#83 Drohender Krieg in Asien? Auswirkungen der China Taiwan Krise auf Amazon FBA

Die aktuelle China-Taiwan Krise kann sich eventuell auf die Infrastruktur eines der wichtigsten Exportländer der Welt auswirken. Ist das Ziel daher, dass China Taiwan einnimmt, um das absolute Export-Monopol zu werden? Das und was Nicklas und Tim von den Klimaklebern in Berlin halten, erfahrt ihr in der heutigen Folge.

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SPEAKER_01 0:01

E-commerce.de präsentiert der Podcast für bessere Strategien, mehr Freiheit und Erfolg. Neue Folgen jeden Montag um 15 Uhr. Ganz recht herzlich willkommen zurück beim e-commerce.de Podcast. Heute sprechen wir mal über ein globales Thema und zwar den China-Taiwan-Konflikt, was der womöglich für Auswirkungen haben könnte auf Amazon-Händler oder allgemein jeden, der Produkte aus China oder eben Großraumas bezieht.

SPEAKER_00 0:34

Ja, brandheißes Thema hier in Berlin. Klimakleber. Es ist Freitag und ich habe wirklich jeden Tag bisher Leute gesehen auf der Straße, ne? Diese Woche ist extra. Ich habe noch am Montag welche gesehen. Ich dachte, am Montag wäre so eine große Aktion gewesen, am Mittwoch. Ich habe am Montag zwei gesehen. Also an zwei verschiedenen Straßen und heute tatsächlich die erste Straße in der Früh war gesperrt. Dann bin ich weitergefahren und auch gegen Brandenburger Tor wieder gesperrt gewesen.

SPEAKER_01 1:00

Ich habe nur welche am Montag gesehen tatsächlich, aber da direkt an drei Kreuzungen ruhig, ich war schon big. Aber es ist jetzt, da wo ich das jetzt immer gesehen habe, war das nicht mehr so problematisch. Also ich erinnere mich noch, letztes Jahr saßen die mal an den Autobahnausfahrten, da wo ich A100 gefahren bin. In Berlin haben wir ja so eine Stadtautobahn, die relativ relevant ist für den Innenstadtverkehr. Und das war immer eine Katastrophe, weil dann staute sich das mal schon auf der Autobahn und da sind die wirklich gar nicht mehr durchgekommen. Und jetzt, egal wo ich gesehen habe, jetzt fahren die immer außenrum halt, da fahren die mal über den Mittelstreifen oder die Polizei räumt dann da. Ja genau, das machen sie.

SPEAKER_00 1:32

Früher haben sie wirklich komplett alle Spuren blockiert, jetzt habe ich bisher immer nur irgendwie so zwei von drei Spuren oder so blockiert gesehen. Keine Ahnung warum, ob sie es nicht mehr schaffen oder ob die Polizei, das hat sich jetzt gerade wirklich so gut kontrolliert. Props an die, definitiv, ich sehe, die regeln das zumindest ganz gut. Das ist jetzt nicht so, dass irgend so eine Vollsperrung wieder ist wie auf der Polizei.

SPEAKER_01 1:48

Boah, Matter hat Christian eine witzige Story erzählt. Da meinte er, er hat so gesehen, wie die Polizei hat ja ein bestimmtes Jahr mehr ihre Vorgehen, so, ne? Und die müssen halt am Anfang, lesen die denen immer irgendwas vor, dann kriegen die sowas, das müssen sie selbst durchlesen, so die Leute, die dann halt sitzen und werden halt aufgeklärt, so yo, Verstoß gegen Versammlungsdings, Verhinderungen, dies, das, jenes. So, und wie so eine, er hat gesagt, und so Vertrieb hat gesagt, so eine typische Berliner Art IV-Frau steigt so aus ihrem Auto aus und schreit zu dem Polizisten ab, warum reist der nicht runter? Ich könnte mir das richtig gut vorstellen, wie das so passiert ist. Ich habe auch gesehen, die sind tatsächlich jetzt, man weiß gar nicht mehr, ob das überhaupt sitzt, die haben keine Schilder mehr.

SPEAKER_00 2:39

Nee, gar nicht. Die sitzen einfach nur noch da mit Gegner. So ein Berliner Edit, ich hab's auch gesehen, ich glaube, im Kreisverkehr hat er sich gestaut. So ein Motorradfahrer zeigt auch einfach nur so einen Mittelfinger drin in die Menge rein. Ah, der kann auch einfach durchfahren. Ja, er ist auch vorbeigefahren. Ich glaube, der wollte einfach nur so sein.

SPEAKER_01 2:55

Das ist jetzt nämlich die große Zeit der Motorradfahrer. Da würde ich mich ja so gut fühlen, wenn ich dann so zwischendurch tingele und dann durchfahre. Aber wir haben jetzt ja gesehen, was am besten hilft in dem Reel. Und das haben wir auch gestern besprochen, im Moment. Da hat so jemand, das fand ich super witzig, so eine Fischdose. Es gibt so einen komischen Fisch, den kann man so einen Dosen kaufen und das stinkt abartig. Also ich keine Ahnung, wer das ist, aber das ist so ein, ich weiß gar nicht genau, was das für ein Fisch ist, aber das ist wirklich so ein abartiges Zeug. Und irgendwie hat eine so eine Frau so ein Reel gemacht und hat gesagt, so, ich habe das richtige Mittel gegen Klimaker gefunden und ich habe jetzt mal so eine Dose Fisch mit dem Auto. Wenn da irgendwann ist, dann mache ich einmal diesen Fisch auf und leg den aber vor denen auf die Straße. Und das wurde so oft gedingsteilt, dass dieser Fisch einfach überall ausverkauft ist. Also überall ausverkauft. Keine Ahnung, ob das wirklich so ist, aber auf jeden Fall fand ich das ganz amüsant. Wollte mir eigentlich auch einkaufen, dachte ich mir, aber ich habe eigentlich auch keine Sache.

SPEAKER_00 3:51

Ich sag's dir nicht ganz ehrlich, ich glaube, du wirst da theoretisch auch angeklagt werden können wegen Körperverletzung. Weil wenn sich jemand so krass, jemand kann dich ja auch schon. Nee, aber du darfst nicht angesteigen, wenn du jemand anspuckst und jemand fühlt sich da von so dermaßen angeekelt, kann er dich wegen Körperverletzung anklagen. Wenn man anspuckt, also du willst den Führer nicht auf die Leute draufsteigen, aber wenn du da vorlegst und er kann sich gerade nicht bewegen. Ich glaube nicht, dass du dafür angeklagt wirst. Weiß ich nicht. Also ich könnte es mir vorstellen.

SPEAKER_01 4:18

Aber du darfst nicht aus dem Auto aussteigen, das ist verboten. Du darfst im Verkehr, Verkehr steht doch nicht auf dem Fahrzeug. Du bist ja aus dem Oben aus dem Schieber. Stell dir vor, dann verkaxe und so der Fisch läuft ins Auto dran. Naja, müssen wir, ich glaube, das ist auch tatsächlich an 90 Prozent der Völkung, geht das ja auch ziemlich krass vorbei. So siehst du ja nur in den Nachrichten, die wenigsten sind ja wirklich davon betroffen. Also, glaube ich, nur in Berlin und irgendwie so zwei, drei anderen Städten. Ja, ich bekomm's halt auch nur aus Berlin mit Tatsächlich. Also bei uns ist es am schlimmsten auf jeden Fall, so könnt ihr euch alle glücklich schätzen, dass der Verkehr dann wahrscheinlich einigermaßen ist. Dabei haben wir aber sonst, das ist mir auch nochmal aufgefallen. Also für alle Leute, die uns auf Besuchen kommen, hier im Office. Ich persönlich finde, dass Berlin tatsächlich mega gut geeignet ist, außer der Parksituation im Auto zu fahren. Wenn du das so vergleichst mit zum Beispiel, wenn du mal durch Frankfurt gefahren bist mit dem Auto oder durch Köln oder sowas oder durch München oder Hamburg, das ist ja, du stehst ja nur. Also es ist immer nur Stau. Und ich habe, also ich fahre komplett durch die gesamte Stadt und vorher hatte ich einen ganz anderen Weg, damit wir über die Autobahn gefahren. Und außer wenn jetzt solche Aktionen sind, kommen wir eigentlich immer sehr gut durch. Also vergessen die. Und natürlich könnt ihr jetzt auch wieder euch überlegen, welche Trends ihr daraus abziehen könnt. Wozu führt das, wenn? Also was für Produkte könnte man vielleicht verkaufen? Entweder ein Klima Kleber, wenn die mehr werden. Vielleicht Klebstoffe oder irgendwelche Nasenzuhalter, wenn sich das dann mit dem Fisch durchsetzt. Hast du auch so ein nütziges Produkt gesehen. Könntest du so die, äh, kennst du diese Nasendinger zum? Nee, was du so auf die Nase draufpackst, so ein Ding, damit du besser atmen kannst, weil du die Nase so aufmachst. Das ist eigentlich cool, ne? Stripes halt gegen Schnereichen und sowas, ne? Ja, ich sehe nur immer dieser Homosi. Kennst du den? Auf Instagram? Homosi. Ich weiß den Vornamen gar nicht. Er ist so ziemlich üblich auf Insta auch so ein Business-Dude. Und der trägt die einfach den ganzen Tag lang immer. Okay. Sieht ziemlich aufregend aus. Naja. Ich würde sagen, wir starten mal mit dem Podcast. Let's go. Ja, Taiwan, äh, China-Konflikt. Warst du schon mal in Taiwan oder China? Nein. Also in Taiwan? Auch nicht. Taiwan habe ich tatsächlich gesehen. Neulich möchte ich unbedingt machen nach Taipeh, weil in Taipeh stehen ja auch diese weltbekannten Tower. Taipe101. Hab ich noch nicht gesehen wegen dem höchsten Gebäude der Welt, weil ich ja so ein Kuala Lumpur-Fan bin, das liegt ja nicht so weit weg von da. Und dann habe ich gesehen, wow, diese Petronas Towers, die da stehen, die waren mal das höchste Gebäude der Welt, sogar für eine ziemlich lange Zeit, und wurden damals dann abgelöst durch den Taipe 101. Und dann dachte ich mir, eigentlich krass, Taiwan ist ja auch so ein Land, da, keine Ahnung, das ist ja nicht jetzt so umgekehrt.

SPEAKER_00 7:06

Ich finde, man bekommt gar nicht wirklich mit, was so letztendlich irgendwie, also Taiwan ist so, ja, das ist nicht so. Es existiert, aber was ist da? Also man beschäftigt sich nicht.

SPEAKER_01 7:14

Man weiß auch gar nicht, wenn du jemanden fragen würdest, glaube ich, random, außer jetzt durch den Konflikt, wo ist Taiwan? Du würdest sagen, irgendwo in Asien. Aber niemand weiß wirklich, wo das liegt.

SPEAKER_00 7:23

Hast du dich mal so ein bisschen beschäftigt, so mit dem Background, wie dieser Konflikt zwischen China und Taiwan entstanden ist? Ja, damals, die sind da ja irgendwie drauf geflohen auf die Insel oder sowas. Also es gab damals, als die Volksrepublik China dann geteilt wurde, gab es ja einen Bürgerkrieg und der Teil, der dann in China, es gab dann wie zwei China. Es gab die Volksrepublik in China im Land China und der Rest ist nach Taiwan geflüchtet und hat dort dann letztendlich selber dieses Land halt auf demokratischer Basis sozusagen halt weitergeführt. Und in China war es halt sehr kommunistisch. So, und seitdem sagen halt, das ist jetzt glaube ich auch so der Grund, warum China halt eigentlich sagt, Taiwan ist Teil von China, aber Taiwan sieht sich gar nicht mehr als Teil davon, weil sie absolut demokratisch sind und ich hatte gesehen, sie sind wirklich eines der demokratischsten Länder überhaupt, mit sehr, sehr, sehr glücklichen Leuten auch. Und auch ein sehr reiches und erfolgreiches Land. Die sind sehr happy mit dem, was sie da haben. Deswegen wäre es für die unvorstellbar, wieder in China eingegliedert zu werden. Aber die denken sich halt, hey, das gehört zu uns so offiziell, wir wollen die wieder mit rein.

SPEAKER_01 8:29

Wahrscheinlich so ein bisschen, wahrscheinlich so wie Hongkong, was ja auch, was übrigens viele Leute auch nicht wissen, dass ja auch bis 1997 einfach Teil von England war. Was auch witzig, ich weiß nicht, wie viele Millionen Menschen da leben, aber es muss ja ein relevanter Bevölkerungsjob dann gewesen sein. Aber die, ich habe tatsächlich mal ein Erdkundereferat gehalten über Taiwan. Taiwan ist ein sehr isoliertes Land auch gewesen über sehr, sehr viele Jahre. Und da habe ich anhand von Thailand erklärt, warum auch eine komplett isolierte Wirtschaft von der Weltwirtschaft sehr erfolgreich sein kann, weil das hat Taiwan ziemlich gut geschafft. Also ich glaube, es ist wirtschaftlich gesehen, jetzt kannst du jetzt nicht mit Deutschland oder Frankreich oder USA oder sowas vergleichen oder Japan, weil es einfach viel kleiner ist. Aber es ist auch so vom. Das ist Krypto-Inlandsprodukt oder so, war das teilweise größer als irgendwelche Länder hier im Norden oder so, weißt du so. Ja, ja, definitiv. Also es ist auf jeden Fall, ich glaube, wie viele Leute leben in Taiwan? Ich habe keine Ahnung, wie viele Leute leben mit Taiwan. Aber was jetzt auf jeden Fall ja eigentlich auch der Grund ist, warum wir das Video überhaupt machen, ist, dass es ja zwischen Taiwan und China enorme Anspannungen oder im Grunde genommen gibt es sehr krasse Anspannungen, glaube ich, von China Richtung Taiwan. Also Taiwan wird ja wahrscheinlich nicht an einem Konflikt interessiert sein.

SPEAKER_00 9:44

Also es ist halt, glaube ich, ich weiß nicht, in wie lange das jetzt schon existiert, aber China macht ja immer wieder solche Kampfübungen oder so, weißt du, fliegen da mit Jets rüber, probeweise regeln sie die Insel irgendwie ab mit so Seeblockaden und sowas.

SPEAKER_01 9:58

Also ganz kurz Technical Data, Bevölkerung 23,5 Millionen, also gar nicht so wenig, ungefähr doppelt so groß wie Österreich. Fläche 36.000 Quadratkilometer, das ist glaube ich ungefähr ein Zehntel von Deutschland. Also auf einem Zehntel ein Viertel an Bevölkerung, das heißt, wird auch sehr, also wird einen sehr, sehr, sehr eng, ja, 651 Einwohner pro Quadratmeterkilometer. Ich glaube Deutschland irgendwas mit 300. Also krass. Republik China in Klammern Taiwan. Das ist der offizielle Name, Republik China.

SPEAKER_00 10:31

Ja, genau.

SPEAKER_01 10:34

Nicht die Volksrepublik, sondern und die ist am 1. Januar 1912 und war noch witzig, vor dem Ersten Weltkrieg.

SPEAKER_00 10:43

Ja, das stand es halt wirklich, dass China da auf jeden Fall gerade immer mehr so diesen Druck halt ausübt auf Taiwan. Das wird wahrscheinlich kein, also sollte es dazu kommen, wahrscheinlich kein Krieg sein, wo du es einfach so von heute auf morgen überrannt willst, sondern du wirst so strategisch an gewisse Punkte irgendwie den Kampfgeist schwächen wollen. So habe ich so ein bisschen reingelesen, dass du halt die Insel mit einer Seeblockade einfach komplett isolierst und strategische Punkte, weil zahlenmäßig sind die absolut unterlegen. Und ich habe auch so eine Statistik gesehen, China hat irgendwie in den letzten zehn Jahren jetzt immer, immer mehr dieses ganze Rüstungs-, also was sie in Militäre-Equipment investiert haben, ist absolut durch die Decke gegangen. So, wo du eigentlich denkst, okay, warum machst du das? Wahrscheinlich natürlich irgendwo auch, um dein eigenes Land nochmal besser dastehen zu lassen. Damit sollte man wirklich dazu kommen, aber vielleicht auch genau auf diesen Konflikt bezogen. Ja, ich glaube tatsächlich wahrscheinlich auch noch eher auf globaler Ebene.

SPEAKER_01 11:38

Ich glaube, es ist nicht das Hauptziel von der Aufrüstung Taiwan ist wahrscheinlich.

SPEAKER_00 11:41

Nee, das nicht, aber wieder so ein bisschen weiter gespielt. China ist da ja eher so ein Einzelplayer. Taiwan, also jetzt nochmal ganz kurz zu Taiwan. Taiwan ist einer der oder mit das größte Halbleiter produzierende Land in der gesamten Welt. Also das Land.

SPEAKER_01 11:58

Also es macht mehr Halbleiter als alles andere auf der Welt. Und Halbleiter brauchen wir halt für alles. Also Apple ist relativ irrelevant, aber auch für alle Autos, Infrastruktur, Sachen. Alles, was mit autonomes Fahren zu tun hat und so, KI etc. Auch vermutlich, was Rüstungsindustrie in anderen Ländern ist und der zweitgrößte Schiffhersteller der Welt ist China. Was gleichzeitig natürlich bedeutet, das ist ja eine Sache zum Beispiel, die man immer so ein bisschen im Hinverkauf hat, so China-Strategie ist ja immer dieses Ganze, okay, wir wollen sozusagen unabhängig sein auf der einen Seite, auf der anderen Seite aber Leute halt abhängig machen von uns. Was übrigens sehr smart ist, ja. Im Grunde genommen China ist ja eigentlich kein militärisches Land. Also China führt ja nirgendwo Kriege, zum Beispiel anders jetzt als EU oder USA, wir haben ja immer irgendwo irgendwelche Einsätze. Ich glaube, China hat gar keine, also keine aktiven Sachen in der Art und Weise, aber kauft halt überall Land und versucht sich sozusagen Einfluss und sowas zu, oder was jetzt versucht, oder gewinnt Einfluss durch Wirtschaft, durch Trading Deals, sei das in Brasilien oder viele auch in Afrika. Zum Beispiel auch für diese ganzen Halbleiter, was dafür notwendig ist, für diese seltenen Erden und sowas. Solche Geschichten, die sind ja auch viel in China und im Kongo und Kongo gehört fast komplett auch zu China. Und ich glaube, dass es da auch eine größere Motivation gibt, weil ich glaube jetzt nicht, dass China unbedingt, dass sie Taiwan zurückhaben wollen, einfach nur um ein paar Quadratmeter mehr oder Kilometer mehr zu haben oder 20 Millionen Menschen mehr. Ich glaube, das ist jetzt nicht deren Anspruch, sondern es geht, glaube ich, vor allem um diesen wirtschaftlichen Interessenspunkt. Weil auch tatsächlich sehr viele Halbleiter aus Taiwan nach China gehen. Also China und Taiwan sind nicht irgendwie komplett in Zweit, sondern die haben auch extrem viel Trading.

SPEAKER_00 13:48

Also wäre schon smart aus Sicht von denen, wenn ihnen Taiwan auch noch gehören würde, weil dann wären sie ja wirklich Monopolstellungen in Bezug auf Halbleiterproduktion. Ja, also absolut wichtig.

SPEAKER_01 13:56

Also ich glaube zum Beispiel in Deutschland, da war ich mal investiert, zum Beispiel in Finien, baut glaube ich Halbleiter in Deutschland.

SPEAKER_00 14:03

Aber die Frage ist auch, wir haben halt das Materialstoff und diese seltenen Erden, ja genau, die kommen ja genau von da und wir importieren sie ja auch.

SPEAKER_01 14:11

Also das ist auf jeden Fall, glaube ich, einer der oder der der Kernen und dann ist natürlich die Frage, okay, wenn es, also wenn es jetzt, weil wir, Tim und ich werden jetzt wahrscheinlich nicht groß dazu was beitragen können, wie das jetzt konkret verläuft, aber die Frage, die man sich natürlich mal stellen kann, ist, okay, oder auch sollte vielleicht, wie realistisch ist es, dass es wirklich einen militärischer Konflikt gibt und dann auch zweite Sache, was würde passieren, wenn es einen militärischen Konflikt gäbe? Weil der militärische Konflikt ist, wenn man das jetzt mal irgendwie mal verglichen, so mit Ukraine und Russland, das ist, glaube ich, ein sehr schlechter Vergleich, weil ich glaube, also die Ukraine ist halt erstmal viel größer. Die Ukraine hat halt viel mehr, ja, ich sag mal, auch an Militär und Menschen und so im Vorfeld gehabt, um sich auch zu verteidigen. Und Russland ist, auch wenn man das, glaube ich, militärisch so aus den letzten Jahren jetzt, ohne da jetzt so ein super Militärexperte zu sein, ich würde einfach mal sagen, China ist viel krasser als Russland. Also in jeglicher Form. Also ich glaube, wenn China da irgendwas planen würde, dann würden die da nicht so, Russland ist ja eigentlich gefailt in dem, was sie da gemacht haben. Dann würde das, glaube ich, ziemlich schnell und gehen. Und es ist natürlich auch anders von der Art der Wichtigkeit für die Weltwirtschaft. Russland hat halt Öl und Gas und China hat halt Produktion. Und Produktion ist halt viel wichtiger. So weil wir können uns zum Beispiel uns von Russland relativ einfach entkoppeln, aber von China können wir uns so gut wie gar nicht entkoppeln.

SPEAKER_00 15:36

Nicht nur wir, komplett die ganze Welt, auch USA und generell Europa. Und das ist ja genau der Grund. Also USA und Taiwan haben zum Beispiel sehr gute Beziehungen. Natürlich smart, weil Halbleiter natürlich brauchst du und sind USA. Aber sind die keine Verbündete, das ist zum Beispiel wichtiger. Sie sind jetzt keine Verbündeten direkt, aber sollte es wirklich dazu kommen, dass China im Endeffekt da wirklich dann offenkundig diesen Angriff gegenüber Taiwan irgendwie halt der Preis gibt, dann ist es ja so, dass USA und wahrscheinlich nicht dadurch, dass Deutschland oder Europa generell auch mit USA super close sind, NATO etc., dann versuchen die natürlich auch ein Bündnis zu machen, um dieses Land zu schützen, weil sie natürlich auch selber ihre eigene Wirtschaft retten wollen. Sonst sollte das halt dann kommen, dazu kommen, dass China, es ist ja genauso, es wurden Sanktionen gegenüber Russland verhangen. So, das kann auch gegenüber China dann passieren. Bedeutet, das ist nämlich das, was du meintest, hey, wir wissen nicht, inwiefern sich sowas auswirken können, wie wahrscheinlich ist es, ob das passiert, aber wenn das passiert, kann es sehr gut sein, dass USA und Europa Sanktionen gegenüber China verhängen. Und wie sehen solche Sanktionen aus? Strafzölle beispielsweise für Ware aus China, die wir als FBA-Seller importieren.

SPEAKER_01 16:43

Und tatsächlich, was ich als erstes mal als Argument dagegen hatte, ist ja, dass wir damit natürlich viel mehr unserer eigenen Wirtschaft schaden würden, als wahrscheinlich der chinesischen. Allerdings sieht man ja bei Russland auch, dass das kein unbedingter Hinderungsgrund ist, Sanktionen halt auch auszusprechen. Weil in Russland ist es ja auch so, dass sozusagen das schädigt ja auch enorm die eigene Wirtschaft, vor allem auch von Deutschland. Was natürlich ein wichtiger Punkt ist, ist, das ist tatsächlich interessant, unabhängig davon. Ich habe neulich mal, ich weiß gar nicht, wo ich das gehört habe, aber China hat tatsächlich noch nie in der Geschichte, in ihrer gesamten Geschichte, einen Expansionskrieg geführt. Also China ist noch nie in irgendein anderes Land, weil Taiwan betrachtet ja als ihr eigenes Land, deswegen gilt das dafür nicht unbedingt. Aber der Unterschied wahrscheinlich von China und Russland, wenn man das so vergleicht, die Situation, was jetzt ja oft gemacht wird, ist wahrscheinlich der, dass China, glaube ich, ein großes Stückchen smarter ist und nicht unbedingt jetzt auch einen direkten militärischen Konflikt suchen wird. Also wie du schon gesagt hast, sowas mit Seeblockaden, dann, ich meine, man muss sich ja vorstellen, es sind halt eine Milliarde Menschen, die können halt einfach sagen, wir verpflichten jetzt 50 Millionen Chinesen da einfach hinzuziehen und durch sie, also weißt du, du überrennst die Leute sozusagen nicht mit Soldaten, sondern einfach mit Zivilbevölkerung und machst dann deine nächste demokratische Abstimmung und bist dann halt wieder Teil von China. Oder du stoppst halt die ganzen Lebensmitteltransporte, keine Ahnung, das ist ja auch eine kleine Insel. Also ich gehe jetzt mal nicht davon aus, dass sie die irgendwie, also dass das Ziel auch wäre, Taiwan zu zerstören oder sonstiges, sondern dass es wahrscheinlich mehr darum geht, das dann auch so über diesen wirtschaftlichen Weg einzunehmen.

SPEAKER_00 18:25

Ja, auch so Cyberangriffe und sowas könnt ihr ja auch nicht mehr. Ja, ja, genau.

SPEAKER_01 18:28

Die Infrastruktur da und es wird auch, ich gehe jetzt mal davon aus, dass militärisch habe ich mich jetzt nicht groß mit beschäftigt, aber wird es auch von Taiwan wahrscheinlich relativ geringe Möglichkeiten geben, sich dagegen groß zu werden. Vor allem ohne Hilfe. Und das ist halt die Frage, ob dann geholfen wird oder ob man halt so die Augen zudrückt und sagt, naja gut, das ist halt, wir erkennen zwar Taiwan als eigenes Land an, aber wir haben halt kein Bündnis mit denen und die sind jetzt auch weit weg von uns. Weil das zum Beispiel ist ja in der Ukraine was ganz anderes gewesen.

SPEAKER_00 18:58

Genau, weil die Ukraine, aber jetzt ist es auch so, die Ukraine hat jetzt keinen großen Impact auf die Weltwirtschaft. Taiwan als kleines Land extrem. Also für die USA auch eine unglaubliche Relevanz. Deswegen denke ich halt schon, dass dadurch, dass da irgendwie diese Verbindung ja besteht, eine natürlich ganz andere Notwendigkeit besteht, da irgendwie vielleicht zu supporten. Das zu sichern sozusagen.

SPEAKER_01 19:21

Ja, das wird man höchstwahrscheinlich sehen. Was aber definitiv, worauf man sich, glaube ich, einstellen kann, so oder so, wenn sowas passiert, wird die Beziehung so zu China extrem, extrem schlechter werden. Und da muss man mal schauen, gerade auch in Vorbereitungen etc., was das bedeuten könnte, was du zum Beispiel gesagt hast. Strafzölle ist ja das eine, zum Beispiel in Russland ist es ja anders. Da haben wir halt komplett den Handel komplett unterbunden. Das ist wahrscheinlich ein Schritt, den man in China sehr schwierig nur gehen kann. Auch übrigens andersherum, weil zum Beispiel durch diese Sanktionen sind ja auch viele deutsche oder allgemein westliche Firmen in Russland auch sanktioniert, sozusagen. Also die sind da eigentlich komplett weg. In Russland wird aber auch wahrscheinlich verhältnismäßig sehr, sehr, sehr viel weniger Geld verdient, wie zum Beispiel in China. Alleine Autoindustrie, keine Ahnung, was deutsche Autoindustrie wahrscheinlich in Asien an Autos verkauft. Also keine Ahnung, VW vor allem. Ein großes Exportgeschäft auf jeden Fall. Und die produzieren ja auch viel da. Also auch Teile für die Autos werden ja in China gefertigt und auch andere Dinge, die auch wichtig sind für die Infrastruktur. Aber das ist zum Beispiel das, was ich mir so ein bisschen erhoffe, weil man muss ja mal allgemein jetzt nicht nur auf den eigenen Teller immer gucken, sondern ein bisschen über den Rand hinausguckt, dass vielleicht auch an solchen Krisen klar wird, dass es halt wichtig ist, nicht sich so extrem abhängig zu machen von einem Land, zu dem man eigentlich so grundsätzlich schon eine relativ beschränkte Beziehung hat. Weil also sinnvoll wäre es, aber das dafür ist leider wahrscheinlich unsere Politik nicht in der Lage, so weit zu denken, jetzt die Maßnahmen zu ergreifen, um schon mal so möglichst unabhängig zu werden oder zu sein von so etwas. Beispielsweise seien das jetzt, keine Ahnung, das kommen ja nicht nur Halbleiter und sowas aus China, sonst kommen ja unzählig unfassbar viele Dinge dort her.

SPEAKER_00 21:23

Die Lieferkette erweitern so ein bisschen halt, ne?

SPEAKER_01 21:26

Lieferketten zurückbringen nach Europa, nach Deutschland oder ist ja auch zum Beispiel, das ist ja eine Sache, die extrem, extrem schwach ist, finde ich, weil wir haben ja in Osteuropa und auch in den Ländern, die danach kommen, also so Länder wie die Türkei, Nahe Osten und so weiter und so fort, ja auch theoretisch, wenn es jetzt nur um die Lohnkosten geht, Möglichkeiten zu nicht deutschen Lohnkosten gut zu produzieren. Zum Beispiel in Tschechien oder so, sieht man ja zum Beispiel irgendwie Skoda oder so. Es gibt ja auch größere Unternehmen, aber halt, wir wissen das selber am besten, so kleine Sachen. Sehr schwierig. Also, wenn ich jetzt zum Beispiel irgendwie einen Toaster oder sowas kaufe, der ist zu 99%, kommt der aus China. Oder eine Waschmaschine, ein Fernseher, ein Bildschirm. Das kommt fast alles irgendwo aus Asien. Da gibt es teilweise wahrscheinlich kaum Produktion überhaupt hier. Und das könnte man jetzt halt natürlich schon anfangen. Da haben wir halt keinen großen Einfluss drauf. Das ist tatsächlich wahrscheinlich eine Sache, die müsste zum Beispiel wahrscheinlich einen politischen Touch bekommen. Zum Beispiel, erstmal müssen ja natürlich die Strom- und Energiekosten und so weiter und sofort normalisieren, sonst lohnt sich es wahrscheinlich nicht hier zu produzieren. Aber es wäre wahrscheinlich sinnvoll und ich könnte mir auch vorstellen, dass sowas passiert, dass man ohne diesen militärischen Konflikt sowas wie Zölle etc. in Zukunft erhöhen wird. Also dass sozusagen das Trading mit China selbst uninteressanter gemacht wird, so wie USA zum Beispiel ja auch vor vier, fünf Jahren schon, da Trump ja damals auf 25% gemacht hat.

SPEAKER_00 22:57

Auch generell, was ja in den USA passiert ist, wenn du irgendwie ein Unternehmen gründen wolltest, aber russischer Staatsbürger war es oder irgendwo halt natürlich diese Staatsbürgerschaft auch noch teilweise hattest, war es dir untersagt. So was könnte ich mir vielleicht auch vorstellen. Also wenn es wirklich mal eskaliert, dass wir super viele chinesische Händler und Firmen, die in Deutschland zum Beispiel auch verkaufen, dass sowas verboten wird oder irgendwie halt anders versteuert wird, wie auch immer. Weil sie das natürlich die Leute supporten, was gut wäre für uns. Das könnte auch eine mögliche Auswirkung sein.

SPEAKER_01 23:30

Genau, also ich glaube tatsächlich, dass es nicht zu diesem harten Bruch kommt, unabhängig davon, was passiert. Also es wird nicht sein, dass morgen kein Handel mehr mit China passiert. Das ist, also in der Stärke, glaube ich, ist es nicht möglich, weil dann würde hier wirklich einiges zusammenbrechen. Und auch in China würde auch die Wirtschaft wieder komplett kollabieren. Also die Weltwirtschaft würde einfach komplett kollabieren, wenn die zwei größten, also China auf der einen Seite und auf der anderen Seite, sage ich jetzt mal grob gesagt, einfach der Westen. Das sind ja die beiden mit Abstand relevantesten Wirtschaftsfelder der Welt, machen wahrscheinlich zusammen, keine Ahnung, 60, 70, 80 Prozent oder sowas aus von allem, was es so gibt. Weil es gibt ja auch viele Länder, die dann davon auch direkt betroffen werden. Also ich sage mal so, wahrscheinlich solche Länder wie zum Beispiel, die man jetzt vielleicht erstmal gar nicht auf dem Schirm hat. Japan, unglaublich wichtig, Australien, Neuseeland, Mexiko. Indien zum Beispiel wird auch interessant, weil Indien so ein bisschen zwischen den Booten sitzt. Auf der einen Seite haben die ja zum Beispiel auch Beef mit China, verstehen sich nicht besonders gut da. Auf der anderen Seite wollen sie sich aber natürlich auch nicht so komplett ausbeuten lassen von den westlichen Ländern. Da bin ich mal gespannt auf jeden Fall, was da in die Richtung passiert. Aber für den Fall, dass es sozusagen so langsam schwieriger wird, muss man natürlich gucken. Das wird ja allen so gehen. Also komplett übergreifend. Das ist ja nicht so, dass da dann irgendwie ein Händler weniger von betroffen ist als ein anderer. Das heißt, Hersteller und sowas jetzt auf Horuck sozusagen in Europa zu suchen, weiß ich nicht, ob es so sinnvoll ist. Was halt cool ist, ist, wenn man Produkte hat, jetzt Elektroprodukte schließen wir mal aus, weil da gibt es wirklich fast nirgendwo annähernd ähnliche Produktionen. Aber zum Beispiel, was ich neulich gesehen habe, wir haben zum Beispiel neu das erste Mal so von Herstellungen, wo wir so angeschrieben aus Myanmar. Und dann denke ich mir so, okay, also für eins von unseren Produktserien, die auch Rucksäcke, Taschen und solche Geschichten halt herstellen. Und dann dachte ich mir, okay, sowas könnte vielleicht in Zukunft interessant sein, dass du dann Länder hast im direkten Umfeld von China, die auch teilweise von der Infrastruktur da vor Ort und den ganzen Lieferketten halt profitieren, aber halt eben nicht China sind. Dass man sich sozusagen ein bisschen mehr dahin orientiert, ich würde jetzt aber bei neuen Produkten etc. erstmal immer eher dabei bleiben, okay, erstmal standardmäßig schauen, wer die Möglichkeit natürlich hat. Im Idealfall schafft man es immer irgendwann, früher oder später einen geilen Hersteller auch zu finden innerhalb Europas. Oder auch vielleicht später mal, ja, Europa könnte, hat halt Potenzial durch Osteuropa, USA zum Beispiel hat halt Potenzial durch Mexiko. Das ist ja auch, glaube ich, ich weiß nicht, ob du es gesehen hattest, das ist so ein größeres Projekt, was die damals schon angestrebt hatten, republikanische, so mit Florida und so, dieser Governor da, der hat, der, der auch Präsident werden will. Die haben gesagt, das ist eigentlich gut, wenn man Mexiko so umbaut, sozusagen infrastrukturell, dass man die so sozusagen mit hochzieht. Dass sie sowas wie China sein können. Da ist halt auch unglaublich viele Menschen da und es ist auch ein bildliches Lohnland. Verhältnis nämlich zu den USA und es liegt halt aber direkt da dran und du hast halt kein so ein großes Beef-Potenzial mit denen.

SPEAKER_00 26:49

Ja, wäre smart. Im Endeffekt würden die auch davon profitieren. Ist ja dann ein bisschen. Ja, ja, natürlich, extrem.

SPEAKER_01 26:54

China ist ja auch extrem davon profitiert. Ja, ja. Komplett. Ja, ist auf jeden Fall ein spannendes Thema. Vielleicht auch mal die ein oder andere Meinung von euch würde uns natürlich mal interessieren dazu, ob ihr da gegebenenfalls auch noch Insights habt, was ihr glaubt, was für Impacts das hat. Ich glaube, an dem Russland-Ukraine-Konflikt hat man ja gesehen, dass es auch manchmal schneller gehen kann, als man das vielleicht erwartet oder denkt. Und es ist auf jeden Fall sinnvoll, da so ein bisschen die Augen aufzuhalten und ja, auch zu schauen, dass man, dass man jetzt nicht langfristig, wenn sich das auch weiter zuspitzt, zu sehr vielleicht darauf hofft, dass sich da nichts verändern wird. Oder wenn sowas auch wie Strafzölle etc. kommt, allgemein schon mal eine Produktauswahl, darauf achtet, dass man halt Produkte hat, die grundsätzlich auch noch gekauft werden würden, wenn sie teurer wären. Man sieht das jetzt ja ganz gut auch an der Inflation. Grundsätzlich sind Leute ja immer bereit, mehr Geld für was auszugeben, was wichtig ist. Das heißt, vielleicht mehr in Richtung auch von Produkten zu gehen, die für die Leute halt ja eine größere Rolle spielen, eine wichtige Rolle spielen und nicht so komplette Nice-to-have-Käufe. Also beispielsweise jetzt wieder bei der Burgerpresse. Sowas zum Beispiel ist dann vielleicht ein Produkt, wo die Leute sich denken, jo, muss ich da jetzt 15 Euro statt 10 Euro bezahlen, habe ich keine Lust darauf, sondern mache die Dinger vielleicht einfach mit der Hand und hab im Grunde das gleiche Ergebnis. Aber zum Beispiel sowas wie ein, keine Ahnung, ein Fahrrad oder sowas wie ein Heckenschere oder sowas, das kaufen die Leute trotzdem, weil irgendwann muss die Arbeit gemacht werden oder wenn sie irgendwas Fitness, irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel, whatever, das werden die Leute trotzdem kaufen, auch wenn es vielleicht dann mal 10, 20 Prozent teurer werden sollte. Und in dem Sinne würde ich sagen, wenn man sich da so ein bisschen drauf fokussiert und im interessanten Bereich eine Brand aufbaut, dann ist man da einigermaßen gut versichert, unabhängig davon jetzt konkret, was passiert. Und auch ganz wichtig, nie diesen Kopf so in den Sand zu stecken und zu denken jetzt, okay, weil ich habe sich auch schon wieder von irgendwelchen, weißt du, da gibt es ja immer diese Leute, die dann so Maßlos übertreiben und denken, ja, morgen ist dritter Weltkrieg und lohnt sich das jetzt ein Business aufzubauen.

SPEAKER_00 29:01

Die dümmste Sache, die man sagen hat, du bist schon wieder eine komplette Kontrolle ab. Wenn du allein mit dem Mindset reingehst, ja, keine Ahnung, was bitte.

SPEAKER_01 29:07

Du kannst es ja so oder so nicht verhindern. Und der Weltkrieg ist es sowieso egal. So, dann ist es ja geil, wenn du vorher ein Business aufgebaust hast, wenn ich so ein bisschen Spaß gehabt habe. Weil dann ist das sowieso ein bisschen kritisch. Alles klar, dann euch vielen Dank fürs Zuhören und wir sehen uns nächsten Montag wieder beim e-commerce.de Podcast.