SPEAKER_00 0:01

E-commerce.de präsentiert der Podcast für bessere Strategien, mehr Freiheit und Erfolg. Neue Folgen jeden Montag um 15 Uhr.

SPEAKER_02 0:13

Wer bist du ein bisschen nervös for dem großen ersten Podcast? Der erste offizielle Podcast, ja. Tim Fröhlich, Cheating, Niklas Spielmeier.

SPEAKER_01 0:26

Vielleicht gar nicht mehr so lange hier in dem Setup, sondern bald im neuen Office auf jeden Fall. Unser Videograf hat auf jeden Fall ordentlich Spielraum, sich auszutoben.

SPEAKER_02 0:35

Was richtig geiles aufzubauen, geiles Studio aufzubauen. Hast du die Pappe nochmal einmal von da unten? Die muss ich noch entfernen, damit das Bild perfekt ist. Wie hast du dich vorbereitet auf die erste Folge?

SPEAKER_01 0:49

Ja, natürlich stundenlang Bücher gelesen, Podcasts gehört, ganze Nacht nicht geschlafen hast, Augenbringen. Generell einmal hinter sich im Alltag, was uns beschäftigt, generell nochmal weiterzugeben. Zum Beispiel glaube ich auch so ähnlich, was dann dieses Thema sein könnte für diesen Podcast, generell rechtliche Themen auf Amazon. Rechtsstreit, aktuell ja auch uns ein bisschen betreffend, weil wir auch mit einer anderen Marke so kein Dispute haben, Patentverletzungen. Und würde ich sagen, ist auch ein interessantes Thema für alle Leute hier, die zuhören heute.

SPEAKER_02 1:24

Meine Vorbereitung bestand tatsächlich darin, dass wir hier als Essen einen richtig krassen Tipp mitgeben, ein eisgekühltes Glas zu holen. Unser Wundermittel hier im Büro. Also falls sich mal Leute fragen, woher unser Erfolg kommt, dann müsst ihr euch unbedingt mal Elf of mine angucken. Das ist auf jeden Fall ein sehr geiles, das hätte ich fast Potenzmittel gesagt. Ja, was ist das? Ein Booster? Jetzt habe ich mich schon direkt am rumklickern, auch auf dem Sofa, super.

SPEAKER_01 1:53

Witzige Story, ich hatte gestern erst ein Video gesehen, wo einer im Video mit Interview mit Grant Cardone war, wo er im Vorstellungsgespräch hatte, hat irgendwie so im Mondgeruch gedacht, dass Grant Cardone so einen Schal umgesetzt hat. Was hast du denn gegessen? Ich hab Papas gegessen, so am ganzen Markt. Und dann meinte er so, verkauf mir das Glas Wasser. Und da meinte er auch so, hat irgendwie so ganz cringy Sachen gesagt. Dann meinte er, wenn du das Glas trinkst, dann bist du auf jeden Fall deine Potential gegönnt. Dann ex dich das direkt.

SPEAKER_02 2:21

Ja, aber Elfer meinte wirklich eine coole Sache: das ist so ein, ich weiß gar nicht, also ich habe das vermarktet bekommen durch einen Kollegen Marvin Flentchen. Wir saßen an einem Tisch und dann haben wir irgendwie so über so Rituale und sowas gesprochen. Und dann meinte er so: Ja, wir hauen uns jeden Morgen Elfermine rein. Das Zeug ist echt geil. Und dann meinte ich, was ist das? Was ist das oder jenes? Keine Ahnung, hat das auch nicht so wirklich erklärt. Aber der Spruch, der es mir verkauft hat, war, er sagte, sein Unternehmen heißt AM. Also ohne Elfermine, wenn die AM heute nicht da muss. Dann dachte ich mir, das musst du auch mal ausprobieren. Das ist so eine Art Booster, aber nicht so ein Booster, so im klassischen Sinne, was nicht so krass kickt, sondern eher so über so manchmal einfach so ein bisschen so locker das Ding aufhebt. Ich habe auch noch nicht mal tatsächlich drauf geguckt, dass das erste Mal tatsächlich die Inhaltsstoffen anguckst. Aber gut, ja, darum soll es heute nicht gehen, sondern wir sprechen heute über so ein bisschen diese rechtlichen Themen. Alles, was einem so passieren kann, weil wir doch auch in den letzten Jahren den einen oder anderen, erstmal bei Kunden von uns, sowohl in die eine Richtung als auch in die andere Richtung, also sowohl, hey, a brand kommt auf uns zu anders, ihr macht was falsch, oder aber auch we have gesehen, hey, da macht jemand anderes was falsch, we get drauf zu oder unsere Kunden eben drauf zu. Da wollen wir einfach mal so ein bisschen unsere Erfahrung teilen. And allgemein Ankündigungen for the podcast. We are here to zweit and werden das auch in Zukunft zu zweit machen. Vielleicht erzählst du nochmal kurz ein bisschen was zu dir, zu deinem Weg, Tim, before we then richtig ins Thema reinstarten.

SPEAKER_01 4:07

Okay, also vor 28 years in my klein station in Bayern erblickte ich das Licht der Welt. Nein, ich war es ganz kurz gefasst. Ich habe vor zwei Jahren, auch über das Coaching, bin ich zu dir letzten gekommen, habe mich dann beworben, als eine Stelle für das E-Commerce Management gesucht hat. And seitdem my alten Job hinter mir gelassen, bei Siemens habe ich als Entwickler gearbeitet, from heute auf morgen Job gekündigt, Wohnung gekündigt. Mama, Papa, ich hau ab nach Berlin. War ein Schock für die, für mich irgendwie nicht. Das hat sich richtig angefühlt tatsächlich. Seitdem arbeiten wir zusammen, das FBA-Business aufgebaut, gleichzeitig noch als Coach hier auch eben für unsere Kunden auch für sämtliche Fragen in Bezug auf FBA jetzt tätig, durch die ganzen Aufgaben, Herausforderungen, die wir jeden Tag letztendlich mit unserem eigenen FBA-Business ja machen, dementsprechend diese Expertise, die wir unseren Kunden auch wiedergeben können. Und ja, so fühle ich mich hier wohl in Berlin und freue mich auf die gemeinsamen Gespräche hier im Podcast.

SPEAKER_02 5:01

Also, dann auch nochmal herzlich willkommen. Dann läuten wir jetzt ein neues Podcast-Zeitalter an. Ja, cool. Also, Thema Rechtsstreit ist auch gerade brandaktuell, deswegen dachten wir uns, können wir mal das Thema haben. Wir haben gerade selbst so eine etwas größere Marke, mit der wir da eine tatsächlich eine kleine Auseinandersetzung. Das hat zwar uns zwar relativ große Folgen. Tatsächlich, wir haben ein ganz bisschen was am Design von unserem Produkt, nur so einen ganz kleinen Aspekt. Da dürfen wir jetzt nicht genau drüber sprechen tatsächlich, aber es ist sozusagen ein ganz kleiner Aspekt unseres Produktes, der so ähnlich aussieht wie bei einer großen Brand. Daran haben die sich aufgehangen. Und jetzt ist natürlich so der Punkt, hey, wie kann man sich davor schützen auf der einen Seite? Das ist heute, worüber wir sprechen wollen. Und vor allem aber auch, wie kann man sich selbst eigentlich schützen, weil das ist meiner Meinung nach viel größerer Punkt, dass man nicht von anderen Leuten kopiert wird, beziehungsweise dass nicht von außen irgendwelche anderen Leute kommen und sagen, ey, ich, keine Ahnung, sehe, dass das Produkt XY, was du jetzt halt gerade verkaufst, das läuft gerade gut. Und ich gehe jetzt mal hin und verkaufe das so ein ähnliches Produkt, mache auch das Listing so ähnlich. Dies, das kennt man ja auf Amazon oder auch so, schau ja mittlerweile auch, wird ja genau so, kannst du ja genau siehst du eine Facebook-Entsy Sale, das scheint, ich sehe ständig Ads davon, das scheint ja irgendwie gut zu performen. So, und dann mache ich genau das Gleiche. Und dass man sich da irgendwie als Private Label Seller, der eine eigene Marke hat, eben gegen schützen kann. Aber vielleicht starten wir mal so mit diesem ersten Thema. Zum Beispiel, wir haben jetzt, ich weiß gar nicht, wie es losgegangen ist, die haben uns eine Mail geschrieben. Was ist so dann passiert? Also wie war sozusagen, wir haben ja jetzt nicht so einen ganz festen Prozess, aber was haben wir sozusagen gemacht erstmal?

SPEAKER_01 6:46

Also generell haben wir erstmal eine Antwort bekommen oder eine Mail halt, hier, pass auf, potenzielle Marken-Patentrechtsverletzungen liegt vor. Darauf sollte man natürlich relativ schnell auch reagieren. Natürlich überprüfen wir das erstmal selber und überlegt sich, hey, auf was Bezug niemand denn überhaupt? Und ja, dann tatsächlich einfach direkt ein Gespräch mit der Partei eben auch gesucht. Und ja, kommt natürlich auch immer auf die Company drauf an, die sich da kontaktiert. In einem gewissen Fall könnte man natürlich auch direkt sagen, hey, pass auf, ich hab das Gefühl, irgendeine Markenrechtsverletzung liegt vor, gib ich direkt an die Rechtsabteilung und das nimmt seinen Lauf oder man contacted the person and sagt, pass auf, here, this and this is the fall. Of course, Markenanmeldungen, Patentanmeldungen. Bitte unterlast im Endeffekt den Verkauf oder schaut eben, dass das geändert wird. Da haben wir uns dann letztendlich auch wie in jeder Lebenssituation. Wenn man sehr offen darauf zugeht and sein Fehler auch einfach anerkennt, dann wird man dann mit dem anderen Partner auch eine Lösung finden können und jetzt nicht irgendwie das direkt einen Rechtsstreit enden lassen. Und das war dann im Endeffekt und bevor ihr pass auf, haben wir gesehen, okay, ist uns in dem Effekt nicht in dem Moment nicht bewusst gewesen, werden wir definitiv ändern, verkaufen unterlassen, dann war das im Endeffekt auch gegessen, die Sache.

SPEAKER_02 8:07

Ja, ich glaube, was super wichtig ist, ist immer so genau, also dieses drauf zugehen. Ich glaube, bei vielen wird das erstmal im Postfach sieben Tage liegen und man traut sich nicht zu antworten, gerade wenn es auch eine größere Brand ist. In den meisten Fällen hat man auch heutzutage gar nicht unbedingt mit einer größeren Brand, sonst können auch kleine Händler sein, die auch noch was angemeldet haben. Man kann natürlich auch mal Pech haben, dass die Person direkt sehr, sehr aggressiv ist, was super wichtig ist und das haben wir auch gemacht. Wir sind halt erstmal hingegangen und haben das Ganze auch einmal bei uns im Anwalt gegeben. Einfach nur, um sich da mal eine Meinung einzuholen, weil ganz egal, es sei, du bist jetzt vielleicht irgendwie Rechtstudierter, aber sind wir hier alle nicht. Und deswegen sind wir halt, oder will ich immer wissen, was ist denn wirklich jetzt, also ist das rechtens oder ist das nicht rechtens? Weil es gibt so viele Sachen, wo man erstmal denkt, entweder man ist selbst von sich überzeugt, hey, ich bin hier absolut im Recht. Das wäre jetzt auch erstmal unsere Intention, glaube ich, gewesen, was ging wirklich um ganz kleinen Anteil an dem Produkt, wo so ein Muster so ähnlich aussieht wie bei einer größeren Marke, meiner Meinung nach absolut kein Verkauf, also kein Grund, warum man das Produkt auch kauft oder womit man das direkt in Verbindung bringt, aber es ist halt einfach so. Und der Anwalt hat direkt aber gesagt, hey, ganz klar, das ist eine Verletzung. Und dadurch wissen wir erstmal, wie sind denn die Seiten wirklich gestellt und wissen auch, okay, wir schließen schon mal oder wir versuchen schon mal zumindest zu verhindern, dass es zu einem Rechtsstreit kommt, weil es kostet Geld kostet. Wir werden es nicht gewinnen. Und es macht einfach nicht nur Geld, sondern wer schon mal einen Rechtsstreit hatte, der weiß, es ist auch sehr, sehr, sehr zeitintensiv. Haben wir bisher zum Glück mit den Produkten noch nie wirklich experienced. Also ist jetzt auch keine Upmann von denen, sondern die haben echt wollten, dass wir es upändern. Das heißt, we are in drei, four weeks.

SPEAKER_01 9:55

In the Lager and self-handing von FBA, where we actually have won, doch ins Lager, jack. Da machen wir endlich mal die Lager extra. Aber ich freue mich, ich freue mich tatsächlich. Auf jeden Fall Bock. Das gehört dazu, mein Gott. Man lernt für die Zukunft. Ich hab's auch letztens in einem Live Call von einem Kunden mitbekommen, der auch in so einem kleinen Rechtsstreit ist. Und da ist die Gegenpartei halt direkt zu gewesen. Ich will, dass du aufhörst zu verkaufen. Obwohl er seit über einem Jahr nicht mehr auf dem Markt ist und generell das Produkt komplett anders aussieht. Aber es ging um einen kleinen Teil, wo auch was angemeldet war. Und da war die Gegenpartei halt wirklich so: Das will ich überhaupt nicht, dass du verkaufst. Selbst wenn ich nicht verkaufe, will ich nicht, dass du Gewinn machst. Das ist halt auch schade, wenn dann die andere Partei halt irgendwie da so voll auf gar keine Lösung aus ist. Und auch hier habe ich natürlich auch empfohlen, hey, versucht euch erstmal selber auf einen Nenner zu kommen. Das ist immer einfacher.

SPEAKER_02 10:49

Also wenn man eine lukrative Lösung sucht, win-win ist eigentlich immer am einfachsten, das außergerichtlich zu machen. Und sobald es jetzt ins Gericht geht, muss wichtig sein, auch für alle Leute, die vielleicht zuhören, überlegt mal eine Rechtsschutzversicherung, ist ein sehr, sehr guter Tipp.

SPEAKER_01 11:03

Hier aber direkt zu erwähnen, weil ich hatte auch mit dem Anwalt geredet, eine normale Standard Rechtsschutzversicherung schützt nicht vor den Kosten bei einer Marken- oder Patentrechtsverletzung. Die sind damit nicht abgedeckt, außer du hast eine Rechtsschutzversicherung, die genau diesen Zusatz noch hat, die dann aber teilweise extra noch berechnet werden müssen. Könnte auch interessant sein, das zuzunehmen bei einer Rechtsschutzversicherung auf jeden Fall.

SPEAKER_02 11:26

Das ist ein sehr, sehr guter Punkt. Allgemein glaube ich, ein Rechtsschutz ist tatsächlich sinnvoll in der heutigen Zeit. Es kann auch, also ich sag mal, auch nicht nur aufs Business bezogen. Denn was sehr cool ist, wissen viele Leute nicht. Ich kenne Leute, die haben privaten Rechtsschutz und keine im Unternehmen. Immer wenn ihr Gewerbetreibender seid, aber mir ist es genauso, ich zum Beispiel habe keine private Rechtsschutzversicherung, aber ich bin durch die Rechtsschutzversicherung unserer Firma immer als Geschäftsführer mit abgesichert für alle meine Sachen. Das heißt, wenn du einen Rechtsschutz für deine Firma holst, dann kannst du deine Private kündigen und meistens ist die in der Firma, je nachdem wie viel Umsatz du machst und wie groß das Risiko ist, je nachdem was du verkaufst, aber meistens ist sie sogar günstiger und du hast die gleiche Leistung bei dir drin. Und jetzt ist es ein sehr guter Aspekt, dass man halt nochmal schaut, hey, vielleicht machen wir auch eine Patentrechtsverletzung, dann auch so ein extra Ding zu haben. Aber grundsätzlich ist es schon mal wichtig, dass man so eine Art Anwalt hat, den man dann mal auch so hat, hey, schau doch mal eben drüber. Also dieses schnelle Feedback.

SPEAKER_01 12:23

Viele Leute schrecken das halt ab, so ein Erstgespräch mit einem Anwalt, was dann vielleicht so 250 Euro kosten könnte. Ja, die Kosten kann man sich ja sparen. Aber im Endeffekt hast du lieber am Anfang irgendwie diesen Pain, Pain in dem Fall, okay, du zahlst ein bisschen was, aber warst danach dann, wenn du seit einem Jahr auf dem Markt bist und gute Gewinne machst, dann nicht auf einmal diesen Rechtsstreit, wo dann die Kosten kommen. Das hättest du dir sparen können, weil wie du sagtest, es ist halt für uns als Außenständer super schwierig, diese ganzen Marken und Patente erstmal zu finden. Wer ist der Inhaber, wer ist der Anmelder, was genau ist da geschützt? Bin ich abgesichert, wenn ich das ändere? Das kann ein Anwalt dir halt innerhalb von einem Gespräch sagen. Und du kannst drei Stunden recherchieren, aber hast immer noch keine richtige Antwort.

SPEAKER_02 13:04

Du willst nur Kopfschmerz dabei haben. Und das ist auch so eine Sache, kommen ja auch viele Leute zu uns, weil wir auch mit unseren Kunden extrem viele Produkte auf den Markt bringen. Da ist ja auch öfter mal so, hey, ist das jetzt, also woher weiß ich denn, dass es nicht angemeldet ist? Und das ist tatsächlich, also bei den meisten Produkten wird es nie ein Problem geben. Man kann halt immer so ein bisschen gucken, okay, gerade bei Designs, also alles, was so Aussehen eines Produktes anbelangt, wenn man sagt, ich will was sehr Spezielles machen und es gibt schon irgendwie ein, zweimal oder es gibt es eben nur einmal, und man sieht es eine große Brand oder sowas, dann muss man immer so ein bisschen gucken, ah, okay, vielleicht haben die da irgendwas gemacht. Aber grundsätzlich, damit sind wir auch immer sehr, sehr, sehr gut gefahren, ist der Aufwand, sich jedes Produkt komplett durchrecherchieren zu lassen, auf alle Eventualitäten, das lohnt sich nicht. Sondern wir machen das eigentlich auch immer so, dass es jetzt auch in dem Fall ist es ein wirtschaftlicher Schaden, der wird sogar relativ groß sein, weil es ein sehr gutes Produkt ist. Das Produkt können wir aber danach weiterverkaufen. Es geht wie gesagt nur daran, dass eine kleine Sache angepasst wird davon. Wir müssen jetzt auch keine Strafe oder sowas dafür zahlen. Aber so, ich würde immer grundsätzlich sagen, einfach mal auf den Markt bringen, solange es halt nicht irgendwelche Hightech-Sachen sind oder wo man halt das Gefühl hat, ah okay, ich übernehme hier gerade was von der großen Marke, was so direkt vielleicht so sinnvoll oder einfach gewesen wäre, auch anzumelden. Also diese klassischen Sachen, da können wir vielleicht auch mal jetzt ein bisschen so in dieses andere Thema reinschwenken, die man ja auch als Händler gut anmelden kann, ist jetzt ja nicht ein Patent, sondern in erster Linie ist das eine Marke halt erstmal. Gut, Marke wollen wir jetzt nicht so viel drüber sprechen, weil das eigentlich relativ easy ist, auch in der Recherche relativ easy ist, aber was vor allem halt big ist, ist Gebrauchsmuster und Geschmacksmuster.

SPEAKER_01 14:56

Genau, Gebrauchsmuster, ganz kurz, sind halt eher technische Funktionen, die hier geschützt werden. Wenn man zum Beispiel irgendwie eine besondere Halterung für irgendwas entwickelt, weil du irgendwie neuen Bandhaken machst oder irgendwie generell halt irgendwie eine technische Erfindung hast, die irgendwie Funktion hat. Und Geschmacksmuster, auch Designmuster genannt, ist halt wirklich eher, okay, du schützt ein spezielles Design. Du wirst eine neue Tasse für deinen Tee. Die hat irgendwie jetzt eine ganz besondere Form und die kannst du schützen lassen. Und wenn du siehst, die andere Konkurrenten können natürlich sehen, hey, das funktioniert super gut. Du hast irgendwie, keine Ahnung, zum Beispiel die Ersten, die zum Beispiel so ein doppelwandiges Glas oder so gemacht haben. So was hätte man von Anfang an schützen können. Das ist jetzt so, glaube ich, ist so ein bisschen so Geschmacks- und Gebrauchsmuster, hat eine Funktion, aber ich glaube eher, dass es tatsächlich noch Design ist. Das hätte man vielleicht sogar patentieren können. Ja.

SPEAKER_02 15:47

Das ist halt so eine Sache, alle sprechen über Patente, aber es ist ja ein Mini-Patent sozusagen. Du brauchst ein Geschmacksmuster. Und es ist super einfach, das einzutragen. Das ist der große Unterschied. Patent, zigtausende von Euros, unglaubliche, du kannst auch für die meisten Sachen gar kein Patent anwenden und ein Gebrauchsmuster und ein Geschmacksmuster, die trägst du einfach ein. Das kostet dich unter 100 Euro. Oder hier sowas zum Beispiel könntest du auch eintragen. Wenn du sagst, hey, ich habe so ein Stundenglas hier, wie heißt das? Zeituhr? Wie heißt das denn? Sanduhr. Eine Sanduhr zum Beispiel, dass jetzt hier so ein uniques Design sagst, hey, ich verkaufe das Ding genau so. Jetzt kann ja irgendjemand hingehen, also und du bist der Ärzte auf Amazon. Und das ist ja meistens so bei Designsachen, verkaufen sich halt übers Design. Das heißt, irgendjemand kann das Ding genau so nachbauen und dann scheiß aufs Marketing. Das Marketing spielt hier keine große Rolle. Das kauft auch niemand, weil das von der Brand so und so ist, sondern es wird einfach so ein, jo, das sieht ganz schön aus. Und da ist es halt sinnvoll, das zu schützen, damit eben dir genau das nicht passiert. Ein gutes Beispiel da ist auch von den Produkten hier, das hatten wir auch mal. Das ist aber ein Kunde von uns, der die alle angemeldet haben hat. Und zwar diese Abtropfhalter für Soda-Stream.

SPEAKER_01 16:53

SodaStream, ja, ja, ja.

SPEAKER_02 16:54

Die sind alle angemeldet, ne? Und das ist, da haben wir, das ist so witzig.

SPEAKER_01 16:59

Viele Leute haben sich gedacht, hey, mega interessante Markt, geile Umsätze, ich mach auch so ein Ding. Und dann, glaube ich, hatten ein paar Leute irgendwie, oder also es war jetzt nicht, Kunden von uns, aber andere Leute sind in den Markt gekommen. Wir sind direkt alle wieder raus, weil derjenige es natürlich abgemahnt hat.

SPEAKER_02 17:11

Ja, wir haben tatsächlich, das ist ja tut, ich weiß gerade gar nicht den Vornamen, aber der hat tatsächlich ein Produkt reingebracht und hat gesagt, ey, geiler Markt, ich will hier mehrere Sachen machen und hat super viele Designmuster einfach angemeldet. Nicht alle, also sind auch, der Markt sieht man ja, wenn man den Markt auch reingeht, gibt es auch mehrere Leute da in dem Bereich, aber der hat so, so, so, so viele Muster da angemeldet und sich damit geschützt und diesen ganzen Markt eigentlich eingenommen. Und das ist eine Sache, die kann man halt in gewisser Art und Weise für sich oder sollte für sich auch mitnutzen. Das ist jetzt etwas übertrieben. Man fährt da übrigens auch immer selbst ein bisschen Risiko, wenn du sagst, hey, ich spiele jetzt hier den Big Man und verdränge alle anderen. Man kann natürlich auch mal so zurückfeuern jemanden. Oder auf Amazon hast du dann auf einmal irgendwie eine schlechte Review-Bewertungswelle oder sonst irgendwas. Aber grundsätzlich ist das eine Sache, gerade bei Designprodukten oder eben auch so, wenn du eine bestimmte Funktion an deinem Produkt ergänzt. Gerade bei Ergänzung, also bei komplett neuen Erfindungen, kannst du sowieso anmelden. Aber wir haben ja zum Beispiel bei einem unserer Produkte so einen Magnethalter, wo man sozusagen mit einem Magnet ein Produkt schneller verschließen kann. Wir haben jetzt keine Magneten erfunden, das ist kein Patent. Aber als Gebrauchsmuster ist es voll genial, weil niemand wird das, also das kann einfach niemand jetzt mehr machen. Aber wir können es halt machen, das ist ein direkter Wettbewerbsvorteil. Und das verschafft uns natürlich in gewisser Art und Weise auch so eine Sicherheit.

SPEAKER_01 18:39

Auf jeden Fall. Ich glaube so als Faustregel generell, um sich vor solchen Sachen überhaupt auch zu schützen, kopiert halt einfach keine Produkte eins zu eins. Also das ist so, dann bist du immer ein bisschen Gehirnschmeiß reinstecken, sich überlegen, hey cool, das Produkt funktioniert gut, was kann ich besser machen, was kann ich ändern. Nicht einfach sagen, okay, das funktioniert gut, zack, eins zu eins kopiere ich das, weil das wird sehr wahrscheinlich immer irgendwo zu Problemen dann führen. Weil wir keine Patentesign-Recherche gemacht haben oder weil der Konkurrent eben sagt, okay, das kannst du nicht machen. Ganz interessante Sache da, glaube ich, auch, dann hat er früher so einen Podcast gehört. Generell sind ja auch Bilder und Texte, die verkaufsfördernd sind oder zu einem Verkauf führen, sind ja auch irgendwo Copyright von dir, das ist ja Eigentum von dir. Das heißt, jemand that genau die gleichen Bilder oder die Struktur wie du benutzt, der verstößt eigentlich auch gegen dein Copyright. Das ist natürlich auch. Wenn du jetzt irgendwie siehst, das Listing funktioniert sehr gut. Man investiert ja Geld in dieses Listing, man eine Strategie, wie das zum Verkauf führt, und wenn du das eins zu eins wieder so benutzt für deine Produkte, verstößt du das auch einfach gegen Copyright letztendlich. Also auch hier niemand kopieren.

SPEAKER_02 19:44

Eben, so, wir haben ja zum Beispiel auch Leute bei uns, die buchen uns ein Training, um Marketing deep down reinzutauchen, das zu checken, gerade auch speziell für Amazon, weil es ja doch auch nochmal anders ist, das Marketing auf Marktplätzen ist immer anders als zum Beispiel auf einem Shop oder in anderen Bereichen, in anderen Business-Bereichen. Oder holen sich dann bei Stack Value Produktbilder, die ja einen enormen Aufwand darauf verwenden, dass dementsprechend bezahlt man natürlich auch mehr, um das wirklich perfekt zu machen. Hey, wie stellen wir das Produkt, wie stellen wir die Funktionen am besten dar? Da wird sich halt sehr viel Gedanken darum gemacht, das heißt, die Innovation findet genau dort statt. Man bezahlt viel und dann irgendjemand anders sieht das, das fertige Ergebnis und sagt sich, ey, pass auf, ich mach's genauso. Und bezahlt dann vielleicht ein bisschen weniger dafür. Das ist zum Beispiel auch wichtig. Diese Leute könnt ihr systematisch halt mit abmahnen. Also beziehungsweise dazu nötigen, das natürlich zu unterlassen.

SPEAKER_01 20:40

Also hier auch eine interessante Geschichte von einer Firma gehört in den USA, die irgendwie auch zum Verkauf stand für zwei Millionen oder so. War auch ein FBA-Business. Und da hat der Kauf dann daran gescheitert, dass die Firma die Bilder mal vor fünf Jahren von irgendjemandem Freelancer erstellen lassen hat. Und der hatte die Bildrechte im Endeffekt nicht übergeben. Also die hatten niemand diese Person gefunden, die die erstellt hat. Ja, okay, aber wenn er diese Bilder, die damals halt für diese Produkte auch erstellt wurden, die jetzt benutzt wurden, nicht dein Eigentum sind, daran hat der Verkauf dann letztendlich dieses Unternehmens gescheitert. Also hier auch ganz wichtig, wenn man irgendwie Bilder oder sowas erstellen lässt, müssen natürlich auch irgendwie diese Bildrechte euch übertragen werden. Das ist so ein Problem bei Freelancern, bei Upwork oder wie auch immer. Bei Fiber funktioniert das, glaube ich. Die haben so eine Regel mit drin, dass die Bildrechte übertragen werden, aber das ist auch so ein Punkt. Hey, die müssen die Bildrechte tatsächlich auch gehören, weil sonst könnte irgendjemand, der die Bilder erstellt, sieht, das funktioniert nach drei Jahren, irgendwie zu dir kommen und ja, okay, hey, das sind eigentlich mein Eigentum, das du hier benutzt, ich habe dir nie diese Rechte übertragen, kann natürlich auch dann irgendwie Schadensersatze so fordern.

SPEAKER_02 21:40

Ja, das ist auch, also das ist einfach so ein Thema, wo viele Leute nicht drin sind, weil man eigentlich nichts mit dem Rechtskram zu tun haben will, aber wo es tatsächlich mal lohnenswert ist, auch mal reinzuschauen, um halt echt zu gucken, hey, wie kann ich mich saven? Das finde ich noch viel interessanter als dieses, hey, okay, wie schütze ich mich, wenn ich halt verklagt werde. Wie gesagt, da ist man in Rechtsschutz eigentlich immer am besten aufgehoben, immer ein bisschen schauen, wenn man einen guten Versicherungsberater hat, kann man auch, das ist ganz wichtig, immer einen Versicherungsberater, wir haben ja auch bei uns gute Empfehlungen bei uns im Training, aber holt euch da nicht irgendjemanden, der euch sagt, ja, Rechtsschutz ist wichtig und mehr dazu nicht erzählen kann, sondern wirklich sowas zum Beispiel sagt dann auch, Markenrecht, Patentrecht, da sollten wir aufpassen, das ist wichtig und so weiter und so fort. Ja, cool, aber sonst glaube ich, so für das Thema eigentlich einen sehr guten Überblick verschafft, auch für die Zuhörer. Also checkt das mal ab, schaut, wie ihr da aufgestellt seid, vielleicht für eure aktuellen Produkte, die ihr verkauft halt, die ein oder andere Sache einfach anzumelden, dass ihr da nicht kopiert werdet. Und dann würde ich sagen, hören wir zum nächsten Podcast. Ciao!