Με τη Ναταλί Βαγιωνή, CEO της Fresh Line

«Όλες οι εταιρείες, ειδικά που έχουμε τόσο πολύ προσωπικό, είμαστε ένα κοινωνικό πρότυπο… Θεωρώ ότι η κοινωνία μας σήμερα, και όχι μόνο της Ελλάδας, σε παγκόσμιο επίπεδο, χρειάζεται πολύ περισσότερο από ότι παλιά ένα σωστό παράδειγμα σωστών συμπεριφορών, σωστών αξιών… Το στοιχείο του νερού αντιπροσωπεύει το συναίσθημα. Η μεγαλύτερη μας δύναμη είναι το συναίσθημά μας.»

Το S04E02 του Finding True North φιλοξενεί τη Ναταλί Βαγιωνή, CEO της Fresh Line. Η Ναταλί ηγείται μιας εταιρείας που παντρεύει την ελληνική κληρονομιά με τη σύγχρονη επιχειρηματικότητα. Με έμφαση στη φυσική ομορφιά, την καινοτομία και τη βιωσιμότητα, η Fresh Line έχει εξελιχθεί σε έναν πρωτοπόρο του κλάδου των φυσικών καλλυντικών. Υπό την καθοδήγηση της Ναταλί, η εταιρεία παραμένει πιστή στις αξίες της, εστιάζοντας όχι μόνο στην ανάπτυξη, αλλά και στην αυθεντικότητα και τη δημιουργία θετικού αντίκτυπου στους πελάτες και την κοινότητα.

Η Ναταλί μας εισάγει στη διαδρομή της Fresh Line, παρουσιάζοντας τη μοναδική ταυτότητα της εταιρείας, τη στρατηγική επέκτασης στο εξωτερικό και τις εξαγωγές, καθώς και τις προκλήσεις που αντιμετώπισε. Αναδεικνύει τις βασικές αξίες της αυθεντικότητας και της βιωσιμότητας που στηρίζουν την επιτυχία της, ενώ μοιράζεται το προσωπικό της στυλ ηγεσίας και τις επιρροές που τη διαμόρφωσαν ως επιχειρηματία. Από την παραδοχή λαθών ως κινητήριου μοχλού εξέλιξης, μέχρι την αξιοποίηση οικογενειακών προκλήσεων ως ευκαιριών, περιγράφει την ηγεσία ως ένα διαρκές ταξίδι προσωπικής και επαγγελματικής εξέλιξης. Επιπλέον, εξηγεί πώς οι εμπειρίες και οι αξίες της συνδέονται με μια ανθρωποκεντρική προσέγγιση στην επιχειρηματικότητα, υπογραμμίζοντας τη σημασία της ευελιξίας, της διαφάνειας και της ενσυναίσθησης. Ενθαρρύνει τους επιχειρηματίες να βλέπουν τις κρίσεις ως ευκαιρίες για εξέλιξη και επισημαίνει την αξία του self-care, του διαλογισμού και της αυτογνωσίας για να διατηρούν την ανθεκτικότητα και την ισορροπία τους.

Ακούστε το επεισόδιο για να ανακαλύψετε:

• Γιατί η Ναταλί παρομοιάζει τον επιχειρηματία με το νερό.
• Γιατί η διαφάνεια και η ευελιξία (agility) στην ηγεσία είναι ζωτικής σημασίας.
• Πώς η ευαισθησία αποτελεί δύναμη που επιτρέπει τον εμπλουτισμό της ηγεσίας με ενσυναίσθηση.
• Γιατί οι πραγματικά επιτυχημένοι επιχειρηματίες διατηρούν συνεχώς τη δίψα για γνώση και βελτίωση.
• Πώς το συναίσθημα μπορεί να είναι βασικός μοχλός επιτυχίας.
• Πώς οι κρίσεις και οι προκλήσεις προσφέρουν ευκαιρίες να επαναπροσδιορίσουμε την επιχειρηματική μας κατεύθυνση.
• Γιατί η προσαρμοστικότητα είναι το κλειδί για την επιβίωση και την επιτυχία.

Περισσότερες Πληροφορίες:

• Η Ναταλί Βαγιωνή στο LinkedIn
• Fresh Line

Chapters

• 0:00 Εισαγωγή
• 1:28 Παρουσίαση της Fresh Line
• 5:23 Στρατηγική προς το εξωτερικό και τις εξαγωγές
• 7:49 Κρίσεις και προκλήσεις
• 14:10 Οι αξίες της Fresh Line
• 18:02 Το leadership style της Ναταλί
• 21:18 Λάθη προς αποφυγή
• 23:50 Ιστορίες αποτυχίας και διδάγματα
• 28:45 Γιατί έγινε επιχειρηματίας η Ναταλί
• 36:09 Εμπειρίες μεταμορφωτικής δύναμης
• 38:40 Τα top skills ενός επιχειρηματία
• 41:39 Self-care και αυτογνωσία
• 55:05 Τι είχε μεγαλύτερη επιρροή πάνω στη Ναταλί

Transcript

[00:00:05 - 00:00:08] Καλώς ήρθατε. Είμαι ο Βαγγέλης Δαβιτίδης,
[00:00:08 - 00:00:10] μέλος του EO Greece, ενός οργανισμού
[00:00:10 - 00:00:12] επιχειρηματιών που έχουμε κοινό στόχο τη
[00:00:12 - 00:00:13] συνεχή εξέλιξη σε προσωπικό και
[00:00:13 - 00:00:16] επαγγελματικό επίπεδο. Ή όπως λέμε, we
[00:00:16 - 00:00:17] transform the lives of those that
[00:00:17 - 00:00:19] transform the world.
[00:00:19 - 00:00:20] Μαζί με τη Σουζάνα
[00:00:20 - 00:00:21] Θεοδωρίδου, η οποία είναι μέλος του
[00:00:21 - 00:00:23] Accelerator του EO Greece,
[00:00:23 - 00:00:26] συνδημιουργούμε το podcast του EO, που
[00:00:26 - 00:00:28] στόχο έχει να εξανθρωπίσει την
[00:00:28 - 00:00:29] επιχειρηματικότητα, φέρνοντας στο
[00:00:29 - 00:00:31] προσκήνιο επιχειρηματίες που μιλούν όχι
[00:00:31 - 00:00:34] μόνο για τις επιτυχίες τους, αλλά για τις
[00:00:34 - 00:00:36] αδυναμίες και τα λάθη τους, που τους
[00:00:36 - 00:00:37] βοήθησαν να εξελιχθούν και να γίνουν
[00:00:37 - 00:00:40] καλύτεροι ηγέτες. Σήμερα έχουμε τη χαρά να
[00:00:40 - 00:00:43] φιλοξενούμε την Νατάσα Βαγιωνή, CEO της
[00:00:43 - 00:00:46] Fresh Line. Καλώς ήρθες Νατάσα είπα,
[00:00:46 - 00:00:49] sorry, Ναταλί. Πού να μην γνωριζόμαστε
[00:00:49 - 00:00:54] τόσο καιρό έτσι. Έκανα ένα jump in
[00:00:54 - 00:01:00] Θεοδωρίδου και Βαγιωνή.
[00:01:00 - 00:01:01] Καλώς σας βρήκα.
[00:01:01 - 00:01:04] Καλημέρα Βαγγέλη, καλημέρα Σουζάνα.
[00:01:04 - 00:01:08] Ευχαριστώ πολύ που με καλέσατε και
[00:01:08 - 00:01:10] πραγματικά ανυπομονώ για την πολύ
[00:01:10 - 00:01:12] όμορφη συζήτηση που θα έχουμε.
[00:01:14 - 00:01:15] Ναταλί,
[00:01:15 - 00:01:16] όπως κατάλαβες είναι πολύ πρωί ακόμα,
[00:01:17 - 00:01:20] οπότε θα περάσουμε καλά με ένα καφέ στο
[00:01:20 - 00:01:25] χέρι. Ναταλί, να ξεκινήσω εγώ Βαγγέλη.
[00:01:27 - 00:01:30] Λοιπόν, εγώ ως γυναίκα ξέρω πάρα πολύ καλά
[00:01:30 - 00:01:33] τι είναι η Fresh Line. Αλλά σε περίπτωση
[00:01:33 - 00:01:35] που υπάρχει κάποιος ο οποίος δεν γνωρίζει,
[00:01:35 - 00:01:38] θέλεις να μας πεις δυο λόγια για την
[00:01:38 - 00:01:43] εταιρεία σου και την πορεία so far;
[00:01:43 - 00:01:46] Με μεγάλη χαρά, η Fresh Line ιδρύθηκε το
[00:01:46 - 00:01:50] 1992, την ίδρυσε η μητέρα μου. Ήταν μια
[00:01:50 - 00:01:52] εταιρεία που ιδρύθηκε πραγματικά από το
[00:01:52 - 00:01:55] σπίτι, γιατί η μητέρα μου έφτιαχνε
[00:01:55 - 00:01:57] καλλυντικά στο σπίτι. Μεγάλωσε σε μια
[00:01:57 - 00:02:00] οικογένεια που ο παππούς της είχε
[00:02:00 - 00:02:05] βιοτεχνία σαπωνοποιείο από λάδι στη
[00:02:05 - 00:02:11] Ζάκυνθο. Οπότε ξαφνικά το 1992-1991, εκεί
[00:02:11 - 00:02:13] που αρχίσαμε εμείς να μεγαλώνουμε, ήταν η
[00:02:13 - 00:02:15] αδερφή μου να πάει πανεπιστήμιο, η μητέρα
[00:02:15 - 00:02:16] μου άρχισε να αναρωτιέται τι θα κάνω, τι
[00:02:16 - 00:02:18] θα κάνω. Οπότε πέσανε λίγο οι φίλες της
[00:02:18 - 00:02:21] και δεν κάνεις ένα μαγαζί με αυτά τα
[00:02:21 - 00:02:22] καλλυντικά που μας φτιάχνεις. Το μαγαζί
[00:02:22 - 00:02:24] εννοείται έγινε με αυτά τα καλλυντικά και
[00:02:24 - 00:02:27] πάρα πολλά άλλα. Ξεκίνησε με σχεδόν όλα τα
[00:02:27 - 00:02:29] προϊόντα να είναι ζυγιζόμενα και στο
[00:02:29 - 00:02:34] ψυγείο. Μία τρομερά καινοτόμα τότε, ιδέα
[00:02:34 - 00:02:36] και πολύ πρωτοποριακή. Ήταν λοιπόν το
[00:02:36 - 00:02:38] concept ότι είναι φρέσκο όπως είναι το
[00:02:38 - 00:02:42] φαγητό, είναι και το καλλυντικό. Με μία
[00:02:42 - 00:02:47] επειδή και η ίδια προερχόταν από τη μεσαία
[00:02:47 - 00:02:51] τάξη, πάντα δούλευε από μικρό παιδί και
[00:02:51 - 00:02:53] ήταν κιόλας και πάρα πολύ έντονο και
[00:02:53 - 00:02:55] έχει μείνει ακόμα σαν βασικός πυλώνας της
[00:02:55 - 00:02:59] εταιρείας του να φτιάχνουμε καλλυντικά που
[00:02:59 - 00:03:02] να είναι η χαμηλότερη δυνατή τιμή με την
[00:03:02 - 00:03:04] υψηλότερη ποιότητα που μπορεί να λάβει
[00:03:04 - 00:03:07] κάποιος. Είμαστε λοιπόν στο κομμάτι και
[00:03:07 - 00:03:11] του φυσικού καλλυντικού. Είμαστε με μόνο
[00:03:11 - 00:03:13] brand καταστήματα δικά μας. Πλέον
[00:03:13 - 00:03:15] παίζουμε omnichannel, ξεκίνησε δηλαδή με
[00:03:15 - 00:03:17] ένα δικό μας κατάστημα. Συνέχισε με μία
[00:03:17 - 00:03:20] ανάπτυξη καταστημάτων. Απλά από εκεί και
[00:03:20 - 00:03:23] πέρα αρχίσαμε να μπαίνουμε και σε corner,
[00:03:23 - 00:03:26] σε beauty department stores. Το 2000
[00:03:26 - 00:03:31] ξεκίνησαν οι εξαγωγές μας. Το 2020
[00:03:31 - 00:03:33] ξεκίνησε η είσοδός μας στο κανάλι
[00:03:33 - 00:03:37] φαρμακείου. Είμαστε με περίπου 350
[00:03:37 - 00:03:42] κωδικούς. Κοιτάμε μόνο το λεγόμενο self
[00:03:42 - 00:03:46] care, δηλαδή μαλλιά, πρόσωπο, σώμα.
[00:03:46 - 00:03:49] Είμαστε τρομερά γνωστοί για τα προϊόντα
[00:03:49 - 00:03:51] του σώματος μας, λόγω του αρώματος και του
[00:03:51 - 00:03:54] χρώματος. Όλοι θυμούνται πάντα ένα παλιό
[00:03:54 - 00:03:56] κατάστημα Fresh Line με μπάλες και
[00:03:56 - 00:04:00] αρωματοθεραπείας, με σαπούνια, τα οποία
[00:04:00 - 00:04:02] είναι χειροποίητα. Για να το τονίσω αυτό,
[00:04:03 - 00:04:06] ότι ακόμα και σήμερα είναι σημαντικό το
[00:04:06 - 00:04:10] γεγονός ότι πρώτον παράγουμε στην
[00:04:10 - 00:04:12] Ελλάδα, που δεν είναι κάτι εύκολο και δεν
[00:04:12 - 00:04:14] είναι κάτι φτηνό, να το αφήσω αυτό εδώ,
[00:04:15 - 00:04:19] σαν σπόντα, είναι όμως και πράγματα τα
[00:04:19 - 00:04:21] οποία φτιάχνονται στο χέρι. Είναι λοιπόν
[00:04:21 - 00:04:25] μια εταιρεία που βασικοί της πυλώνες ήταν
[00:04:25 - 00:04:27] στην ουσία μια γυναικεία φροντίδα, μια
[00:04:27 - 00:04:30] γυναικεία έμπνευση, η Ελλάδα, γιατί
[00:04:30 - 00:04:33] κινηθήκαμε πάνω στην βοτανοθεραπεία, στην
[00:04:33 - 00:04:36] αρωματοθεραπεία, στις τεράστιες
[00:04:36 - 00:04:39] δυνατότητες που έχει αυτό στην ολιστική
[00:04:39 - 00:04:41] θεραπεία ενός ανθρώπου για τις ανάγκες που
[00:04:41 - 00:04:45] έχει στην καθημερινότητά του. Και βέβαια
[00:04:45 - 00:04:46] αυτή η αγάπη και η λατρεία για την Αρχαία
[00:04:46 - 00:04:48] Ελλάδα αποτυπώθηκε και στα προϊόντα που
[00:04:48 - 00:04:52] φέρνουν ονόματα του δωδεκάθεου και πάει
[00:04:52 - 00:04:54] λέγοντας. Αυτή είναι η Fresh Line σήμερα.
[00:04:55 - 00:04:56] Είμαστε λοιπόν μια εταιρεία
[00:04:56 - 00:04:59] φυσικού καλλυντικού που κινούμαστε σε όλα τα
[00:04:59 - 00:05:01] κανάλια που μπορεί να μας βρει κάποιος.
[00:05:02 - 00:05:04] Βαγγέλη, φαντάζομαι την ήξερες τη
[00:05:04 - 00:05:09] Fresh Line από πολλά άλλα. Δεν ξέρω, έχετε
[00:05:09 - 00:05:12] - κι αντρικά τώρα; - Σωστά, σωστά.
[00:05:12 - 00:05:17] Έχουμε κι αντρικά, μικρή σειρά συγκριτικά με το
[00:05:17 - 00:05:20] γυναικείο φύλο που καλώς κακώς μονοπωλεί
[00:05:20 - 00:05:23] το ενδιαφέρον.
[00:05:23 - 00:05:25] Εγώ είχα ταξιδέψει κάποια
[00:05:25 - 00:05:28] στιγμή Ουκρανία πριν 10 χρόνια και
[00:05:28 - 00:05:31] στην είπα Ναταλί την ιστορία, και με πιάνει
[00:05:31 - 00:05:32] η πωλήτρια επειδή της είπα ότι είμαι από την
[00:05:32 - 00:05:33] Ελλάδα και μου λέει «Α, έχουμε τα
[00:05:33 - 00:05:36] Fresh Line! Είναι η καλύτερη σειρά προϊόντων!»
[00:05:36 - 00:05:42] Και της λέω «Ναι, κορίτσι μου, το ξέρω! Είναι από εμάς!»
[00:05:42 - 00:05:43] Οπότε μου είχε κάνει πολύ μεγάλη
[00:05:43 - 00:05:47] εντύπωση πώς από τόσο παλιά ήσασταν στο
[00:05:47 - 00:05:49] εξωτερικό και είχατε καταφέρει να έχετε
[00:05:49 - 00:05:52] και πάρα πολύ καλή εδραίωση στο κομμάτι
[00:05:52 - 00:05:57] της αποδοχής στο εξωτερικό. Θέλεις να μας
[00:05:57 - 00:06:01] μιλήσεις για τη στρατηγική που ακολούθησες
[00:06:01 - 00:06:04] στο κομμάτι της εξάπλωσης έξω;
[00:06:06 - 00:06:09] Η αλήθεια είναι ότι οι εξαγωγές ήταν από την πολύ
[00:06:09 - 00:06:15] αρχή κάτι που μας ενδιέφερε. Θεωρώ ότι τα
[00:06:15 - 00:06:17] ελληνικά brand δεν έχουν τίποτα να
[00:06:17 - 00:06:19] ζηλέψουν σε σχέση με τα παγκόσμια brand.
[00:06:19 - 00:06:23] Κάνουμε εξίσου καλή δουλειά. Έχουμε μία
[00:06:23 - 00:06:27] βάση που ξεκινάμε λίγο πιο κάτω από τους
[00:06:27 - 00:06:30] ξένους, για πάρα πολλούς λόγους, αλλά ok.
[00:06:30 - 00:06:35] Ξεκινήσαμε λοιπόν με τις πιο γύρω χώρες,
[00:06:36 - 00:06:38] με πολύ μεγάλη ανάπτυξη στην Ανατολική
[00:06:38 - 00:06:40] Ευρώπη που τότε ήταν και στην ανάπτυξή
[00:06:40 - 00:06:43] μας. Τα τελευταία είκοσι χρόνια έχουμε
[00:06:43 - 00:06:45] πάει και στην Ασία, έχουμε πάει στην
[00:06:45 - 00:06:48] Αμερική, έχουμε γυρίσει, αγορές έχουν
[00:06:48 - 00:06:50] ανοίξει, αγορές έχουν κλείσει, όπως είναι
[00:06:50 - 00:06:53] και φυσιολογικό σε όλα κάνουν τους κύκλους
[00:06:53 - 00:06:55] και ανάλογα και στις αγορές που είμαστε.
[00:06:55 - 00:06:57] Είναι πάρα πολύ σημαντική για μας η
[00:06:57 - 00:06:59] εξαγωγική δραστηριότητα. Σαν εταιρεία
[00:06:59 - 00:07:01] έχουμε φτάσει κάποια στιγμή, το 2014,
[00:07:02 - 00:07:05] ήμασταν 95% εξαγωγικοί, η Ελλάδα ήταν μόνο
[00:07:05 - 00:07:10] το 5% και ο στόχος μας είναι να
[00:07:10 - 00:07:13] ξαναφτάσουμε εκεί, γιατί σήμερα είμαστε πια στο 50%.
[00:07:14 - 00:07:17] Οπότε δυναμώσαμε πολύ την Ελλάδα, η
[00:07:17 - 00:07:20] αλήθεια είναι. Είχαμε όμως και ένα πολύ
[00:07:20 - 00:07:24] μεγάλο πλήγμα μετά το 2015, οπότε ήρθε
[00:07:24 - 00:07:25] κάπως αυτό και ισορρόπησε αυτή τη στιγμή
[00:07:25 - 00:07:29] στο 50-50. Αλλά σίγουρα το μέλλον, άμα
[00:07:29 - 00:07:31] θέλουμε να μιλάμε για ανάπτυξη, η
[00:07:31 - 00:07:33] μεγαλύτερη ανάπτυξη έρχεται από το
[00:07:33 - 00:07:35] εξωτερικό και δεν υπάρχει και τίποτα πιο
[00:07:35 - 00:07:38] όμορφο από το να πεις ότι... Δηλαδή έχεις
[00:07:38 - 00:07:42] μια υπερηφάνεια όταν ταξιδεύει ένα
[00:07:42 - 00:07:44] ελληνικό προϊόν που παράγεται στην Ελλάδα
[00:07:44 - 00:07:46] από μια καθαρά ελληνική εταιρεία και
[00:07:46 - 00:07:48] αμιγώς ελληνική εταιρεία στο εξωτερικό.
[00:07:49 - 00:07:55] Ναταλί, σε άκουσα να μιλάς για την
[00:07:55 - 00:07:58] κρίση του 2015. Θέλεις λίγο να μας πεις
[00:07:58 - 00:08:02] πώς αυτές οι κρίσεις σας επηρέασαν και πώς
[00:08:02 - 00:08:05] ίσως έγιναν και ευκαιρία να δείτε τα
[00:08:05 - 00:08:07] πράγματα διαφορετικά βγαίνοντας από το
[00:08:07 - 00:08:09] comfort zone σας και να καινοτομήσετε, και
[00:08:09 - 00:08:14] να κάνετε τα πράγματα αλλιώς και να
[00:08:14 - 00:08:17] ξαναεφεύρετε λίγο την κατάσταση;
[00:08:18 - 00:08:22] Κοίτα, θεωρώ, Βαγγέλη, δεδομένου ότι εγώ
[00:08:22 - 00:08:27] ανέλαβα το 2009 στην πρώτη κρίση. Δηλαδή,
[00:08:27 - 00:08:29] εγώ ξεκίνησα ως Διευθύνουσα Σύμβουλος το
[00:08:29 - 00:08:34] 2009 με τα μνημόνια, με μια Ελλάδα που
[00:08:34 - 00:08:38] είχαμε τρομερά κλεισίματα από συνεργασίες,
[00:08:38 - 00:08:40] με επισφάλειες, με σφραγίσματα επιταγών και
[00:08:40 - 00:08:44] όλο αυτό το πάρτι. Η εταιρεία τότε ήταν σε
[00:08:44 - 00:08:47] πάρα πολύ κακή θέση, γιατί ήτανε
[00:08:47 - 00:08:50] μεγάλες οι απώλειες, μεγάλες οι ζημιές.
[00:08:52 - 00:08:55] Πριν ορθοποδήσουμε, δηλαδή εκεί λίγο που
[00:08:55 - 00:08:58] 13-14 πήραμε την ανάσα, ήρθε το 15. Το 15
[00:08:58 - 00:09:02] ξανακάναμε μια βουτιά μεγάλη, γιατί είχαμε
[00:09:02 - 00:09:04] σοβαρές ακυρώσεις συμβολαίων από το
[00:09:04 - 00:09:06] εξωτερικό, γιατί για εμάς το εξωτερικό
[00:09:06 - 00:09:08] είναι αντιπρόσωπος ο οποίος επενδύει
[00:09:08 - 00:09:12] μεγάλα νούμερα για να φέρει τη Fresh Line
[00:09:12 - 00:09:15] στη χώρα του. Οπότε, όταν η χώρα μας ήταν
[00:09:15 - 00:09:19] σε τόσο μεγάλο πολιτικοοικονομικό ρίσκο,
[00:09:20 - 00:09:21] η απάντηση που την έχουμε πάρει και με
[00:09:21 - 00:09:23] mail είναι «όταν γυρίστε στη δραχμή θα τα
[00:09:23 - 00:09:28] πούμε». Και μετά είχαμε και το 2020 που
[00:09:28 - 00:09:30] ήταν ο COVID που ήταν κάτι ακόμα πιο
[00:09:30 - 00:09:33] πρωτόγνωρο. Σε αυτά τα τρία λοιπόν που έχω
[00:09:33 - 00:09:34] ζήσει, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Βαγγέλη
[00:09:34 - 00:09:36] στο πώς τοποθετήθηκες,
[00:09:38 - 00:09:41] στη διαφορά και σε όλα αυτά που, ναι μεν τα
[00:09:41 - 00:09:44] αρνητικά, η κρίση αυτή γέννησε μια πολύ
[00:09:44 - 00:09:46] διαφορετική νοοτροπία και γέννησε και πάρα
[00:09:46 - 00:09:49] πολλές ευκαιρίες. Δηλαδή, στην πρώτη κρίση
[00:09:49 - 00:09:52] με τα μνημόνια που η Ελλάδα δεν είχε, δεν
[00:09:52 - 00:09:54] μπορούσε να σηκώσει, κλείνανε τα σημεία
[00:09:54 - 00:09:56] και δεν είχαμε, δεν είχαμε κόσμο στην
[00:09:56 - 00:09:59] αγορά. Δηλαδή, όσοι θυμούνται αγορά 2009,
[00:09:59 - 00:10:02] 2010, 2011, θυμούνται άδεια καταστήματα,
[00:10:02 - 00:10:06] άδειους δρόμους. Εκεί λοιπόν είναι που
[00:10:06 - 00:10:08] εμείς ρίξαμε όλη μας τη δύναμη και την
[00:10:08 - 00:10:10] ενέργεια στο κομμάτι των εξαγωγών και γι'
[00:10:10 - 00:10:12] αυτό καταφέραμε μέσα σε δύο-τρία χρόνια
[00:10:12 - 00:10:16] από 60% εξαγωγική να πάμε στο 95%.
[00:10:16 - 00:10:23] Ερχόμενη η κατάσταση του 2015, μέσα σε μια
[00:10:23 - 00:10:26] χρονιά χάνουμε το εξαγωγικό μας
[00:10:26 - 00:10:30] προβάδισμα. Κλείνοντας όμως ένα 2015 με
[00:10:30 - 00:10:32] όλες τις ανασφάλειες που μπορεί να
[00:10:32 - 00:10:34] υπήρχαν, η Ελλάδα μας έβγαινε θετική.
[00:10:34 - 00:10:38] Γιατί ξαφνικά από το 2015, γιατί είναι
[00:10:38 - 00:10:41] αυτό ότι ποτέ δεν είναι κάτι κακό χωρίς να
[00:10:41 - 00:10:45] σου αφήνει κάτι καλό, από το 2015 και μετά
[00:10:45 - 00:10:48] οι Έλληνες αρχίσαμε να αγαπάμε και να
[00:10:48 - 00:10:52] τιμάμε το ελληνικό προϊόν, το οποίο γενικά
[00:10:52 - 00:10:54] μέχρι τότε το σνομπάραμε. Είχαμε
[00:10:54 - 00:10:58] ξενομανία, υπήρχε αυτό το πράγμα, «Α, αν
[00:10:58 - 00:11:01] δεν είναι made in UK, made in US, made in
[00:11:01 - 00:11:03] αυτό». Δεν είχαμε προτίμηση στα ελληνικά
[00:11:03 - 00:11:07] προϊόντα οπότε για μας ήταν τεράστιο δώρο
[00:11:07 - 00:11:11] το γεγονός ότι άρχισε ο Έλληνας να
[00:11:11 - 00:11:13] προτιμάει τα ελληνικά προϊόντα και να τα
[00:11:13 - 00:11:16] εμπιστεύεται και να τα αγαπάει. Εκεί εμείς
[00:11:16 - 00:11:19] επενδύσαμε πάρα πολύ στο δικό μας το
[00:11:19 - 00:11:21] retail και εκεί αρχίσαμε να ετοιμαζόμαστε,
[00:11:21 - 00:11:23] γιατί την είσοδό μας στο κανάλι του
[00:11:23 - 00:11:25] φαρμακείου, που για μένα είναι ένα κανάλι
[00:11:25 - 00:11:27] το οποίο μας ταιριάζει και στις
[00:11:27 - 00:11:28] επενδύσεις. Δηλαδή όλες οι επενδύσεις που
[00:11:28 - 00:11:30] έχουμε κάνει, ειδικά την τελευταία
[00:11:30 - 00:11:32] πενταετία, είναι καθαρά για αυτό το κανάλι
[00:11:32 - 00:11:36] και σε προϊοντικό επίπεδο, γιατί είναι ένα
[00:11:36 - 00:11:38] κανάλι το οποίο πιο πολύ ζητάει προϊόντα
[00:11:38 - 00:11:40] περιποίησης προσώπου, προϊόντα περιποίησης
[00:11:40 - 00:11:42] μαλλιού και εκεί έχουμε ρίξει πολύ μεγάλο
[00:11:42 - 00:11:44] βάρος. Και μετά έρχεται το 2020. Να
[00:11:44 - 00:11:48] φανταστούμε τώρα ότι εμείς ετοιμάσαμε τέλη
[00:11:48 - 00:11:50] του 2019 την ομάδα για το κανάλι του
[00:11:50 - 00:11:52] φαρμακείου. Φεβρουάριο του 2020 παίρνουμε
[00:11:52 - 00:11:55] μέρος σε μία έκθεση και Μάρτιο έχουμε τον lockdown.
[00:11:57 - 00:12:02] Και όμως θα πω ότι ακόμα και στο lockdown
[00:12:02 - 00:12:04] που είχαμε επενδύσει τα προηγούμενα δύο
[00:12:04 - 00:12:07] χρόνια πάνω από ενάμισι εκατομμύριο στα
[00:12:07 - 00:12:09] μαγαζιά που μόλις είχαν ανοίξει, δηλαδή
[00:12:09 - 00:12:11] εμείς έχουμε μαγαζί λιανικής που έκανε
[00:12:11 - 00:12:16] break even τύπου πέρσι, γιατί άνοιξε 19
[00:12:16 - 00:12:20] και έμεινε στην ουσία δύο χρόνια, τρία κλειστό.
[00:12:20 - 00:12:20] Φοβερό.
[00:12:23 - 00:12:26] Αυτό που αν βάλω και τις τρεις κρίσεις
[00:12:26 - 00:12:28] μαζί, και είναι αυτό που αυτή τη στιγμή με
[00:12:28 - 00:12:30] κάνει πολύ πιο σίγουρη και να κάθομαι πολύ
[00:12:30 - 00:12:33] πιο καλά στη θέση μου, παρότι οι κρίσεις
[00:12:33 - 00:12:35] είναι μία καθημερινότητα στο business,
[00:12:37 - 00:12:44] είναι ότι πρέπει να είμαστε συνεχώς
[00:12:44 - 00:12:46] σε επαγρύπ-. Δηλαδή, πώς είναι ο μποξέρ
[00:12:46 - 00:12:48] που συνέχεια είναι έτσι, τα ποδαράκια του
[00:12:48 - 00:12:51] μποξέρ ποτέ δεν κάθονται, είναι συνέχεια
[00:12:51 - 00:12:54] πα-πα-πα-πα-πα-πα. Όλοι πρέπει να είμαστε
[00:12:54 - 00:12:55] αυτό, πρέπει να είμαστε on our toes, δεν
[00:12:55 - 00:12:57] ξέρω πώς μπορώ να το πω στα ελληνικά,
[00:12:57 - 00:12:58] συγγνώμη για το...
[00:12:58 - 00:13:03] - Ένα agility ίσως. - Μπράβο, πρέπει
[00:13:03 - 00:13:06] - να είμαστε agile. - Agile, ναι. - Εγρήγορση.
[00:13:06 - 00:13:10] Να κοιτάξουμε λίγο και την εγρήγορση και
[00:13:10 - 00:13:16] να είναι πάντα, δηλαδή, η στρατηγική μιας
[00:13:16 - 00:13:17] εταιρείας. Εγώ, προσωπικά, την έχω αλλάξει
[00:13:17 - 00:13:21] 4-5 φορές. Γιατί έχω την εταιρεία μόνο 15
[00:13:21 - 00:13:25] χρόνια. Πρέπει λίγο να βλέπουμε αυτό που
[00:13:25 - 00:13:27] έρχεται, που πήγε, να καταλαβαίνουμε τον
[00:13:27 - 00:13:29] πελάτη, τουλάχιστον εμείς που κινούμαστε με
[00:13:29 - 00:13:32] τον πελάτη. Θα έχουμε, εμένα αυτά τα
[00:13:32 - 00:13:34] 15 χρόνια, τα περισσότερα χρόνια ήταν κακές
[00:13:34 - 00:13:35] χρονιές. Δηλαδή, μπορεί κάποιος να έρθει
[00:13:35 - 00:13:36] και να μου πει ότι δεν έχεις κάνει καλά τη
[00:13:36 - 00:13:39] δουλειά σου. Για ένα, βάσει αποτελέσματος.
[00:13:40 - 00:13:42] Δεν ήταν όμως για να φέρω αποτελέσματα.
[00:13:42 - 00:13:44] Δεν ήταν εκεί το scope, γιατί εκεί έπρεπε
[00:13:44 - 00:13:47] να κάνουμε άλλα πράγματα. Οπότε, πρέπει να
[00:13:47 - 00:13:49] έχεις ένα πολύ ξεκάθαρο vision και ένα
[00:13:49 - 00:13:53] πολύ ξεκάθαρο στόχο για το 2000-φεύγα, 2050,
[00:13:53 - 00:13:57] 2040, 2030, 2100, να είμαστε καλά, να
[00:13:57 - 00:14:00] ζήσουμε μέχρι τότε. Όμως, το πώς θα φτάσεις
[00:14:00 - 00:14:03] σε αυτό το στόχο και αν αυτός ο στόχος είναι,
[00:14:03 - 00:14:05] εκεί είναι που πρέπει να είμαστε συνεχώς σε
[00:14:05 - 00:14:08] μία εγρήγορση. Δεν είναι σταθερό, είναι
[00:14:08 - 00:14:10] Ηράκλητος. Δεν υπάρχει σταθερό.
[00:14:10 - 00:14:14] Καταλαβαίνω την αξία του vision και του
[00:14:14 - 00:14:19] στόχου από αυτά που λες, Νατ. Και
[00:14:19 - 00:14:22] φαντάζομαι ότι how to do it είναι
[00:14:22 - 00:14:25] βασισμένο πάνω στα values της
[00:14:25 - 00:14:26] εταιρείας, τα οποία μπορεί να είναι και
[00:14:26 - 00:14:30] προέκταση και των ανθρώπων που την τρέχουν.
[00:14:30 - 00:14:32] Θες να μας μιλήσεις λίγο για το κομμάτι αυτό;
[00:14:34 - 00:14:37] Ναι, με πολύ μεγάλη χαρά, γιατί ενώ
[00:14:37 - 00:14:39] όταν ήμουν μικρή, σε όλα αυτά που
[00:14:39 - 00:14:41] μαθαίναμε και ακούγαμε από τα σεμινάρια,
[00:14:41 - 00:14:44] θεωρούσα ότι είναι Αμερικανιές. Το πρώτο
[00:14:44 - 00:14:46] πράγμα που σου έλεγαν είναι το vision και
[00:14:46 - 00:14:49] τα values και συνειδητοποίησα ότι δεν
[00:14:49 - 00:14:50] είναι καθόλου Αμερικανιές. Είναι
[00:14:50 - 00:14:52] πραγματικά ο πυλώνας, δηλαδή είναι η
[00:14:52 - 00:14:54] καρδιά μιας εταιρείας τα values και εκεί
[00:14:54 - 00:14:55] είναι που δένει και ένα management team,
[00:14:56 - 00:14:58] εκεί που δένουν και συμφωνούν όλες οι
[00:14:58 - 00:15:03] προσλήψεις και το HR το κομμάτι. Για μας
[00:15:03 - 00:15:05] λοιπόν ήταν πάντα το κομμάτι της
[00:15:05 - 00:15:07] ειλικρίνειας, της ποιότητας, του σεβασμού.
[00:15:08 - 00:15:11] Προσεγγίζουμε πάρα πολύ τη δημιουργία ενός
[00:15:11 - 00:15:15] προϊόντος σαν ότι είναι ένα δώρο για
[00:15:15 - 00:15:18] κάποιον. Δεν το βλέπουμε τόσο πολύ και
[00:15:18 - 00:15:20] είναι ένα δώρο. Είναι ένα προϊόν που έχει
[00:15:20 - 00:15:22] φροντίδα, ένα προϊόν που έχει αγάπη
[00:15:22 - 00:15:25] και για μένα αυτό είναι πάρα πολύ βασικό
[00:15:25 - 00:15:27] και across στην εταιρεία. Όχι δεν υπάρχουν
[00:15:27 - 00:15:28] προβλήματα, πάντα υπάρχουν προβλήματα,
[00:15:29 - 00:15:31] όμως δεν παύουμε να είμαστε όλες οι
[00:15:31 - 00:15:33] εταιρείες, ειδικά που έχουμε τόσο πολύ
[00:15:33 - 00:15:36] προσωπικό, είμαστε ένα κοινωνικό πρότυπο.
[00:15:37 - 00:15:41] Δηλαδή, μιλάμε και λέμε για CSR, μα ποιο
[00:15:41 - 00:15:45] CSR να μιλήσουμε, ποια φιλανθρωπία, αν μέσα
[00:15:45 - 00:15:49] από το σπίτι σου δίνεις ένα πολύ κακό
[00:15:49 - 00:15:51] παράδειγμα. Και θεωρώ ότι η κοινωνία μας
[00:15:51 - 00:15:54] σήμερα, και όχι μόνο της Ελλάδας, σε
[00:15:54 - 00:15:56] παγκόσμιο επίπεδο, χρειάζεται πολύ
[00:15:56 - 00:15:58] περισσότερο από ότι παλιά ένα σωστό
[00:15:58 - 00:16:00] παράδειγμα σωστών συμπεριφορών, σωστών
[00:16:00 - 00:16:04] αξιών, γιατί λίγο οι αξίες έχουν φθαρεί,
[00:16:04 - 00:16:08] θεωρώ, τα χρόνια που περάσαμε. Οπότε για
[00:16:08 - 00:16:11] εμάς το αξιακό μας σύστημα και τα values
[00:16:11 - 00:16:13] πάνω στα οποία δουλεύουμε είναι πάρα πολύ
[00:16:13 - 00:16:16] σημαντικά. Είναι πάρα πολύ σημαντικό το
[00:16:16 - 00:16:21] transparency που έχουμε στην εταιρεία, την
[00:16:21 - 00:16:24] ιεραρχία την οποία τη σεβόμαστε. Θα ξαναπώ
[00:16:24 - 00:16:26] για την ειλικρίνεια, γιατί θεωρώ ότι
[00:16:26 - 00:16:28] γενικά είναι πολύ σημαντικό πράγμα η
[00:16:28 - 00:16:31] αλήθεια και η ειλικρίνεια. Αλλά και το από
[00:16:31 - 00:16:34] καρδιάς, με αγάπη, όχι με δόλο, όχι με
[00:16:34 - 00:16:39] αγάπη για το ανώτερο καλό όλων. Αυτό είναι
[00:16:39 - 00:16:41] η άλλη Αμερικανιά που έλεγα, το win-win.
[00:16:43 - 00:16:45] Αν δεν είναι για το ανώτερο καλό όλων και
[00:16:45 - 00:16:47] κάποια στιγμή, καλό θα είναι όλοι να
[00:16:47 - 00:16:48] συνειδητοποιήσουμε ότι μπορεί το καλό
[00:16:48 - 00:16:50] το δικό μου, αυτό που είναι καλό μόνο για
[00:16:50 - 00:16:52] μένα αλλά δεν είναι για τη Σουζάνα και
[00:16:52 - 00:16:55] δεν είναι για τον Βαγγέλη, είναι καλό
[00:16:55 - 00:16:56] να φτάσουμε κάποια στιγμή να καταλάβουμε
[00:16:56 - 00:16:58] ότι τελικά αυτό δεν είναι καλό ούτε για
[00:16:58 - 00:17:00] μένα. Για μένα θα είναι καλό όταν είναι
[00:17:00 - 00:17:01] για τη Σουζάνα και τον Βαγγέλη,
[00:17:02 - 00:17:04] γιατί όλο αυτό έχει και το συλλογικό
[00:17:04 - 00:17:06] ασυνείδητο τέλος πάντων. οπότε έχει μία
[00:17:06 - 00:17:08] κοινή ενέργεια έχουμε όλοι μαζί, ένα λώρο
[00:17:08 - 00:17:10] που συνδέει όλους μας.
[00:17:10 - 00:17:12] Σωστό. Μου άρεσε
[00:17:12 - 00:17:15] πάρα πολύ γιατί ξεκίνησες με τη διαφάνεια,
[00:17:15 - 00:17:17] Νατ, και το λέω γιατί ειδικά στο ελληνικό
[00:17:17 - 00:17:20] επιχειρείν, ξέρεις, τα στεγανά μεταξύ της
[00:17:20 - 00:17:24] διοίκησης και των εργαζομένων ή το άγχος
[00:17:24 - 00:17:26] το ότι, α, αυτό καλύτερα να μην το ξέρουν και
[00:17:26 - 00:17:29] τα λοιπά ή αυτά τα νούμερα καλύτερα ας τα
[00:17:29 - 00:17:31] κρατήσουμε σε εμάς ή αυτές τις
[00:17:31 - 00:17:34] διαδικασίες, η διαφάνεια έχει, νομίζω έχει
[00:17:34 - 00:17:38] πάρα πολύ ενδιαφέρον και είναι και βλέπω
[00:17:38 - 00:17:41] αρκετούς επιχειρηματίες πια να τη βγάζουν
[00:17:41 - 00:17:44] μπροστά και να τη θεωρούν στο επίκεντρο
[00:17:44 - 00:17:49] του να έχουν όλοι το ownership των επιλογών
[00:17:49 - 00:17:52] λόγω ακριβώς αυτής της διαφάνειας.
[00:17:52 - 00:18:01] Αν μου επιτρέπεις, Βαγγέλη, εμείς που εκπαιδεύουμε
[00:18:01 - 00:18:04] πάνω στο κομμάτι του leadership, όλα αυτά
[00:18:04 - 00:18:07] που αναφέρεις, Νατ και Βαγγέλη, εμπίπτουν
[00:18:07 - 00:18:10] πάρα πολύ στο leadership style που έχει
[00:18:10 - 00:18:14] ο κάθε επιχειρηματίας και αυτό που λέμε
[00:18:14 - 00:18:17] εμείς είναι ότι ένας leader μπορεί να
[00:18:17 - 00:18:19] διαμορφωθεί, όπως είπες και εσύ Ναταλία,
[00:18:19 - 00:18:21] να αλλάξει πολλές φορές το style του.
[00:18:21 - 00:18:23] Οπότε θέλω λίγο να συζητήσουμε, Βαγγέλη,
[00:18:23 - 00:18:25] αν συμφωνείς για το κομμάτι του
[00:18:25 - 00:18:29] σήμερα. Τι σημαίνει η Ναταλία ότι είναι
[00:18:29 - 00:18:30] leader στην εταιρεία της, ποιο είναι το
[00:18:30 - 00:18:33] δικό σου style και μετά, retrospectively,
[00:18:34 - 00:18:36] τι από αυτά που είχες κάνει παλιότερα που
[00:18:36 - 00:18:38] είπες ότι έχεις αλλάξει τρεις-τέσσερις
[00:18:38 - 00:18:40] φορές το στυλ σου και τη στρατηγική σου
[00:18:40 - 00:18:42] είναι πράγματα που θα ήθελες να μοιραστείς
[00:18:42 - 00:18:45] όσο not to do;
[00:18:46 - 00:18:48] Κοίτα, σίγουρα έχει
[00:18:48 - 00:18:51] εξελιχθεί με τα χρόνια, γιατί και εγώ θέλω
[00:18:51 - 00:18:54] να πιστεύω ότι ωριμάζω και μαθαίνω από τα
[00:18:54 - 00:18:58] λάθη που έχω κάνει. Έχει εξελιχθεί, γιατί
[00:18:58 - 00:19:00] έχουν εξελιχθεί άνθρωποι γύρω μας. Έχει
[00:19:00 - 00:19:03] αλλάξει όλο. Αν μπορώ να σκεφτώ από το πώς
[00:19:03 - 00:19:06] μεγάλωσα στο εργοστάσιο του πατέρα μου και
[00:19:06 - 00:19:08] το leaderish style εκείνης της γενιάς και
[00:19:08 - 00:19:10] εκείνης της εποχής, είναι σίγουρα πολύ
[00:19:10 - 00:19:11] διαφορετικό.
[00:19:13 - 00:19:16] Νομίζω ότι εγώ αυτό που χαίρομαι είναι ότι
[00:19:16 - 00:19:21] όσο περνάνε τα χρόνια, μάλλον αισθάνομαι
[00:19:21 - 00:19:25] πιο δυνατή στο να είμαι πιο ευάλωτη και
[00:19:25 - 00:19:30] πιο ανθρώπινη, γιατί αυτό θέλει πολύ
[00:19:30 - 00:19:33] μεγάλη δύναμη για να μπορείς να το καταφέρεις.
[00:19:35 - 00:19:37] Πιστεύω όλο και περισσότερο, πάντα
[00:19:37 - 00:19:39] πίστευα, αλλά νιώθω και θα ήθελα να
[00:19:39 - 00:19:41] πιστεύω ότι διαχειρίζομαι πολύ καλύτερα
[00:19:41 - 00:19:44] την ομάδα και τις ομάδες, γιατί για μένα
[00:19:44 - 00:19:47] οι άνθρωποι είναι αυτοί που φέρνουνε, δηλαδή...
[00:19:48 - 00:19:50] Εγώ μπορεί να τρέχω τη Fresh Line,
[00:19:50 - 00:19:53] αλλά δεν είμαι αυτό που είναι η Fresh
[00:19:53 - 00:19:55] Line. Οι άνθρωποι της Fresh Line είναι η
[00:19:55 - 00:19:58] Fresh Line. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι που
[00:19:58 - 00:19:59] είναι, είτε στην παραγωγή, είτε στην
[00:19:59 - 00:20:02] αποθήκη, είτε στα μαγαζιά. Λέμε, ξέρω εγώ,
[00:20:03 - 00:20:04] καμιά φορά, ο brand ambassador το αυτό. Ο
[00:20:04 - 00:20:06] brand ambassador είναι το κατάστημα της
[00:20:06 - 00:20:11] Fresh Line. Οπότε, είναι μεγάλο το βάρος
[00:20:11 - 00:20:13] να μπορείς να κινητοποιείς και να ξέρεις
[00:20:13 - 00:20:15] ότι έχεις επιλέξει τους σωστούς ανθρώπους στις σωστές θέσεις.
[00:20:17 - 00:20:21] Πια, και το λέω επειδή έχω περάσει σε αυτά τα
[00:20:21 - 00:20:23] 15 χρόνια και πάρα πολλές αποχωρήσεις,
[00:20:23 - 00:20:26] οικειοθελείς ή μη, να γυρίσεις και να πεις
[00:20:26 - 00:20:28] ότι α, και τώρα που χωρίζουμε τι γίνεται, βαρύ
[00:20:28 - 00:20:31] μια απόλυση, θεωρώ εγώ προσωπικά ένα πάρα
[00:20:31 - 00:20:34] πολύ βαρύ πράγμα. Ναι, it's ok, δεν
[00:20:34 - 00:20:36] πειράζει. Τα κάναμε καλά για δύο χρόνια,
[00:20:36 - 00:20:37] τα κάναμε καλά για τρία χρόνια, να τα κάνουμε
[00:20:37 - 00:20:40] καλά για πέντε. Αλλάζουν οι δρόμοι,
[00:20:40 - 00:20:42] ανοίγουνε, οπότε γενικότερα νομίζω ότι
[00:20:42 - 00:20:45] αυτό που έχω εξελίξει και αυτό που θα ήθελα
[00:20:45 - 00:20:52] και στόχος μου είναι να γίνομαι όλο και πιο μεταβλητή
[00:20:52 - 00:20:55] ας πούμε και ανοιχτή. Δηλαδή θεωρώ ότι
[00:20:55 - 00:20:59] πρέπει να είμαστε λίγο σαν το νερό, να
[00:20:59 - 00:21:05] ρέει το management και πρέπει να ρέει και
[00:21:05 - 00:21:06] το leadership.
[00:21:08 - 00:21:09] Αυτό, δεν ξέρω αν απήντησα.
[00:21:09 - 00:21:12] Διάφανη όπως έλεγες πριν για τη διαφάνεια,
[00:21:12 - 00:21:15] - διάφανη σαν το νερό λοιπόν. - Ναι. - Σωστό.
[00:21:15 - 00:21:18] - Ωραία ατάκα. - Επιστρέψαμε στη διαφάνεια.
[00:21:18 - 00:21:22] Πάντως η δεύτερη ερώτηση που είχα κάνει ήταν για το
[00:21:22 - 00:21:25] κομμάτι των... πράγματα που έχεις κάνει
[00:21:25 - 00:21:27] καθόλη αυτή τη διάρκεια των αλλαγών στη
[00:21:27 - 00:21:30] στρατηγική και θεωρείς ότι είναι not to do
[00:21:30 - 00:21:32] και θες να τα φωνάξεις σε άλλους
[00:21:32 - 00:21:34] επιχειρηματίες για να τα αποφύγουνε.
[00:21:38 - 00:21:41] Κομμάτι της στρατηγικής.
[00:21:41 - 00:21:43] Ναι, πάμε στο...
[00:21:43 - 00:21:47] Κοίτα, μπορώ να σου πω και για το management.
[00:21:47 - 00:21:48] Ναι, ναι, ναι. Μια χαρά.
[00:21:52 - 00:21:56] Θεωρώ not to do, γενικότερα είμαι πολύ πιο
[00:21:56 - 00:21:59] laissez-faire από ότι θα έπρεπε. Δηλαδή, θεωρώ
[00:21:59 - 00:22:01] ότι πάντα ο επιχειρηματίας πρέπει να έχει
[00:22:01 - 00:22:03] στο τέλος της ημέρας τον έλεγχο και την
[00:22:03 - 00:22:07] καθαρή εικόνα συνέχεια και πρέπει να είναι
[00:22:07 - 00:22:09] across στην εταιρεία αυτό το πράγμα. Το λέω
[00:22:09 - 00:22:11] επειδή εμάς η δομή είναι και μεγάλη, είναι
[00:22:11 - 00:22:17] από retail, είναι παραγωγή κλπ. Θεωρώ ότι
[00:22:17 - 00:22:20] ο επιχειρηματίας δεν πρέπει να κάνει day
[00:22:20 - 00:22:22] to day, πρέπει να είναι παντού, πρέπει να
[00:22:22 - 00:22:25] είναι έξω. Αυτό είναι το μεγάλο λάθος που
[00:22:25 - 00:22:28] έχω κάνει. Δηλαδή, είμαι γενικότερα σαν
[00:22:28 - 00:22:31] χαρακτήρας πιο εσωστρεφής, είμαι να
[00:22:31 - 00:22:33] κλειστώ στο γραφείο και να κάνω τη δουλειά μου.
[00:22:33 - 00:22:36] Ξέρεις πώς είναι οι λογιστές, γραφιάδες.
[00:22:37 - 00:22:40] Δεν είναι αυτό ο επιχειρηματίας.
[00:22:40 - 00:22:42] Ο επιχειρηματίας είναι έξω από το γραφείο.
[00:22:42 - 00:22:44] Ο επιχειρηματίας είναι να βλέπει, να
[00:22:44 - 00:22:46] καταλαβαίνει και να αισθάνεται λίγο και
[00:22:46 - 00:22:52] όλο πως δουλεύει. Και πάντα με γνώμονα τα
[00:22:52 - 00:22:54] νούμερα, γιατί το μόνο πράγμα που δεν θα
[00:22:54 - 00:22:56] σου πει ψέματα σε αυτή τη ζωή είναι τα νούμερα.
[00:22:56 - 00:22:58] Άρα Νατ για να κάνω ένα
[00:22:58 - 00:23:00] παραλληλισμό, δεν τον θέλεις κάτω στο
[00:23:00 - 00:23:05] αμπάρι τον επιχειρηματία, τον θέλεις στο
[00:23:05 - 00:23:07] κατάρτι να βλέπει ψηλά, μακριά τι έρχεται,
[00:23:07 - 00:23:11] να οσμίζεται τον καιρό, την επόμενη καταιγίδα που θα
[00:23:11 - 00:23:13] έρθει, και να περνάει και να βλέπει και
[00:23:13 - 00:23:18] τους χάρτες εκεί από αυτούς που κρατάνε το πηδάλι.
[00:23:18 - 00:23:20] Για μένα πρέπει να είναι παντού.
[00:23:20 - 00:23:22] Βαγγέλη πρέπει να είναι παντού και
[00:23:22 - 00:23:25] επιστητού. Δηλαδή όσο είσαι πάνω πρέπει να
[00:23:25 - 00:23:27] είσαι κάτω, πρέπει να είσαι στο μαγαζί,
[00:23:28 - 00:23:29] πρέπει να είσαι στην αγορά, πρέπει να
[00:23:29 - 00:23:31] είσαι εδώ, πρέπει να είσαι εκεί, πρέπει να
[00:23:31 - 00:23:33] είναι όπως είναι κάτι καρτούν που
[00:23:33 - 00:23:38] πηγαίνει. Πρέπει να είσαι αυτό, πρέπει να
[00:23:38 - 00:23:40] είσαι παντού, πρέπει να το πιάνεις όλο.
[00:23:41 - 00:23:43] Γιατί και το πάνω, ξέρεις, μην πάρει και
[00:23:43 - 00:23:47] απ' τον πολύ αέρα, μην θολώσει και λίγο ο
[00:23:47 - 00:23:50] εγκέφαλος. Καλό να γειώνεσαι.
[00:23:50 - 00:23:51] Σε άκουσα
[00:23:51 - 00:23:54] πριν να μιλάς για λάθη, θα ήθελα να μας
[00:23:54 - 00:24:00] μπεις κάποιο fail, κάποια ιστορία, από την
[00:24:00 - 00:24:02] οποία είναι ένα failure ας πούμε, story,
[00:24:02 - 00:24:04] από το οποίο πραγματικά έβγαλες πολύ
[00:24:04 - 00:24:09] αξιόλογα μαθήματα.
[00:24:11 - 00:24:12] Κοίτα,
[00:24:14 - 00:24:16] δεν ξέρω, θα προσπαθήσω να απαντήσω επειδή
[00:24:16 - 00:24:18] δεν θεωρώ ότι υπάρχει failure.
[00:24:18 - 00:24:21] - Οκ, υπάρχει αξία λόγω του... - Θεωρώ ότι είναι trial
[00:24:21 - 00:24:23] and error όλα.
[00:24:23 - 00:24:24] Ναι, ναι, σωστά.
[00:24:24 - 00:24:25] Αν μιλήσω
[00:24:25 - 00:24:28] για ελαττώματα δικά μου, για αδυναμίες,
[00:24:29 - 00:24:32] θεωρώ ότι η μεγαλύτερη δική μου αδυναμία,
[00:24:32 - 00:24:38] που ακόμα δουλεύω, είναι ο φόβος της επιτυχίας,
[00:24:40 - 00:24:46] που είναι πολύ πιο common ανάμεσά μας και
[00:24:46 - 00:24:49] δεν το καταλαβαίνουμε πολύ, και η
[00:24:49 - 00:24:51] εσωστρέφειά μου, η ντροπαλότητά μου.
[00:24:51 - 00:24:53] Δηλαδή, μου έκανε εντύπωση ότι και χθες
[00:24:53 - 00:24:57] που ήμουνα σε μια διάσκεψη, που ήρθε τέλος
[00:24:57 - 00:25:04] πάντων ένας άνθρωπος με πολύ καλή πρόθεση,
[00:25:04 - 00:25:06] ήρθε να μου πει ότι ξέρεις κάτι Ναταλάκι,
[00:25:06 - 00:25:08] πρέπει λίγο να είσαι πιο πολύ έξω, πρέπει
[00:25:08 - 00:25:13] να διεκδικήσεις παραπάνω. Οπότε, αν πω,
[00:25:13 - 00:25:17] είναι ότι θα θεωρώ ότι κάτι που με πήγε
[00:25:17 - 00:25:19] πίσω, είναι ότι δεν ήμουνα όσο μαχητική,
[00:25:19 - 00:25:21] ήμουνα πιο ντροπαλή, ήμουνα πιο
[00:25:21 - 00:25:24] εσωστρεφής, και μάλλον με φόβο όχι τόσο
[00:25:24 - 00:25:27] της αποτυχίας, της επιτυχίας.
[00:25:27 - 00:25:29] Έχει πολύ ενδιαφέρον αυτό που λες για φόβο
[00:25:29 - 00:25:34] επιτυχίας. Θέλεις να σκάψουμε λίγο σε αυτό;
[00:25:35 - 00:25:38] Κοίτα, όσο έχω δει τριγύρω μου,
[00:25:38 - 00:25:42] νομίζουμε ότι έχουμε φόβο αποτυχίας, ενώ
[00:25:42 - 00:25:44] θεωρώ ότι έχουμε φόβο επιτυχίας. Δηλαδή,
[00:25:44 - 00:25:47] λέμε θέλω να γίνω σαν το Βαγγέλη Δαβιτίδη.
[00:25:48 - 00:25:53] Όμως, οι αυτοεκπληρωμένες προφητείες που
[00:25:53 - 00:25:56] πάμε και παίζουμε, δεν είναι για να
[00:25:56 - 00:26:01] γίνουμε αυτό. Δηλαδή, το φοβόμαστε. Και θα
[00:26:01 - 00:26:04] δώσω τώρα ένα παράδειγμα ποδοσφαιρικό.
[00:26:05 - 00:26:08] Το καλοκαίρι, εγώ πάει να δω Παναθηναϊκό - Ajax.
[00:26:10 - 00:26:15] Στο πεντάλεπτο, λέω, είναι φιλικό; Εγώ
[00:26:15 - 00:26:17] νομίζα ότι παίζουνε για το Europa εδώ.
[00:26:18 - 00:26:20] Όχι, δεν είναι φιλικό, καλά το λέει.
[00:26:21 - 00:26:24] Ήταν, λοιπόν, ένας Παναθηναϊκός. Ο Ajax,
[00:26:24 - 00:26:25] εννοείται ότι είχε έρθει για να παίξει
[00:26:25 - 00:26:28] κανονικά. Δεν είναι θέμα. Και είχα πάει
[00:26:28 - 00:26:32] η αλήθεια είναι για να δω τον Ajax. Γιατί
[00:26:32 - 00:26:34] πραγματικά ήτανε ποίημα.
[00:26:34 - 00:26:36] - Ήμουνα μέσα σε αυτό το ματς. - Το πώς παίζει ποδόσφαιρο ο Ajax.
[00:26:36 - 00:26:38] Ήμουνα και εγώ μέσα, για πες.
[00:26:38 - 00:26:40] Ωραία, κάπου καθόμασταν κοντά,
[00:26:40 - 00:26:43] μάλλον. Αλλά δεν είδαμε ποτέ ο ένας τον
[00:26:43 - 00:26:45] άλλον. Και ξαφνικά βλέπω την ομάδα του
[00:26:45 - 00:26:49] Παναθηναϊκού, η οποία με το που πέρναγε τη
[00:26:49 - 00:26:51] μέση του γηπέδου και πήγαινε για το τέρμα,
[00:26:52 - 00:26:55] ήταν οι επιθετικοί και οι μέσοι, οι οποίοι
[00:26:55 - 00:26:57] κοιταζόντουσαν μεταξύ τους και φοβόντουσαν
[00:26:57 - 00:27:01] να βάλουν γκολ. Δηλαδή, πάγωνε το σύστημα.
[00:27:02 - 00:27:04] Λέω, έλα Χριστέ και Απόστολε. Δεν υπάρχει
[00:27:04 - 00:27:06] αυτό. Δεν γίνεται. Λέω, θα κατέβω, θα μπω
[00:27:06 - 00:27:08] μες στο γήπεδο. Δεν γίνεται. Τα νεύρα μου.
[00:27:08 - 00:27:12] Κι αυτό γινόταν ξανά και ξανά και ξανά.
[00:27:12 - 00:27:13] Ήταν τραυματισμένος κι ένας πολύ καλός
[00:27:13 - 00:27:15] επιθετικός του Παναθηναϊκού. Οκ, δεν θεωρώ όμως
[00:27:15 - 00:27:19] ότι ήταν αυτό. Είναι ο φόβος να πετύχω.
[00:27:19 - 00:27:22] Ποιος είμαι εγώ που θα είμαι καλύτερος από
[00:27:22 - 00:27:24] τον Ajax; Ποιος είμαι εγώ που θα πάω
[00:27:24 - 00:27:25] ενάντια στον Ajax;
[00:27:25 - 00:27:27] Άρα βάζουμε λίγο
[00:27:27 - 00:27:29] εμπόδια στον εαυτό μας. Και αυτή είναι η
[00:27:29 - 00:27:31] καλύτερη ποδοσφαιρική ανάλυση κυρίες και
[00:27:31 - 00:27:32] κύριοι που άκουσα. Και την έχει κάνει
[00:27:32 - 00:27:36] γυναίκα επιχειρηματίας. Γιατί οι σπορτ
[00:27:36 - 00:27:38] κάστερ μένουν στα συστήματα και τι
[00:27:38 - 00:27:41] είπε ο προπονητής και τα λοιπά. Ενώ τα πάντα
[00:27:41 - 00:27:44] είναι ψυχολογία. Και μας τα εξήγησε
[00:27:44 - 00:27:46] η Ναταλί Βαγιωνή.
[00:27:46 - 00:27:49] Ναι, πεθαίνω. Ήτανε ψυχολογία, φαινότανε.
[00:27:50 - 00:27:54] Ήτανε ψυχολογία, φαινότανε. Γιατί ήταν
[00:27:54 - 00:27:57] μωρά. Είναι πολύ μικρά. Του Παναθηναϊκού
[00:27:57 - 00:27:59] σε σχέση με τον Ajax. Δηλαδή δεν υπήρχε
[00:27:59 - 00:28:00] ο Ajax. Είχε αέρα. Γιατί είναι και ο
[00:28:00 - 00:28:04] Ajax. Τελεία. Αλλά είναι αυτό. Παίζεις
[00:28:04 - 00:28:06] απέναντι στον Ajax. Παίζεις τον Michael
[00:28:06 - 00:28:08] Jordan. Παίζεις εδώ. Αν δεν έχεις αυτό
[00:28:08 - 00:28:11] το brain game. Δηλαδή έβλεπα ένα
[00:28:11 - 00:28:13] ντοκιμαντέρ που έχει για... Αχ, πώς είναι
[00:28:13 - 00:28:14] στο net. Είναι οι πέντε καλύτεροι και
[00:28:14 - 00:28:16] καλά... Πέντε από τους καλύτερους
[00:28:16 - 00:28:18] μπασκετμπολίστες του NBA αυτή τη στιγμή. Και
[00:28:18 - 00:28:20] δείχνει ένα μωρό το οποίο... Είναι
[00:28:20 - 00:28:21] δεδομένο θα γίνει ο επόμενος Michael
[00:28:21 - 00:28:24] Jordan. 22-23 χρονών. Πώς τον λένε, δεν
[00:28:24 - 00:28:28] θυμάμαι. Παιδιά, θα έπαιζε έναντια... με τέτοια
[00:28:28 - 00:28:30] τρέλα. Σου λέει, ξέρεις, I will shut you
[00:28:30 - 00:28:35] down. Αυτό είναι. Πώς πάμε έτσι; Και
[00:28:35 - 00:28:37] δεν βάζουμε εμπόδια. Δεν είμαι αρκετά
[00:28:37 - 00:28:39] καλός. Και τι θα πω. Και πώς θα φανώ.
[00:28:40 - 00:28:42] Γιατί πολλοί επιχειρηματίες, δυστυχώς...
[00:28:42 - 00:28:45] Γίνονται επιχειρηματίες για να πάρουν αξία.
[00:28:45 - 00:28:47] Εσύ γιατί έγινες επιχειρηματίας;
[00:28:47 - 00:28:50] - Το πήρες απ' το στόμα μου. - Ήταν οι άλλοι, δεν έγινα, ωπ.
[00:28:52 - 00:28:56] Αλλά θα σου πω. Νομίζω ότι κι εγώ ξεκίνησα
[00:28:56 - 00:29:00] για να αποδείξω, Βαγγέλη. Γιατί, όταν το
[00:29:00 - 00:29:04] 2009 παρέλαβα μια Fresh Line που έπρεπε
[00:29:04 - 00:29:08] κανονικά να έχει κλείσει. Για να τα λέμε,
[00:29:09 - 00:29:12] πήγαινε για χρεοκοπία. Και τα βάζω λίγο
[00:29:12 - 00:29:15] κάτω. Και πάω στην αδελφή μου, γιατί μαζί
[00:29:15 - 00:29:20] έχουμε την εταιρεία. Η μητέρα μου θα έκανε
[00:29:20 - 00:29:24] πίσω, γιατί ήταν μια δύσκολη περίοδος και για εκείνη.
[00:29:27 - 00:29:30] Και της λέω, βρε Παολάκι μου. Η αδελφή
[00:29:30 - 00:29:33] μου δεν... Δουλέψαμε λίγο μαζί, δεν πήγε πολύ
[00:29:33 - 00:29:37] καλά. Ευτυχώς έγινε καλλιτέχνης. Και
[00:29:37 - 00:29:40] θριαμβεύει σε αυτό. Της λέω, εγώ θεωρώ ότι
[00:29:40 - 00:29:43] πραγματικά έχοντας... Γιατί για μένα πάντα
[00:29:43 - 00:29:46] είναι πολύ σημαντικό να βλέπεις ποιος το
[00:29:46 - 00:29:48] έχει κάνει. Και πώς το έχει κάνει. Και
[00:29:48 - 00:29:50] είδα ότι στο δικό μας το industry το είχε
[00:29:50 - 00:29:53] κάνει η Body Shop, το είχε κάνει η L'Occitane, το
[00:29:53 - 00:29:55] είχε κάνει η Melvita, το είχε κάνει η Fresh,
[00:29:55 - 00:29:57] το είχε κάνει η Kiehl's. Το κάνανε και μετά το
[00:29:57 - 00:30:00] συνεχίζανε. Οπότε είναι ένα ongoing, έχει
[00:30:00 - 00:30:02] τρομερά success stories το natural καλλυντικό
[00:30:02 - 00:30:04] σε αυτό το μοντέλο παγκόσμια επίπεδα.
[00:30:04 - 00:30:06] Και τέλος πάντων της λέω να σου πω
[00:30:06 - 00:30:10] της λέω κάτι; Θεωρώ ότι αν, της λέω αυτό,
[00:30:10 - 00:30:12] λίγο το δουλέψουμε διαφορετικά και λίγο
[00:30:12 - 00:30:14] πιο σωστά. Γιατί εννοείται ότι είχα
[00:30:14 - 00:30:16] διαφωνίες με τη μητέρα μου όσον αφορά το
[00:30:16 - 00:30:18] day-to-day business. Όπως θεωρώ
[00:30:18 - 00:30:20] οποιοσδήποτε φυσιολογικά. Δηλαδή και εμένα
[00:30:20 - 00:30:23] να έρθει η νέα γενιά, θα είναι δεδομένο
[00:30:23 - 00:30:26] ότι θα διαφωνούν μαζί μου. Και της λέω εγώ
[00:30:26 - 00:30:28] πιστεύω ότι αν το πάρουμε λίγο αλλιώς,
[00:30:29 - 00:30:30] αυτό το πράγμα έχει πάρα πολύ πράγμα να
[00:30:30 - 00:30:34] δώσει. Γιατί έβλεπα ότι και τη φανατίλα
[00:30:34 - 00:30:37] που είχαν οι πελάτες, δηλαδή αυτοί που
[00:30:37 - 00:30:40] αγοράζουν Fresh Line είναι φανατικοί. Εκεί
[00:30:40 - 00:30:44] λοιπόν, εγώ χρειαζόμουν χρήματα. Και ο
[00:30:44 - 00:30:46] πρώτος άνθρωπος που πήγα είναι ο πατέρας μου.
[00:30:48 - 00:30:55] Και... Εκεί δεν πήγε πολύ καλά. Γιατί του
[00:30:55 - 00:31:00] ζήτησα δάνειο και μου είπε ότι δεν θέλει
[00:31:00 - 00:31:02] να μου δώσει δάνειο, γιατί δεν πιστεύει
[00:31:02 - 00:31:04] ότι θα τα καταφέρω και ότι απλά θα πετάξει
[00:31:04 - 00:31:06] τα λεφτά του.
[00:31:06 - 00:31:07] Το καλύτερο πράγμα που
[00:31:07 - 00:31:09] μπορούσε να σου πει κρίνοντας εκ του
[00:31:09 - 00:31:11] - αποτελέσματος νομίζω ότι ήταν αυτό. - Ναι.
[00:31:11 - 00:31:14] Πάτησε το κουμπί της εκτόξευσης.
[00:31:14 - 00:31:15] Ναι, ναι, ναι.
[00:31:16 - 00:31:17] Χωρίς να το ξέρει.
[00:31:17 - 00:31:19] Εντάξει. Εκεί
[00:31:19 - 00:31:21] ζορίστηκα πάρα πολύ, γιατί γενικά μεγάλωσα
[00:31:21 - 00:31:24] σε ένα περιβάλλον που δεν ήμουνα εγώ ποτέ
[00:31:24 - 00:31:28] εκείνη που θα αναλάμβανε. Η αδελφή μου ήταν
[00:31:28 - 00:31:31] η διάδοχος και η έξυπνη. Εγώ ήμουνα η
[00:31:31 - 00:31:33] όμορφη, που καλά λέει είναι όμορφη να την
[00:31:33 - 00:31:37] παντρέψουμε. Μάλλον γι' αυτό δεν
[00:31:37 - 00:31:40] παντρεύτηκα και ποτέ. Ευχαριστώ πολύ. Και
[00:31:40 - 00:31:46] πραγματικά εκεί έκανα πολύ πίσω και πήρα
[00:31:46 - 00:31:48] απόσταση, γιατί ήταν κάτι πάρα πολύ βαρύ.
[00:31:51 - 00:31:53] Και δεν είναι τυχαίο ότι και ένα χρόνο
[00:31:53 - 00:31:56] μετά εγώ αρρώστησα και βαριά. Αυτό το
[00:31:56 - 00:32:01] πήρα, δηλαδή το κατάπια. Με έτρωγε. Όμως,
[00:32:02 - 00:32:05] όπως είπες πάρα πολύ σωστά Βαγγέλη μου, λέω,
[00:32:05 - 00:32:10] έτσι είσαι, θα σας φτιάξω. Και πραγματικά
[00:32:10 - 00:32:13] έχω ένα χαρακτήρα που λειτουργεί έτσι,
[00:32:14 - 00:32:17] μάλλον γιατί έχω φάει πολύ πρέσα.
[00:32:19 - 00:32:23] Είμαι ο χαρακτήρας που όσο πιο πολύ με πατήσεις,
[00:32:24 - 00:32:27] τόσο πιο πολύ ώθηση θα μου δώσεις. Οπότε
[00:32:27 - 00:32:33] νομίζω γι' αυτό και το πήγα. Δεν το
[00:32:33 - 00:32:35] μετανιώνω γιατί αγαπάω πάρα πολύ αυτό που
[00:32:35 - 00:32:38] κάνω. Και το αγαπάω πάρα πολύ καταρχήν για
[00:32:38 - 00:32:45] το ζουμί του. The essence είναι να
[00:32:45 - 00:32:47] φροντίζουμε τους ανθρώπους. Και θεωρώ ότι
[00:32:47 - 00:32:48] είμαστε σε μια εποχή που χρειάζεται
[00:32:48 - 00:32:50] φροντίδα και χρειάζεται χαρά. Και αυτό το
[00:32:50 - 00:32:53] δίνουμε και το έχει ανάγκη ο κόσμος. Οπότε
[00:32:53 - 00:32:58] νομίζω ότι αυτό ήτανε. Ήθελα να αποδείξω.
[00:33:00 - 00:33:02] Ήθελα να και δεν σου κρύβω ότι και
[00:33:02 - 00:33:06] πρόσφατα, γιατί οι σχέσεις μου με τον
[00:33:06 - 00:33:09] πατέρα μου κοπήκανε. Και ξαναμιλήσαμε πριν
[00:33:09 - 00:33:11] μερικά χρόνια γιατί αρρώστησε βαριά και
[00:33:11 - 00:33:13] ήθελα να είμαι δίπλα του.
[00:33:15 - 00:33:21] Και κάποια στιγμή που σε κάποιες από τις
[00:33:21 - 00:33:25] επεμβάσεις, γιατί είναι με καρκίνους, του
[00:33:25 - 00:33:28] λέω, εντάξει, έχεις καταλάβει ότι υπήρξες
[00:33:28 - 00:33:31] πολύ μεγάλος μπιπ; Έχεις καταλάβει τι μου
[00:33:31 - 00:33:34] είπες. Και γύρισε Βαγγέλη, και είπε
[00:33:34 - 00:33:37] αυτό ακριβώς που είπες. Είδες, μου λέει,
[00:33:38 - 00:33:41] για το καλό. Αν δεν το είχα κάνει αυτό.
[00:33:42 - 00:33:45] Τίποτα δεν θα είχες κάνει, υπέροχα όχι ακριβώς, αλλά
[00:33:45 - 00:33:51] εντάξει. Εντάξει. Οπότε ναι, νομίζω ότι
[00:33:51 - 00:33:53] κάπως έτσι γι' αυτό ξεκίνησα. Δεν ξέρω
[00:33:53 - 00:33:56] γιατί συνεχίζω. Συνεχίζω μάλλον γιατί I
[00:33:56 - 00:33:59] love the game. Γιατί είναι game.
[00:34:02 - 00:34:05] Να πούμε ένα ευχαριστώ που είσαι τόσο
[00:34:05 - 00:34:07] vulnerable και τα μοιράζεσαι όλα αυτά.
[00:34:07 - 00:34:09] - Διάφανη, σαν το νερό. - Νομίζω ότι θα
[00:34:09 - 00:34:12] ταυτιστούμε πολλοί... Ναι, πραγματικά, δηλαδή
[00:34:12 - 00:34:17] η αξία που είπες ότι πρεσβεύεις φαίνεται.
[00:34:19 - 00:34:22] Μοιράζομαι τις δύσκολες ιστορίες και δεν
[00:34:22 - 00:34:26] έχω μοιραστεί και όλες. Γιατί θεωρώ ότι
[00:34:26 - 00:34:28] από εκεί είναι να πάρουμε δύναμη όλοι.
[00:34:28 - 00:34:32] Δηλαδή οι περισσότεροι ξεκινάνε στο ότι
[00:34:33 - 00:34:36] κάποιος δεν πίστεψε σε εμάς.
[00:34:39 - 00:34:42] Πρώτα πρέπει να πιστέψουμε εμείς. Και το
[00:34:42 - 00:34:44] λέω που ακόμα και τώρα δυσκολεύομαι να
[00:34:44 - 00:34:47] αναγνωρίσω τα καλά μου. Δυσκολεύομαι να πω
[00:34:47 - 00:34:49] γιατί να μην ήμουν η Σουζάνα. Η Σουζάνα
[00:34:49 - 00:34:51] είναι πιο καλή από μένα. Πιο έξυπνη, πιο
[00:34:51 - 00:34:54] αυτό, πιο εκείνο. Οπότε αυτό, κάποια
[00:34:54 - 00:34:55] στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι είναι ένα
[00:34:55 - 00:34:58] παιχνίδι που είναι ένα βαρέλι χωρίς πάτο.
[00:34:59 - 00:35:03] Πρέπει να εστιάσουμε σε εμάς. Γιατί
[00:35:03 - 00:35:06] είμαστε τέλειοι με αυτό που είμαστε. Αυτό
[00:35:06 - 00:35:09] είμαστε. Με τις αδυναμίες, με τα δυνατά,
[00:35:09 - 00:35:12] - με τα... Για πες Βαγγέλη, συγγνώμη. - Άρα τώρα, Νατ είσαι σε μια
[00:35:12 - 00:35:14] φάση που δεν έχεις να αποδείξεις τίποτα σε
[00:35:14 - 00:35:16] κανέναν; Να εστιάσεις στον εαυτό σου;
[00:35:17 - 00:35:20] Η αλήθεια είναι ότι εδώ και ένα χρόνο, το
[00:35:20 - 00:35:22] λέω γιατί πέρυσι το καλοκαίρι ήταν λίγο
[00:35:22 - 00:35:24] δύσκολο για μένα. Και ξαναείδα πολλά
[00:35:24 - 00:35:28] πράγματα από την αρχή. Γιατί πάλι
[00:35:28 - 00:35:29] ξυπνήσανε κάποια θέματα υγείας.
[00:35:34 - 00:35:36] Νομίζω ότι όχι πάντα θα μπαίνουμε στο
[00:35:36 - 00:35:38] τριπάκι εμείς οι επιχειρηματίες. Γιατί
[00:35:38 - 00:35:41] είμαστε στο spotlight και είμαστε σε ένα
[00:35:41 - 00:35:44] επίκεντρο που μας κρίνουν. Αλλά η αλήθεια
[00:35:44 - 00:35:46] είναι ότι αισθάνομαι πολύ πιο άνετη και
[00:35:46 - 00:35:50] πολύ πιο σίγουρη. Και ναι, μόνο ο,τι πια
[00:35:50 - 00:35:55] κάνει εμένα ευτυχισμένη. Τελεία. Και το
[00:35:55 - 00:35:56] είχα πει αυτό κάποια στιγμή και στο EO σε
[00:35:56 - 00:35:59] ένα φίλο έτσι από το χώρο. Μου λέει, σε
[00:35:59 - 00:36:02] χάσαμε. Του λέω, κοίτα του λέω, αγάπη. Ή
[00:36:02 - 00:36:04] βγάζουμε λεφτά ή περνάμε καλά. Δεν υπάρχει
[00:36:04 - 00:36:06] κάτι άλλο. Αυτό είναι.
[00:36:09 - 00:36:09] Τελεία.
[00:36:09 - 00:36:17] Τι είχε transformative power πάνω σου, έτσι μια
[00:36:17 - 00:36:21] κατάσταση, μια συνθήκη, κάτι το οποίο
[00:36:21 - 00:36:23] πέρασες, κάτι το οποίο βίωσες.
[00:36:23 - 00:36:26] 20 χρόνια συνεργασία με τη Ρωσία.
[00:36:27 - 00:36:28] Α, ουάου!
[00:36:28 - 00:36:30] Ξέρεις τι transformative;
[00:36:31 - 00:36:33] Μίλα μας για αυτό λοιπόν.
[00:36:36 - 00:36:39] Τώρα που θα τελειώσει και ο πόλεμος.
[00:36:39 - 00:36:41] Είναι από τη φύση τους. Εμείς δεν έχουμε
[00:36:41 - 00:36:44] σταματήσει. Εμείς συνεχίζουμε, μεγαλώνουμε
[00:36:44 - 00:36:49] εκεί. Είναι πάρα πολλά πράγματα, δόξα τω
[00:36:49 - 00:36:53] Θεώ μου έδωσαν transformative δύναμη να
[00:36:53 - 00:36:56] μεταμορφωθώ και θεωρώ ότι αυτό πρέπει να
[00:36:56 - 00:36:57] κάνουμε όλοι μας. Συνέχεια να
[00:36:57 - 00:36:59] μεταμορφωνόμαστε και να ξαναγεννιόμαστε.
[00:37:00 - 00:37:03] Αυτό πραγματικά, γιατί είναι ένας
[00:37:03 - 00:37:07] συνεργάτης με ένα προφίλ δύσκολο,
[00:37:11 - 00:37:14] που δεν τον πιάνεις. Δεν έχει εμπιστοσύνη.
[00:37:16 - 00:37:18] Αν λίγο σε αισθανθεί αδύναμο, σου έχει
[00:37:18 - 00:37:21] κάνει κεφαλοκλείδωμα επιτόπου. Με
[00:37:21 - 00:37:26] περίεργες αξίες, γιατί έχει και λίγο αξίες μαφίας.
[00:37:26 - 00:37:30] Δηλαδή, δούλευε για μένα διευθύντρια
[00:37:30 - 00:37:33] απολύσεων χρόνια. Συνεργαζόντουσαν μαζί
[00:37:33 - 00:37:35] εκεί. Έφυγε από την εταιρεία. Έστειλε
[00:37:35 - 00:37:40] farewell email. Δεν της απήντησαν καν. Τύπου,
[00:37:40 - 00:37:42] my loyalty is to Fresh Line και Ναταλί.
[00:37:42 - 00:37:46] Εσύ φεύγεις, γεια σας. Δηλαδή... Και
[00:37:46 - 00:37:47] μου λέει, εντάξει παιδιά, λίγο ανθρώπινα.
[00:37:47 - 00:37:51] Λίγο να, εδώ. Εντάξει, δεν είμαστε
[00:37:51 - 00:37:53] τόσο ή ταν ή επί τας. Χαλαρώστε λίγο.
[00:37:56 - 00:37:59] Πολύ δύσκολες καταστάσεις. Πολύ δύσκολα
[00:37:59 - 00:38:04] negotiation. Πολύ άγρια και θέλει ένα άλλο
[00:38:04 - 00:38:07] level. Απλά δόξα τω Θεώ, εγώ θα πω ότι
[00:38:07 - 00:38:10] και σε αυτό μεγάλωσα σε ένα περιβάλλον που
[00:38:10 - 00:38:13] με βοήθησε να ανταπεξέλθω. Αλλά ακόμα
[00:38:13 - 00:38:16] και τώρα, σε διαπραγματεύσεις του
[00:38:16 - 00:38:22] καινούργιου συμβολαίου, θέλει. Είναι άλλο
[00:38:22 - 00:38:24] ball game. Είναι άλλο ball game. Είναι
[00:38:24 - 00:38:29] δύσκολος λαός να τον διαχειρίζεσαι. Όπως
[00:38:29 - 00:38:31] βέβαια είναι και Ασιάτες, όπως θεωρούνται
[00:38:31 - 00:38:34] και οι Έλληνες, μεταξύ μας. Απλά τους Έλληνες
[00:38:34 - 00:38:36] μάλλον μπορείς να κουμαντάρεις λίγο πιο
[00:38:36 - 00:38:39] καλά. Εκεί έχει πολύ παιχνίδι εξουσίας.
[00:38:40 - 00:38:43] Ποιο skill θεωρείς, Νατ, πιο σημαντικό σε
[00:38:43 - 00:38:46] έναν επιχειρηματία; Τι θα έβαλες στο top 3
[00:38:46 - 00:38:49] για να καταφέρει κάποιος έτσι στον
[00:38:49 - 00:38:51] επιχειρηματικό στίβο;
[00:38:52 - 00:38:53] Το νούμερο ένα είναι persistence.
[00:38:56 - 00:38:59] - Την επιμονή. - Επιμονή. - Resilience, ας πούμε; Ποιο;
[00:38:59 - 00:39:04] Ναι, επιμονή, επιμονή. Τίποτα. Die trying.
[00:39:04 - 00:39:08] Τελεία. Δεν θα φτάσεις ποτέ, ποτέ δεν
[00:39:08 - 00:39:10] είναι το τέλος. Δηλαδή, αυτό και
[00:39:10 - 00:39:17] συνεχίζεις. Duracell. Το δεύτερο θεωρώ την
[00:39:17 - 00:39:20] προσαρμοστικότητα. Δηλαδή, αυτό που είπαμε
[00:39:20 - 00:39:23] πριν, το agility. Δηλαδή, πρέπει να είσαι
[00:39:23 - 00:39:27] on your toes σαν τον πυγμάχο, γιατί εκεί
[00:39:27 - 00:39:29] πάει... Γιατί η πυγμαχία εμένα με έμαθε
[00:39:29 - 00:39:31] πολλά πράγματα, γιατί με έμαθε ότι δεν
[00:39:31 - 00:39:33] είναι αγώνας δύναμης. Είναι αγώνας
[00:39:33 - 00:39:36] αντοχής. Και έχει εξυπνάδα. Οπότε, εγώ θα
[00:39:36 - 00:39:39] έβαζα το agility. Πρέπει να είσαι συνέχεια
[00:39:39 - 00:39:41] on your toes και να πηγαίνεις.
[00:39:43 - 00:39:47] Και το τρία θα έλεγα...
[00:39:51 - 00:39:54] Πολύ ψηλό επίπεδο αυτογνωσίας πρέπει να
[00:39:54 - 00:39:57] έχει ένας επιχειρηματίας. Για να μπορεί να
[00:39:57 - 00:39:59] βλέπει τα πράγματα από απόσταση και καθαρά.
[00:40:00 - 00:40:02] Ναι. Νομίζω ότι εδώ είναι η
[00:40:02 - 00:40:04] - ψυχοθεραπεία... - Είναι ένα από τους λόγους που...
[00:40:06 - 00:40:08] Πες, Σουζάνα. Συγγνώμη.
[00:40:10 - 00:40:10] Λέω, για να έχουμε
[00:40:10 - 00:40:13] αυτογνωσία, θέλει ψυχοθεραπεία. Θέλει να
[00:40:13 - 00:40:15] αντιμετωπίζουμε τον εαυτό μας, να τον
[00:40:15 - 00:40:19] κοιτάμε βαθιά και χωρίς παρωπίδες.
[00:40:20 - 00:40:24] Ξέρεις τι, όταν κάποια στιγμή το 2012-2013 στην
[00:40:24 - 00:40:27] ψυχοθεραπεία μου είπε η θεραπεύτριά μου
[00:40:27 - 00:40:29] ότι έχουμε κάνει μια δουλίτσα, δεν
[00:40:29 - 00:40:31] χρειάζεται να το πάμε παρακάτω. Αν το πάμε
[00:40:31 - 00:40:34] παραπέρα θα δυσκολευτείς στην
[00:40:34 - 00:40:37] καθημερινότητά σου. Και της απήντησα με πολύ
[00:40:37 - 00:40:40] μεγάλη ειλικρίνεια ότι θα συνεχίσουμε,
[00:40:40 - 00:40:43] γιατί εγώ τρέχω μια εταιρεία τότε με 80
[00:40:43 - 00:40:48] άτομα. Εγώ λοιπόν, πρέπει να είμαι ένας
[00:40:48 - 00:40:51] πάρα πολύ καθαρός καθρέφτης. Γιατί αν
[00:40:51 - 00:40:53] αυτός ο καθρέφτης έχει πολλά μπαγκάζια από
[00:40:53 - 00:40:55] πίσω και συνεχίζω και κάνω προβολές και
[00:40:55 - 00:41:00] και και όλο αυτό το mind game, δεν βοηθάει
[00:41:00 - 00:41:04] στο να είσαι καλός στη δουλειά σου. Και
[00:41:04 - 00:41:08] επίσης μπορεί να μπεις σε λούπες. Δηλαδή,
[00:41:09 - 00:41:12] λούπες ego, λούπες εδώ, λούπες εκεί.
[00:41:12 - 00:41:14] Δηλαδή, θέλει μια καθαρότητα κι εδώ.
[00:41:14 - 00:41:20] Διαύγεια, νερό. Νερό. Και όντως, αν έλεγα τι
[00:41:20 - 00:41:22] στοιχείο πρέπει να έχει ένας καλός
[00:41:22 - 00:41:23] επιχειρηματίας, θα έλεγα ότι ανήκει στο
[00:41:23 - 00:41:25] στοιχείο του νερού. Γιατί το νερό είναι
[00:41:25 - 00:41:30] επίμονο. Θα βρει τρόπο. Τι έγινε στη Λάρισα. Γιατί
[00:41:30 - 00:41:33] πάει γρήγορα, πάει αργά, είναι διάφανο,
[00:41:33 - 00:41:36] έχει δύναμη. Κι είναι καθαρό.
[00:41:39 - 00:41:44] Να, εγώ θέλω να ρωτήσω κάτι ακόμα σχετικό με το σήμερα.
[00:41:44 - 00:41:48] Σήμερα, η Νατ, τι κάνει για να αντέχει, τι
[00:41:48 - 00:41:50] κάνει για να φροντίζει τον εαυτό της;
[00:41:53 - 00:41:54] Καταρχήν, ποιος σου πει ότι αντέχω;
[00:41:57 - 00:42:01] Εντάξει, λοιπόν, θα είμαι ειλικρινής, μου
[00:42:01 - 00:42:03] είναι πολύ δύσκολο το φόρτισμα. Δηλαδή,
[00:42:03 - 00:42:06] νιώθω ότι ψάχνω συνέχεια από πού θα
[00:42:06 - 00:42:11] φορτίσω. Έχω ένα πολύ συγκεκριμένο
[00:42:11 - 00:42:15] ritual. Το έχω πάρα πολλά χρόνια. Πάνω
[00:42:15 - 00:42:21] από 15 χρόνια, νομίζω, πια. Θεωρώ πάρα,
[00:42:21 - 00:42:25] πάρα, πάρα πολύ. Με βοηθάει πολύ ο
[00:42:25 - 00:42:28] διαλογισμός. Με βοηθάει η άσκηση, με
[00:42:28 - 00:42:32] βοηθάει η διατροφή μου. Με βοηθάει το να
[00:42:32 - 00:42:34] ακούω και να κάνω αυτά που θέλω.
[00:42:37 - 00:42:41] Με βοηθάει το ημερολόγιο, πολύ.
[00:42:44 - 00:42:46] Και με βοηθάνε και κάποιες ασκήσεις
[00:42:46 - 00:42:48] Qigong που κάνω το πρωί. Δηλαδή,
[00:42:48 - 00:42:52] γενικά, εγώ δουλεύω πολύ ενεργειακά, γιατί
[00:42:52 - 00:42:55] δεν θεωρώ ότι είμαστε... Δηλαδή, έχουμε
[00:42:55 - 00:42:58] πνεύμα, έχουμε σώμα, έχουμε συναίσθημα. Όλα
[00:42:58 - 00:43:00] τα σώματα πρέπει να δουλεύονται
[00:43:00 - 00:43:03] ταυτόχρονα. Και δεν σου κρύβω ότι από τότε
[00:43:03 - 00:43:04] που ξεκίνησα και το Qigong και μπήκε
[00:43:04 - 00:43:08] στη ζωή μου, με βοήθησε ακόμα περισσότερο
[00:43:08 - 00:43:11] και από το διαλογισμό. Μετά τον COVID, να
[00:43:11 - 00:43:13] είμαι ειλικρινής, από τον COVID, που δεν
[00:43:13 - 00:43:18] ήμουνα ποτέ πολύ θρήσκα, το πρωί, μετά
[00:43:18 - 00:43:20] το διαλογισμό, επίσης μπαίνω σε προσευχή.
[00:43:22 - 00:43:25] Το οποίο επίσης με βοηθάει. Μπορεί
[00:43:25 - 00:43:27] κάποιος να πει ότι είναι μια συνέχεια
[00:43:27 - 00:43:30] διαλογισμού. Ισχύει. Αλλά με βοηθάει στο
[00:43:30 - 00:43:32] να είμαι ευγνώμων, γιατί εκεί αρχίζω και
[00:43:32 - 00:43:35] λέω τα ευχαριστώ μου. Γιατί δεν έλεγα
[00:43:35 - 00:43:39] αρκετά ευχαριστώ και... Δεν ήμουν ευγνώμων
[00:43:39 - 00:43:42] και ακόμα το δουλεύω να είμαι ευγνώμων για
[00:43:42 - 00:43:44] τη ζωή. Δεν τη βλέπω ακόμα πολλές φορές
[00:43:44 - 00:43:48] σαν δώρο. Τη βλέπω σαν πρόβλημα. Και αυτό δουλεύω.
[00:43:51 - 00:43:53] Εγώ τώρα θέλω να μάθω περισσότερα για αυτό
[00:43:53 - 00:43:56] - το Qigong, που δεν ξέρω τίποτα. - Ούτε εγώ ξέρω.
[00:44:01 - 00:44:04] Είναι ασκήσεις. Δηλαδή, εγώ δουλεύω χρόνια
[00:44:04 - 00:44:07] το Reiki. Μπήκε και το Qigong τα
[00:44:07 - 00:44:09] τελευταία χρόνια. Είναι ασκήσεις που
[00:44:09 - 00:44:11] βοηθάνε τα chakra ανάλογα με την εποχή.
[00:44:12 - 00:44:14] Όλη η κινέζικη ιατρική ακολουθεί τον
[00:44:14 - 00:44:16] Ιπποκράτη. Ακολουθούμε τα στοιχεία της
[00:44:16 - 00:44:17] φύσης, ακολουθούμε τη διατροφή. Δηλαδή,
[00:44:18 - 00:44:20] έτσι τρέφομαι κιόλας. Ανάλογα με τις
[00:44:20 - 00:44:21] εποχές, εγώ αλλάζω και τη διατροφή μου.
[00:44:23 - 00:44:25] Γιατί είναι και αυτό κομμάτι
[00:44:25 - 00:44:29] μεταβλητότητας. Είναι και αυτό agility. Δεν
[00:44:29 - 00:44:31] μπορείς να τρως καρπούζι το χειμώνα. Δεν
[00:44:31 - 00:44:32] μπορείς να τρως ντοματούλα το χειμώνα.
[00:44:33 - 00:44:37] Δηλαδή, όλο αυτό θέλεις πιο ζέστη για μέσα.
[00:44:40 - 00:44:45] Είναι ασκήσεις που βοηθάνε την ευθυγράμμιση
[00:44:45 - 00:44:48] των chakras. Των ενεργειακών μας κέντρων.
[00:44:48 - 00:44:52] Για να έχει αυτό καθαρότητα, θα ξαναπώ. Και διαύγεια.
[00:44:52 - 00:44:54] Αυτό πώς το κάνεις, μόνη σου ή
[00:44:54 - 00:44:56] έρχεται κάποιος trainer ή κάποιος...;
[00:44:56 - 00:45:00] Το κάνω μόνη μου. Έχω δασκάλα. Έχω μια
[00:45:00 - 00:45:02] εξαιρετική δασκάλα, με την οποία έχω κάνει
[00:45:02 - 00:45:06] και πολύ ωραίες δουλειές ενεργειακές άλλου είδους.
[00:45:08 - 00:45:11] Μου έχει δείξει τις ασκήσεις και τις
[00:45:11 - 00:45:13] αλλάζουμε ανάλογα με το πώς κάνω proceed.
[00:45:16 - 00:45:18] Το πρωί εγώ έχω μια ώρα ασκήσεις.
[00:45:20 - 00:45:22] Και βάζω και σε αυτό. Το άλλο που με
[00:45:22 - 00:45:24] βοηθάει πολύ είναι η φύση.
[00:45:24 - 00:45:25] Δηλαδή...
[00:45:28 - 00:45:30] Η θάλασσα τα παίρνει όλα και τα
[00:45:30 - 00:45:33] καθαρίζει. Ειδικά αν είσαι θυμωμένος.
[00:45:34 - 00:45:37] Φεύγει εκεί χαμός. Και με βοηθάει πάρα
[00:45:37 - 00:45:39] πολύ. Θεωρώ πολύ τυχερή που μένω στο
[00:45:39 - 00:45:41] κέντρο, γιατί έχω δίπλα μου τον Εθνικό
[00:45:41 - 00:45:45] Κήπο. Και το πρωί περπατάω στον Εθνικό.
[00:45:48 - 00:45:52] Είναι πολύ όμορφο όλο αυτό το πράσινο.
[00:45:52 - 00:45:54] Σε αγκαλιάζει και σε γεμίζει.
[00:46:01 - 00:46:03] - Τέλεια. - Σας άφησα...
[00:46:05 - 00:46:08] Εγώ είμαι σε διαλογισμό ήδη. Έχω χαλαρώσει.
[00:46:12 - 00:46:14] Είναι συνήθειες και rituals που...
[00:46:14 - 00:46:17] - Εντάξει, βοηθάει. - Ναι, δεν τα έχουνε. Δεν
[00:46:17 - 00:46:20] τα έχουμε ακούσει συχνά στο podcast. Ούτε
[00:46:20 - 00:46:23] πριν με τον Ανδρέα. Ούτε στους δικούς μας
[00:46:23 - 00:46:26] καλεσμένους. Είναι πιο έτσι...
[00:46:26 - 00:46:30] Το διαλογισμό θα σου πω.  Ο διαλογισμός...
[00:46:32 - 00:46:36] Το 11, το 10, το 12 κάπου εκεί. Είχα πάει
[00:46:36 - 00:46:40] στην Αμερική για δουλειά. Δεν ήταν το 10
[00:46:40 - 00:46:42] σίγουρα. Ήταν, νομίζω, ή το 11 ή το 12.
[00:46:42 - 00:46:44] Εγώ μόλις είχα περάσει ένα πολύ μεγάλο
[00:46:44 - 00:46:47] θέμα υγείας. Και γενικότερα ήμουν τρομερά
[00:46:47 - 00:46:50] καταβεβλημένη από το στρες, από την ένταση.
[00:46:50 - 00:46:54] Με όλα αυτά. Με έναν ιδρυτή που είχε
[00:46:54 - 00:46:57] αποχωρήσει, που ήταν μητέρα μου. Είχαμε
[00:46:57 - 00:47:00] και εκεί τις εντάσεις μας. Και πήγα στην
[00:47:00 - 00:47:05] Αμερική. Θα μιλούσαμε... Είχα, τέλος πάντων,
[00:47:05 - 00:47:09] μια συνεργασία με έναν 70χρονο περίπου
[00:47:09 - 00:47:13] Αμερικανό. Σκάει μύτη, λοιπόν, ο Μάικλ. Ο
[00:47:13 - 00:47:16] Μάικλ, πραγματικά, δηλαδή, είναι σαν να
[00:47:16 - 00:47:18] βγαίνει από ταινία. Σαν να είναι ο Mitch Buchannon.
[00:47:18 - 00:47:20] Δεν ξέρω. 1,90.
[00:47:21 - 00:47:23] Υπέρλαμπρος αυτό με το μαλλί, έτσι. Το
[00:47:23 - 00:47:25] μαλλί λίγο και σαν το Δαβητίδη, ξέρεις.
[00:47:25 - 00:47:28] Ωραίο, να ανεμίζει. Colgate χαμόγελο
[00:47:28 - 00:47:30] αυτό. Λέω, παιδιά, τι πίνει και δεν μου
[00:47:30 - 00:47:33] δίνει. Ο άνθρωπος, λοιπόν, το κατάλαβε και
[00:47:33 - 00:47:36] το ένιωσε. Το επίπεδο του στρες που είχα.
[00:47:36 - 00:47:40] Και το πόσο ζορισμένη ήμουνα. Και αφού το
[00:47:40 - 00:47:42] τελειώσαμε, μου λέει, θα ήθελες, μου λέει,
[00:47:42 - 00:47:44] να πάμε να τσιμπήσουμε κάτι, που έχεις
[00:47:44 - 00:47:46] έρθει και απ' την Ελλάδα και μην φας μόνη
[00:47:46 - 00:47:49] σου. Βεβαίως, λέω αυτό και λοιπά. Πάμε,
[00:47:49 - 00:47:52] λοιπόν. Και ο Μάικλ, εκείνος μου
[00:47:52 - 00:47:53] μίλησε για το διαλογισμό.
[00:47:55 - 00:47:58] Και αφότου έχουμε παραγγείλει και αυτά, μου λέει,
[00:47:58 - 00:48:02] ε, αυτό... Του εξήγησα
[00:48:02 - 00:48:04] αυτά που είχα περάσει. Και μου λέει, I can
[00:48:04 - 00:48:09] see, μου λέει, you're stressed. Λέω, ναι,
[00:48:09 - 00:48:12] να το δουλέψω κι αυτό. Και μου λέει, do you meditate?
[00:48:14 - 00:48:17] Λέω, τι είναι τούτο; Δηλαδή, για μένα, που
[00:48:17 - 00:48:21] έκανα και Reiki τότε, δηλαδή, ήμουνα σε ένα
[00:48:21 - 00:48:24] πιο ενεργειακό path σε σχέση με άλλους,
[00:48:24 - 00:48:25] αλλά και πάλι για μένα ο διαλογισμός ήταν
[00:48:25 - 00:48:27] για τον βουδιστή στο Θιβέτ. Δεν ήταν
[00:48:27 - 00:48:30] καθημερινότητα δική μας. Δηλαδή, δεν είχα
[00:48:30 - 00:48:33] καταλάβει τη δύναμη που μπορεί να έχει ο
[00:48:33 - 00:48:37] διαλογισμός στο business. Στο day-to-day
[00:48:37 - 00:48:40] life. Και είναι αυτό, όντως, αυτό που
[00:48:40 - 00:48:43] λένε, ότι όσο λιγότερο λες ότι έχεις χρόνο
[00:48:43 - 00:48:45] και δεν προλαβαίνεις και δεν αντέχεις να
[00:48:45 - 00:48:46] κάνεις meditation, τόσο πιο πολύ πρέπει να
[00:48:46 - 00:48:48] κάθεσαι και να το αυξάνεις το meditation.
[00:48:49 - 00:48:51] Και πραγματικά εκείνος άρχισε να μου λέει
[00:48:51 - 00:48:54] ότι ξέρεις κάτι. Εγώ μου λέει, I meditate
[00:48:54 - 00:48:55] every day. Γι' αυτό μου λέει, με βλέπεις
[00:48:55 - 00:48:59] υπέρλαμπρο. Και κάνω 30 με 40 λεπτά
[00:48:59 - 00:49:02] meditation την ημέρα. Για τη δουλειά μου,
[00:49:02 - 00:49:04] για μένα, για την υγεία μου, για το αυτό
[00:49:04 - 00:49:07] μου. Οπότε, αν θεωρώ ότι υπάρχει ένα
[00:49:07 - 00:49:10] εργαλείο, ένα. Δεν μπορεί ο άλλος, ούτε
[00:49:10 - 00:49:11] Qigong, ούτε αυτά, ούτε τίποτα, ούτε
[00:49:11 - 00:49:15] περπατήματα, δεν γίνεται. Ένα. Πάρα πολύ
[00:49:15 - 00:49:20] ωραία, διαλογισμός. Για μένα είναι το ένα
[00:49:20 - 00:49:24] και σημαντικότερο εργαλείο που έχω.
[00:49:24 - 00:49:28] Είναι Νατ νομίζω ότι, πια στην εποχή μας είναι
[00:49:28 - 00:49:31] ξεκάθαρο ότι the luxury of disconnect,
[00:49:31 - 00:49:33] γιατί στην πραγματικότητα αυτό κάνει ο
[00:49:33 - 00:49:36] εγκέφαλος εκείνη τη στιγμή. Σταματάει αυτή
[00:49:36 - 00:49:41] τη συνεχή πορεία. Για τους δυτικούς είναι
[00:49:41 - 00:49:43] δύσκολο. Εγώ, τουλάχιστον από τα ταξίδια
[00:49:43 - 00:49:46] που έχω κάνει στην Ινδία και στη σχέση που
[00:49:46 - 00:49:50] ανέπτυξα με το διαλογισμό, έβλεπα δυτικούς
[00:49:50 - 00:49:54] μονίμως να είναι σε μια άρνηση. Ξέρεις,
[00:49:54 - 00:49:57] επειδή είμαστε και πολλοί ρασιοναλιστές
[00:49:57 - 00:50:00] εμείς, είμαστε του αριστοτελικού, ας
[00:50:00 - 00:50:03] πούμε, μοντέλου της τετράγωνης σκέψης και
[00:50:03 - 00:50:06] τα αναλύουμε και ίσως τα υπεραναλύουμε
[00:50:06 - 00:50:10] όλα, με αποτέλεσμα να ζούμε αρκετές φορές
[00:50:10 - 00:50:12] στο μέλλον, γιατί από εκεί προέρχεται το
[00:50:12 - 00:50:16] - άγχος. Είναι ότι χάνουμε την επαφή με το τώρα. - Ή στο παρελθόν.
[00:50:16 - 00:50:21] Αυτή η γείωση που προκαλεί ο διαλογισμός με το εδώ και τώρα
[00:50:21 - 00:50:25] και την εστίαση στο ότι σταματάει το μυαλό
[00:50:25 - 00:50:29] μου να τρέχει κτλ., είναι, για να το πω
[00:50:29 - 00:50:34] έτσι λίγο λαϊκά, είτε ένα restart στον
[00:50:34 - 00:50:36] υπολογιστή, είτε πραγματικά η μεγάλη
[00:50:36 - 00:50:39] δύναμη της εστίασης του να σταματήσει απλά
[00:50:39 - 00:50:42] το μυαλό να τρέχει παρακάτω σε πράγματα τα
[00:50:42 - 00:50:45] οποία είναι απλά projections που δεν έχουν
[00:50:45 - 00:50:48] σχέση και επαφή στο τέλος της ημέρας και
[00:50:48 - 00:50:52] με το what actually is going to happen ή συμβαίνει.
[00:50:52 - 00:50:55] Συμφωνώ, εγώ δεν το έχω βιώσει
[00:50:55 - 00:50:56] ποτέ να σταματάει τον εγκέφαλο όλα αυτά τα
[00:50:56 - 00:50:59] χρόνια, απλά εγώ θα σου πω λίγο πώς το βιώνω
[00:50:59 - 00:51:04] εγώ. Γιατί κάνω τον κλασικό, τον απλό διαλογισμό,
[00:51:04 - 00:51:05] εισπνοή, εκπνοή, εισπνοή, εκπνοή,
[00:51:06 - 00:51:08] πάντα πάω σε σκέψη, πάντα με ενοχλεί
[00:51:08 - 00:51:09] κάποιος θόρυβος, πάντα βγαίνει ένα
[00:51:09 - 00:51:13] συναίσθημα. Είναι όμως σημαντικό να
[00:51:13 - 00:51:15] ακονίζεται το κεφάλι...
[00:51:15 - 00:51:16] Στο να γυρνάει πίσω.
[00:51:16 - 00:51:17] Ξαναγυρνάω.
[00:51:17 - 00:51:18] Έτσι. Αυτή είναι
[00:51:18 - 00:51:21] άγκυρα. Είναι στο τραβάω το σκηνί πίσω.
[00:51:21 - 00:51:27] Αυτό είναι να ακονίζω το μαχαίρι και εγώ
[00:51:27 - 00:51:30] θα πω ότι αυτό που βλέπω σε σχέση με πριν
[00:51:30 - 00:51:33] 14 χρόνια και μου έκανε εντύπωση και τώρα
[00:51:33 - 00:51:36] σε κάτι εξετάσεις πάλι ιατρικές και με τον
[00:51:36 - 00:51:39] γιατρό που είχαμε κάτι να συζητήσουμε, να
[00:51:39 - 00:51:42] δούμε, καταλαβαίνω καλύτερα το σώμα μου.
[00:51:42 - 00:51:43] Γιατί στην ουσία όταν μπαίνεις και είσαι
[00:51:43 - 00:51:48] στο εισπνοή, εκπνοή, είναι τι κάνεις, η αναπνοή πού
[00:51:48 - 00:51:50] πάει, το σώμα, κεφάλι, η κοιλιά μου, το
[00:51:50 - 00:51:54] πόδι μου. Εγώ το βλέπω ότι το σώμα μου πια
[00:51:54 - 00:51:57] μου δίνει την εντολή για αυτά που πρέπει
[00:51:57 - 00:52:00] να κάνει. Δηλαδή, την προηγούμενη εβδομάδα
[00:52:00 - 00:52:01] είχα ραντεβού με τον γιατρό μου για
[00:52:01 - 00:52:04] κάποιες εξετάσεις που βγήκαν και λοιπά και
[00:52:04 - 00:52:09] ό,τι οδηγίες μου έδωσε, του λέω ρε συ, ήδη τα κάνω.
[00:52:11 - 00:52:13] Μου λέει, αλήθεια; Του λέω, έχω
[00:52:13 - 00:52:16] πάθει σοκ. Δηλαδή, το σώμα, έχει φτάσει
[00:52:16 - 00:52:19] πια, ο εγκέφαλος και το σώμα είναι πια πιο aligned.
[00:52:19 - 00:52:22] Να το ακούς. Ναι, ακούς το σώμα σου
[00:52:22 - 00:52:23] ρε παιδί μου.
[00:52:23 - 00:52:26] Ναι. Θέλω να προσθέσω κάτι
[00:52:26 - 00:52:29] - πάνω στο κόμματι του διαλογισμού. - Κι ας το αγνοώ συνειδητά κάποιες φορές.
[00:52:30 - 00:52:34] Ναι. Δεν ξέρω αν το έχετε
[00:52:34 - 00:52:36] προσέξει, επειδή κι εγώ δεν κάνω
[00:52:36 - 00:52:38] συστηματικά, αλλά όταν νιώθω ότι το
[00:52:38 - 00:52:40] χρειάζομαι κάνω, με βοηθάει στο να
[00:52:40 - 00:52:43] αποδέχομαι την πλευρά του εαυτού μου ότι
[00:52:43 - 00:52:45] δεν μπορώ να ελέγχω τη σκέψη μου. Την
[00:52:45 - 00:52:47] αφήνω τη σκέψη, έρχεται, αλλά δεν μπαίνω
[00:52:47 - 00:52:49] σε μια διαδικασία να κριτικάρω τον εαυτό
[00:52:49 - 00:52:51] μου και να πω, ρε Σουζάνα, ένα διαλογισμό
[00:52:51 - 00:52:52] δεν μπορείς να το κάνεις, πρέπει να σου
[00:52:52 - 00:52:54] έρχονται όλη την ώρα σκέψεις. Και αυτό
[00:52:54 - 00:52:57] είναι κομμάτι που εμένα με βοηθάει μετά
[00:52:57 - 00:53:00] και σ' όλο το κομμάτι, στην
[00:53:00 - 00:53:02] επιχειρηματικότητα, στις σχέσεις, στις
[00:53:02 - 00:53:05] φιλίες, ότι it's natural, you cannot block
[00:53:05 - 00:53:08] it. Μπορείς, όμως, να εξασκηθείς του να
[00:53:08 - 00:53:11] αποδέχεσαι τα πράγματα που έρχονται χωρίς
[00:53:11 - 00:53:14] να κάνεις κριτική και να κατηγορείς τον
[00:53:14 - 00:53:16] εαυτό σου ότι επιτρέψεις αυτό να συμβεί.
[00:53:17 - 00:53:18] Δεν ξέρω, εμένα με βοήθησε πάρα πολύ αυτό
[00:53:18 - 00:53:20] σαν συνειδητοποίηση.
[00:53:23 - 00:53:27] Για μένα, η αποδοχή είναι λίγο η μάστιγα
[00:53:27 - 00:53:28] μαζί με αυτό που είπε ο Βαγγέλης, δηλαδή
[00:53:28 - 00:53:32] και οι δυο σας θεωρώ ότι αγγίξατε τις
[00:53:32 - 00:53:35] μάστιγες του αιώνα.
[00:53:37 - 00:53:40] Όλο τα media, όλη η επικοινωνία είναι
[00:53:40 - 00:53:43] εστιασμένη στο να μην αποδεχτούμε αυτό που
[00:53:43 - 00:53:47] είμαστε, να θέλω συνέχεια να είμαι κάτι
[00:53:47 - 00:53:50] άλλο, άρα συνέχεια να αισθάνομαι not good
[00:53:50 - 00:53:52] enough γιατί δεν είμαι η Hailey Bieber,
[00:53:52 - 00:53:56] γιατί δεν έχω, μην πω τώρα, τα οπίσθια της Kardashian,
[00:53:56 - 00:53:58] γιατί δεν είμαι αυτό, γιατί δεν είμαι
[00:53:58 - 00:54:03] τόσο... Δηλαδή, δεν είμαι ο Elon Musk. Και
[00:54:03 - 00:54:06] τη σύνδεση που είπε ο Βαγγέλης. Ο
[00:54:06 - 00:54:08] διαλογισμός βοηθάει για μένα στις δύο
[00:54:08 - 00:54:14] βασικές μάστιγες. We're disconnected. More
[00:54:14 - 00:54:15] disconnected than ever.
[00:54:17 - 00:54:20] Αυτό, δυστυχώς.
[00:54:20 - 00:54:21] Ρε Νατ, νομίζω ότι
[00:54:21 - 00:54:24] πραγματικά, με όλα αυτά που σε ακούω να
[00:54:24 - 00:54:27] λες, διοικείς την τέλεια εταιρεία με βάση
[00:54:27 - 00:54:30] τη φιλοσοφία που ακούω. Η Fresh Line σε
[00:54:30 - 00:54:32] έκανε έτσι, ή εσύ έκανες έτσι τη Fresh Line;
[00:54:33 - 00:54:35] Δεν ξέρω αν είναι έτσι η Fresh Line.
[00:54:35 - 00:54:37] Γιατί, εντάξει, δεν πάει να είναι ένα
[00:54:37 - 00:54:41] περιβάλλον με πάρα πολλές οντότητες. Και
[00:54:41 - 00:54:46] όλοι έχουν, ξέρεις, τα δικά τους. Εγώ
[00:54:46 - 00:54:49] είμαι open και το ξέρουν όλοι να μοιραστώ
[00:54:49 - 00:54:49] πράγματα.
[00:54:52 - 00:54:56] Νομίζω ότι... Τώρα, ξέρεις τι, ωραία η
[00:54:56 - 00:54:59] ερώτηση. Δεν ξέρω τώρα αν έκανε η κότα το
[00:54:59 - 00:55:02] αβγό ή το αβγό την κότα.
[00:55:02 - 00:55:02] Κάπως έτσι.
[00:55:03 - 00:55:06] Ρητορική ήταν περισσότερο. Εγώ ήθελα να σε
[00:55:06 - 00:55:10] ρωτήσω, κλείνοντας και για τις επιρροές
[00:55:10 - 00:55:14] σου. Δηλαδή, τι σε έχει διαμορφώσει. Ένα
[00:55:14 - 00:55:16] βιβλίο που έχεις διαβάσει, κάποια
[00:55:16 - 00:55:21] προσωπικότητα, κάπου που έχεις συμμετάσχει
[00:55:21 - 00:55:27] και έχεις πάρει αξία. Τι θεωρείς ως μεγάλη
[00:55:27 - 00:55:29] επιρροή πάνω σου;
[00:55:30 - 00:55:31] Ένα μόνο;
[00:55:32 - 00:55:34] Δυο-τρία πράγματα, μπορεί να είναι κάποιο βιβλίο,
[00:55:34 - 00:55:36] κάποια διαδικασία, κάτι...
[00:55:39 - 00:55:41] Η αλήθεια είναι ότι εγώ
[00:55:41 - 00:55:43] θεωρώ ότι διαμορφώθηκα πάρα πολύ μικρή.
[00:55:44 - 00:55:47] Μεγάλωσα σε ένα έντονο επιχειρηματικό
[00:55:47 - 00:55:50] σπίτι. Γνώρισα πάρα πολλούς μεγάλους
[00:55:50 - 00:55:53] επιχειρηματίες από μικρή ηλικία. Τους
[00:55:53 - 00:55:57] παρατηρούσα, έβλεπα. Υπήρχε διαφάνεια σε
[00:55:57 - 00:56:01] αυτά που έβλεπα. Με δύο ανθρώπους, δύο
[00:56:01 - 00:56:02] γονείς που δουλέψαν πάρα πολύ σκληρά.
[00:56:03 - 00:56:05] Οπότε, για μένα, θεωρώ ότι το ένα πράγμα
[00:56:05 - 00:56:10] που μου έδωσε πολύ μεγάλη δύναμη και είναι
[00:56:10 - 00:56:12] πολύ δικό μου κομμάτι, είναι το work hard.
[00:56:13 - 00:56:15] Και θεωρώ ότι ένας άνθρωπος που έχει μάθει
[00:56:15 - 00:56:17] να δουλεύει δεν έχει να φοβηθεί στη ζωή
[00:56:17 - 00:56:20] του τίποτα. Δηλαδή, και εικοσιενός ετών
[00:56:20 - 00:56:21] που γύρισα από το Πανεπιστήμιο και με
[00:56:21 - 00:56:22] ρωτήσανε με ποια εταιρεία θέλω να
[00:56:22 - 00:56:25] ασχοληθώ. Και είπα τη Fresh Line. Η μητέρα
[00:56:25 - 00:56:27] μου δεν είχε ιδέα τι της έρχεται, γιατί απήντα. Λέει,
[00:56:27 - 00:56:29] γιατί θες να ασχοληθείς με τη Fresh Line;
[00:56:29 - 00:56:30] Να, λέει, ο πατέρας μου επειδή είναι
[00:56:30 - 00:56:33] καλλυντικά. Εγώ δεν ασχολούμαι καθόλου,
[00:56:33 - 00:56:36] δεν με ενδιέφερε. Του λέω, όχι. Στη Fresh
[00:56:36 - 00:56:38] Line, καταρχήν, θα γίνω πολύ γρήγορα καπετάνιος.
[00:56:40 - 00:56:42] Λέω, κατά δεύτερον, στη Fresh Line
[00:56:42 - 00:56:45] δεν υπάρχει ταβάνι. Δεν έχει ταβάνι αυτή η
[00:56:45 - 00:56:49] εταιρεία. Οπότε, θεωρώ ότι με βοηθήσανε.
[00:56:49 - 00:56:52] Και εκεί, τέλος πάντων, υπήρξε μια ένταση
[00:56:52 - 00:56:54] σε αυτή τη συζήτηση. Και απήντησα. Λέω, να
[00:56:54 - 00:56:56] σας πω, μην μου κουνιέστε και πολύ. Γιατί
[00:56:56 - 00:56:59] εγώ, έχω μάθει να δουλεύω. Γιατί με βάζατε
[00:56:59 - 00:57:03] να δουλεύω από το Δημοτικό. Και πραγματικά
[00:57:03 - 00:57:06] το θεωρώ ότι άνθρωπος που έχει μάθει να
[00:57:06 - 00:57:10] δουλεύει, σε πυρηνικό πόλεμο να τον πας,
[00:57:10 - 00:57:13] θα είναι αυτός που θα επιβιώσει. Οπότε,
[00:57:13 - 00:57:16] αυτό θεωρώ ότι με έχει διαμορφώσει πολύ.
[00:57:17 - 00:57:20] Κατά τα άλλα, με έχουν διαμορφώσει πάρα πολλά
[00:57:20 - 00:57:22] πράγματα, πάρα πολλοί άνθρωποι. Και νομίζω
[00:57:22 - 00:57:23] ότι εκεί θα μείνω. Γιατί αυτή είναι η
[00:57:23 - 00:57:25] μεγαλύτερη ουσία. Αυτό είναι το μεγαλύτερο
[00:57:25 - 00:57:27] δώρο που έχουμε στη ζωή μας. Είναι οι
[00:57:27 - 00:57:30] άνθρωποι. Με άγγιξαν, με βοήθησαν, με
[00:57:30 - 00:57:33] στήριξαν, με αγάπησαν, με διαμόρφωσαν.
[00:57:34 - 00:57:36] Πάρα, πάρα πολλοί άνθρωποι που ήμουν
[00:57:36 - 00:57:38] τυχεροί να βρεθούν στην πορεία μου. Και
[00:57:38 - 00:57:40] είμαι αυτό που είμαι σήμερα, από όλους
[00:57:40 - 00:57:42] αυτούς τους ανθρώπους και την αγάπη που μου δώσανε, αυτό.
[00:57:45 - 00:57:47] Γιατί αλλιώς, έχουμε τρεις χιλιάδες
[00:57:47 - 00:57:48] ιστορίες, θέλουμε τριάντα podcasts.
[00:57:54 - 00:57:57] Φαντάζομαι. Σωστά.
[00:57:57 - 00:57:58] Κάτι ξέρεις.
[00:57:58 - 00:58:03] Ήταν υπέροχο. Νατ, ήταν υπέροχο. Πάρα πολύ.
[00:58:03 - 00:58:07] Ήσουνα απίστευτα impactful, και
[00:58:07 - 00:58:08] σε ευχαριστούμε για όλο αυτό.
[00:58:08 - 00:58:10] Ευχαριστώ. Ελπίζω να...
[00:58:10 - 00:58:15] - Το νερό, όλη αυτή τη διαφάνεια. Εγώ σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ναι.
[00:58:15 - 00:58:17] Εγώ σας ευχαριστώ πάρα πολύ, γιατί μην
[00:58:17 - 00:58:18] ξεχνάμε ότι και το στοιχείο του νερού
[00:58:18 - 00:58:22] αντιπροσωπεύει το συναίσθημα. Η μεγαλύτερη
[00:58:22 - 00:58:23] μας δύναμη είναι το συναίσθημά μας.
[00:58:26 - 00:58:28] Χαίρομαι που κλείνουμε, έτσι. Γιατί κι
[00:58:28 - 00:58:32] εγώ, από όλα αυτά που είπαμε, αν έπρεπε να
[00:58:32 - 00:58:34] κρατήσω μία φράση είναι ότι ο
[00:58:34 - 00:58:35] επιχειρηματίας είναι νερό.
[00:58:37 - 00:58:42] Είναι διάφανος, είναι agile, με κυρίαρχο
[00:58:42 - 00:58:45] το συναίσθημα, έτσι. Το νερό που τίποτα δεν
[00:58:45 - 00:58:49] το σταματά. Νατ, θα ήθελα να σε
[00:58:49 - 00:58:52] ευχαριστήσω πάρα πολύ που ήσουν σήμερα μαζί μας.
[00:58:52 - 00:58:54] Εγώ σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Σας
[00:58:54 - 00:58:57] ευχαριστώ και τους δύο. Ήταν πολύ όμορφο.
[00:58:57 - 00:58:59] Έτσι να ξεκινάνε οι μέρες μας.
[00:58:59 - 00:59:04] Έτσι. Χαίρομαι που σου άρεσε και εσένα. Ελπίζω
[00:59:04 - 00:59:08] να σας άρεσαν και εσάς που ακούσατε το
[00:59:08 - 00:59:11] podcast μας. Αν σας άρεσε, μπορείτε να μας
[00:59:11 - 00:59:13] υποστηρίξετε, μιλώντας στους φίλους σας για
[00:59:13 - 00:59:16] το podcast, να ακούσετε και τα υπόλοιπα. Ή
[00:59:16 - 00:59:18] να αφήσετε ένα σχόλιο στο podcast app που
[00:59:18 - 00:59:21] χρησιμοποιείτε. Αν θέλετε να μας βλέπετε
[00:59:21 - 00:59:22] και όχι μόνο να μας ακούτε, μπορείτε να
[00:59:22 - 00:59:25] πάτε στο κανάλι μας στο YouTube. Είναι
[00:59:25 - 00:59:28] {eogreece. Και επίσης μπορείτε να
[00:59:28 - 00:59:31] μάθετε περισσότερα για τον οργανισμό στο
[00:59:31 - 00:59:34] site μας eogreece.org. Keep leading θα
[00:59:34 - 00:59:37] ευχηθώ. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ και τις
[00:59:37 - 00:59:39] δύο. Σουζάνα, Ναταλί.
[00:59:39 - 00:59:41] Εμείς. Ευχαριστούμε πάρα πολύ.
[00:59:41 - 00:59:43] Καλή συνέχεια.