos en Europa nos han educado en unas libertades y de pronto que empiecen a que poco a poco nos lo van quitando cuando ya no podíamos tener acceso a los canales rusos en la guerra y te decían que era para protegernos y una serie de cosas. ...que han ido ocurriendo últimamente... ...pero... ...en la manera de ser del europeo... ...las libertades civiles... ...es importante... ...entonces... ...de pronto que te empiecen a coartar... ...que te digan... ...oye no te dices esto... ...porque esto... ...ya te digo... ...va a ser difícil... ...se tendrán que gastar... ...muchísimas horas... ...en publicidad... ...o... ...en comedora de tarro de la gente... ...pero yo creo que va a ser muy complicado... ¿Cómo le dices a alguien que no utilice un modelo open source que le va a costar 20 o 30 veces más barato y utilice uno americano. ¿Cómo se lo vas a decir?

SPEAKER_03 43:55

Pues por lo mismo que has parado un modelo como Mythos o Favour, lo mismo. Es que cuesta poco, José. Cuesta poco porque al final, a partir de una capacidad... A ver, lo que está claro es... Hoy se corta mucho, soy yo. ¿Se corta mi voz? Bueno, me lo decís. No, no, yo la oigo perfectamente. Vamos a ver. Todo lo que está ocurriendo significa una cosa, que es a partir de... estos modelos más menos esta capacidad se acabó la barra libre va a ser considerado un peligro y a partir de ahí emprenderán acciones primero a un nivel y irán subiéndolo hombre obviamente no van a llegar y van a decir hala poco a poco eso ya irá asustando a la gente irá haciendo una contención de determinados modelos favoreciendo a otros poco a poco no van a coger y van a decir prohibido open source prohibido los modelos de la compañía Z o de Dipsy, o de... Hombre, así no lo van a hacer. La estrategia es clara. La estrategia es clara. Los modelos tan potentes tienen que estar controlados y regulados y tenemos que saber quién los utiliza y para qué. Esto de utilizar la inteligencia artificial que supera con mucho las capacidades humanas en muchas cosas, ahora con las automatizaciones, con poco hardware, solo que demos un salto más en hardware y en modelo, estamos hablando de poder generar disrupciones en muchos sectores de forma importante. Y como eso no lo controlan, pues lo van a querer controlar. Con el miedo, con la regulación... Sí,

SPEAKER_02 45:29

todo parece que va por ahí, pero va a haber mucha oposición de la ciudadanía y...

SPEAKER_03 45:37

Obviamente, obviamente. Estoy totalmente convencido de que van a haber movimientos de decir, oye, pero ¿esto qué es? Ahora, viendo cómo está el mundo y viendo el camino de China, que China no tiene ese problema. China no tiene ese problema. Por cierto, lo que está haciendo Estados Unidos lo hace ya China. Es decir, tiene su grupo, lo tienen ellos, controlan las exportaciones de materiales. Entonces, lo que busca Estados Unidos es una soberanía e independencia de China. Sí,

SPEAKER_02 46:10

por eso digo que de pronto olvidémonos de la Europa ecológica porque nos vendieron de que todas las minas se tenían que cerrar en España y España, pues, hay muchos sitios que tienen tierras raras y esto pues se volverá a abrir y donde digo donde hemos dicho que teníamos que ser ecológicos de repente pues ya no seremos ecológicos es que es un poco de risa llega un momento que es como cuando eres niño y tu papá entra en contradicción y te dice oye no hagas esto y luego resulta que ves que está haciendo otra cosa y luego te dice que te da otra orden para otro lado no sé nos tratan como idiotas ¿no?

UNKNOWN 46:54

Pues sí.

SPEAKER_03 46:58

Pues si vamos a avanzar, vamos

SPEAKER_02 46:59

a... Pero vamos, que está bien que de todas formas en cierta manera también está bien que vayamos a otro rumbo porque tampoco, no sé si a lo mejor es positivo.

SPEAKER_03 47:10

También es bueno que se muestren tan claramente. Al final yo creo que las opciones están claras. En un corto o medio plazo diría que casi ya largo o definitivo vamos a ser el mismo mercado que Estados Unidos. No vamos a generar modelos fronterizos y vamos a ser una colonia, una sucursal del mundo estadounidense del mundo anglo junto con Israel quizá lo tenemos que asumir no va a haber una opción natural o estratégica independiente de Europa en el tema de inteligencia artificial con lo que, si esto es cierto y es casi lo más probable que ocurra el ridículo que se ha hecho con la regulación europea, con todas las acciones que se adoptan aquí en España pues es uno de los mayores ridículos movimientos que se han hecho de regular un coche que ni tú fabricas ni tú mandas sobre él ni sabes qué tipo de coche se van a fabricar ni para

SPEAKER_02 48:09

qué

SPEAKER_03 48:10

dicho lo cual pues otra más

SPEAKER_02 48:14

bueno Europa de verdad que que tampoco creo que sea un socio fiable quiero decir por lo fragmentado que es está ahora mismo y y lo débil que está cualquier cosa es posible sabes o sea Yo tampoco diría que pueden pasar muchísimas cosas. A ver cómo explica ahora Lavon de Leyer y Macron cuando lleguen al Consejo de Europa y digan, oye, mira, es que hemos acordado esto. A ver cómo lo explican y qué le dicen el resto de países. Que la situación aquí en Europa es muy complicada. O sea, yo creo que cada vez hay más voces disidentes. Entonces, no lo veo... Y fíjate,

SPEAKER_03 48:59

José, en la cadena de suministro una parte importante son los chips, el hardware, obviamente, otra vez la energía, bueno, son muchas cosas en esa cadena de suministro.

SPEAKER_02 49:08

La mano de obra, que es por eso se ha sumado hoy el India. Pero hoy

SPEAKER_03 49:12

se ha presentado este proyecto, este chip jalapeño que está diseñado para optimizar los nuevos modelos y, bueno, echar GPT, Codex, APIs, etc. de OpenAI. ¿Y qué significa eso? Que hay una integración entre hardware y software y la cadena de suministro cada vez se hace más independiente, potente y en pocas manos, lo que significa es que nosotros no vamos a participar de eso. Es decir, si Google tiene sus chips, Nvidia tiene sus chips, todo el mundo tiene su hardware y nosotros ni producimos hardware, ni producimos modelo, ni

SPEAKER_02 49:51

producimos... La fábrica, según he leído, va a estar en Filipinas, que hay una gran controversia porque la zona donde va a estar la gran fábrica de IA ha pedido a Estados Unidos que haya impuesto o sea, que las reyes filipinas no entren ahí, ¿sabes? O sea, yo siempre he hablado de que tenía que haber un Puerto Franco, pero vamos, el Puerto Franco no va a estar en Europa. Eso va a ser así. Y bueno, pues digo, a ver en qué pedazos o qué parte del pastel nos dan, ¿sabes? Parte del pastel. Yo creo que no van a dar las migajas.

SPEAKER_03 50:31

José, tú crees, fíjate qué montaje he hecho aquí. ¿Tú crees que en vez de esta foto algún día podría ser esta?

UNKNOWN 50:41

Es que...

SPEAKER_03 50:41

¿La

SPEAKER_02 50:47

ves la foto? Sí, sí. ¿Te has quedado? ¿No te ha hecho gracia? Mira que me lo he currado. Sí, pero vamos a ver si curiosamente... Vivimos... Vamos, yo porque no veo la televisión, pero por lo poco que veo este señor prácticamente se tendría que ir a casa, pero es que la verdad es que Sánchez es el único que está parando en Europa esto. O sea, creo que en el acuerdo de que se quería prohibir a Huawei o a las empresas chinas en la parte de telecomunicaciones, pues se ha puesto España. O sea, es el último eslabón. Tal vez, como yo creo que no es nada gratis todo lo que está pasando, posiblemente le estén forzando a que caiga, ¿sabes? O sea, directamente ya España para los intereses americanos, pues ya fuera, ¿no? Vamos a escuchar

SPEAKER_03 51:48

Paxilica, vamos a leer su manifiesto, luego leeremos la noticia de... Venga, vamos a leer. Vamos a ver Paxilica, ¿de acuerdo? Vamos a ver su página web.

SPEAKER_02 52:00

Bueno, aquí dice uno que está cayendo la bolsa, pues evidentemente, porque lo del palo de la estafa de los indexados de SpaceX, que ya lo dije, de esa manera que cambiaron las normas sobre la marcha, de tal manera que metías a una empresa y todos los bots de indexado tenían que comprar SpaceX y forzar una evaluación que no la tenía, y evidentemente La segunda razón para que esto no se consolide es que haya un pinchazo en el tema de la guía. esta es la otra razón

SPEAKER_03 52:46

que puede ocurrir. Vamos a ver para que no sea muy largo tampoco

SPEAKER_02 52:50

el programa. Sí, pero a mí me queda poca batería. ¿Qué es

SPEAKER_03 52:53

Paxilica? Paxilica es la iniciativa insignia del Departamento de Estado de Estados Unidos en materia de inteligencia artificial y seguridad de la cadena de suministro que promueve un nuevo consenso sobre seguridad económica entre aliados y socios de confianza. Declaración o manifiesto. Reafirmamos nuestro compromiso compartido de promover la prosperidad mutua, el progreso tecnológico y la seguridad económica de nuestros pueblos. Reconocemos que una cadena de suministro fiable es indispensable para nuestra seguridad económica y mutua. Asimismo, reconocemos que la inteligencia artificial representa una fuerza transformadora para nuestra prosperidad a largo plazo y que los sistemas fiables son esenciales para salvaguardar nuestra seguridad y prosperidad comunes. Como siempre, la narrativa del miedo con el tema de la seguridad. Reconocemos que la revolución tecnológica en inteligencia artificial se está acelerando, reorganizando cada vez más la economía mundial y transformando las cadenas de suministros globales. Creemos que el valor económico y el crecimiento fluirán a través de todos los niveles de la cadena de suministro global de inteligencia artificial, generando oportunidades y demanda históricas de energía, minerales críticos, manufactura, hardware tecnológico, infraestructura y nuevos mercados aún por descubrir. Con este espíritu declaramos nuestra visión compartida de profundizar nuestra alianza económica mediante esfuerzos conjuntos en materia de prácticas de seguridad, de las inversiones, infraestructura e incentivos. Fomentamos los esfuerzos para colaborar en pilares estratégicos de la cadena de suministro tecnológico global que incluyen, entre otros, aplicaciones y plataformas de software, modelos fundamentales de vanguardia, conectividad de la información e infraestructura de red, computación y semiconductores, fabricación avanzada, logística de transporte, refinación y procesamiento de minerales y energía. Creemos en movilizar el inmenso poder creativo y financiero apoyamos la promoción del ecosistema creemos en la verdadera seguridad económica comprendemos la importancia de abordar las prácticas no mercantiles que socavan la innovación y la competencia real y en este sentido pretendemos seguir fortaleciendo la cooperación en materia de seguridad económica y nacional incluyendo la adopción de medidas complementarias según corresponda como hemos visto para abordar las políticas y prácticas ajenas al mercado y mejorar la seguridad de las inversiones nuestro objetivo es construir ir a implementar redes de información confiables que incluyan sistemas de tecnología de la información y la comunicación, cables de fibra óptica y centros de datos mediante esta cooperación buscamos una alianza económica integral para construir un orden de seguridad económica basado en la confianza, la complementariedad tecnológica, los intereses compartidos y un compromiso común con un futuro más próspero y los países que hay que luego bueno, yo lo he puesto, Australia Unión Europea, Finlandia, Alemania Grecia, India y Israel, Japón, Países Bajos, como no, Noruega, Qatar, República de Corea, Singapur, Suecia, Filipinas, Emiratos Árabes, Reino Unido y Taiwán y otros países. Y aquí la declaración. ¿Qué te parece, José?

SPEAKER_02 55:57

Realmente Reino Unido está volviendo a pedir de unirse a Europa. Eso por otro lado. va a haber un problema porque América queda fuera y no va a querer entrar en este pacto y bueno pues ya te digo, Filipinas será donde estarán las fábricas, así se ha decidido y todo el tema de mano de obra que se necesitará supongo los algoritmos y todo lo que son las mejoras pues se cuenta con India así que no sé Quitando a SML Bélgica, no sé qué quieren de nosotros los europeos. ¿Consumidores? ¿Que seamos consumidores? ¿Que paguemos aquí? Es que no sé muy bien si podemos aportar algo o no. Está claro que a nosotros nos sobra energía, porque la estamos tirando diariamente, tres o cuatro horas la estamos tirando. No tenemos impresiones en baterías, no tenemos impresiones en redes, pues tenemos sobregeneración. Pero aparte de eso no se me ocurre nada más que podamos aportar al proyecto. ¿Consumamos producto chino? Pues no sé, si ese es nuestro punto de vista.

SPEAKER_03 57:23

Bueno, aquí he puesto una slide donde vemos, fíjate que hicimos varios programas al respecto, ¿no? Hicimos un programa en el 2025 en julio cuando Donald Trump sacó el America's AI Action Plan, ¿no? luego hicimos otro programa con la Genesis Mission lo mismo, ahí con todo el tema científico, la concentración en definitiva los dos planes estaban destinados tanto de lo público como de lo privado a hacer una concentración de esfuerzos y aquí pero sí que era muy enfocado a América y aquí en diciembre fijaos las fechas en diciembre de 2025 en enero prácticamente pues Paxilicat Todo lo que hemos hecho antes, pero una coalición de países. Y esa coalición de países, pues que ya lo hemos dicho, Estados Unidos sería el líder, la Unión Europea se ha anexionado ahora en junio, destacamos Alemania, India, Israel, Japón. Países Bajos, Qatar, Emiratos Árabes, Reino Unido, Taiwán. Francia creo que también se ha agregado. Aquí no lo he puesto en la lista, pero creo que Francia... Francia estaba en contra, pero después del G7... Y Canadá también. Canadá ha dicho que sí.

SPEAKER_02 58:43

India, Google le dijo que iba a hacer unas inversiones en datacenters increíbles ahí en la India y se sumó. Cosa que también me parece raro porque India siempre ha jugado un papel de estar entre medio entre China y Estados Unidos, ¿no? Me parecen unas alianzas como muy frágiles, ¿sabes?

SPEAKER_03 59:11

José, ¿qué coño alianzas frágiles? Sí, sí. Estados Unidos, en Europa, no, vamos a ver, en Europa sí, pero vamos a ver, está, quita Europa, tenemos Estados Unidos, Israel, India, Japón, tenemos a Países Bajos con ASML, a Emiratos Árabes Unidos, obviamente, a Qatar, al Reino Unido, tenemos a Taiwán, tenemos a Canadá. Esa alianza no es frágil. La que es frágil es Europa. Está fragmentada.

SPEAKER_02 59:47

Sí. Y que puede forzar... Y que puede fragmentar todavía más Europa. Esto puede totalmente ser la destrucción de Europa. de Europa, no te quepa la menor

SPEAKER_03 1:00:01

duda. Bueno, fíjate que Helberg, el creador de Paxilica, dice que va a promover la innovación y un debate global, y en definitiva lo que quieren es lo siguiente, que lo que dicte Paxilica marque la soberanía digital, es decir, en definitiva, que los países no dupliquen lo que ya se dicta desde Paxilica. En definitiva, un nuevo orden global, digital, y yo diría que es real obviamente lo que dicen es si yo hago una regulación en Europa tú no vayas perdona si yo hago una regulación en Estados Unidos o en Paxilica no vaya a Europa o otro país a hacerme una regulación que ya he hecho yo Claro, ¿qué conseguimos con eso? Pues que evidentemente todo el trabajo que ha hecho Europa no sirve absolutamente para nada. Va a venir ahora una nueva coalición y va a decir, oye, o nos ponemos las pilas o a tomar por saco. Habrán cosas positivas y habrán cosas negativas, pero yo creo que al final seguramente tengamos que aceptar que somos una colonia estadounidense.

SPEAKER_02 1:01:09

Sí, como parte, ya le he dicho que la AIP tiene que retirarla o relajarla. Seguramente la van a hacer descafeína nada y ya está. Y bueno, pues toda esta gente que ha estado hablando de los derechos y de la IA, no sé, ¿qué va a pasar con ellos, no? Supongo que

SPEAKER_03 1:01:36

no pasa nada, ¿no? Supongo que... Los

SPEAKER_02 1:01:37

invitaremos aquí. Sí, seguro. Ayer decía una cosa y hoy, mañana diré otra totalmente distinta, ¿no? Es increíble el poder de adaptación de la gente, ¿no?

SPEAKER_03 1:01:48

Por cierto, tengo que decir que... he visto algunos programas que últimamente, a ver, no digo que nos copien porque al final todos estamos a veces en la actualidad. Algunos programas muy únicos de X, Java y son incopiables. Y he visto algunos por curiosidad. Normalmente ni los sigo ni los escucho. Y la verdad que me han dado ganas de retirarme. ¿Por qué?

UNKNOWN 1:02:10

Porque

SPEAKER_03 1:02:11

Porque a veces, José, pienso si todo lo que hacemos aquí como esfuerzo divulgativo, aparte de divertirnos y nos apasiona este tema, nos enseñamos, nos vemos, compartimos sin cerveza, pero si va a servir para algo. Si va a servir para algo. Cuando tienes a otros voceros, avatares, que parecen generados por la IA y con el teleprompter, pues contando las noticias o las historias sin ningún tipo de pensamiento crítico y análisis y yo creo que es lo que quiere la sociedad, no preocuparse de nada, nosotros lo que trasladamos es una preocupación, trasladamos una realidad o una realidad subjetiva en la que hay que hacer una reflexión y es verdad que a lo mejor si lo que trasladamos es algo que no podemos cambiar, pues a lo mejor tendremos que asumir la realidad y decir que no vamos a ser libres, que vamos a estar sometidos a intereses de grandes compañías que está todo vendido que al final el poder es el que gana que la IA no ha traído más libertad ni más democratización de conocimiento, sino al contrario, un mayor control y una mayor desigualdad. Si todo este esfuerzo que está haciendo Xhava ahí no sirve para que no solo nosotros, sino en muchos aspectos, mucha gente tenga una reflexión crítica, sino al contrario, prácticamente el contenido que se hace es para Barrio Sésamo,

SPEAKER_02 1:03:34

bueno, pues cuando ves... Pues mira, te voy a decir una cosa. Yo participo encantado, ya sabes que yo no cobro, a mí no me pago absolutamente nada, incluso consumo mi tiempo, pero me hace reflexionar y yo creo que en la IA estoy tomando las cosas que yo hago, estoy tomando buenas decisiones. Creo que hay mucho

SPEAKER_03 1:03:53

humo. Además, José, en un momento actualmente a nivel técnico lo siguiente.

SPEAKER_02 1:04:01

Exactamente, y me lo paso pipa, pero si tuviera que hacer caso, creo que la IA hay que reflexionarla muchísimo. Creo que hay muchísima gente tomando malas decisiones ahora mismo, porque es una tecnología muy principiante y evidentemente, y sobre todo hablo con muchísima gente y me dicen, oye, estoy haciendo esto. Y yo digo, no, eso no te sirve. Y yo, ¿y por qué? Y yo, no, porque te va a pasar esto y esto y esto y no. Oye, que estoy haciendo esto. No, pero yo creo que esa labor de reflexionar, de discutir las cosas, de pensarlas, que es lo que hacemos aquí en Xhub, me da un grado de profundidad que yo creo que la mayoría de la gente no lo tiene. Está en un nivel muy... Hay muchos

SPEAKER_03 1:04:51

debates que también hacen debates. Bueno, yo he visto los... Vamos a ver. Es que el problema es que dan una visión muy sesgada. A ver, nosotros aquí damos una noticia y vemos opción 1, opción 2, un lado, el otro, tal. Pero claro, es que lo que se cuenta es un cuento para niños, muy digerible, fácilmente consumible pero claro la gente es que no se entera es que no se entera y he visto dos o tres nada personal con ninguno pero cada uno que haga contenido como quieran pero o en España y en Europa ¿Una de dos lo asumimos ya que hemos perdido la guerra? ¿O tenemos que empezar una? Yo lo resumiría así. Pero es verdad que si aceptamos que hemos perdido la guerra, pues bueno, es mucho más fácil. Si iniciamos una guerra, no sé cuánta gente está dispuesto a iniciarla. Porque al final manda don dinero, manda el poder, manda... y tú has dicho una cosa ahí que es cierto ¿no? nos guste o no Pedro Sánchez sí que ha supuesto una barrera y un enemigo ante este tipo de poder hegemónico Estados Unidos Israel ¿no? nos guste o no

SPEAKER_02 1:06:14

pero bueno otra cosa es que sea un animal político que vea como llevarse a la gente pero hoy justo lo estaba discutiendo de una persona muy ligada a Vox un abogado mío y me Y yo le decía, digo, yo creo que la gran equivocación que ha tenido la derecha ha sido pues ligarse a Israel, ya sea con fondos o ya sea porque...

SPEAKER_03 1:06:43

Ya te lo he dicho en Colombia, ha entrado la derecha y lo primero que ha dicho es rendirse a Israel y han hecho ya unas declaraciones conjuntas, el presidente y luego parte de diplomáticos de Israel. Vamos, yo me he quedado flipando.

SPEAKER_02 1:07:02

Claro. Entonces, ahí Sánchez, independientemente, yo creo que en eso ha sido... oye, que a mí no me gusta y menos la corrupción y yo tengo bastante claro, tampoco tengo claro cuál sería la tendencia hoy por hoy, ¿no? Pero que pase lo que tenga que pasar, ¿no? Independientemente, el otro día he estado hablando con un amigo mío que es nómada digital hace mucho tiempo, además siempre está muy metido en temas de open source, siempre organizaba todo el tema del congreso de Python de Scipy, ¿no? De la ciencia. Y ahora estaba en Tailandia. Como no buen nómada, elige dónde vivir y vive en Tailandia. Fenomenal. Y se pagan impuestos. Me refiero porque tiene la suse de Dubai. Y me decía que estaba aprendiendo chino porque quería... vender productos a China. Lo veía como un gran mercado para poder ir... Oye, a mí no me pareció mala idea. Un mercado que está creciendo en riqueza y un mercado tan grande, realmente... el vender soluciones a un mercado tan grande, pues es una opción bastante

SPEAKER_03 1:08:27

interesante, ¿sabes? Pero es un mercado también muy complicado

SPEAKER_02 1:08:32

de introducirse en él, ¿eh? Lo que pasa es que los chinos, si tú ves el marketing que hacen los chinos, es muy primario, muy básico. O sea, ellos nunca hacen campañas de Ads, ni de Google, ni... No lo verás. Creo que en tema de marketing, o sea, creo que creo que sí que hay una especie de ventaja ahí, ¿no? Evidentemente, a nivel de trabajo, olvídate, o sea, te van a ganar seguro, ¿sabes? Pero...

SPEAKER_03 1:09:02

Hay que hacer una reflexión que... A ver, vamos a ver. Roberto Galeno dice, pero si Estados Unidos también ha perdido la guerra, si sus medoles son entre 5 y 20 veces más caros que los chinos y son marginalmente mejores. ¿Tienes razón? Sí, lo hemos dicho. Bueno, lo hemos dicho, ¿vale? Lo que siguen teniendo el mercado y la narrativa. ¿Hasta cuándo? Bueno, si no tienen, para no chocar con esa realidad que planteas y que hemos planteado a nivel técnico, que puede incrementarse incluso con el tiempo, lo que van a hacer es cerrar filas. Van a cerrar filas, cerrar mercado y van a decir dentro o fuera. Es decir, tú no vas a poder elegir. ¿De acuerdo? Entonces, ahora mismo también nos cuesta elegir incluso a veces en precio, ¿no? En determinadas soluciones y proveedores o clientes pero es verdad que los modelos actuales y los últimos que van a sacar, las opciones de fusión también de modelos lo van a poner muy negro para las grandes compañías independientemente que sacaran una G1 que entendemos que también China la sacaría claro, eso lo que nos ofrece es un mercado abierto como China que lo hará también para tener opciones y que se integren en su mercado y luego un mercado totalmente cerrado y elitista o controlado por Estados Unidos en el que es más lógico que sigamos con Estados Unidos pero no porque lo decidamos desde el punto de vista técnico o porque los modelos sean mejores o peores sino porque nosotros como hemos dicho pues somos una colonia estadounidense somos mamporreros del poder y nunca hemos tenido soberanía y si ahora dijéramos oye que no que vamos a poder elegir modelos y la gente que elija lo que quiera pues eso no le va a gustar a Pax de sílica, directamente van a prohibir modelos van a decir, no, no, esta lista de modelos es la que está certificada y es segura, el resto no se pueden utilizar a ver, eso es lógico, poneros en el otro lado entonces, claro que tienes razón, lo hemos dicho

SPEAKER_02 1:11:08

va a ser

SPEAKER_03 1:11:08

difícil que me convenzan a mí tenemos que hacer lo que dice José, pues contrabando o irse fuera o películas mil, pero bueno ya, si lo declaran ilegal o hay un control sobre eso, pues bueno, ya veremos cada uno lo que hace, ¿no? Será poco a poco, yo no quiero que lo hagan de la noche a la mañana, pero las intenciones van a ser claras.

SPEAKER_02 1:11:31

Hoy por hoy, cualquier startup que se quiera lanzar en España, teía, sin utilizar open source y utilizando modelos americanos, yo lo veo absolutamente, y además sin acceso a capital, lo veo absolutamente inviable. O sea, inviable. Es que no es una cuestión de elegir. O trabajas en open source... en temas de open source, te vas a los modelos más económicos. Esencialmente, es que no puedes, no vas a poder arrancar, ni vas a tener capital, ni lo vas a poder hacer. Y, por supuesto, siempre empezando en un garaje, sin ponerte sueldo y sin gastos sociales, porque es que no vas a tener capital para poder empezar. Entonces, lo que va a haber. Entonces, que te digan, no, es que tienes que utilizar este modelo a 20 euros el millón de... de tokens que realmente te voy subiendo encubiertamente el precio porque cada modelo que te voy poniendo consume más tokens o sea que vas teniendo una inflación ahí pero sencillamente

SPEAKER_03 1:12:48

Mira, yo lo tengo claro, José Mira, lo que dicen aquí, abogado del diablo, no van a querer que la inteligencia artificial la produzca todo el mundo, solo la van a producir Estados Unidos o ya veremos si dejan alguno más, eso Lo que hace es que si solo produce Estados Unidos, estamos hablando de que el futuro está condicionado a Estados Unidos. La nueva era, el nuevo proyecto civilizatorio, está totalmente condicionado a lo que diga Estados Unidos. Olvídate. Vamos, somos Estados Unidos. Nadie va a producir. ¿Dejaría Estados Unidos que un español se inventara una IA y condicionara el liderazgo de las compañías estadounidenses? No. O la comprarían. Y luego, otra cosa que tengo que hacer notar y es la economía del token o de la computación o ambas es lo que va a permitir controlar regular y someter a la población ¿Por qué? Porque si eso no es algo descentralizado y lo llevamos al Estado, lo llevamos a la tecnocracia, lo llevamos a un sistema centralizado donde manda Estados Unidos, olvídate que todos en fila de uno, todos con el precio, controlando precios, olvídate, no va a haber una economía de guerra y de control. Y aquí no va a haber una economía de posibilidades o de democratización de nada. Y el que se salga de del tiesto, pues...

SPEAKER_02 1:14:18

Sí, pero independientemente también te voy a decir una cosa. Por ejemplo, de dos o tres meses para acá han puesto la economía del CEPO, que le llamo yo. O sea, no sé si alguno de vosotros ha comprado algo al Express, pero directamente es que te llega en pocos días te llega aquí a la aduana, te pagan un sobreprecio, han puesto por correos, tienes que rellenar un montón de papeles, da igual que valga el producto 20 euros o 30 euros. Y sí, demora, entre correos y Hacienda, se te demora dos o tres meses. Más todo el papeleo que tienes que hacer. Por tanto, por un lado tienes a Sánchez, que dice oye, las alianzas con China, pero la realidad es que llevamos tres

SPEAKER_03 1:15:05

meses con un... Mira lo que dicen

SPEAKER_02 1:15:10

ahí, al campo con gallinas. Sí, llevamos tres meses con un cepo a productos chinos. Pero un cepo... vamos os invito a comprar cualquier cosa en china para que lo veáis sabes que hay una serie de contradicciones

SPEAKER_03 1:15:28

que te está llamando la atención a la gaviota a ver si te pasa como los vídeos estos de los influencers a mí no me grabes sales ahí en peleas Bueno, José, vamos a hacer, si quieres, un análisis o una opinión final. No es un programa muy largo. No vamos a leer el de la noticia a nivel europeo. Bueno, podemos ponerla para que la veáis. A ver, han publicado en la web de... Lo último, ¿no? Tenéis aquí la noticia 23 de junio, es decir, hoy, bueno, ayer, ¿de acuerdo? Ahí tenéis la noticia de que el subsecretario Jakob Helberg sobre la adhesión de la Unión Europea, Alemania y Grecia a la Pax Silica. Ah, pero es que lo que no entendemos es si la Unión Europea integra a todos los países estaría España, pero ya he preguntado y España no está. Entonces, dice, miren en qué nos hemos convertido. no en un tratado entre unos pocos, sino en una confederación de los capaces, los fabricantes, los transportistas, los constructores de los cimientos sobre los que se sustentará este siglo. A la Unión Europea, a Alemania, a Grecia... Siempre habéis formado parte de esta historia, hoy os unís en ella por vuestro nombre, que coste en actas y pongámonos manos ahora. Bueno, esto es una declaración de intenciones a lo americano totalmente, a mí me parece muy fuerte, muy muy fuerte. lo que va a suponer esto, lo que dices tú, pobres abogados, pobres abogados, abogado... No sé. Bueno, pobres abogados y en definitiva esto lo que significa es, bueno, pues que nos digan cuáles son las reglas, qué podemos utilizar y no, y qué podemos crear y no, y la gente que no quiera, pues que nos tenemos que ir a otro lado.

SPEAKER_02 1:17:32

Bueno, pero yo te digo, un cambio de ciclo es muy posible que volvamos a abrir todo el...

SPEAKER_03 1:17:37

Los cimientos del nuevo siglo, de la nueva era, del nuevo proyecto civilizatorio. Es lo que te digo, estos son decisiones tan importantes que tendrían que abrir un telediario y es que no abren ni un telediario ni un TikTok menos de algún influencer de esto que salga ahí más o menos menos en Xhub luego mañana estará en el resto de canales supongo ya bueno aquí el resumen un poco luego yo diré algo y nos vamos venga

SPEAKER_02 1:18:06

Bueno,

SPEAKER_03 1:18:10

pues... ¿En qué situación nos quedamos? ¿Compramos gallinas?

SPEAKER_02 1:18:12

¿Qué hacemos? Yo lo que digo es que es difícil opinar también, porque como no sabes lo que se está moviendo, o sea, yo ya me olía algo con lo de Fable, porque es que no cuadraba. Es que lo hacemos por el tema de la seguridad, pero dejamos a los americanos que sí. Parece que todos esos habitantes americanos son seres de luz que ninguno... es malo y los demás somos todos malos, ¿no? Y bueno, pues es que ha sido un aviso. El que esté con nosotros utilizará nuestros modelos frontera y el que no esté con nosotros, pues no lo utilizará. Es así de claro. No hay nada más. Y la

SPEAKER_03 1:18:56

presión ya está. Darío Amodei, que se supone que no está en ese club, pero sí que está porque estuvo en el G7, es el primero que dice en ese en esas políticas de crecimiento exponencial después de la famosa auto mejorándose es el primero que dice que hay que hacer una coalición que la lidere Estados Unidos y que aquellos que no quieran participar o integrarse tienen que saber las desventajas que van a tener y que son excluidos es decir, esto lo dice Darío Modey que es Paxilica en definitiva el nombre que sea es Estados Unidos con aliados con democracias.

SPEAKER_02 1:19:38

A ver, esto puede ser muy frágil por varios motivos. Primero, porque saque China el siguiente modelo OpenShot que sobrepase a los modelos comerciales. Tengamos hardware muy barato por parte de China comparado con el de Nvidia. Ya ha dado orden china de que se empiece a que se hagan memorias para el mercado de consumo, o sea que vamos a ver cambios, y que explote la burbuja de la IA, y que haya una fragmentación en Europa. tan sencillo como eso y por supuesto el otro punto importante es que esto es importante, mi hija acaba de volver de un estado americano que es supremamente republicano pues los republicanos ya no quieren a Trump o sea, ella vivía en una familia en una familia americana que era... es claro, claro es que estamos diciendo que esto está impulsado por un gobierno que le queda cuatro días, porque cuando Y te están diciendo que en Estados Unidos los que son ultra republicanos no quieren a Trump porque se sienten absolutamente engañados. Le queda un telediario. Todos estos aspectos, por suerte, vivimos en un mundo altamente... Existe libre abedrío, a pesar de que parece que no, parece que todo está decidido por los judíos y por una serie de gente de élites, pues parece que hay grados de libertad, ¿no? pero me parece que es un plan muy cogido en alfileres muy cogido en alfileres pero que cambios habrá si esto se lleva a cabo la IAC fuera abriremos las minas en España solucionaremos lo nuclear si seguramente tendremos podremos toda esta energía sobrante utilizarla Porque aquí en principio teníamos un acuerdo de que podía llegar todo el tema de las tarjetas de Nvidia, pero yo lo he dicho muchísimas veces, aquí en España han llegado muy poquitas tarjetas, muy pocas tarjetas.

SPEAKER_03 1:22:06

El nuevo producto de AMD, de Halo, de EA y Halo, como si fuera el de GX Spark, solo está en Estados Unidos. Es decir, cualquier producto de este tipo siempre es para su mercado y luego poco a poco, a lo mejor pasa un año hasta que puedes tener una unidad. Claro, si empiezas a usar los chips, la memoria, los dispositivos... Además,

SPEAKER_02 1:22:35

una mala noticia para ti, el Apple va a subir un montón de precio.

SPEAKER_03 1:22:40

Yo espero hacerme con dinero como tú y que no tenga ya el precio del Apple. Puedes comprarme el modelo pero a full, el que vale ya casi

SPEAKER_02 1:22:51

8.000 euros. El que valga 10.000 euros o 20.000 euros, que es lo que va a valer. Pues tener que tener muchísimo dinero. Y esto es lo que hay. Vamos a ver, porque yo no tengo la bola de cristal, pero lo que veo es que hay muchos factores. Aquí solamente hago un análisis, yo no me pongo del lado de nadie. Yo utilizo modelos chinos por el tema del bolsillo, nada más. No penséis que ya me encantaría que los americanos tuvieran un tema de open source y poder utilizarlo. Pero la realidad es que no es así. Lo hago para sobrevivir, nada más. Pero como va a hacer el resto de gente... Yo

SPEAKER_03 1:23:46

creo que la portada que he hecho está muy bien y representa la situación actual. La mujer que es Europa en una jaula y el águila ahí... Vigilando, ¿no? Pues debería ser al revés, pero bueno.

SPEAKER_02 1:24:00

Bueno, pues creo que he explicado todos los aspectos de la Pax Silica, pero vamos a ver el Consejo de Europa lo que dice y lo que dicen los socios europeos. Y es muy posible que Bélgica se uniera. Yo creo que es posible que a SML esa tecnología le quede un telediario, porque parece ser, por lo que está viniendo de China, los chips cuánticos, que es otra tecnología totalmente distinta, pues ahí HMLE posiblemente no pinte nada. Sin saber de... Sin ser experto en ello, pero... Pero... que se sume Grecia, que se sume... Hace X meses o el año pasado era Polonia el gran aliado de... Es que todo esto va cambiando, ¿sabes? Es que incluso los europeos ni siquiera... Primero era Italia que era el gran aliado de Estados Unidos y Polonia. Luego ya no, ahora es Grecia, se me escapa, pero me da la impresión de que ni siquiera los aliados europeos son muy buenos aliados.

SPEAKER_03 1:25:11

Bueno, pues nos espera un escenario de guerra y también de revolución. Nos espera un escenario de bufones y de gente buscando... ...un mundo mejor... ...no sé... ...cuál va a ser la historia... ...si Europa va a poder tener su propia historia... ...si va a haber un renacimiento... ...un nuevo renacimiento... ...o simplemente... ...vamos a llorar en la jaula... ...y ver el águila como vuela... ...dicho lo cual... ...bueno José gracias... ...sigue disfrutando de las vacaciones... ...y bueno... ...espero que os haya gustado... ...y nos vamos a... ...a dar un respiro... ...y a dar una vuelta... ...a tomar el aire... ...y mañana... ...bueno mañana a lo mejor sí que hay programa... Ya lo veremos. En principio puede ser que hagamos el del Foro Económico Mundial, un documento que han sacado sobre agentes. Bueno, ya te lo diré, José. Ya lo veremos. Un abrazo, José.

SPEAKER_02 1:26:06

Hasta luego. Adiós a todos y muchas gracias. Adiós.

SPEAKER_00 1:26:32

¡Hasta la próxima! ¡Chau!