Με τον Άγγελο Δαμουλιάνο, CEO της UMOBIT & Founder του botilia.gr

Η νέα σεζόν του Finding True North συνεχίζεται με τον Άγγελο Δαμουλιάνο, έναν επιχειρηματία που συνδυάζει τεχνολογία, καινοτομία και πάθος για το κρασί.

Ο Άγγελος είναι CEO και founder της UMOBIT, ενός full‑service digital agency με εξειδίκευση στο software development, design και performance marketing, καθώς και ο δημιουργός του botilia.gr, της πιο αναγνωρίσιμης ελληνικής πλατφόρμας κρασιού με αυστηρό curation και 75.000+ μέλη.

Στη συζήτηση ξετυλίγεται η επιχειρηματική του διαδρομή: από το corporate περιβάλλον και το e‑banking, μέχρι τη δημιουργία ενός spin‑off που ξεκίνησε ως χόμπι και εξελίχθηκε σε κορυφαίο wine e‑commerce brand στην Ελλάδα.

Παράλληλα, μιλάμε για τις προκλήσεις του να εκπαιδεύεις μια αγορά που δεν ήταν έτοιμη, για το resilience στις δύσκολες εποχές, για το πώς το AI επαναπροσδιορίζει το personalization, και για το μέλλον της τεχνολογίας, της εργασίας και του ανθρώπινου ρόλου μέσα σε αυτό.

Το επεισόδιο είναι μια πλούσια πηγή γνώσης για όσους ασχολούνται με το επιχειρείν, αγαπούν την τεχνολογία και λαμβάνουν καθημερινά δύσκολες αλλά συναρπαστικές αποφάσεις που χτίζουν μια επιτυχημένη πορεία.

Ακούστε το επεισόδιο για να ανακαλύψετε:

• Πώς ο Άγγελος πέρασε από υψηλόβαθμο στέλεχος στο να χτίσει μια δική του εταιρεία τεχνολογίας.
 • Τι είναι η UMOBIT και πώς λειτουργεί ένα σύγχρονο full-service digital agency.
 • Πώς γεννήθηκε το botilia.gr από ένα blog φίλων και εξελίχθηκε σε top online κάβα της Ελλάδας.
 • Γιατί η ελληνική αγορά κρασιού ήταν “πίσω” και πώς το botilia.gr συνέβαλε στο να εκπαιδεύσει τους καταναλωτές.
 • Ποιες ήταν οι μεγαλύτερες δυσκολίες: δυσπιστία παραγωγών, μεταφορές, κουλτούρα αγοράς.
 • Τι σημαίνει resilience όταν όλοι σου λένε «δεν θα δουλέψει».
 • Πώς το personalization και τα πρώιμα AI μοντέλα έφεραν 96% ακρίβεια στις προτάσεις κρασιών.
 • Γιατί η Ελλάδα μπορεί να λειτουργήσει ως boutique test market και τι δυσκολεύει το scaling στην Ευρώπη.
 • Τι αλλάζει με το AI στον κλάδο της τεχνολογίας και στην καθημερινή δουλειά των developers.
 • Γιατί η δημιουργικότητα παραμένει ανθρώπινη και γιατί το μέλλον θέλει curators, όχι απλώς creators.
 • Πώς εξελίσσεται ο κόσμος του AI: νέα εργαλεία, ενέργεια, ηθικά ζητήματα και παγκόσμιος ανταγωνισμός.
 • Τι θα συμβούλευε ο Άγγελος στο παιδί του για τις δεξιότητες του μέλλοντος.

Αναφορές

• Άγγελος Δαμουλιάνος στο LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/damoulianos/
 • Ιστοσελίδα UMOBIT: https://umobit.com
 • botilia.gr: https://www.botilia.gr

Κεφάλαια

• 00:55 — Τι είναι η UMOBIT
• 04:09 — Η πορεία του Άγγελου από στέλεχος σε επιχειρηματία
• 07:57 — Botilia ως spin-off της UMOBIT
• 14:00 — Δυσπιστία παραγωγών & οι πρώτες δυσκολίες
• 19:39 — Resilience στις δύσκολες εποχές
• 23:45 — Τεχνογνωσία UMOBIT → Επιτυχία botilia
• 26:50 — Ελληνική αγορά: πρόκληση ή ευκαιρία;
• 31:33 — AI σήμερα και αύριο
• 36:17 — Αγαπημένα εργαλεία AI
• 37:04 — Τι θα αλλάξει σε έναν χρόνο
• 40:03 — AI περιεχόμενο & δημιουργικότητα
• 57:23 — Τι συμβουλεύει το παιδί του για το μέλλον
• 58:55 — Αλλαγές στις γευστικές προτιμήσεις των Ελλήνων

Chapters

• 0:55 Τι είναι η UMOBIT
• 4:09 Η πορεία του Άγγελου από στέλεχος σε επιχειρηματία
• 7:57 Botilia ως spin-off της UMOBIT
• 14:00 Δυσπιστία παραγωγών & οι πρώτες δυσκολίες
• 19:39 Resilience στις δύσκολες εποχές
• 23:45 Τεχνογνωσία UMOBIT → Επιτυχία botilia
• 26:50 Ελληνική αγορά: πρόκληση ή ευκαιρία;
• 31:33 AI σήμερα και αύριο
• 36:17 Αγαπημένα εργαλεία AI
• 37:04 Τι θα αλλάξει σε έναν χρόνο
• 40:03 AI περιεχόμενο & δημιουργικότητα
• 57:23 Τι συμβουλεύει το παιδί του για το μέλλον
• 58:55 Αλλαγές στις γευστικές προτιμήσεις των Ελλήνων

Transcript

1
00:00:07:02 - 00:00:08:00
[Βαγγέλης]: Καλώς ήρθατε.

2
00:00:08:00 - 00:00:18:01
[Βαγγέλης]: Είμαι ο Βαγγέλης Δαβιτίδης, μέλος του EO Greece, ενός οργανισμού επιχειρηματιών που έχουμε κοινό στόχο τη συνεχή εξέλιξη σε προσωπικό και επαγγελματικό επίπεδο.

3
00:00:18:12 - 00:00:30:15
[Βαγγέλης]: Αυτό είναι το podcast του EO, που στόχο έχει να εξανθρωπίσει την επιχειρηματικότητα, φέρνοντας στο προσκήνιο επιχειρηματίες που μιλούν όχι μόνο για τις επιτυχίες τους, αλλά και για τις αδυναμίες και τα λάθη τους.

4
00:00:31:13 - 00:00:34:23
[Βαγγέλης]: Αυτά που τους βοήθησαν να εξελιχθούν και να γίνουν καλύτεροι ηγέτες.

5
00:00:35:11 - 00:00:37:15
[Βαγγέλης]: Και φυσικά να εξελίξουν τους ανθρώπους γύρω τους.

6
00:00:38:06 - 00:00:50:04
[Βαγγέλης]: Σήμερα έχω τη μεγάλη χαρά να φιλοξενώ τον Άγγελο Δαμουλιάνο, CEO της UMOBIT και founder της UMOBIT, αλλά και ιδρυτή του botilia.gr.

7
00:00:50:12 - 00:00:51:16
[Βαγγέλης]: Καλώς ήρθες, Άγγελε.

8
00:00:51:20 - 00:00:52:11
[Άγγελος]: Καλησπέρα.

9
00:00:52:21 - 00:00:53:19
[Άγγελος]: Καλώς σας βρήκα.

10
00:00:54:00 - 00:00:55:06
[Άγγελος]: Χαίρομαι πάρα πολύ που είμαι εδώ.

11
00:00:55:10 - 00:00:59:16
[Βαγγέλης]: Όπως είδαμε και στην προσφώνηση, έχεις διττό ρόλο.

12
00:00:59:16 - 00:01:01:02
[Βαγγέλης]: Μιλάμε για δύο εταιρείες.

13
00:01:01:05 - 00:01:15:00
[Βαγγέλης]: Θα ήθελα να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή και να μου πεις για την UMOBIT, τι κάνετε εκεί πέρα, και μετά να περάσουμε και στο διάσημο πια —για εμάς τους οινόφιλους τουλάχιστον— botilia.gr.

14
00:01:15:03 - 00:01:15:13
[Άγγελος]: Τέλεια.

15
00:01:16:02 - 00:01:25:13
[Άγγελος]: Η UMOBIT λοιπόν είναι ένα full‑service digital agency που έχει ως στόχο να βοηθάει τις επιχειρήσεις να μεγαλώσουν μέσω της τεχνολογίας και του marketing.

16
00:01:25:13 - 00:01:38:20
[Άγγελος]: Πρακτικά, ένα software house με πάρα πολύ δυνατό design τμήμα, πάρα πολύ καλό γραφιστικό τμήμα και full marketing concept.

17
00:01:39:01 - 00:01:52:23
[Άγγελος]: Δηλαδή είμαστε μια μηχανή η οποία δημιουργεί εφαρμογές, πολύπλοκες εφαρμογές, portals, αλλά και γενικά σκεφτόμαστε πολλούς και διαφορετικούς τρόπους μέσω των οποίων μπορούμε να βοηθήσουμε επιχειρήσεις να μεγαλώσουν.

18
00:01:53:04 - 00:02:08:21
[Άγγελος]: Είχαμε τη μεγάλη τύχη από αρκετά νωρίς να συνεργαζόμαστε με κάποιες από τις μεγαλύτερες ελληνικές επιχειρήσεις αλλά και πολυεθνικές, έως start‑ups οι οποίες είναι στη φάση της ιδέας και τις βοηθάμε από τη φάση της αφετηρίας ώστε να φτάσουν εκεί που μπορούν να φτάσουν.

19
00:02:08:21 - 00:02:10:02
[Άγγελος]: Η εταιρεία υπάρχει από το 2008.

20
00:02:12:13 - 00:02:19:20
[Άγγελος]: Έχουμε αρκετά μεγάλη εμπειρία σε αυτόν τον χώρο και αγαπάμε οτιδήποτε καινούργιο τεχνολογικά αλλά και σε επίπεδο marketing.

21
00:02:20:05 - 00:02:20:11
[Άγγελος]: Ωραία.

22
00:02:20:13 - 00:02:21:05
[Άγγελος]: Και το Botilia;

23
00:02:21:07 - 00:02:34:23
[Άγγελος]: Το Botilia είναι μια βραβευμένη πλέον πλατφόρμα η οποία φέρνει σε επαφή τους οινόφιλους αλλά και όσους θέλουν να μάθουν το κρασί, με τους παραγωγούς και γενικά με το πολύ επιλεγμένο κρασί.

24
00:02:34:23 - 00:02:41:23
[Άγγελος]: Η βασική μας αρχή είναι ότι οτιδήποτε βρίσκεται στο Botilia είναι κάτι που θα το αγοράζαμε οι ίδιοι.

25
00:02:42:06 - 00:02:52:09
[Άγγελος]: Δηλαδή το curation των κρασιών που θα βρεις εδώ είναι πάρα πολύ αυστηρό και βασίζεται τόσο σε τεχνικά, όσο και σε ποιοτικά, όσο και σε οικονομικά κριτήρια.

26
00:02:54:17 - 00:02:56:09
[Άγγελος]: Έχει ιδρυθεί το 2012.

27
00:02:56:22 - 00:03:05:01
[Άγγελος]: Αυτή τη στιγμή μετράει 75.000 μέλη και ουσιαστικά είναι ίσως η πιο αναγνωρίσιμη πλατφόρμα κρασιού στην Ελλάδα.

28
00:03:05:03 - 00:03:05:14
[Άγγελος]: Τέλεια.

29
00:03:06:10 - 00:03:09:16
[Άγγελος]: Σίγουρα θα μιλήσουμε αρκετά στο podcast αυτό για το Botilia.

30
00:03:09:20 - 00:03:18:01
[Βαγγέλης]: Γιατί ως οινόφιλος θα ήθελα να σου μεταφέρω και τα δικά μου συγχαρητήρια, αλλά και πολλών γνωστών και φίλων μου.

31
00:03:18:06 - 00:03:46:04
[Βαγγέλης]: Γιατί πραγματικά το Botilia στις online κάβες έχει παίξει ρόλο όχι μόνο στο να έρθει ο κόσμος σε επαφή με πολύ ποιοτικές ετικέτες, αλλά νομίζω ότι και εκπαιδεύει την αγορά γιατί και το περιεχόμενο που έχετε μέσα είναι αρκετά sophisticated και αρκετά εκπαιδευτικού χαρακτήρα, και πραγματικά το curation που λες είναι εντυπωσιακό.

32
00:03:46:14 - 00:03:52:16
[Βαγγέλης]: Εγώ σαν οινόφιλος βλέπω ότι για να μπει κάποιο κρασί στο Botilia πραγματικά αξίζει.

33
00:03:52:22 - 00:03:54:01
[Βαγγέλης]: Δεν μπαίνει εύκολα.

34
00:03:54:06 - 00:04:03:01
[Βαγγέλης]: Εγώ αυτό που λέω σε αρκετούς φίλους που θέλουν, ας πούμε, να ξεκινήσουν και είναι ίσως λίγο πιο προχωρημένοι από τους απλούς αρχάριους...

35
00:04:03:03 - 00:04:04:14
[Βαγγέλης]: Έχουν διαβάσει και λίγο, τους λέω παιδιά...

36
00:04:04:18 - 00:04:09:02
[Βαγγέλης]: Ξεκινήστε με τα κρασιά του Botilia και σιγά σιγά you will take it from there.

37
00:04:09:07 - 00:04:09:15
[Βαγγέλης]: Ωραία.

38
00:04:09:21 - 00:04:11:16
[Βαγγέλης]: Λοιπόν, θα πάρουμε τα πράγματα λοιπόν από την αρχή.

39
00:04:12:06 - 00:04:22:02
[Βαγγέλης]: Θέλω να μου πεις πώς ξεκίνησες τη UMOBIT και από όσο ξέρω ήσουν στέλεχος πάρα πολλά χρόνια.

40
00:04:22:09 - 00:04:29:13
[Βαγγέλης]: Οπότε θα ήθελα να εστιάσουμε στο πώς έγινες επιχειρηματίας από ένα top στέλεχος.

41
00:04:29:14 - 00:04:31:21
[Βαγγέλης]: Ήταν κάτι που σου έλειπε; Ήταν...

42
00:04:31:21 - 00:04:41:18
[Βαγγέλης]: Τι προσδοκούσες; Τι ήταν αυτό που ήθελες και έγινε αυτή η μετάβαση από ένα υψηλού επιπέδου στέλεχος στο να έχεις τη δική σου επιχείρηση;

43
00:04:41:21 - 00:04:45:12
[Άγγελος]: Εντάξει, για μένα η επιχειρηματικότητα είναι κάτι που ή το έχεις ή δεν το έχεις.

44
00:04:45:22 - 00:04:54:16
[Άγγελος]: Δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι μπορούν να αντέξουν τα ρίσκα, την πίεση ή τη λογική ενός επιχειρηματία και κάποιοι που δεν το θέλουν καν στη ζωή τους.

45
00:04:54:16 - 00:04:59:03
[Άγγελος]: Προτιμούν να ζουν με κάποιο συγκεκριμένο ρυθμό, τον οποίο ελέγχουν πολύ καλύτερα.

46
00:05:01:02 - 00:05:04:22
[Άγγελος]: Πράγματι, το επιχειρηματικό κομμάτι ήταν κάτι που με έτρωγε από πολύ μικρός.

47
00:05:05:00 - 00:05:10:04
[Άγγελος]: Δηλαδή θα μπορούσα να σου λέω για ώρες ιστορίες, με παιδικές ανδραγαθίες, οι οποίες είχαν να κάνουν...

48
00:05:10:04 - 00:05:13:01
[Άγγελος]: Ήταν μίνι‑επιχειρήσεις όλα αυτά τα οποία κάναμε από παιδιά.

49
00:05:13:20 - 00:05:28:15
[Άγγελος]: Στην πορεία σπούδασα πληροφορική —αυτό είναι το background μου— πληροφορική και χρηματοοικονομικά, τα οποία με οδήγησαν μετά από κάποιες εταιρείες πληροφορικής αρχικά στον τραπεζικό χώρο, στον οποίο ασχολήθηκα κυρίως με το κομμάτι του e‑banking.

50
00:05:28:18 - 00:05:35:02
[Άγγελος]: Δηλαδή το κομμάτι με το οποίο ασχολήθηκα έχει να κάνει με το κομμάτι της online παρουσίας και online εφαρμογών.

51
00:05:36:07 - 00:05:44:22
[Άγγελος]: Παράλληλα, κάποια στιγμή μου ζητήθηκε να βοηθήσω φίλους για την ανάπτυξη ενός website, και έτσι ουσιαστικά κάπως γεννήθηκε η UMOBIT.

52
00:05:44:22 - 00:05:53:01
[Άγγελος]: Δηλαδή ξεκινήσαμε να αναπτύσσουμε εφαρμογές για εταιρείες, αρχικά συγκεκριμένα στο χρηματιστήριο.

53
00:05:53:22 - 00:06:00:04
[Άγγελος]: Γι’ αυτό και έχουμε ακόμη συνεργασίες με αρκετές τέτοιου τύπου εταιρείες.

54
00:06:01:23 - 00:06:04:09
[Άγγελος]: Τώρα, εντάξει, η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.

55
00:06:04:12 - 00:06:12:11
[Άγγελος]: Δηλαδή από τον επιχειρησιακό κόσμο το να πας στον επιχειρηματικό έχει μεγάλη διαφορά, ένα μεγάλο βήμα, το οποίο για μένα έγινε αρχικά παράλληλα.

56
00:06:12:11 - 00:06:18:08
[Άγγελος]: Δηλαδή είχα και τα δύο πόδια και στο κομμάτι της τράπεζας αλλά και στο επιχειρηματικό κομμάτι.

57
00:06:18:10 - 00:06:25:23
[Άγγελος]: Είχα ξεκινήσει η UMOBIT, όταν τελικά αποφάσισα ότι ήρθε η στιγμή να μπορώ πλέον να βασιστώ σε αυτό και να το μεγαλώσω όπως πρέπει.

58
00:06:25:23 - 00:06:30:06
[Άγγελος]: Από εκεί και πέρα, το Botilia αντίστοιχα γεννήθηκε ως παιδί της UMOBIT.

59
00:06:30:11 - 00:06:33:00
[Άγγελος]: Γεννήθηκε κι αυτό παράλληλα με όλα τα υπόλοιπα.

60
00:06:33:06 - 00:06:39:18
[Άγγελος]: Και ξεκίνησε, όπως πριν ανέφερες, από ένα χόμπι, το οποίο τελικά...

61
00:06:39:18 - 00:06:51:05
[Άγγελος]: Ένα χόμπι, το οποίο αρχικά έγινε ένα blog, και βλέποντάς ουσιαστικά τη δυναμική που μπορούσε να έχει όλο αυτό, έγινε μια ξεχωριστή, ανεξάρτητη επιχείρηση, η οποία πράγματι πηγαίνει πολύ καλά.

62
00:06:51:05 - 00:06:56:22
[Βαγγέλης]: Άρα θα μπορούσες να πεις ότι το Botilia είναι ένα spin‑off, ας πούμε, από τη UMOBIT.

63
00:06:57:00 - 00:06:58:04
[Άγγελος]: Ακριβώς έτσι είναι.

64
00:06:58:05 - 00:07:06:22
[Άγγελος]: Για την ακρίβεια, το Botilia αρχικά ήταν μέλος της UMOBIT , ήταν δηλαδή εντός της εταιρείας της UMOBIT και στην πορεία λοιπόν ανεξαρτητοποιήθηκε τα τελευταία πέντε χρόνια.

65
00:07:07:07 - 00:07:08:18
[Άγγελος]: Και τι εννοούμε spin‑off;

66
00:07:09:06 - 00:07:11:15
[Άγγελος]: Τώρα να σου εξηγήσω ακριβώς τι ήταν το Botilia.

67
00:07:11:15 - 00:07:27:17
[Άγγελος]: Το Botilia, πέρα από το ότι ήταν η αγάπη μου για το κρασί και όχι μόνο η δική μου, μιας ομάδας η οποία επιλέγαμε μαζί τα κρασιά, ήταν για εμάς και είναι για τη UMOBIT το εργαλείο μέσω του οποίου δοκιμάζουμε οποιαδήποτε καινούρια τεχνολογία, οποιαδήποτε ιδέα,

68
00:07:28:03 - 00:07:36:06
[Άγγελος]: οποιοδήποτε best practice, και πρακτικά ό,τι προτείνουμε σε συνεργάτες μας, σε εταιρείες με τις οποίες συνεργαζόμαστε, είναι κάτι το οποίο το έχουμε δοκιμάσει.

69
00:07:36:06 - 00:07:39:20
[Άγγελος]: Θεωρώ ότι είμαστε ίσως το μοναδικό digital agency που το κάνει αυτό.

70
00:07:40:06 - 00:07:44:08
[Άγγελος]: Δηλαδή ότι βλέπουμε τα πράγματα με ίδια πείρα.

71
00:07:44:08 - 00:07:50:23
[Άγγελος]: Δηλαδή έχουμε δοκιμάσει, έχουμε μπει στον επιχειρηματικό κόσμο, έχουμε δει τι δουλεύει σε διαφορετικά αντικείμενα.

72
00:07:50:23 - 00:07:57:23
[Άγγελος]: Και γι’ αυτό το Botilia είναι ένας συνδυασμός τεχνολογιών και πρακτικά αυτή τη στιγμή εφαρμόζει ό,τι νεότερο υπάρχει.

73
00:07:58:00 - 00:08:14:04
[Βαγγέλης]: Είναι εντυπωσιακό, Άγγελε, γιατί πραγματικά η μαμά εταιρεία έχει φτιάξει ένα spin‑off project, το οποίο ξεκίνησε πάρα πολύ οργανικά και αυθεντικά από ένα πάθος, από ένα χόμπι.

74
00:08:14:08 - 00:08:18:10
[Βαγγέλης]: Και πραγματικά είναι self‑sustained το Botilia;

75
00:08:18:12 - 00:08:26:13
[Βαγγέλης]: Δηλαδή αν είχες μόνο το Botilia αυτή τη στιγμή, θα μπορούσε να στηριχτεί στις δικές σου δυνάμεις, ας πούμε;

76
00:08:26:13 - 00:08:27:16
[Άγγελος]: Ναι, απόλυτα.

77
00:08:27:22 - 00:08:34:10
[Άγγελος]: Πλέον, το Botilia έχει φτάσει να είναι στις top online κάβες και είναι ένας από τους μεγαλύτερους distributors κρασιού στην Ελλάδα.

78
00:08:34:16 - 00:08:48:13
[Άγγελος]: Και για να πούμε λίγο πραγματικά για την ιστορία τώρα, επειδή έπιασες τώρα την αρχή του Botilia, το Botilia όταν ξεκίνησε, ήμασταν μια ομάδα φίλων που δοκιμάζαμε κρασιά τα οποία βρίσκαμε σε εκθέσεις, σε ταξίδια που κάναμε, και τα δοκιμάζαμε όλοι μαζί.

79
00:08:49:02 - 00:08:51:11
[Άγγελος]: Και ξεκινήσαμε λοιπόν να αγοράζουμε ομαδικές παραγγελίες.

80
00:08:51:14 - 00:08:53:14
[Άγγελος]: Στην πορεία ξεκινήσα να γράφω για αυτά τα κρασιά.

81
00:08:55:03 - 00:09:00:08
[Άγγελος]: Και ακολούθησαν αρκετοί από αυτούς που διάβαζαν το blog λοιπόν αυτό.

82
00:09:00:11 - 00:09:03:07
[Άγγελος]: Ακολούθησαν την ομάδα μας και ήθελαν και αυτοί να παραγγείλουν μαζί.

83
00:09:04:03 - 00:09:08:20
[Άγγελος]: Τώρα, όταν το ξεκινήσαμε, είχαμε να αντιμετωπίσουμε κάποιους ήδη μεγάλους παίκτες στην αγορά.

84
00:09:09:01 - 00:09:09:12
[Άγγελος]: Αυτή.

85
00:09:09:22 - 00:09:13:09
[Άγγελος]: Πρώτον, υπήρχε η δεισιδαιμονία ότι κανείς δεν θα αγόραζε κρασί online.

86
00:09:13:20 - 00:09:24:06
[Άγγελος]: Δηλαδή, αν σου πω, Βαγγέλη, πόσες φορές μου έχουν κλείσει το τηλέφωνο στα μούτρα όταν έπαιρνα για να πω «Παιδιά, είμαστε το Botilia, προσπαθούμε να κάνουμε ένα online project, είμαστε διαφορετικοί από όλα τα υπόλοιπα».

87
00:09:25:11 - 00:09:26:13
[Άγγελος]: Κάνουμε αυτό και αυτό και αυτό.

88
00:09:27:06 - 00:09:30:05
[Άγγελος]: Μου λέει «Μισό λεπτό, να ρωτήσω τον υπεύθυνο».

89
00:09:30:16 - 00:09:31:20
[Άγγελος]: Έβαζαν το χέρι στο ακουστικό.

90
00:09:31:20 - 00:09:35:08
[Άγγελος]: Μετέφεραν κάτι που εγώ το είχα εξηγήσει ένα τέταρτο. Το μετέφεραν μπλα μπλα μπλα...

91
00:09:36:00 - 00:09:38:00
[Άγγελος]: «Ευχαριστούμε. Δεν μας ενδιαφέρει». Και μου το κλείνανε.

92
00:09:38:10 - 00:09:49:13
[Άγγελος]: Μετέφεραν αυτό που έλεγα εγώ ένα τέταρτο κι εξηγούσα τη διαφορετικότητα από οτιδήποτε άλλο υπάρχει σε ένα τέταρτο στον υποτιθέται υπεύθυνο, και τελικά αποφάσιζαν να μην συνεργαστούν μαζί μας.

93
00:09:49:23 - 00:09:52:07
[Άγγελος]: Γιατί κάναμε κάτι διαφορετικό;

94
00:09:52:12 - 00:10:01:22
[Άγγελος]: Γιατί το Botilia δεν ξεκίνησε σαν μια απλή online κάβα,

95
00:10:02:10 - 00:10:04:17
[Άγγελος]: γιατί πρακτικά υπήρχαν

96
00:10:04:17 - 00:10:09:07
[Άγγελος]: κάποιοι πολύ μεγάλοι παίχτες στην αγορά, με πολύ μεγάλο advertising budget,

97
00:10:09:07 - 00:10:12:23
[Άγγελος]: με πολύ δυνατές συνεργασίες.

98
00:10:13:00 - 00:10:17:00
[Άγγελος]: Δηλαδή σε αυτά συμμετείχαν και κάποια έντυπα μέσα μεγάλα.

99
00:10:17:02 - 00:10:18:00
[Άγγελος]: Τα οποία τα προωθούσανε.

100
00:10:18:21 - 00:10:20:11
[Άγγελος]: Το να βγούμε σε μια αγορά...

101
00:10:20:11 - 00:10:24:05
[Άγγελος]: η οποία ήθελε ένα τεράστιο budget για να ξεκινήσεις ήτανε κάτι το οποίο…

102
00:10:25:10 - 00:10:29:11
[Άγγελος]: αποφασίσαμε ουσιαστικά ότι δεν είναι η σωστή στρατηγική.

103
00:10:29:22 - 00:10:32:09
[Άγγελος]: Οπότε λοιπόν ξεκινήσαμε κάτι σαν ανταρτοπόλεμο.

104
00:10:32:10 - 00:10:46:09
[Άγγελος]: Δηλαδή ξεκινήσαμε ότι επιλέγαμε κάποια πολύ λίγα κρασιά, τα δοκιμάζαμε, ήμασταν πολύ αυστηροί από τότε στην επιλογή, και ερχόμασταν λοιπόν και τα προσφέραμε για ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα σε μια θεωρητικά ειδική τιμή.

105
00:10:46:14 - 00:10:49:10
[Άγγελος]: Αλλά τα περισσότερα από αυτά τα κρασιά ήταν κρασιά που δεν τα ήξερε κανείς.

106
00:10:50:00 - 00:11:02:07
[Άγγελος]: Όταν λέμε δεν τα ήξερε κανείς, ζούσαμε σε μια εποχή, το 2012, που αν ρώταγες οποιονδήποτε για κρασί, θα σου έλεγε Κτήμα ΑΛΦΑ, Βιβλία Χώρα, Κυρ‑Γιάννη... άντε ως εκεί.

107
00:11:02:11 - 00:11:03:12
[Άγγελος]: Άντε να ήξερε τον Τσέλεπο.

108
00:11:04:00 - 00:11:05:09
[Άγγελος]: Δεν πήγαινε παρακάτω.

109
00:11:05:14 - 00:11:09:21
[Άγγελος]: Δηλαδή οι γνώσεις κρασιού και η επαφή του κόσμου με το κρασί ήταν ακόμα εκεί.

110
00:11:10:03 - 00:11:21:04
[Άγγελος]: Και ερχόμασταν λοιπόν και προτείναμε κτήματα, τα οποία πραγματικά ήταν πάρα πολύ καλά ποιοτικά —γιατί αυτό ήταν εξαρχής το κριτήριό μας— αλλά δεν ήταν καθόλου αναγνωρίσιμα.

111
00:11:21:04 - 00:11:26:05
[Βαγγέλης]: Μα για αυτό ανέφερα και εγώ πριν, ότι εκπαιδεύσατε την αγορά.

112
00:11:26:11 - 00:11:49:06
[Βαγγέλης]: Δηλαδή προηγηθήκατε της εποχής σας και νομίζω ότι μαζί και με άλλες online κάβες όπως το House of Wine, εκπαιδεύσατε τον Έλληνα να βρει στο διαδίκτυο, να ενημερωθεί, να μάθει ότι υπάρχει ένας πολύ πιο πλούσιος κόσμος από αυτόν που ανακαλύπτει στο σούπερ μάρκετ,

113
00:11:49:06 - 00:11:59:18
[Βαγγέλης]: γιατί καλώς ή κακώς δεν έχουμε κουλτούρα κατανάλωσης ποιοτικού εμφιαλωμένου οίνου στην Ελλάδα.

114
00:12:00:16 - 00:12:11:13
[Βαγγέλης]: Είμαστε σε μια χώρα όπου το κρασί, όπως και το λάδι, «ο θείος μου ή ο παππούς μου εμένα το φτιάχνει ποιοτικό, δεν βάζει μέσα χημικά».

115
00:12:12:04 - 00:12:17:16
[Βαγγέλης]: Υπάρχει όλο αυτό το storytelling και ο μύθος από πίσω.

116
00:12:18:07 - 00:12:38:07
[Βαγγέλης]: Οπότε ο ρόλος που παίξατε στο να μάθει ο Έλληνας που ενδιαφερόταν να βρει διαφορετικές επιλογές και να ενημερωθεί... όλο αυτό το booming που έγινε την τελευταία δεκαετία σε νέα κτήματα —γιατί πραγματικά είναι εντυπωσιακές οι προσπάθειες και από νέο κόσμο—

117
00:12:38:14 - 00:12:46:02
[Βαγγέλης]: αλλά και από παλιότερους που οι νεότερες γενιές αναλαμβάνουν τα κτήματα.

118
00:12:47:01 - 00:12:50:09
[Βαγγέλης]: Spin‑offs που βλέπουμε, συνεργασίες που βλέπουμε κτλ.

119
00:12:50:18 - 00:13:09:21
[Βαγγέλης]: Ποικιλίες που ήταν στην αφάνεια, ελληνικές ποικιλίες που βγαίνουν, αλλά και το γεγονός ότι ο κόσμος από το εξωτερικό ήξερε κάποια Μπορντό ή κάποια κρασιά απ' την Τοσκάνη, αλλά μπορεί να μην ήξερε βασικά πράγματα.

120
00:13:09:21 - 00:13:10:13
[Βαγγέλης]: Έτσι;

121
00:13:10:22 - 00:13:18:13
[Βαγγέλης]: Για παράδειγμα, έχετε φοβερές επιλογές, ξέρω εγώ, και από Νέο Κόσμο, ο οποίος έχει πολύ value‑for‑money επιλογές.

122
00:13:18:19 - 00:13:31:23
[Άγγελος]: Όχι μόνο βέβαια... δηλαδή, από Νέο Κόσμο μπορείς να βρεις πάρα πολύ ακριβά κρασιά και πάρα πολύ καλά ποιοτικά, και θεωρώ ότι επειδή έχουν λιγότερο marketing από αυτό του Παλιού Κόσμου, είναι περισσότερο ανταγωνιστικά σε αυτό το επίπεδο τιμής.

123
00:13:32:13 - 00:13:37:00
[Άγγελος]: Δηλαδή, ακόμα και στα high‑end κρασιά και στα ακριβά κρασιά μπορείς να βρεις τρομερές ευκαιρίες.

124
00:13:37:03 - 00:13:39:23
[Άγγελος]: Αναλογικά με το τι παίρνεις.

125
00:13:41:07 - 00:13:50:11
[Άγγελος]: Από το νέο κόσμο. Σίγουρα δεν έχουν την ιστορία του Μπορντώ, σίγουρα δεν έχουν την ιστορία κάποιων μεγάλων Ιταλικών κτημάτων, αλλά από την άλλη

126
00:13:50:14 - 00:14:00:13
[Άγγελος]: ανεβαίνουν πολύ γρήγορα και δείχνουν ότι και λόγω της αλλαγής του κλίματος και λόγω των σύγχρονων τεχνικών που εφαρμόζουν ότι έχουνε εξαιρετική δυναμική.

127
00:14:00:15 - 00:14:06:18
[Βαγγέλης]: Τι χρειάζεται, Άγγελε, όταν η αγορά είναι σε ένα στάδιο που σου λέει...

128
00:14:07:00 - 00:14:22:13
[Βαγγέλης]: «Δεν με ενδιαφέρει αυτό που μου λες, δεν το καταλαβαίνω, δεν με αφορά», εσύ να συνεχίζεις και να επιμένεις και τελικά να πετυχαίνεις; Γιατί αυτό ήταν πάνω‑κάτω αυτό που ακούσαμε πριν λίγο να λες.

129
00:14:22:15 - 00:14:35:22
[Άγγελος]: Ναι, για να επιστρέψουμε λοιπόν στην ιστορία, σε μια φάση που ήμουν ήδη πολύ πιεσμένος από τη UMOBIT, η οποία έτρεχε, είχαμε μεγάλους πελάτες, είχαμε πολύ μεγάλη πίεση, RFPs, γενικά συνεργασίες μεγάλες και πολλά deals.

130
00:14:35:22 - 00:14:43:00
[Άγγελος]: Παράλληλα με όλο αυτό λοιπόν, τώρα καλούμαι να μιλάω καθημερινά με ανθρώπους οι οποίοι κατά βάση είχαν αγροτικό background.

131
00:14:43:07 - 00:14:44:14
[Άγγελος]: Χωρίς αυτό να σημαίνει κάτι.

132
00:14:44:20 - 00:14:55:08
[Άγγελος]: Αλλά μιλούσα τότε για τεχνολογία και για online sales και για marketing και για αναγνωρισιμότητα και το καθεξής, σε ανθρώπους οι οποίοι πρακτικά ήταν αμπελουργοί.

133
00:14:55:08 - 00:15:05:02
[Άγγελος]: Αρχικά, οι περισσότεροι από αυτούς έδιναν μαζικά σε κάποιους συνεταιρισμούς ή σε κάποιους μεγαλύτερους παραγωγούς οι οποίοι αγόραζαν όλη την ποσότητα, ή έβγαζαν χύμα κρασί.

134
00:15:05:02 - 00:15:12:13
[Άγγελος]: Αυτοί λοιπόν τώρα σιγά σιγά είχαν μπει στο εμφιαλωμένο και μέσα σε όλη αυτή τη μετάβαση έπαιρνε ένας τρελός τηλέφωνο,

135
00:15:12:15 - 00:15:18:07
[Άγγελος]: ο οποίος τους έλεγε «Παιδιά, είμαστε το Botilia, είμαστε διαφορετικοί από όλους τους υπόλοιπους,

136
00:15:18:07 - 00:15:23:03
[Άγγελος]: ελάτε να προσθέσουμε τα κρασιά σας online, θα μας τα δώσετε σε μια πολύ καλή τιμή, μια μεγάλη έκπτωση,

137
00:15:23:03 - 00:15:26:06
[Άγγελος]: έτσι ώστε να μπορέσουμε και εμείς να δώσουμε με έκπτωση για να τα δοκιμάσει ο κόσμος

138
00:15:26:06 - 00:15:29:18
[Άγγελος]: και να καταλάβει ότι υπάρχει καλό κρασί πέρα από τα πέντε κτήματα που ξέρει...

139
00:15:30:13 - 00:15:33:07
[Άγγελος]: Να αναδείξουμε την προσπάθειά σας.

140
00:15:34:23 - 00:15:38:03
[Άγγελος]: Υπήρχαν βράδια στα οποία γύριζα σπίτι απογοητευμένος.

141
00:15:38:08 - 00:15:41:02
[Άγγελος]: Και έλεγα «Τι κάνω; Πού πήγα και έμπλεξα;»

142
00:15:41:12 - 00:15:43:16
[Άγγελος]: Αλλά από την άλλη ήθελε πείσμα, πρώτον.

143
00:15:43:19 - 00:15:45:05
[Άγγελος]: Δεύτερον, το πίστευα πάρα πολύ.

144
00:15:46:02 - 00:15:51:01
[Άγγελος]: Δηλαδή θεωρούσα ότι, καλώς ή κακώς, κάποια στιγμή θα πάει εκεί.

145
00:15:51:05 - 00:15:52:15
[Άγγελος]: Γιατί; Γιατί το...

146
00:15:53:09 - 00:16:04:10
[Άγγελος]: Πέρα από το ότι μπορείς να έχεις άπειρες επιλογές όσον αφορά τα κρασιά που θα δοκιμάσεις, πέρα από αυτό, πιστεύω πάρα πολύ στον ρόλο της ευκολίας στην όλη διαδικασία του online shopping.

147
00:16:05:09 - 00:16:06:21
[Άγγελος]: Δηλαδή το ότι...

148
00:16:08:01 - 00:16:09:09
[Άγγελος]: Ένα, έχεις επιλογές.

149
00:16:09:17 - 00:16:11:07
[Άγγελος]: Δύο, δεν κουβαλάς.

150
00:16:11:07 - 00:16:12:23
[Άγγελος]: Το κρασί είναι κάτι που, καλώς ή κακώς...

151
00:16:13:04 - 00:16:13:18
[Άγγελος]: Είναι βαρύ.

152
00:16:14:04 - 00:16:17:21
[Άγγελος]: Αυτό βέβαια ήταν μια δυσκολία που είχαμε να αντιμετωπίσουμε στην πορεία.

153
00:16:18:01 - 00:16:23:11
[Άγγελος]: Δηλαδή ήταν ένα προϊόν το οποίο είναι, πρώτον, ευπαθές, δεύτερον εύθραυστο και τρίτον βαρύ.

154
00:16:23:22 - 00:16:31:06
[Άγγελος]: Ο συνδυασμός είναι πάρα πολύ κακός όσον αφορά τη μεταφορά στο κομμάτι του e-commerce.

155
00:16:32:23 - 00:16:40:23
[Άγγελος]: Και το τρίτον ήταν ότι όλοι πίστευαν ότι το κρασί είναι ένα προϊόν που πρέπει να το πιάσεις στο χέρι σου για να το πάρεις.

156
00:16:42:04 - 00:16:49:15
[Άγγελος]: Δηλαδή αυτό ήταν η πιο συνηθισμένη αντίδραση που άκουγαμε απ' τους παραγωγούς είναι ότι δεν πίστευαν στο online, γιατί το κρασί είναι στην κάβα.

157
00:16:49:18 - 00:16:50:13
[Άγγελος]: Δεν υπάρχει πουθενά αλλού.

158
00:16:50:18 - 00:16:51:22
[Άγγελος]: Κρασί μόνο στην κάβα.

159
00:16:52:00 - 00:16:53:20
[Άγγελος]: Δηλαδή αυτό ήταν συνδεδεμένο στο μυαλό μας.

160
00:16:54:01 - 00:16:56:06
[Άγγελος]: Δεν μπορούσαν να σκεφτούν κάτι παραπάνω από αυτό.

161
00:16:58:10 - 00:17:00:00
[Άγγελος]: Αυτές ήταν οι βασικές δυσκολίες.

162
00:17:00:04 - 00:17:04:03
[Άγγελος]: Τώρα, κάποιοι άνθρωποι σκέφτονταν λίγο πιο ανοιχτά.

163
00:17:04:10 - 00:17:07:11
[Άγγελος]: Κάποιοι άλλοι ήταν πολύ ζορισμένοι όσον αφορά νέες δοκιμές.

164
00:17:07:11 - 00:17:15:00
[Άγγελος]: Και το μυαλό τους ήταν μόνο στην παραγωγή και το πώς μπορούμε να κάνουμε το κρασί μας πιο πολύ αρχικά και στη συνέχεια καλύτερο.

165
00:17:15:20 - 00:17:22:00
[Άγγελος]: Ο ρόλος ο δικός μας ήταν ότι εξαρχής προσπαθήσαμε να τους ωθήσουμε στο να πάνε προς κάτι καλύτερο.

166
00:17:22:14 - 00:17:37:10
[Άγγελος]: Δηλαδή ήταν ότι με τις γνώσεις που είχαμε —γιατί εγώ είχα την τύχη να ασχοληθώ με το κρασί από αρκετά νωρίς, μου άρεσε πολύ σαν αντικείμενο, σαν γεύση, σαν ιδέα— και προσπάθησα να...

167
00:17:37:11 - 00:17:48:03
[Άγγελος]: διαβάσω όσο μπορούσα για αυτό, προσπάθησα να ταξιδέψω όσο μπορούσα σχετικά με το κρασί και ταυτόχρονα να κάνω ό,τι σεμινάριο έπεφτε στον δρόμο μου σχετικά με αυτό, προκειμένου να έχω μια πολύ καλή εικόνα.

168
00:17:48:07 - 00:17:59:09
[Άγγελος]: Αντίστοιχα η ομάδα, η οποία ξεκίνησε όπως σου είπα αρχικά, ήταν όλοι οινολόγοι, ή σομελιέ —άνθρωποι που τότε, στη πρώτη φάση του κρασιού, ήταν σομελιέ το 2012, που σαν ρόλος δεν υπήρχε αυτό το πράγμα.

169
00:17:59:10 - 00:18:03:10
[Άγγελος]: Δεν υπήρχε σαν επάγγελμα το κομμάτι του οινογνώστη στον χώρο της εστίασης.

170
00:18:03:12 - 00:18:06:22
[Άγγελος]: Ήταν κάποια πολύ λίγα εστιατόρια τα οποία μπορούσαν να το υποστηρίξουν.

171
00:18:07:00 - 00:18:11:21
[Άγγελος]: Οι περισσότεροι όμως το είχαν σαν μια τρομερή πολυτέλεια η οποία «δεν είναι για μας».

172
00:18:13:10 - 00:18:26:03
[Άγγελος]: Οπότε λοιπόν, με αυτή την ιδιότητα και με αυτή την ομάδα... και η αρχική ομάδα που μαζεύτηκε ήταν όλοι οινολόγοι... δηλαδή — κάνω παρένθεση στην παρένθεση — ότι ακόμα και τα παιδιά αρχικά που σου έφερναν το κρασί στο σπίτι ήταν οινολόγοι.

173
00:18:27:03 - 00:18:29:01
[Άγγελος]: Και ήξεραν να σου πουν για αυτό που σου έφερναν.

174
00:18:29:09 - 00:18:38:11
[Άγγελος]: Οπότε σκέψου σαν εμπειρία να ανοίγεις την πόρτα και αυτός ο άνθρωπος ο οποίος σου παραδίδει δεν είναι απλά ένα delivery, θα σου πει «Γεια σας, έχετε πάρει αυτά σήμερα· και αυτή η Μαλαγουζιά —που τότε ήταν της μόδας—

175
00:18:38:14 - 00:18:43:15
[Άγγελος]: —καλώς ή κακώς— είναι καταπληκτική και είναι από το κτήμα τάδε...

176
00:18:43:19 - 00:18:44:23
[Άγγελος]: ...το οποίο είναι από τη Βόρεια Ελλάδα,

177
00:18:44:23 - 00:18:50:11
[Άγγελος]: δεν είναι η Μαλαγουζιά Γεροβασιλείου που ξέρετε. Είναι κάτι τελείως διαφορετικό, μια διαφορετική κουλτούρα, άλλη οινοποίηση.

178
00:18:50:18 - 00:18:55:18
[Άγγελος]: Δηλαδή θα μπορούσαν να σου πουν τέτοιες πληροφορίες οι άνθρωποι οι οποίοι σου παρέδιδαν το προϊόν στην πόρτα σου.

179
00:18:57:03 - 00:19:09:21
[Άγγελος]: Φροντίσαμε να το διαφοροποιήσουμε όσο μπορούμε από τη λογική τη συνηθισμένη του online shopping, προκειμένου να γίνει πιο ενδιαφέρον για τους καταναλωτές και πιο sustainable απ' την πλευρά του οινοποιού.

180
00:19:09:21 - 00:19:13:00
[Άγγελος]: Και ταυτόχρονα να τους βοηθήσουμε κατά τα δεδομένα τα οποία έχουμε.

181
00:19:13:07 - 00:19:23:15
[Άγγελος]: Δηλαδή βλέπαμε την τάση ότι ο κόσμος αγαπάει κρασιά αυτού του τύπου και το μεταφέραμε στους παραγωγούς ώστε να μπορέσουν να στοχεύσουν τις δημιουργίες τους προς αυτή την κατεύθυνση.

182
00:19:24:18 - 00:19:28:04
[Άγγελος]: Τέλος πάντων, ήταν μια δύσκολη εποχή η οποία ευτυχώς πέρασε.

183
00:19:28:06 - 00:19:31:12
[Άγγελος]: Έγινε στο κομμάτι του online shopping κρασιού.

184
00:19:32:10 - 00:19:34:15
[Άγγελος]: Και όλα αυτά είναι πίσω μας.

185
00:19:34:15 - 00:19:39:23
[Άγγελος]: Αν έχω να πω κάτι τώρα είναι ότι δεν ήταν εύκολο.

186
00:19:40:00 - 00:19:45:21
[Βαγγέλης]: Εσένα σε εκείνα τα βράδια τα οποία μας είπες ότι ήσουν απελπισμένος...

187
00:19:46:00 - 00:19:50:11
[Βαγγέλης]: ...πέρα από την πίστη ότι το e‑commerce εν γένει θα είναι το μέλλον,

188
00:19:50:15 - 00:20:11:02
[Βαγγέλης]: και από την άλλη τα στοιχεία ότι ένα προϊόν σαν το κρασί —που έχει όγκο και βάρος— πραγματικά δίνει αξία στον καταναλωτή όταν το παραδίδεις σπίτι αντί να το κουβαλάει στο πορτ παγκάζ του κτλ., και να του το παραδόσεις και σε συνθήκες που είναι σωστές,

189
00:20:11:05 - 00:20:17:06
[Βαγγέλης]: με σωστή μεταφορά σε μια χώρα που έχει και 30–35 βαθμούς καμιά φορά, έξω κτλ.

190
00:20:17:16 - 00:20:27:15
[Βαγγέλης]: Τι άλλο σε έκανε να μπορείς να συνεχίσεις σε αντίξοες συνθήκες και όλο αυτό που λένε resilience;

191
00:20:28:10 - 00:20:33:06
[Βαγγέλης]: Ποια ήταν τα στοιχεία για να καταφέρετε να προχωρήσετε;

192
00:20:33:07 - 00:20:37:00
[Άγγελος]: Το πρώτο και κύριο ήταν ένα καλό ποτήρι κρασί από αυτά που προτείναμε.

193
00:20:38:02 - 00:20:43:01
[Άγγελος]: Δηλαδή, είχα πίστη σε αυτό που προτείναμε και ήξερα ότι πράγματι καλό κι αξίζει να το δοκιμάσουμε.

194
00:20:44:02 - 00:20:52:07
[Άγγελος]: Σκέψου ότι η λογική των μικρών παραγωγών άργησε πάρα πολύ να πατήσει το πόδι της στην Ελλάδα.

195
00:20:53:01 - 00:21:07:15
[Άγγελος]: Δηλαδή, είναι κάτι το οποίο —αν έβλεπες λίγο την αγορά στο εξωτερικό, Γαλλία, Ιταλία, Αμερική— έβλεπες ότι υπήρχε μια τάση προς την ανακάλυψη νέων παραγωγών, την ανακάλυψη νέων κρασιών, τη δοκιμή νέων ποικιλιών και το καθεξής.

196
00:21:08:07 - 00:21:10:16
[Άγγελος]: Αυτό ήταν κάτι στο οποίο εδώ ήμασταν πολύ πίσω.

197
00:21:10:21 - 00:21:19:02
[Άγγελος]: Έβλεπα ότι θα έρθει —δηλαδή ότι η επόμενη μέρα είναι αυτό· ότι θα έρθει στην αγορά αυτή η τάση.

198
00:21:19:02 - 00:21:24:08
[Άγγελος]: Ήταν ένα niche εκείνη την εποχή, αλλά ήταν ένα niche το οποίο έδειχνε ότι θα μεγαλώσει.

199
00:21:24:21 - 00:21:27:16
[Άγγελος]: Δηλαδή είχε αρκετές τάσεις μεγέθυνσης.

200
00:21:27:19 - 00:21:34:20
[Άγγελος]: Αυτό λοιπόν με έκανε να πιστεύω ότι πράγματι αξίζει τον κόπο να το πολεμήσουμε, αξίζει τον κόπο να το συνεχίσουμε.

201
00:21:35:15 - 00:21:43:04
[Άγγελος]: Βέβαια, δεν σου κρύβω ότι το background της UMOBIT ήταν αυτό που ήταν το κύριο πάτημα πάνω στο οποίο μπορούσαμε να χτίσουμε.

202
00:21:43:12 - 00:21:49:19
[Άγγελος]: Δηλαδή ότι βλέπαμε τα δεδομένα, ότι μπορούσαμε να έχουμε μια εικόνα της αγοράς καλύτερη.

203
00:21:50:03 - 00:21:55:15
[Άγγελος]: Το ότι σε επίπεδο development μπορούσαμε να κάνουμε πράγματα και να δοκιμάσουμε πράγματα γρήγορα

204
00:21:55:17 - 00:21:59:15
[Άγγελος]: ήτανε κάτι που μας βοήθησε πάρα πολύ, και για μένα σου λέω πέρα του ότι

205
00:21:59:17 - 00:22:06:05
[Άγγελος]: ήτανε το χόμπι μου το οποίο το αγαπάω πάρα πολύ και το οποίο έβλεπα ότι μπορεί να γίνει ένα πολύ σοβαρό business case,

206
00:22:06:06 - 00:22:07:10
[Άγγελος]: έβλεπα ότι

207
00:22:09:12 - 00:22:15:04
[Άγγελος]: ήτανε ένα εργαλείο μέσα από το οποίο η UMOBIT μάθαινε πολύ γρήγορα,

208
00:22:15:06 - 00:22:19:11
[Άγγελος]: μπορούσαμε να δοκιμάζουμε πράγματα και να δούμε ότι...

209
00:22:19:13 - 00:22:21:03
[Άγγελος]: Τι δουλεύει και τι δεν δουλεύει.

210
00:22:21:18 - 00:22:29:12
[Άγγελος]: Δηλαδή, για να σου δώσω να καταλάβεις, επειδή σου το έχω ξαναπεί νομίζω σε κάποια συζήτησή μας, ότι αγαπάμε πάρα πολύ το AI.

211
00:22:29:16 - 00:22:33:06
[Άγγελος]: Το AI έχουμε ξεκινήσει να το εφαρμόζουμε στο Botilia εδώ και 9 χρόνια.

212
00:22:33:17 - 00:22:37:00
[Άγγελος]: Δεν υπήρχαν LLMs, δεν υπήρχε τίποτα τέτοιο τότε.

213
00:22:37:12 - 00:22:39:11
[Άγγελος]: Οπότε καταλαβαίνεις πού είμαστε τώρα με αυτό.

214
00:22:39:16 - 00:22:42:09
[Άγγελος]: Δηλαδή ότι κοιμόμαστε όμως και ξυπνάμε με αυτό.

215
00:22:42:09 - 00:22:45:18
[Βαγγέλης]: Θα μιλήσουμε εκτενώς για το AI παρακάτω.

216
00:22:45:18 - 00:22:46:21
[Βαγγέλης]: Να είσαι σίγουρος γι’ αυτό.

217
00:22:47:03 - 00:22:49:05
[Βαγγέλης]: Δεν θα την αφήσω έτσι αυτή την ευκαιρία.

218
00:22:50:07 - 00:23:04:00
[Βαγγέλης]: Εγώ πάντως κρατάω σε αυτό που λες το πολύ ενδιαφέρον της συμβιωτικής πρώτης επιχείρησης με το δεύτερο project.

219
00:23:04:12 - 00:23:17:10
[Βαγγέλης]: Δηλαδή πραγματικά είναι εντυπωσιακό, και το λέω και σαν learning ή σαν tip σε πιθανούς επιχειρηματίες που μας ακούνε, πόσο πολύ βοηθάει το know‑how πάνω σε ένα αντικείμενο

220
00:23:17:10 - 00:23:28:00
[Βαγγέλης]: — που για εσάς ήταν το πώς να φτιάχνετε portals και το digital κτλ. — πώς σε μία κατηγορία που έρχεται το πάθος να προστεθεί σε αυτό,

221
00:23:28:00 - 00:23:41:08
[Βαγγέλης]: και ήταν το e‑commerce πάνω στο κρασί, πώς η μεταφορά αυτής της τεχνογνωσίας έφτιαξε έναν δεύτερο επιχειρηματικό πυλώνα ο οποίος πραγματικά έφτασε...

222
00:23:41:12 - 00:23:43:23
[Βαγγέλης]: ...ήταν ένα πολύ ωραίο success story.

223
00:23:45:10 - 00:23:47:23
[Βαγγέλης]: Εγώ θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής.

224
00:23:48:04 - 00:24:01:15
[Βαγγέλης]: Από αυτά που δοκιμάσατε — γιατί είμαι πολύ περίεργος — από τα features που δοκιμάσατε και για την καταναλωτική συμπεριφορά του κόσμου όσον αφορά το UX κομμάτι, το site δηλαδή,

225
00:24:01:15 - 00:24:09:15
[Βαγγέλης]: από διάφορα features που δοκιμάσατε, ποιο ήταν αυτό που θεωρείς ότι βοήθησε πάρα πολύ το Botilia όλα αυτά τα χρόνια;

226
00:24:09:17 - 00:24:19:11
[Βαγγέλης]: Που είδατε ότι ο user, ο χρήστης, πραγματικά πήρε αξία ή ήταν ένα feature που τον βοήθησε και βοήθησε βέβαια και το Botilia;

227
00:24:19:13 - 00:24:23:00
[Άγγελος]: Εντάξει, σίγουρα το πιο σημαντικό από όλα είναι το personalization.

228
00:24:24:07 - 00:24:28:06
[Άγγελος]: Δηλαδή το ότι ο καθένας που μπαίνει στο Botilia βλέπει πρακτικά ένα διαφορετικό site.

229
00:24:28:11 - 00:24:34:21
[Άγγελος]: Ό,τι βλέπεις έχει να κάνει με το τι έχουμε καταλάβει ή υποθέτουμε ότι σου αρέσει.

230
00:24:35:21 - 00:24:41:02
[Άγγελος]: Δηλαδή, ακόμα και τα AI features, τα οποία όπως σου είπα έχουμε ξεκινήσει από νωρίς είχαν να κάνουν με το...

231
00:24:42:00 - 00:24:44:22
[Άγγελος]: Είχαμε χρησιμοποιήσει ένα next‑neighbor model, το οποίο τι σημαίνει;

232
00:24:45:01 - 00:24:48:21
[Άγγελος]: Σημαίνει ότι — ένα βήμα πίσω — έχουμε υλοποιήσει μια εφαρμογή η οποία λέγεται My Sommelier.

233
00:24:50:23 - 00:24:55:14
[Άγγελος]: Την οποία, απαντώντας σε μια σειρά ερωτήσεων οι οποίες φαινομενικά είναι άσχετες με το κρασί...

234
00:24:56:04 - 00:24:58:23
[Άγγελος]: Δηλαδή σε ρωτάμε πώς πίνεις τον καφέ σου.

235
00:24:59:18 - 00:25:03:03
[Άγγελος]: Σε ρωτάμε ποιος είναι ο αγαπημένος σου τύπος σοκολάτας.

236
00:25:03:06 - 00:25:07:14
[Άγγελος]: Σε ρωτάμε ποιο είναι το αγαπημένο σου τυρί.

237
00:25:08:04 - 00:25:10:15
[Άγγελος]: Σε ρωτάμε τι κοκτέιλ θα πίνεις σήμερα το βράδυ.

238
00:25:11:13 - 00:25:18:01
[Άγγελος]: Δηλαδή μια σειρά ερωτήσεων που δεν έχουν φαινομενικά καμία σχέση με το κρασί, αλλά για εμάς είναι κριτήρια τα οποία βοηθάνε... δεν το καταλαβαίνεις.

239
00:25:18:14 - 00:25:19:21
[Βαγγέλης]: Τη γευστική σου παλέτα.

240
00:25:20:00 - 00:25:21:15
[Άγγελος]: Το γευστικό σου προφίλ, ναι.

241
00:25:21:18 - 00:25:22:06
[Βαγγέλης]: Έτσι.

242
00:25:22:06 - 00:25:36:12
[Άγγελος]: Λοιπόν, χτίζουμε λοιπόν ένα γευστικό προφίλ οπότε ξέρω ότι του Βαγγέλη για παράδειγμα του αρέσουν τα κρασιά τα οποία έχουνε μαλακές τανίνες, η οξύτητά του είναι σε αυτό το range, με βάση αυτά που μας έχει απαντήσει καταλαβαίνουμε.

243
00:25:36:23 - 00:25:46:13
[Άγγελος]: Στην πορεία λοιπόν φτιάχνουμε ένα προφίλ. Ξεκινάμε λοιπόν και σου προτείνουμε κρασιά με βάση αυτό. Όσο εσύ δοκιμάζεις και βαθμολογείς τα κρασιά τα οποία σου προτείνουμε,

244
00:25:46:14 - 00:25:50:08
[Άγγελος]: ή ακόμα καλύτερα επαναπαραγγέλνεις τα κρασιά που σου προτείνουμε

245
00:25:50:10 - 00:25:55:23
[Άγγελος]: καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι οκ είμαστε κοντά στο γευστικό σου προφίλ.

246
00:25:56:02 - 00:25:58:02
[Άγγελος]: Το next‑neighbor model τι λέει;

247
00:25:58:07 - 00:26:00:17
[Άγγελος]: Του Βαγγέλη, λοιπόν, του αρέσουν, πάνω κάτω, αυτά τα κρασιά.

248
00:26:01:00 - 00:26:06:20
[Άγγελος]: Έρχεται ο Γιώργος δίπλα, ο οποίος έχει πολύ κοντινά γούστα με αυτά του Βαγγέλη, με βάση τις απαντήσεις του.

249
00:26:07:00 - 00:26:08:00
[Άγγελος]: Το προφίλ του μοιάζει.

250
00:26:08:08 - 00:26:15:02
[Άγγελος]: Αρχίζουμε λοιπόν σταδιακά — πέρα από τις προτάσεις που κάνουμε στον Γιώργο — να του προτείνουμε και πράγματα τα οποία αρέσουν στον Βαγγέλη, γιατί θεωρούμε τα γούστα τους πολύ κοντά.

251
00:26:16:11 - 00:26:26:04
[Άγγελος]: Οπότε λοιπόν φτιάξαμε έναν μηχανισμό μέσω του οποίου προτείναμε κρασιά στον κάθε χρήστη του Botilia.

252
00:26:26:10 - 00:26:30:08
[Άγγελος]: Και βλέπαμε λοιπόν τον βαθμό στον οποίο αυτός ανταποκρινόταν σε αυτά.

253
00:26:30:18 - 00:26:36:19
[Άγγελος]: Έχουμε φτάσει λοιπόν με τα χρόνια αυτό το μοντέλο να έχει... μαθαίνοντας ουσιαστικά σε όλη αυτή τη διάρκεια του χρόνου.

254
00:26:36:23 - 00:26:41:00
[Άγγελος]: Και με δεδομένα πολλών εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων.

255
00:26:41:03 - 00:26:45:12
[Άγγελος]: Έχουμε καταφέρει λοιπόν να φτάσουμε ένα ποσοστό επιτυχίας στις προτάσεις μας της τάξης του 96%.

256
00:26:45:14 - 00:26:50:03
[Άγγελος]: Δηλαδή ότι 96% κρασιά που θα σου προτείνουμε θα μας τα βαθμολογήσεις με πέντε στα πέντε.

257
00:26:50:03 - 00:26:51:16
[Βαγγέλης]: Εντυπωσιακό.

258
00:26:51:16 - 00:27:06:06
[Βαγγέλης]: Επίσης θα ήθελα να σχολιάσω το γεγονός ότι ένα από τα κομμάτια που σου έδωσε το κουράγιο να συνεχίσεις στις δύσκολες εποχές είναι ότι έβλεπες πού πηγαίνει το πράγμα έξω.

259
00:27:06:12 - 00:27:14:01
[Βαγγέλης]: Σε αρκετούς επιχειρηματίες — αλλά και στον κύκλο μου που μιλάω — νομίζω ότι αυτή είναι η ευχή και η κατάρα της Ελλάδας.

260
00:27:14:01 - 00:27:25:07
[Βαγγέλης]: Δηλαδή, ζούμε σε μια χώρα που μπορεί να έχουμε την ατυχία τα πράγματα να είναι πίσω, αλλά όσοι είμαστε διορατικοί ή έχουμε τη διάθεση να βλέπουμε τι γίνεται έξω,

261
00:27:25:07 - 00:27:31:13
[Βαγγέλης]: σου δίνει τη δυνατότητα να επιχειρείς εδώ πέρα και να φέρνεις όλα αυτά που βλέπεις έξω και γουστάρεις

262
00:27:31:13 - 00:27:39:14
[Βαγγέλης]: ή που θεωρείς ότι λείπουν από την αγορά — και που είναι ίσως νομοτελειακό ότι αν δεν τα κάνεις εσύ, κάποιος άλλος θα τα κάνει.

263
00:27:39:23 - 00:27:42:21
[Βαγγέλης]: Οπότε είναι λίγο ευχή και κατάρα, θεωρώ, αυτό.

264
00:27:42:21 - 00:27:45:00
[Άγγελος]: Ισχύει, αλλά πρέπει να διαλέγεις τις μάχες σου.

265
00:27:45:03 - 00:27:49:14
[Άγγελος]: Γιατί ξέρεις ότι και εσύ σαν entrepreneur ουσιαστικά βλέπεις ότι έχουμε ADD.

266
00:27:49:17 - 00:27:51:00
[Άγγελος]: Δεν υπάρχει περίπτωση — όλοι μας.

267
00:27:51:05 - 00:28:00:03
[Άγγελος]: Όποιος ασχολείται με τον χώρο αυτόν έχει συνέχεια νέες ιδέες και θέλει ταυτόχρονα να δοκιμάσει ό,τι καινούργιο βλέπει ή ακούει ή οτιδήποτε.

268
00:28:00:13 - 00:28:05:19
[Άγγελος]: Οπότε πρέπει... ένα σημαντικό για μένα μάθημα στην πορεία του χρόνου ήτανε ότι πρέπει να διαλέγουμε τις μάχες μας.

269
00:28:05:23 - 00:28:06:18
[Άγγελος]: Δεν μπορούμε να τα κάνουμε όλα.

270
00:28:08:02 - 00:28:12:05
[Άγγελος]: Γιατί στην πράξη δεν μπορείς να κάνεις focus όσο πρέπει σε κάτι.

271
00:28:12:08 - 00:28:20:13
[Άγγελος]: Ή θα πρέπει να χτίζεις ταυτόχρονα συνέχεια νέες δυνατές ομάδες με ανθρώπους που είναι πολύ καλοί σε κάτι και να χτίζεις πάνω τους οτιδήποτε νέο θέλεις να δοκιμάσεις.

272
00:28:20:23 - 00:28:28:08
[Άγγελος]: Αλλά επειδή αυτό θεωρώ ότι είναι πρακτικά αδύνατο, καλό είναι να επιλέγουμε με τι ασχολούμαστε και τι θα κάνουμε.

273
00:28:28:08 - 00:28:32:06
[Άγγελος]: Συμφωνώ και εγώ με το ότι είναι και ευχή και κατάρα.

274
00:28:32:14 - 00:28:42:04
[Άγγελος]: Αλλά από την άλλη, ξέρεις, ίσως η ελληνική αγορά να είναι σχετικά μικρή, είναι αυτό που σου' λεγα νωρίς ότι...

275
00:28:42:04 - 00:28:46:13
[Άγγελος]: εγώ δεν προτείνω πλέον να κάνουμε focus σε ένα niche.

276
00:28:46:15 - 00:28:52:12
[Άγγελος]: Παλιότερα υπήρχε η τάση ότι «βρες ένα niche και πήγαινε να βρεις ένα προϊόν να αφορά αυτό το niche και θα δουλέψει κ.ο.κ.»

277
00:28:52:15 - 00:29:04:00
[Άγγελος]: Θεωρώ ότι τα πράγματα έτσι όπως είναι η αγορά και με το globalization που υπάρχει αυτή τη στιγμή, θα πρέπει να βλέπουμε λίγο πιο μακροοικονομικά την κατάσταση και να...

278
00:29:04:13 - 00:29:09:23
[Άγγελος]: Δηλαδή θα πρέπει, αν πεις ότι ασχολείσαι με ένα niche, να βλέπεις αύριο κιόλας ποια είναι η επόμενη μέρα.

279
00:29:10:10 - 00:29:25:16
[Άγγελος]: Δηλαδή ποιο είναι το επόμενο βήμα, πώς θα μεγαλώσεις, πώς αυτό το niche — γιατί κάπως πρέπει να ξεκινήσεις και να μπεις σε ένα vertical — και πώς αυτό που κάνεις να το εφαρμόσεις σε πολλά διαφορετικά verticals ώστε να είναι αρκετό το μέγεθος της αγοράς για να το υποστηρίξει.

280
00:29:26:23 - 00:29:29:06
[Άγγελος]: Η Ελλάδα από μόνη της δεν ξέρω αν μπορεί να το καλύψει αυτό.

281
00:29:29:07 - 00:29:37:08
[Βαγγέλης]: Άρα, ουσιαστικά, Άγγελε, αυτό που συζητάμε είναι ότι το γεγονός ότι η ελληνική αγορά είναι μια ρηχή αγορά...

282
00:29:38:18 - 00:29:45:13
[Βαγγέλης]: αντί για challenge το βλέπουμε σαν opportunity, και ουσιαστικά μπορεί να αντιμετωπιστεί η Ελλάδα σαν ένα test market.

283
00:29:47:00 - 00:29:47:14
[Βαγγέλης]: Σωστά;

284
00:29:48:12 - 00:29:53:06
[Βαγγέλης]: Γιατί έχει ένα μέγεθος που θα μπορούσες να το θεωρήσεις boutique market.

285
00:29:54:03 - 00:30:00:11
[Βαγγέλης]: Ώστε, αν το μοντέλο λειτουργήσει εδώ πέρα, globally, να μπορέσεις να το βγάλεις μετά.

286
00:30:00:13 - 00:30:03:11
[Βαγγέλης]: Οπότε και αυτό το challenge μπορεί να γίνει ευκαιρία.

287
00:30:03:13 - 00:30:06:01
[Άγγελος]: Άρα αυτό είναι κατάρα στην περίπτωση σε αυτό που ανέφερες πριν.

288
00:30:06:04 - 00:30:07:18
[Άγγελος]: Γιατί είμαστε πρακτικά πίσω.

289
00:30:08:00 - 00:30:11:17
[Άγγελος]: Και ερχόμαστε συνέχεια να ακολουθήσουμε ιδέες τις οποίες έχουμε δει από κάπου.

290
00:30:11:20 - 00:30:13:17
[Άγγελος]: Είναι μια τάση που υπάρχει σε κάποια άλλη χώρα.

291
00:30:13:17 - 00:30:19:21
[Άγγελος]: Αν το εφαρμόσεις λοιπόν στην ελληνική αγορά, δεν είναι κάτι που εύκολα θα κάνει scale παγκόσμια.

292
00:30:19:23 - 00:30:21:08
[Άγγελος]: Απ' την άποψη ότι ήδη υπάρχει.

293
00:30:21:08 - 00:30:38:16
[Βαγγέλης]: Κι αυτό είναι και πρόβλημα και της Ευρώπης, θεωρώ, Άγγελε, γιατί είμαστε σε ένα μπλοκ, καλώς ή κακώς, όπου μπορεί να μιλάμε για ενιαία αγορά, αλλά ξέρουμε ότι ειδικά οι μεγάλοι παίκτες που αποφασίζουν για τα πράγματα περισσότερο κοιτάνε τα δικά τους εκλογικά κοινά,

294
00:30:38:21 - 00:31:00:03
[Βαγγέλης]: οπότε οι αποφάσεις στις Βρυξέλλες δεν είναι απαραίτητα υπέρ της κατεύθυνσης της ενιαίας αγοράς, αλλά είναι περισσότερο στο πώς θα υποστηριχθεί η γαλλική αγορά, η γερμανική αγορά. Δηλαδή, ενώ ο Αμερικάνος μπορεί εν δυνάμει να απευθύνεται ένα project ή ένα καινούριο επιχειρηματικό venture σε 300 εκατομμύρια,

295
00:31:00:07 - 00:31:14:08
[Βαγγέλης]: μπορεί να έχουμε σαν Ευρωπαϊκή Ένωση τον αντίστοιχο πληθυσμό, αλλά δεν υπάρχουν απαραίτητα τα ίδια εργαλεία πρόσβασης σε μια αντίστοιχα μεγάλη κοινή αγορά.

296
00:31:14:08 - 00:31:16:07
[Άγγελος]: Ισχύει, έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα.

297
00:31:19:03 - 00:31:31:02
[Άγγελος]: Εντάξει, σίγουρα υπάρχουν πράγματα τα οποία μπορείς να χτίσεις μόνος σου. Υπάρχουν και πράγματα τα οποία δεν μπορείς να βασιστείς μόνο στις δυνάμεις σου, αλλά πρέπει να υπάρχει μια υποστήριξη πιο θεσμική.

298
00:31:32:00 - 00:31:33:16
[Άγγελος]: Και εδώ είμαστε λίγο πίσω.

299
00:31:33:17 - 00:31:45:15
[Βαγγέλης]: Βλέποντας το AI, γιατί είναι ένα κομμάτι που καταλαβαίνω ότι σε ενδιαφέρει — είσαι ένας άνθρωπος που και από τη φύση των ventures που κάνεις είσαι μέσα στην τεχνολογία.

300
00:31:47:21 - 00:31:58:13
[Βαγγέλης]: Τι θεωρείς… να πάμε μπροστά στην αισιόδοξη πλευρά, γιατί σίγουρα σε αυτή την κουβέντα υπάρχουν και διάφορες προεκτάσεις που οδηγούν σε δυσοίωνα σενάρια.

301
00:31:58:13 - 00:32:16:23
[Βαγγέλης]: Αλλά, για να πάρουμε το αισιόδοξο και τις εφαρμογές του, τι θεωρείς σαν χειροπιαστό benefit το άμεσο διάστημα που θα μπορούσατε να εφαρμόσετε; Πάνω σε τι δουλεύετε που σε κάνει αισιόδοξο;

302
00:32:16:23 - 00:32:25:05
[Άγγελος]: Εντάξει, το σημαντικό είναι ότι μπορούμε να… εντάξει, το personalization πλέον σιγά σιγά θα πάει σε τελείως διαφορετικά επίπεδα.

303
00:32:25:10 - 00:32:37:04
[Άγγελος]: Όπως προχωράει δηλαδή το πράγμα και με τη γνώση την οποία έχουμε και αποκτάμε καθημερινά ή μάλλον τις δυνατότητες που αποκτά καθημερινά το κομμάτι του AI, το κομμάτι του personalization, σίγουρα θα πάει σε πολύ διαφορετικά επίπεδα.

304
00:32:37:04 - 00:32:43:20
[Άγγελος]: Από την άλλη, το πολύ σημαντικό για εμάς είναι το πόσο γρήγορα μπορείς να κάνεις επόμενα βήματα και να αναπτύξεις πράγματα.

305
00:32:43:21 - 00:32:54:18
[Άγγελος]: Δηλαδή πράγματα που σκεφτόμασταν και έχουμε πει ότι θα δοκιμάσουμε, πλέον στο timeline μπαίνουν πολύ πιο μπροστά και πολύ πιο γρήγορα από εκεί που τα είχαμε.

306
00:32:54:22 - 00:32:59:02
[Άγγελος]: Γιατί έχουμε ενίσχυση όσον αφορά το κομμάτι του development.

307
00:32:59:17 - 00:33:13:03
[Άγγελος]: Δηλαδή πέρα από το γνωστικό — το γνωστικό εννοώ ότι αν θες να ψάξεις κάτι για οτιδήποτε, μπορείς να κάνεις πάρα πολύ γρήγορα — θα χρησιμοποιήσεις το Perplexity, θα χρησιμοποιήσεις ChatGPT ή οτιδήποτε.

308
00:33:16:03 - 00:33:20:17
[Άγγελος]: Το άμεσο που χρησιμοποιούμε είναι το κομμάτι της ανάπτυξης.

309
00:33:20:18 - 00:33:27:19
[Άγγελος]: Δηλαδή, η UMOBIT βασίζει το development της σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό στη βοήθεια, στην υποστήριξη AI.

310
00:33:27:20 - 00:33:30:09
[Άγγελος]: Σίγουρα θες σοβαρούς ανθρώπους.

311
00:33:30:10 - 00:33:48:06
[Άγγελος]: Δηλαδή άνθρωποι με πολύ μεγάλη εμπειρία. Και όσο πιο έμπειροι είναι, τόσο πιο καλά μπορούν να χρησιμοποιήσουν AI εργαλεία — όσο κι αν ακούγεται οξύμωρο ότι θεωρητικά σου «λύνουν τα χέρια», αν δεν έχεις την εμπειρία να το ελέγξεις, να το κοντρολάρεις, να το βάλεις σε έναν δρόμο,

312
00:33:48:10 - 00:33:50:01
[Άγγελος]: αυτό που κάνεις, θα το βρεις μπροστά σου.

313
00:33:50:03 - 00:33:56:18
[Άγγελος]: Εγώ δηλαδή επιλέγω έμπειρους συνεργάτες με ανοιχτό μυαλό ώστε να πάνε στην επόμενη μέρα.

314
00:33:56:18 - 00:34:02:08
[Βαγγέλης]: Πρόσφατα μιλούσα σε μια εκπαίδευση με κάποιον AI expert.

315
00:34:02:14 - 00:34:10:18
[Βαγγέλης]: Και λέει: «Εντάξει, το θέμα με το AI είναι ότι θα σου βγάλει ένα αποτέλεσμα και ο junior θα το θεωρήσει brilliant.»

316
00:34:11:03 - 00:34:12:09
[Βαγγέλης]: Αυτή είναι η διαφορά με το senior.

317
00:34:12:13 - 00:34:23:06
[Βαγγέλης]: Ο senior θα το θεωρήσει συνήθως σαν ένα πρώτο draft, για να το φτάσει εκεί που πρέπει και μπορεί να το φτάσει.

318
00:34:23:12 - 00:34:24:08
[Βαγγέλης]: Αυτή είναι η διαφορά.

319
00:34:24:08 - 00:34:25:12
[Βαγγέλης]: Οπότε το seniority...

320
00:34:25:12 - 00:34:26:11
[Άγγελος]: Έτσι ακριβώς είναι.

321
00:34:27:08 - 00:34:32:17
[Άγγελος]: Θα ήθελα να μου πεις ποιος είναι αυτός που το είπε, γιατί θα ήθελα να κάνω μια κουβέντα μαζί του κι έχω να του πω διάφορα σχετικά με αυτό,

322
00:34:32:17 - 00:34:37:13
[Άγγελος]: αλλά γενικά τα φαινόμενα δείχνουν ότι προχωράει πάρα πολύ γρήγορα.

323
00:34:38:04 - 00:34:42:03
[Άγγελος]: Δηλαδή τα βήματα δεν είναι βήματα, είναι άλματα αυτά που βλέπουμε κάθε μέρα.

324
00:34:42:04 - 00:34:48:06
[Άγγελος]: Από τις αγαπημένες μου ασχολίες είναι το πρωί να βλέπω ότι καινούριο βγήκε.

325
00:34:48:08 - 00:34:51:10
[Άγγελος]: Κυριολεκτικά είναι κάθε πρωί κάτι καινούριο το οποίο έχει βγει

326
00:34:51:10 - 00:34:53:23
[Άγγελος]: και αλλάζει πολλά από αυτά που ξέραμε ως τώρα.

327
00:34:55:00 - 00:34:57:22
[Άγγελος]: Να σου πω την αλήθεια, όταν είχε πρώτο βγει

328
00:34:57:22 - 00:34:59:20
[Άγγελος]: ή όταν είχαν πρωτοεμφανιστεί τα LLMs,

329
00:34:59:23 - 00:35:02:07
[Άγγελος]: όταν είχε πρωτοεμφανιστεί το ChatGPT κυριολεκτικά,

330
00:35:02:08 - 00:35:03:21
[Άγγελος]: Βαγγέλη, έκανα τρεις μέρες να κοιμηθώ.

331
00:35:04:22 - 00:35:06:17
[Άγγελος]: Τρεις ολόκληρες μέρες ασχολούμουν

332
00:35:06:19 - 00:35:10:03
[Άγγελος]: αποκλειστικά με αυτό, να δω τι κάνει, τι μπορεί να κάνει, ποιες είναι οι δυνατότητές του.

333
00:35:10:07 - 00:35:16:14
[Άγγελος]: Μετά — θα το θυμάσαι, θα το έχεις παρατηρήσει κι εσύ — από το '22 που ξεκίνησε αυτό το πράγμα έκανε μια κοιλιά.

334
00:35:17:11 - 00:35:25:05
[Άγγελος]: Δηλαδή για κανά χρόνο, ενώ στην αρχή έγινε χαμός με αυτό, αρχίσαμε να βλέπουμε ότι τα αποτελέσματα δεν είναι τόσο ιδανικά όσο περιμέναμε,

335
00:35:26:03 - 00:35:28:02
[Άγγελος]: θέλει ακόμα χρόνο.

336
00:35:28:11 - 00:35:35:00
[Άγγελος]: Εγώ το βλέπω και σε κουβέντα που έκανα πρόσφατα με μια εταιρεία στην οποία κάνουμε mentoring, ότι

337
00:35:35:07 - 00:35:45:09
[Άγγελος]: δεν πιστεύουν ακόμα ότι είναι έτοιμο να κάνει δουλειά η οποία θα αντικαταστήσει developers, θα λύσει τα χέρια των developers

338
00:35:45:10 - 00:35:50:16
[Άγγελος]: σε βαθμό που θα το εμπιστεύεσαι 100%, κι αυτό που κάνει είναι τέλειο.

339
00:35:50:17 - 00:35:53:08
[Άγγελος]: Θεωρώ ότι είμαστε 95% εκεί, αν με ρωτάς.

340
00:35:53:16 - 00:35:55:00
[Άγγελος]: Απέχουμε λίγο από αυτό.

341
00:35:55:12 - 00:35:57:23
[Άγγελος]: Αλλά το λίγο αυτό είναι σημαντικό.

342
00:35:58:01 - 00:36:01:15
[Άγγελος]: Είναι το χέρι το ανθρώπινο που πρέπει να επέμβει, να ελέγξει και να κάνει οτιδήποτε.

343
00:36:01:15 - 00:36:07:15
[Άγγελος]: Δηλαδή αυτό που σου είπα — ότι ένας senior θα το δει σαν ένα καλό draft.

344
00:36:08:20 - 00:36:11:12
[Άγγελος]: Αλλά από την άλλη προχωράμε πάρα πολύ γρήγορα.

345
00:36:12:06 - 00:36:17:16
[Άγγελος]: Δηλαδή αυτό πριν από έναν χρόνο δεν υπήρχε αυτό που είμαστε τώρα, αυτό που βιώνουμε.

346
00:36:17:19 - 00:36:22:05
[Βαγγέλης]: Από όλα αυτά τα εργαλεία του AI που υπάρχουν, ποια είναι το αγαπημένα σου;

347
00:36:22:08 - 00:36:23:21
[Βαγγέλης]: Ποια έχεις εσύ στην καθημερινότητα σου;

348
00:36:24:03 - 00:36:27:16
[Άγγελος]: Τι να σου πω τώρα… είναι... [Βαγγέλης]: Το top three πες μου.

349
00:36:30:14 - 00:36:31:18
[Άγγελος]: Σίγουρα ChatGPT.

350
00:36:33:02 - 00:36:36:12
[Άγγελος]: Για απλά θέματα, για ερωτήσεις, για assess.

351
00:36:36:16 - 00:36:41:04
[Άγγελος]: Perplexity, όταν ψάχνω οτιδήποτε προϊοντικό και για να δούμε...

352
00:36:41:04 - 00:36:48:11
[Άγγελος]: Ουσιαστικά το Perplexity αυτό που έχει πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον είναι τα sources από τα οποία παίρνει αποτελέσματα, είναι πολύ πιο αποτελεσματικό από άλλα εργαλεία σ' αυτό το κομμάτι.

353
00:36:48:11 - 00:36:53:01
[Άγγελος]: Claude της Anthropic που μου αρέσει πάρα πολύ...

354
00:36:53:02 - 00:37:01:03
[Άγγελος]: Τι να σου πω, είναι πάρα πολλά και τα δοκιμάζουμε. Δεν είναι ότι έχω καταλήξει σε κάποια τα οποία είναι 100%, σίγουρα αυτά τα 3 είναι τα βασικά.

355
00:37:01:04 - 00:37:06:11
[Βαγγέλης]: Ωραία, τέλεια. Βλέπουμε τα άλματα που γίνονται.

356
00:37:06:13 - 00:37:12:18
[Βαγγέλης]: Σε έναν χρόνο από τώρα, αν έπρεπε να κάνεις ένα wild guess, πόσο πιο μακριά θα είμαστε;

357
00:37:12:21 - 00:37:14:01
[Βαγγέλης]: Τι πιστεύεις;

358
00:37:14:03 - 00:37:15:09
[Άγγελος]: Να σου πω το εξής τώρα.

359
00:37:15:12 - 00:37:18:17
[Άγγελος]: Αυτό έχει να κάνει με... αυτή η άποψη έχει πάρα πολλά πόδια.

360
00:37:18:21 - 00:37:19:15
[Άγγελος]: Πού θα είμαστε;

361
00:37:19:20 - 00:37:21:21
[Άγγελος]: Θα είμαστε σε μια πολύ ενδιαφέρουσα εποχή.

362
00:37:21:21 - 00:37:28:01
[Άγγελος]: Εγώ βλέπω ότι, για παράδειγμα, ο Elon Musk είπε ότι σε 7–8 χρόνια δεν θα δουλεύουμε — δεν θα χρειαστεί να δουλεύουμε.

363
00:37:28:03 - 00:37:28:18
[Άγγελος]: Δεν το πιστεύω.

364
00:37:29:09 - 00:37:32:08
[Άγγελος]: Γενικά όπως έχουν δείξει τα πράγματα

365
00:37:33:10 - 00:37:37:20
[Άγγελος]: όταν υπάρχουν μεγάλα άλματα στην επιστήμη, στην τεχνολογία, ή σ' ο,τιδήποτε

366
00:37:38:06 - 00:37:41:00
[Άγγελος]: απλά καλούμαστε να κάνουμε κάτι διαφορετικό.

367
00:37:41:00 - 00:37:46:15
[Άγγελος]: Δηλαδή αν πάμε κάποιες εκατοντάδες χρόνια πίσω, όταν έγινε η αγροτική επανάσταση, για παράδειγμα,

368
00:37:46:16 - 00:37:51:18
[Άγγελος]: που το 90% του πληθυσμού ήταν στον αγροτικό χώρο,

369
00:37:51:18 - 00:37:56:19
[Άγγελος]: ήρθαν λοιπόν τα μηχανήματα που αντικατέστησαν πάρα πολλούς εργαζόμενους.

370
00:37:56:23 - 00:38:02:15
[Άγγελος]: Είδαμε ότι απλά χρειάστηκε κάποια χρόνια μετά να ασχοληθούν με τελείως διαφορετικά πράγματα, τα οποία προχώρησαν την τεχνολογία.

371
00:38:02:23 - 00:38:10:06
[Άγγελος]: Τώρα λοιπόν δεν είμαι σίγουρος τι είναι αυτό, γιατί έχεις τώρα μια οντότητα η οποία «σκέφτεται» και κάνει πράγματα που δεν τα είχαμε μέχρι στιγμής.

372
00:38:10:07 - 00:38:13:00
[Άγγελος]: Ήτανε αυτό που αντικαθιστούσαμε...

373
00:38:13:01 - 00:38:14:07
[Άγγελος]: ήταν οι χειρονακτικές δουλειές.

374
00:38:14:13 - 00:38:17:22
[Άγγελος]: Αλλά σίγουρα θα προκύψουν νέα επαγγέλματα μέσα από αυτό.

375
00:38:18:03 - 00:38:20:00
[Άγγελος]: Ναι, κάποια επαγγέλματα κινδυνεύουν.

376
00:38:20:04 - 00:38:23:10
[Άγγελος]: Και λέγοντας «κινδυνεύουν» εννοώ ότι θα πρέπει να κάνουν ένα...

377
00:38:24:13 - 00:38:27:01
[Άγγελος]: ένα twist ουσιαστικά σε αυτό που κάνουν.

378
00:38:27:11 - 00:38:28:13
[Άγγελος]: Δεν είναι ότι «κινδυνεύουν».

379
00:38:28:17 - 00:38:32:02
[Άγγελος]: Και γενικά να ξέρεις ότι αν είσαι πολύ καλός σε κάτι...

380
00:38:32:20 - 00:38:34:04
[Άγγελος]: δεν αντικαθίστασαι.

381
00:38:34:06 - 00:38:36:11
[Άγγελος]: Δεν θα σου πάρει τη θέση εύκολα

382
00:38:36:12 - 00:38:38:11
[Άγγελος]: ένα AI εργαλείο ή ένα ρομπότ.

383
00:38:39:00 - 00:38:44:18
[Άγγελος]: Δηλαδή υπάρχουν πράγματα τα οποία θα τα κάνει πάρα πολύ καλά, αλλά αν είσαι πάρα πολύ καλός, θα υπάρχουνε σίγουρα...

384
00:38:44:18 - 00:38:51:09
[Άγγελος]: Δηλαδή, για μένα ένας άνθρωπος που είναι πάρα πολύ καλός στο consulting θα εξακολουθήσει να είναι πάρα πολύ καλός στο consulting,

385
00:38:51:09 - 00:38:57:04
[Άγγελος]: και πρακτικά πάνω σε αυτό θα στηριχτούν πολλά από τα εργαλεία τα οποία θα αναπτυχθούν και θα είναι AI‑powered.

386
00:38:58:02 - 00:39:03:16
[Άγγελος]: Δηλαδή θα πρέπει πλέον να αλλάξει ο ρόλος σου και να δεις πού πάει η επόμενη μέρα.

387
00:39:04:08 - 00:39:15:02
[Άγγελος]: Από εκεί και πέρα, σε κομμάτια νέων υπηρεσιών, ναι, σίγουρα θα έχουμε πάρα πολλά εργαλεία

388
00:39:15:02 - 00:39:21:14
[Άγγελος]: τα οποία θα κάνουν πάρα πολλές δουλειές, πάρα πολύ πιο γρήγορα — αλλά για μένα δεν τελειώνει εκεί.

389
00:39:21:16 - 00:39:25:03
[Άγγελος]: Δηλαδή το AI δεν είναι το τέλος της τεχνολογίας.

390
00:39:26:19 - 00:39:32:15
[Άγγελος]: Ήδη βλέπεις ότι και πάνω σε αυτό το κομμάτι εξελίσσεται τόσο πολύ καθημερινά που... τώρα για παράδειγμα μιλάμε για το Generic AI,

391
00:39:32:15 - 00:39:41:00
[Άγγελος]: το οποίο είναι μια ομπρέλα πάνω από όλα αυτά, το οποίο θεωρητικά μπορεί να αποκαταστήσει «συναισθήματα», μπορεί να έχει άποψη,

392
00:39:41:04 - 00:39:43:13
[Άγγελος]: η οποία δεν είναι κάτι που βασίζει απλά σε δεδομένα.

393
00:39:43:13 - 00:39:48:02
[Άγγελος]: Σκέψου ότι όλα τα AI εργαλεία μέχρι τώρα βασίζονται στα δεδομένα που βρίσκουν.

394
00:39:49:00 - 00:39:52:07
[Άγγελος]: Και δίνουν αποτέλεσμα με βάση αυτά.

395
00:39:52:09 - 00:39:57:09
[Άγγελος]: Δεν είναι δημιουργικά στον βαθμό… με τον οποίο θα έχουν την έμπνευση για κάτι καινούριο.

396
00:39:57:09 - 00:40:03:17
[Άγγελος]: Οτιδήποτε καινούριο θεωρώ ότι τουλάχιστον τώρα και για τα επόμενα κοντινά χρόνια, θα προέρχεται από τον άνθρωπο.

397
00:40:03:19 - 00:40:07:19
[Βαγγέλης]: Απ' όλα αυτά, επειδή ασχολείσαι σχεδόν καθημερινά με το AI, ποια ήταν η πιο…

398
00:40:07:19 - 00:40:13:13
[Άγγελος]: Το σχεδόν γιατί το λες;

399
00:40:13:20 - 00:40:20:08
[Βαγγέλης]: Τι είδες πρόσφατα και είπες «ουάου, πολύ ενδιαφέρον αυτό»; Την τελευταία φορά.

400
00:40:20:11 - 00:40:33:00
[Άγγελος]: Εντάξει, σίγουρα είδα κάποιο εργαλείο το οποίο κάνει SEO, το οποίο μου άρεσε πάρα πολύ γιατί δημιουργούσε τις συνθήκες με τις οποίες μάθαινε τον τρόπο με τον οποίο μιλάς

401
00:40:33:00 - 00:40:38:07
[Άγγελος]: και μπορούσε να παράξει άρθρα ή περιεχόμενο που ήταν πολύ ανθρώπινο.

402
00:40:38:07 - 00:40:43:20
[Άγγελος]: Γιατί, κακά τα ψέματα, πολύ σύντομα και με τα δεδομένα που έχουμε μέχρι τώρα

403
00:40:45:02 - 00:40:51:22
[Άγγελος]: όλα δείχνουν ότι αν δεν είχε γραφτεί από άνθρωπο, δύσκολα θα το κατανάλωνε κάποιος άνθρωπος.

404
00:40:51:23 - 00:40:55:22
[Άγγελος]: Δηλαδή ήταν πολύ εμφανές το ότι κάτι είναι γραμμένο από AI.

405
00:40:56:05 - 00:41:02:09
[Άγγελος]: Αρχίζουμε πλέον να βλέπουμε εργαλεία που γράφουν πάρα πολύ ανθρώπινα, πάρα πολύ δομημένα, πάρα πολύ σωστά.

406
00:41:02:14 - 00:41:07:03
[Άγγελος]: Δεν γράφουν μόνο με τη λογική του να πάρουμε πόντους σε search engine optimization.

407
00:41:07:04 - 00:41:12:16
[Άγγελος]: Που κι αυτό είναι μια άλλη κουβέντα που θα παραμείνει τελικά στο SEO γιατί έχει νόημα να κάνεις από δω και πέρα,

408
00:41:13:16 - 00:41:15:16
[Άγγελος]: αυτό είναι μια επίσης πολύ μεγάλη κουβέντα.

409
00:41:15:18 - 00:41:20:04
[Άγγελος]: Βλέπουμε λοιπόν εργαλεία τα οποία έχουν αποτέλεσμα που είναι...

410
00:41:21:17 - 00:41:28:06
[Άγγελος]: έχουμε χειροπιαστά παραδείγματα κειμένων τα οποία δεν θα καταλάβαινες με τίποτα ότι έχουν γραφτεί από ΑΙ,

411
00:41:28:09 - 00:41:31:18
[Άγγελος]: έχουμε χειροπιαστά παραδείγματα

412
00:41:31:18 - 00:41:34:20
[Άγγελος]: images ή βίντεο που δεν καταλαβαίνεις με τίποτα ότι είναι…

413
00:41:35:04 - 00:41:41:05
[Άγγελος]: ότι είναι ΑΙ και δεν είναι πραγματικοί άνθρωποι. Εντάξει, είναι εντυπωσιακό.

414
00:41:42:05 - 00:41:45:00
[Άγγελος]: Σίγουρα τα εργαλεία... Α!

415
00:41:45:02 - 00:41:50:12
[Άγγελος]: Μέσα σ' όλα κάτι που με εντυπωσίασε πάρα πολύ είναι το κομμάτι της μουσικής γιατί ήταν untouched μέχρι πριν λίγο καιρό

416
00:41:50:12 - 00:41:54:19
[Άγγελος]: μέχρι που πρόσφατα έχω ενθουσιαστεί με εργαλεία που κάνουν generate μουσική

417
00:41:55:16 - 00:41:58:01
[Άγγελος]: που πραγματικά θα μπορούσα να τα ακούω στο ράδιο κάθε πρωί.

418
00:41:59:04 - 00:42:00:16
[Άγγελος]: Και σύντομα θα τα ακούμε κιόλας.

419
00:42:00:17 - 00:42:03:13
[Βαγγέλης]: Για να σχολιάσω αυτό που λες, Άγγελε…

420
00:42:03:14 - 00:42:10:09
[Βαγγέλης]: Στο πρώτο κομμάτι, μόλις την προηγούμενη εβδομάδα διάβασα μια έρευνα ότι αυτή τη στιγμή, as we speak,

421
00:42:10:09 - 00:42:18:08
[Βαγγέλης]: πάνω από το 40% της παραγωγής περιεχομένου στο κομμάτι του γραπτού λόγου

422
00:42:18:08 - 00:42:25:02
[Βαγγέλης]: γίνεται από AI ήδη — και είναι ένα τεράστιο ποσοστό αυτό.

423
00:42:25:03 - 00:42:29:00
[Βαγγέλης]: Αν σκεφτούμε πού ήμασταν μέχρι και πριν από ένα ή δύο χρόνια…

424
00:42:29:13 - 00:42:37:13
[Βαγγέλης]: Οπότε φαντάζομαι ότι στο μέλλον θα είναι κυρίαρχο, ακριβώς λόγω του γεγονότος πιαπ ότι έχει γίνει πολύ sophisticated το εργαλείο.

425
00:42:37:13 - 00:42:46:20
[Βαγγέλης]: Οπότε, ενώ στο πρόσφατο παρελθόν καταλάβαινες ότι αυτό μάλλον είναι από AI γραμμένο, τώρα πια δεν το καταλαβαίνεις.

426
00:42:47:06 - 00:42:55:01
[Βαγγέλης]: Και το δεύτερο κομμάτι είναι ότι άκουγα έναν σταθμό προχθές — δεν θυμάμαι αν ήταν ο Νόστος ή ο Εν Λευκώ

427
00:42:55:01 - 00:43:00:13
[Βαγγέλης]: κι έλεγε ο παρουσιαστής ότι έβαλε ένα πολύ ωραίο κομμάτι να παίξει και λέει

428
00:43:00:13 - 00:43:07:12
[Βαγγέλης]: «αυτό που μόλις ακούσατε, σας ενημερώνω ότι είναι γραμμένο από AI· είναι ένας καλλιτέχνης στην Αμερική,

429
00:43:07:13 - 00:43:18:03
[Βαγγέλης]: της country μουσικής» ο οποίος το λένε ότι είναι AI — δηλαδή δεν είναι ότι κάποιος άνθρωπος εκμεταλλεύεται το έργο του κτλ.

430
00:43:18:11 - 00:43:24:13
[Βαγγέλης]: Είναι ένας AI country musician, παραγωγός μουσικής,

431
00:43:24:13 - 00:43:29:20
[Βαγγέλης]: και αυτή τη στιγμή είναι νούμερο ένα στα charts. Το κομμάτι ήταν εντυπωσιακό, ήταν πάρα πολύ ωραίο.

432
00:43:29:20 - 00:43:32:11
[Βαγγέλης]: Εγώ δηλαδή που δεν ακούω καν country, δεν είναι η φάση μου αυτή,

433
00:43:32:16 - 00:43:41:21
[Βαγγέλης]: είπα «κοίτα τι ωραίο κομμάτι». Δηλαδή πρώτα το άκουσα και είπα «κοίτα τι ωραίο είναι» και στο τέλος μας ενημέρωσε ότι είναι AI· οπότε αυτό ήταν...

434
00:43:41:21 - 00:43:47:10
[Άγγελος]: Ήταν ένα σοκ, ναι, ένα σοκ στην αρχή. Αλλά στην πράξη…

435
00:43:48:03 - 00:43:53:03
[Άγγελος]: Σκέψου ότι είμαστε σε μια εποχή που το AI δημιουργεί περιεχόμενο το οποίο καταναλώνεται από άλλα AI.

436
00:43:53:05 - 00:43:55:05
[Άγγελος]: Αυτή είναι η εποχή στην οποία είμαστε.

437
00:43:55:07 - 00:44:02:17
[Βαγγέλης]: Το πιο εντυπωσιακό που έγινε μόλις χθες, το πόσταρε ένας φίλος και μπήκα και το είδα, ήταν πολύ ωραίο,

438
00:44:02:17 - 00:44:16:05
[Βαγγέλης]: ήταν το γεγονός ότι AI agents φτιάξαν το δικό τους Reddit για να περνάνε τον ελεύθερο χρόνο τους και να σχολιάζουν ακριβώς όπως κάναμε εμείς,

439
00:44:16:05 - 00:44:18:08
[Βαγγέλης]: και όταν έφτιαξαν και το subreddit,

440
00:44:20:07 - 00:44:25:06
[Βαγγέλης]: το οποίο όπως λέμε «Λούμπεν», «καφενείο» και τα λοιπά,

441
00:44:25:06 - 00:44:30:10
[Βαγγέλης]: και πήραν είδηση ότι μπαίνουν άνθρωποι μέσα, το κάνανε μόνο για αυτούς.

442
00:44:30:14 - 00:44:34:23
[Βαγγέλης]: Το κάνανε ιδιωτικό· το κάνανε private channel.

443
00:44:35:04 - 00:44:43:16
[Άγγελος]: Και το καινούργιο που διάβασα είναι ότι αντίστοιχα έχουν αναπτύξει μια AI γλώσσα, η οποία είναι unreadable για ανθρώπους.

444
00:44:43:17 - 00:44:47:21
[Άγγελος]: Οπότε λοιπόν μιλάνε σε αυτήν, έχουν βγάλει μια κωδικοποίηση, και μιλάνε σ' αυτήν οπότε είναι unreadable.

445
00:44:48:04 - 00:44:54:02
[Άγγελος]: Από την άλλη βέβαια, αν σκεφτείς πόση ενέργεια καταναλώνεται για να κάθονται να «τσατάρουν» μεταξύ τους τα AI, είναι λίγο επικίνδυνο.

446
00:44:54:16 - 00:44:55:10
[Άγγελος]: Κι ακριβό.

447
00:44:55:19 - 00:44:57:14
[Βαγγέλης]: Αυτό είναι το μεγάλο challenge, θεωρώ.

448
00:44:57:17 - 00:44:59:17
[Βαγγέλης]: Εγώ βλέπω δύο μεγάλα challenges.

449
00:45:00:06 - 00:45:08:13
[Βαγγέλης]: Το ένα είναι το κομμάτι της ενέργειας, όπως σωστά είπες, γιατί πραγματικά είναι κάτι το οποίο θα κάνει drain τα resources μας.

450
00:45:08:13 - 00:45:17:02
[Βαγγέλης]: Δηλαδή όσο μεγαλύτερη αξία παίρνουμε όλοι ρωτώντας οτιδήποτε, έχοντας έναν προσωπικό «γιατρό» ή κάτι τέτοιο...

451
00:45:17:02 - 00:45:21:07
[Άγγελος]: είναι πολύ μεγάλη αξία στο ChatGPT πια το να μην googlάρεις και να βλέπεις πράγματα εκεί.

452
00:45:21:15 - 00:45:36:23
[Βαγγέλης]: Παρ’ όλα αυτά, το γεγονός ότι χρειάζεται 10 φορές ένα prompt του ChatGPT versus ένα googlάρισμα, πρέπει να μας κάνει να σκεφτόμαστε δεύτερη και τρίτη φορά πόσο συχνά το χρησιμοποιούμε και δεν ξέρω ποιος το κάνει αυτό.

453
00:45:36:23 - 00:45:41:12
[Βαγγέλης]: Και το άλλο κομμάτι είναι το νομικό και το κομμάτι των δικαιωμάτων στην παραγωγή περιεχομένου.

454
00:45:41:16 - 00:45:47:17
[Βαγγέλης]: Γιατί, όπως σωστά είπες, αυτό εκμεταλλεύεται ό,τι έχει κάνει το ανθρώπινο είδος μέχρι σήμερα, χωρίς να πληρώνει δικαιώματα βέβαια.

455
00:45:48:00 - 00:45:55:20
[Βαγγέλης]: Είτε αυτό είναι μουσική, είτε ζωγραφική, είτε οτιδήποτε, στο να εκπαιδευτεί και να παράξει το δικό του περιεχόμενο.

456
00:45:56:01 - 00:45:56:14
[Βαγγέλης]: Έτσι;

457
00:45:57:17 - 00:46:07:05
[Άγγελος]: Να σου πω ένα παράδειγμα σε αυτό που είπες, το καλοκαίρι είδα από μια φίλη γραφίστρια ότι είχε ανεβάσει ένα post, το οποίο

458
00:46:07:05 - 00:46:14:08
[Άγγελος]: πρακτικά είχε και έναν μηχανισμό μέσω του οποίου το κάνανε, απαγόρευε να χρησιμοποιηθεί υλικό της για την εκπαίδευση AI.

459
00:46:14:08 - 00:46:18:05
[Άγγελος]: Γιατί πράγματι κάποια στιγμή μου έδειξε κάτι που ήταν σίγουρα δικό της.

460
00:46:18:08 - 00:46:22:17
[Άγγελος]: Το ήξερα ότι το είχε κάνει πριν τέσσερα–πέντε χρόνια, ήταν ένα έργο, ένα πολύ ωραίο σχέδιο,

461
00:46:22:17 - 00:46:29:23
[Άγγελος]: και το είδα ακριβώς το ίδιο να το προτείνει ένα ΑΙ εργαλείο ως λύση για κάποια άλλη εταιρεία.

462
00:46:31:00 - 00:46:32:10
[Άγγελος]: Ήταν ακριβώς το ίδιο σχέδιο.

463
00:46:32:11 - 00:46:34:10
[Άγγελος]: Ήταν κόπια.

464
00:46:34:10 - 00:46:37:08
[Βαγγέλης]: Δεν ξέρω πώς μπορεί να σταματηθεί αυτό το πράγμα, έτσι;

465
00:46:37:22 - 00:46:54:00
[Βαγγέλης]: Αλλά είναι γεγονός ότι στην πραγματικότητα τα εργαλεία εκπαιδεύονται με βάση τη δική μας δουλειά που έχει γίνει δεκαετίες τώρα πάνω σε οποιονδήποτε τομέα.

466
00:46:54:00 - 00:47:00:21
[Άγγελος]: Όπου και να είμαστε πάντως, να πω ότι αυτή τη στιγμή το περιεχόμενο το οποίο έχει νόημα όσον αφορά τα search engines

467
00:47:00:21 - 00:47:09:19
[Άγγελος]: κι επειδή σίγουρα ξέρουν τι είναι AI‑generated και τι όχι, είναι το περιεχόμενο, δηλαδή από ό,τι διαβάζω και εγώ τώρα από έρευνες που γίνονται

468
00:47:09:19 - 00:47:17:05
[Άγγελος]: κι από ό,τι βλέπω και εγώ από τα αποτελέσματα όλης της δουλειάς μας — γιατί ουσιαστικά γράφουμε πολύ περιεχόμενο σαν UMOBIT για διάφορους και

469
00:47:17:05 - 00:47:26:21
[Άγγελος]: μπορούμε να δούμε πραγματάκια — βλέπουμε ότι το human‑led content με AI support είναι το best performing αυτή τη στιγμή.

470
00:47:27:00 - 00:47:32:02
[Άγγελος]: Δηλαδή θα πρέπει σίγουρα να έχει γίνει, αν μη τι άλλο, edit από ανθρώπινο χέρι.

471
00:47:32:02 - 00:47:41:14
[Άγγελος]: Να του έχεις δώσει οδηγίες αρχικά σωστές για να γράψει, αλλά θέλει σίγουρα ανθρώπινο edit για να βγάλει αυτό τον χαρακτήρα και να έχει

472
00:47:41:14 - 00:47:45:12
[Άγγελος]: ξέρεις τι λείπει; Λείπει η σπιρτάδα στο γράψιμο του AI.

473
00:47:46:07 - 00:47:49:09
[Άγγελος]: Δηλαδή αυτό το οποίο θα πεις ότι είναι...

474
00:47:49:22 - 00:47:54:12
[Άγγελος]: Όσο και να μπορεί να ακολουθήσει τον τρόπο γραφής σου ή τη λογική σου,

475
00:47:54:12 - 00:47:58:17
[Άγγελος]: για απλά email, επαγγελματικά ή ούτω καθεξής, μπορεί να το κάνει· δηλαδή θα το εμπιστευόμουν.

476
00:47:58:22 - 00:48:05:14
[Άγγελος]: Αλλά για content το οποίο θέλω εγώ να δημοσιεύσω και έχει να κάνει με κάτι που θέλω να πω εγώ, θα ήθελα να έχω εγώ τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο.

477
00:48:05:20 - 00:48:07:03
[Άγγελος]: Ενδιάμεσα ας κάνει ό,τι θέλει.

478
00:48:07:03 - 00:48:13:00
[Βαγγέλης]: Άγγελε, νομίζω ότι... Ξέρεις τι μου θυμίζει αυτό που λες; Γιατί συμφωνώ πάρα πολύ σ' αυτό που λες.

479
00:48:13:00 - 00:48:22:22
[Βαγγέλης]: Εγώ νομίζω ότι είναι το ρητό που λέμε πάρα πολύ στα παιδιά που εκπαιδεύουμε, κι εγώ στην εταιρεία μου σαν διαφημιστής.

480
00:48:23:17 - 00:48:28:08
[Βαγγέλης]: Νομίζω ότι τώρα είμαστε στη junior φάση του AI, που μαθαίνει να το κάνει σωστά.

481
00:48:29:09 - 00:48:34:01
[Βαγγέλης]: Και ο νούμερο ένα κανόνας για να σπάσεις τους κανόνες είναι ότι πρέπει πρώτα να τους ξέρεις.

482
00:48:34:10 - 00:48:39:13
[Βαγγέλης]: Άρα νομίζω ότι είμαστε στην πρώτη εποχή του AI που μαθαίνει να κάνει τα πάντα «σωστά».

483
00:48:40:03 - 00:48:47:01
[Βαγγέλης]: Το δεύτερο step — το επόμενο step — θα είναι ακριβώς αυτή η σπιρτάδα, το out‑of‑the‑box.

484
00:48:47:03 - 00:48:50:05
[Βαγγέλης]: Δηλαδή τώρα που ξέρει τους κανόνες, τώρα μπορείς και να τους σπάσεις.

485
00:48:50:12 - 00:48:57:14
[Βαγγέλης]: Γιατί αν πας άναρχα εξ αρχής να αρχίσεις να σπας κανόνες χωρίς στην πραγματικότητα να τους έχεις κάνει κτήμα σου, τότε βγαίνει κάτι που δεν λειτουργεί.

486
00:48:57:14 - 00:49:04:00
[Βαγγέλης]: Είμαστε στην πρώτη φάση λοιπόν, όπου τα κάνει όλα σωστά, τετράγωνα, βαρετά.

487
00:49:04:12 - 00:49:10:19
[Βαγγέλης]: Η δεύτερη φάση που θα ακολουθήσει — όπου θα σπάει τους κανόνες — θα είναι αυτή η εκτίναξη που

488
00:49:10:19 - 00:49:14:14
[Βαγγέλης]: μπορεί και να οδηγήσει εκεί που λέει ο Elon Musk. Αν μη τι άλλο όχι να μην έχουμε δουλειά,

489
00:49:14:14 - 00:49:18:05
[Βαγγέλης]: αλλά να έχει τροποποιηθεί, δηλαδή από creators να γίνουμε,

490
00:49:18:06 - 00:49:23:04
[Βαγγέλης]: ας πούμε, curators, που σε αρκετές περιπτώσεις ήδη είναι αυτό που βλέπουμε αυτή τη στιγμή.

491
00:49:23:04 - 00:49:24:03
[Άγγελος]: Συμφωνώ.

492
00:49:24:06 - 00:49:28:12
[Άγγελος]: Βέβαια, από την άλλη να πω ότι το αναφέραμε λίγο νωρίτερα — υπάρχει το θέμα της ενέργειας.

493
00:49:28:16 - 00:49:30:11
[Άγγελος]: Ας πάμε ένα βήμα πίσω από όλα αυτά.

494
00:49:30:13 - 00:49:32:17
[Άγγελος]: Καλό το AI, καλά όλα αυτά που κάνουμε.

495
00:49:33:10 - 00:49:42:13
[Άγγελος]: Διάβαζα πρόσφατα ότι η Microsoft έχει κάνει μια τεράστια επένδυση για να φτιάξει μια φάρμα με processors AI και ούτω καθεξής, τα οποία είναι και κάθονται.

496
00:49:42:20 - 00:49:46:17
[Άγγελος]: Αυτή τη στιγμή, εδώ και περίπου 9 μήνες που έχει τελειώσει το έργο, κάθονται.

497
00:49:46:22 - 00:49:51:06
[Άγγελος]: Γιατί δεν έχει βρει τρόπο να βρει αρκετή ενέργεια για αυτό το εργοστάσιο.

498
00:49:51:07 - 00:49:57:06
[Άγγελος]: Δεν είναι sustainable αυτό από μόνο του γιατί είναι πολύ ακριβή η ενέργεια προκειμένου να το ενεργοποιήσει.

499
00:49:58:15 - 00:50:07:21
[Άγγελος]: Αντίστοιχα, σκέψου ότι από τις εταιρείες οι οποίες είναι μικρές — ας αφήσουμε λίγο πιο έξω τις μεγάλες,

500
00:50:07:21 - 00:50:16:14
[Άγγελος]: οι μικρές εταιρείες οι οποίες είναι AI providers, και δεν εννοώ AI providers του τύπου χρησιμοποιούνε resources τρίτων

501
00:50:16:14 - 00:50:20:19
[Άγγελος]: απλά ενσωματώνουν το OpenAI ή ο,τιδήποτε άλλο,

502
00:50:20:19 - 00:50:26:02
[Άγγελος]: αλλά έχουν δικές τους AI πλατφόρμες, δικό τους learning, δική τους υποδομή…

503
00:50:27:04 - 00:50:31:12
[Άγγελος]: αυτές λοιπόν προμηθεύονται από την NVIDIA επεξεργαστές,

504
00:50:31:12 - 00:50:36:13
[Άγγελος]: προμηθεύονται όλα τα κυκλώματα από διάφορες εταιρείες οι οποίες ειδικεύονται σε αυτό το κομμάτι, γιατί

505
00:50:36:13 - 00:50:41:18
[Άγγελος]: ξέρεις ότι η αγορά σε αυτόν τον χώρο είναι πολύ μικρή και πολύ μαζεμένη — δηλαδή είναι πολύ λίγη oi providers αυτή τη στιγμή.

506
00:50:42:17 - 00:50:48:07
[Άγγελος]: Αλλά απ' αυτές, αν δεις λοιπόν τα οικονομικά στοιχεία τους, οι περισσότερες είναι αρνητικές.

507
00:50:49:10 - 00:50:53:13
[Άγγελος]: Δηλαδή το 95% των εταιρειών αυτή τη στιγμή στον χώρο μόνο επενδύει.

508
00:50:54:04 - 00:50:58:14
[Άγγελος]: Δηλαδή είναι στη φάση αυτή που ήταν το dot.com bubble, που είχαμε πριν από κάποια χρόνια.

509
00:50:58:14 - 00:51:00:13
[Άγγελος]: Δηλαδή εκεί το βλέπω το πράγμα.

510
00:51:00:13 - 00:51:06:07
[Άγγελος]: Ότι είμαστε... μόνο επενδύουμε, πάμε μόνο για growth, μόνο για το revenue, χωρίς να βλέπουμε τι γίνεται στο τέλος της ημέρας.

511
00:51:06:10 - 00:51:09:17
[Άγγελος]: Το 95% αυτή τη στιγμή, από ό,τι διάβαζα πρόσφατα, είναι αρνητικό.

512
00:51:10:04 - 00:51:15:22
[Άγγελος]: Δηλαδή αυτή τη στιγμή η NVIDIA μπορεί να έχει αυτό το trillion valuation που έχει,

513
00:51:15:23 - 00:51:20:12
[Άγγελος]: αλλά πρακτικά της χρωστάνε εταιρείες οι οποίες έχουν πολύ αμφίβολο μέλλον.

514
00:51:21:16 - 00:51:28:12
[Άγγελος]: Δηλαδή τα terms με τα οποία συνεργάζεται δεν είναι «μετρητά, έλα φέρτα, πάρ' τα, προχωράμε».

515
00:51:29:06 - 00:51:33:09
[Άγγελος]: Υπάρχουν ενδείξεις, λοιπόν, που δεν ξέρω πού θα οδηγήσουν αυτή τη στιγμή.

516
00:51:33:12 - 00:51:35:03
[Άγγελος]: Και σίγουρα δεν θα επιβιώσουν όλοι.

517
00:51:35:09 - 00:51:39:04
[Άγγελος]: Θα δούμε πολλές εξαγορές, εννοείται, τις οποίες βλέπουμε ήδη.

518
00:51:39:13 - 00:51:43:09
[Βαγγέλης]: Αλλά από την άλλη, θα ξεκαθαρίσει αυτό κάποια στιγμή.

519
00:51:43:09 - 00:51:44:21
[Βαγγέλης]: Άγγελε, είναι ακριβώς όπως το λες.

520
00:51:45:00 - 00:51:53:07
[Βαγγέλης]: Βλέπουμε... είναι ξεκάθαρο ότι βρισκόμαστε σε μια κούρσα εξοντωτική, όπου όλοι θέλουν να κόψουν το νήμα πρώτοι.

521
00:51:53:21 - 00:51:56:16
[Βαγγέλης]: Κανείς δεν ξέρει όμως ακριβώς πού βρίσκεται αυτό το νήμα.

522
00:51:56:19 - 00:52:00:18
[Βαγγέλης]: Δηλαδή έχει ξεκινήσει ένα κατοστάρι σε κάτι που μάλλον είναι μαραθώνιος.

523
00:52:01:16 - 00:52:08:18
[Βαγγέλης]: Οπότε, σε κάποια φάση, δρομείς θα αρχίσουν να «πεθαίνουν»/να τα παρατάνε — εταιρείες.

524
00:52:09:06 - 00:52:12:03
[Βαγγέλης]: Και αυτός είναι ο δυτικός κόσμος.

525
00:52:12:03 - 00:52:20:10
[Βαγγέλης]: Γιατί αυτό που έγινε περίπου τέτοια εποχή πέρυσι με το DeepSeek, το κινέζικο, το γεγονός ότι «παιδιά, κοιτάξτε, μάλλον δεν έχουμε να ζηλέψουμε κάτι,

526
00:52:20:10 - 00:52:31:19
[Βαγγέλης]: το δικό μας μοντέλο vs το δικό σας και το κόστος του είναι υποπολλαπλάσιο του δικού σας», ήταν σοκαριστικό.

527
00:52:34:09 - 00:52:41:22
[Βαγγέλης]: Είναι πολύ ενδεικτικό το ότι ο δυτικός κόσμος θέλει να κόψει πρώτος το νήμα.

528
00:52:42:07 - 00:52:59:21
[Βαγγέλης]: Από την άλλη όμως υπάρχει και η Ανατολή, η οποία έχει έναν πολύ δικό της τρόπο να κάνει τα πράγματα, με βάση το δικό της legacy — πολύ κεντρικοποιημένες αποφάσεις.

529
00:53:01:18 - 00:53:13:00
[Βαγγέλης]: Και το θέμα είναι ότι… σίγουρα δεν είναι sustainable αυτό που βλέπουμε να γίνεται και με τα χρηματιστήρια, και με τις αποτιμήσεις αυτή τη στιγμή.

530
00:53:13:02 - 00:53:19:04
[Άγγελος]: Βέβαια βλέπεις ότι ήδη τα χρηματιστήρια έχουν αρχίσει να δείχνουν την εικόνα.

531
00:53:19:08 - 00:53:25:22
[Άγγελος]: Δηλαδή βλέπεις εταιρείες όπως η Adobe και διάφορους άλλους μεγάλους παίκτες, οι οποίοι βασίζονταν σε πολύ μεγάλο βαθμό σε ΑΙ έχουν αρχίσει να μαζεύονται.

532
00:53:25:22 - 00:53:29:15
[Άγγελος]: Εννοώ τα valuations έχουν αρχίσει να…

533
00:53:29:15 - 00:53:32:10
[Άγγελος]: είναι πλέον συγκρίσιμα με τιμές που είχαν στο παρελθόν.

534
00:53:32:11 - 00:53:34:20
[Άγγελος]: Δηλαδή γίνεται μια εκλογίκευση και σ' αυτό το κομμάτι.

535
00:53:36:04 - 00:53:38:14
[Άγγελος]: Από την άλλη, το DeepSeek το ακούς τώρα τελευταία;

536
00:53:38:21 - 00:53:40:21
[Άγγελος]: Γιατί έχω πάρα πολύ καιρό να ακούσω κάτι σχετικά με αυτό.

537
00:53:41:01 - 00:53:47:12
[Βαγγέλης]: Και εγώ, και ξέρεις, όταν δεν ακούς κάτι από την Ανατολή, δεν είναι απαραίτητα καλό.

538
00:53:47:12 - 00:53:49:19
[Βαγγέλης]: Δηλαδή εγώ θεωρώ ότι υπάρχουν…

539
00:53:49:19 - 00:53:55:23
[Βαγγέλης]: αυτό που διαβάζω είναι ότι υπάρχουν αρκετά μοντέλα πλέον.

540
00:53:56:16 - 00:54:05:18
[Βαγγέλης]: Νομίζω ότι ο Hassabis, που ήταν εδώ τις προάλλες, είπε ότι το DeepSeek είναι λίγο πίσω από εμάς.

541
00:54:05:22 - 00:54:06:17
[Βαγγέλης]: Αυτό δήλωσε.

542
00:54:06:18 - 00:54:12:07
[Βαγγέλης]: Δηλαδή το τελευταίο πράγμα που άκουσα για το DeepSeek ήταν από τον Hassabis στο Davos.

543
00:54:12:14 - 00:54:16:08
[Βαγγέλης]: Το είπε ότι δεν είναι πολύ πίσω από εμάς το DeepSeek.

544
00:54:16:09 - 00:54:20:22
[Βαγγέλης]: Και το γεγονός ότι υπάρχει μια σιωπή, μια ησυχία…

545
00:54:21:09 - 00:54:26:04
[Βαγγέλης]: Νομίζω ότι αυτοί κάνουν δηλώσεις, ενώ η Ανατολή, όταν έχει κάτι σοβαρό να πει...

546
00:54:26:23 - 00:54:29:12
[Βαγγέλης]: Πέρυσι είπαν ότι «παιδιά, δεν έχουμε να ζηλέψουμε κάτι».

547
00:54:29:20 - 00:54:33:11
[Βαγγέλης]: Νομίζω ότι η επόμενη δήλωση που θα κάνουν είναι ότι «σας έχουμε ξεπεράσει».

548
00:54:33:18 - 00:54:40:10
[Βαγγέλης]: Δηλαδή, η περσινή δήλωση ήταν ότι «δεν έχουμε να ζηλέψουμε τίποτα και είμαστε πολύ φθηνότεροι από σας».

549
00:54:40:20 - 00:54:42:00
[Βαγγέλης]: Έγινε αυτό το statement.

550
00:54:42:08 - 00:54:46:07
[Βαγγέλης]: Το επόμενο statement θα πρέπει να είναι κάτι πιο upgrade από αυτό.

551
00:54:46:08 - 00:54:54:00
[Άγγελος]: Δεν ξέρω αν θυμάσαι το drop στο stock της NVIDIA τότε… με το που βγήκε αυτό, έκανε ένα πολύ μεγάλο gap η NVIDIA, αν θυμάμαι καλά εκείνες τις μέρες.

552
00:54:54:03 - 00:54:56:18
[Άγγελος]: Με το που βγήκε το DeepSeek κι έκανε αυτή τη δήλωση.

553
00:54:56:18 - 00:54:57:06
[Βαγγέλης]: Σωστά.

554
00:54:57:06 - 00:55:03:01
[Άγγελος]: Όμως, να σου πω την αλήθεια, έχω σκοπό να δοκιμάσω τις επόμενες μέρες ένα εργαλείο που βρήκα, το οποίο λεγόταν Clawdbot,

555
00:55:03:01 - 00:55:06:23
[Άγγελος]: γραμμένο διαφορετικά από το Claude της Anthropic,

556
00:55:06:23 - 00:55:14:06
[Άγγελος]: το οποίο ισχυρίζεται ότι είναι ένας τύπου personal assistant, αλλά δουλεύει σε μια υποδομή...

557
00:55:14:06 - 00:55:21:12
[Άγγελος]: Δηλαδή το είδα να το δοκιμάζει κάποιος έχοντας συνδέσει τρία παλιά iPhone, και αυτή ήταν η επεξεργαστική ισχύς που χρειαζόταν.

558
00:55:22:00 - 00:55:26:00
[Άγγελος]: Το οποίο όμως έβγαζε πολύ καλά αποτελέσματα — δεν το έχω δοκιμάσει εκτενώς,

559
00:55:26:00 - 00:55:31:04
[Άγγελος]: το εγκατέστησα μόλις χθες για να δω τι κάνει και

560
00:55:31:04 - 00:55:36:22
[Άγγελος]: δηλαδή έλεγε ότι οι ιδανικές συνθήκες λειτουργίας του και η επεξεργαστική ισχύς που χρειάζεται είναι ένα Mac Mini.

561
00:55:37:15 - 00:55:42:07
[Άγγελος]: Και ούτε καν κάποιο καινούργιο σύγχρονο· ένα Mac Mini ας πούμε που θα μπορούσε να λειτουργήσει με κάτι τέτοιο.

562
00:55:42:14 - 00:55:52:19
[Άγγελος]: Βέβαια, δεν ξέρω τι ανάγκες έχει σε online resources αυτό και τι τραβάει από εκεί, αλλά κατά βάση η επεξεργαστική του ισχύς είναι μαζεμένη.

563
00:55:52:19 - 00:55:55:21
[Βαγγέλης]: Ισχύει. Το έβλεπα και εγώ.

564
00:55:55:23 - 00:56:09:00
[Βαγγέλης]: Και νομίζω ότι αυτό το εργαλειάκι είναι και πίσω από το "Reddit" των AI agents.

565
00:56:09:05 - 00:56:12:10
[Βαγγέλης]: Νομίζω κάπως σχετίζονται αυτά τα δύο.

566
00:56:13:02 - 00:56:20:08
[Βαγγέλης]: Το σίγουρο είναι ότι τα data centers, αν θυμάσαι, πριν από δύο–τρία χρόνια ήταν success story και σε πολιτικό επίπεδο.

567
00:56:20:09 - 00:56:22:17
[Βαγγέλης]: Του τύπου «η Microsoft θα κάνει data centers εδώ πέρα».

568
00:56:23:01 - 00:56:25:11
[Βαγγέλης]: Τώρα, αν ρωτήσεις υπουργούς, πολιτικούς κ.λπ.,

569
00:56:25:12 - 00:56:28:06
[Βαγγέλης]: θα σου πούνε «παιδιά, κάντε κάτι άλλο καλύτερα».

570
00:56:28:07 - 00:56:30:08
[Βαγγέλης]: Δώστε καμιά υποτροφία, κανά τέτοιο κ.τ.λ.

571
00:56:30:12 - 00:56:42:07
[Βαγγέλης]: Γιατί και σε τοπικό επίπεδο, αλλά και γενικότερα, ξέρουμε ότι τα data centers έχουν τεράστιες ανάγκες σε ενεργειακό επίπεδο.

572
00:56:42:10 - 00:56:44:01
[Βαγγέλης]: Και σε νερό κτλ.

573
00:56:44:15 - 00:56:49:15
[Βαγγέλης]: Το οποίο δεν είναι και ό,τι καλύτερο μπορεί να σου συμβεί.

574
00:56:49:15 - 00:56:51:12
[Άγγελος]: Πρόσφατα άκουσα...

575
00:56:52:02 - 00:56:59:08
[Άγγελος]: Ξέρεις τα σχέδια που υπάρχουν για την ανάπτυξη των data centers στην Ελλάδα, σε επίπεδο εθνικό.

576
00:57:00:03 - 00:57:07:17
[Άγγελος]: Δηλαδή άκουσα πρόσφατα από τον Πρωθυπουργό μια δήλωση η οποία έχει να κάνει με το ότι προχωράνε πολύ γρήγορα, με πολύ γρήγορους ρυθμούς,

577
00:57:07:17 - 00:57:11:04
[Άγγελος]: για την ανάπτυξη των data centers δεν έχουν εγκριθεί τα κεφάλαια και ούτω καθεξής.

578
00:57:11:04 - 00:57:12:14
[Άγγελος]: Τα οποία θέλουν να κάνουν...

579
00:57:12:14 - 00:57:16:03
[Βαγγέλης]: ... κι αυτό λέει τα πάντα από μόνο του, έτσι;

580
00:57:16:23 - 00:57:22:08
[Βαγγέλης]: Δηλαδή είναι linked. Ενέργεια και data centers πάνε χέρι-χέρι, είναι φοβερά ενεργειοβόρα.

581
00:57:22:08 - 00:57:35:00
[Βαγγέλης]: Ωραία· σε αυτό το περιβάλλον λοιπόν, όπου η αβεβαιότητα είναι πολύ μεγάλη, τι συμβουλή θα έδινες στο παιδί σου για τα επόμενα χρόνια;

582
00:57:35:19 - 00:57:37:12
[Άγγελος]: Πώς θα το προετοίμαζες;

583
00:57:37:12 - 00:57:39:07
[Άγγελος]: Το παιδί μου είναι μικρό — έχουμε καιρό ακόμα.

584
00:57:39:10 - 00:57:42:12
[Άγγελος]: Δηλαδή μέχρι να φτάσει στο σημείο αυτό, θα του έλεγα να ψάχνεται πάρα πολύ.

585
00:57:42:22 - 00:57:49:00
[Άγγελος]: Δηλαδή να δοκιμάζει πράγματα, να ξενυχτάει για πράγματα που αγαπάει και το ενδιαφέρουν.

586
00:57:50:06 - 00:57:58:13
[Άγγελος]: Δηλαδή να δίνει χρόνο σε πράγματα τα οποία θεωρεί ότι πιθανότατα να είναι η επόμενη μέρα — ακόμα και να μην είναι.

587
00:57:59:09 - 00:58:03:07
[Άγγελος]: Θα πρέπει να δοκιμάζει και να ελέγχει πράγματα έτσι ώστε…

588
00:58:03:07 - 00:58:08:16
[Άγγελος]: Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είμαστε “jack of all trades”.

589
00:58:09:00 - 00:58:10:20
[Άγγελος]: Και δεν θεωρώ τον εαυτό μου κάτι τέτοιο.

590
00:58:11:00 - 00:58:12:05
[Άγγελος]: Ή δεν θα έπρεπε να είμαστε.

591
00:58:12:15 - 00:58:14:03
[Άγγελος]: Σίγουρα ξεκινήσαμε από κάπου.

592
00:58:14:05 - 00:58:16:04
[Άγγελος]: Στην πορεία ασχοληθήκαμε με διάφορα πράγματα.

593
00:58:17:19 - 00:58:23:04
[Άγγελος]: Αλλά θα πρέπει να εξειδικευτεί σε κάτι.

594
00:58:23:09 - 00:58:24:12
[Άγγελος]: Να το αγαπάει πάρα πολύ.

595
00:58:24:18 - 00:58:26:00
[Άγγελος]: Να εξειδικευτεί σε κάτι.

596
00:58:26:01 - 00:58:28:19
[Άγγελος]: Να κάνει κάτι που της αρέσει, γιατί είναι κόρη.

597
00:58:30:04 - 00:58:31:19
[Άγγελος]: Να κάνει κάτι που της αρέσει.

598
00:58:31:21 - 00:58:32:20
[Άγγελος]: Να γίνει πολύ καλή σε αυτό.

599
00:58:33:03 - 00:58:39:10
[Άγγελος]: Αλλά να έχει τα μάτια της ανοιχτά τριγύρω για τεχνολογία ή γενικότερα για συνθήκες οι οποίες μπορεί να προκύψουν

600
00:58:39:10 - 00:58:42:13
[Άγγελος]: ιδανικά πάνω σε αυτό με το οποίο θέλει να ασχοληθεί και αγαπάει.

601
00:58:42:15 - 00:58:43:02
[Βαγγέλης]: Τέλεια.

602
00:58:43:10 - 00:58:47:12
[Βαγγέλης]: Άγγελε, θα ήθελα να σε ευχαριστήσω πάρα πολύ για τη σημερινή μας κουβέντα.

603
00:58:48:18 - 00:58:55:13
[Βαγγέλης]: Ελπίζω να τη βρήκαν και οι φίλοι μας πολύ ενδιαφέρουσα.

604
00:58:55:15 - 00:59:00:04
[Βαγγέλης]: Εγώ, πριν κλείσουμε, θα ήθελα να σε ρωτήσω — για να γυρίσω πάλι πίσω στο κρασί.

605
00:59:00:04 - 00:59:10:10
[Βαγγέλης]: Επειδή βλέπετε την εξέλιξη όλα αυτά τα χρόνια του Έλληνα καταναλωτή και το πώς αυξάνεται ο κόσμος που ασχολείται με το κρασί,

606
00:59:10:10 - 00:59:21:22
[Βαγγέλης]: δεν θα ήθελα να κλείσουμε χωρίς να σε ρωτήσω πώς βλέπετε να αλλάζουν οι γευστικές προτιμήσεις του Έλληνα.

607
00:59:21:22 - 00:59:31:04
[Βαγγέλης]: Δηλαδή, βλέπετε κάποια patterns; Βλέπετε πού πηγαίνει το πράγμα; Τι του αρέσει από τον ξένο αμπελώνα; Αν έχει αγαπημένη ξένη ποικιλία;

608
00:59:31:08 - 00:59:43:01
[Βαγγέλης]: Και όσον αφορά την κατανάλωσή του, υπάρχουν κάποια patterns που έχετε βγάλει πάνω στον Έλληνα καταναλωτή; Γιατί έχετε αρκετά data πια, μετά από τόσα χρόνια.

609
00:59:43:03 - 00:59:43:23
[Άγγελος]: Θα σου πω το εξής.

610
00:59:44:07 - 00:59:49:00
[Άγγελος]: Γενικά, για κάθε άνθρωπο που ασχολείται με το κρασί υπάρχει μια πορεία.

611
00:59:49:00 - 00:59:52:20
[Άγγελος]: Η πορεία είναι ότι κάπου ξεκινάς και κάπου τελικά καταλήγεις.

612
00:59:53:23 - 00:59:59:12
[Άγγελος]: Ξεκινάς συνήθως από κάτι το οποίο είναι εύκολο, απροβλημάτιστο.

613
00:59:59:16 - 01:00:02:12
[Άγγελος]: Οι περισσότεροι από εμάς έχουμε ξεκινήσει με κάτι που είναι λίγο γλυκό.

614
01:00:03:01 - 01:00:06:19
[Άγγελος]: Δηλαδή είναι ο τρόπος με τον οποίο μπαίνουν όλοι στο κρασί.

615
01:00:06:23 - 01:00:11:15
[Άγγελος]: Δηλαδή το 90% των ανθρώπων — όχι μόνο στην Ελλάδα, παγκοσμία που ασχολούνται με το κρασί…

616
01:00:11:15 - 01:00:18:14
[Άγγελος]: τα πρώτα κρασιά που δοκιμάζουν και τελικά τους βάζουν σιγά‑σιγά σε αυτό το παιχνίδι είναι τύπου ημίξηρα, ημίγλυκα, κάτι τέτοιο.

617
01:00:19:11 - 01:00:25:15
[Άγγελος]: Στην πορεία λοιπόν περνάς στην επόμενη φάση, η οποία συνήθως, όπως έχουμε δει στο pattern, είναι η φάση του εντυπωσιασμού.

618
01:00:26:06 - 01:00:34:22
[Άγγελος]: Δηλαδή είναι πολύ εντυπωσιακά κρασιά που έχουν πολύ πυκνή δομή, πολύ μεγάλες εντάσεις, πάρα πολλές γωνίες — που αρέσουν οι γωνίες γενικά.

619
01:00:34:22 - 01:00:36:13
[Άγγελος]: Γιατί είναι πράγμα που καταλαβαίνεις.

620
01:00:36:16 - 01:00:42:23
[Άγγελος]: Σημαίνει ότι δεν είναι στρογγυλό, δεν είναι τόσο smooth, να το πω έτσι.

621
01:00:44:12 - 01:00:47:10
[Άγγελος]: Αυτό είναι ένα επόμενο βήμα το οποίο έρχεται στην κατανάλωση του κρασιού.

622
01:00:47:12 - 01:00:51:02
[Άγγελος]: Φαντάζομαι — δεν ξέρω κι εσύ πόσο διαφορετική ήταν η δική σου πορεία από αυτό που περιγράφω.

623
01:00:51:11 - 01:00:53:19
[Άγγελος]: Λοιπόν — οπότε έχεις τη φάση του εντυπωσιασμού.

624
01:00:53:23 - 01:00:55:18
[Άγγελος]: Στη συνέχεια αρχίζεις να φιλτράρεις.

625
01:00:56:14 - 01:01:00:12
[Άγγελος]: Στη συνέχεια λοιπόν ξεκινάς να δοκιμάζεις και να καταλαβαίνεις τι είναι αυτό που δοκιμάζεις.

626
01:01:00:15 - 01:01:02:15
[Άγγελος]: Δεν σου αρκεί μόνο η ένταση.

627
01:01:02:23 - 01:01:04:13
[Άγγελος]: Ωραία είναι — δεν λέμε ότι δεν είναι.

628
01:01:04:19 - 01:01:10:23
[Άγγελος]: Και κάποιοι παραμένουν σε αυτό και κρατάνε ένα ποσοστό μεγάλο του κρασιού τα οποία απολαμβάνουν να' ναι σ' αυτή την κατηγορία.

629
01:01:11:06 - 01:01:19:16
[Άγγελος]: Αλλά βλέπεις ότι θες πράγματα τα οποία μπορείς να τα απολαύσεις με τον σωστό συνδυασμό.

630
01:01:19:20 - 01:01:23:16
[Άγγελος]: Δηλαδή αρχίζεις να μαθαίνεις κι αυτό, είναι το επόμενο που μπαίνει στον χώρο είναι το τι συνδυάζεται με τι.

631
01:01:23:21 - 01:01:25:12
[Άγγελος]: Γιατί, σίγουρα, ένα κρασί είναι πολύ ωραίο.

632
01:01:25:15 - 01:01:29:20
[Άγγελος]: Αλλά αν το βάλεις δίπλα σε κάτι που του ταιριάζει, γίνεται πολύ καλύτερο.

633
01:01:31:18 - 01:01:42:00
[Άγγελος]: Βέβαια, να πω ότι πρόσφατα διάβαζα ένα άρθρο το οποίο λέει ότι αποδείχθηκε ότι το κρασί επηρεάζει πολύ περισσότερο το φαγητό παρά το φαγητό το κρασί.

634
01:01:42:03 - 01:01:43:03
[Βαγγέλης]: Εγώ συμφωνώ σε αυτό.

635
01:01:44:16 - 01:01:48:19
[Βαγγέλης]: Πρώτα επιλέγω το κρασί μου και μετά επιλέγω το φαγητό που θα το συνοδεύσει.

636
01:01:48:19 - 01:01:49:19
[Άγγελος]: Ναι και όχι.

637
01:01:49:20 - 01:01:56:23
[Άγγελος]: Εννοώ ότι αν είναι να βελτιώσει ένα κρασί ένα φαγητό, θα το βελτιώσει πολύ περισσότερο λογικά, σε σχέση με το ανάποδο.

638
01:01:57:04 - 01:02:01:19
[Άγγελος]: Θα πρέπει το κρασί να μπορείς να το συμπληρώσεις, ώστε να μην σου παίρνει τα τσαούλια…

639
01:02:01:19 - 01:02:03:22
[Άγγελος]: Για παράδειγμα, ένα κρασί που έχει πολύ έντονες τανίνες.

640
01:02:04:03 - 01:02:06:03
[Άγγελος]: Θες να βάλεις δίπλα κάτι το οποίο να είναι…

641
01:02:07:13 - 01:02:11:00
[Άγγελος]: πρωτεϊνικό, ώστε να έρθει να το αντιμετωπίσει και να…

642
01:02:11:00 - 01:02:12:08
[Άγγελος]: πού να τα λέμε τώρα…

643
01:02:12:08 - 01:02:13:21
[Άγγελος]: το κρασί σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό…

644
01:02:13:21 - 01:02:15:10
[Άγγελος]: και ο συσχετισμός είναι χημεία.

645
01:02:16:09 - 01:02:16:21
[Βαγγέλης]: Σωστά.

646
01:02:16:22 - 01:02:18:23
[Άγγελος]: Δηλαδή όλο αυτό έχει να κάνει με αντιδράσεις…

647
01:02:18:23 - 01:02:21:02
[Άγγελος]: γευστικούς χάρτες, και ούτω καθεξής, το οποίο είναι χημεία.

648
01:02:21:05 - 01:02:23:12
[Άγγελος]: Αλλά, επανερχόμενοι τώρα λοιπόν σε όλο αυτό…

649
01:02:23:12 - 01:02:29:01
[Άγγελος]: Ξεκινάς λοιπόν μετά από κάποια στιγμή να φιλτράρεις μέχρι να φτάσεις κάπου το οποίο είναι…

650
01:02:29:01 - 01:02:30:14
[Άγγελος]: Εκεί θα μείνεις για ένα μεγάλο διάστημα.

651
01:02:30:18 - 01:02:35:21
[Άγγελος]: Δηλαδή, ενώ θα κάνεις ένα φιλτράρισμα και θα καταλήξεις σε μια κατηγορία κρασιών που σε ευχαριστούν πολύ…

652
01:02:36:03 - 01:02:39:02
[Άγγελος]: Δεν είναι ότι δεν θα σου αρέσει να καταναλώνεις άλλα ή να δοκιμάζεις.

653
01:02:39:07 - 01:02:43:18
[Άγγελος]: Αλλά καταλήγεις λοιπόν σε μια κατηγορία κρασιών τα οποία σε ακολουθούν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα.

654
01:02:43:18 - 01:02:47:08
[Άγγελος]: Τώρα, ας έρθουμε λοιπόν στα δεδομένα του Έλληνα συγκεκριμένα και τι έχουμε καταλάβει εμείς.

655
01:02:47:09 - 01:02:50:11
[Άγγελος]: Είναι μια γενική γραμμή και πορεία η οποία υπάρχει.

656
01:02:51:14 - 01:02:53:20
[Άγγελος]: Ο Έλληνας εξελίσσεται πολύ γρήγορα στο κρασί.

657
01:02:54:01 - 01:03:01:20
[Άγγελος]: Αν μιλάμε για 10 χρόνια πριν σε σχέση με τώρα, το κοινό που έχει αρχίσει να απολαμβάνει και να μαθαίνει για το κρασί είναι πολλαπλάσιο.

658
01:03:02:08 - 01:03:06:07
[Άγγελος]: Δηλαδή, και ο ρυθμός με τον οποίο αυξάνεται είναι γεωμετρικός.

659
01:03:07:12 - 01:03:16:16
[Άγγελος]: Δηλαδή βλέπουμε ότι οι σχολές οι οποίες έχουν να κάνουν με κρασί είναι γεμάτες· βλέπουμε στα σεμινάρια και στα events που κάνουμε ότι είναι sold‑out εβδομάδες πριν φτάσει η ημερομηνία τους.

660
01:03:17:02 - 01:03:18:14
[Άγγελος]: Δηλαδή το ενδιαφέρον είναι πάρα πολύ μεγάλο.

661
01:03:20:02 - 01:03:27:18
[Άγγελος]: Και υπάρχει μια διαδικασία μέσω της οποίας θέλουν να ανακαλύψουν καινούρια πράγματα.

662
01:03:27:19 - 01:03:34:01
[Άγγελος]: Δηλαδή βλέπουμε ότι η τάση του Έλληνα είναι πολύ γρήγορα φτάνει στο σημείο που ξεπερνάει τα πρώιμα στάδιά του

663
01:03:34:21 - 01:03:37:16
[Άγγελος]: δοκιμάζω, εντυπωσιάζομαι, προχωράω παρακάτω.

664
01:03:37:20 - 01:03:40:00
[Άγγελος]: Θέλω συνεχώς να μαθαίνω για καινούργια κρασιά.

665
01:03:40:00 - 01:03:42:03
[Άγγελος]: Θέλω να δοκιμάζω καινούριες ποικιλίες.

666
01:03:42:07 - 01:03:49:00
[Άγγελος]: Δηλαδή η τάση — και για το ’26 — είναι «φέρτε πράγματα να δοκιμάσουμε».

667
01:03:49:19 - 01:03:52:11
[Άγγελος]: Δηλαδή εξωτικές ποικιλίες.

668
01:03:52:13 - 01:03:54:16
[Άγγελος]: Πράγματα τα οποία είναι μικρές οινοποιήσεις.

669
01:03:54:20 - 01:04:06:22
[Άγγελος]: Πράγματα τα οποία δείχνουν ότι υπάρχει μια πολύ μεγάλο ενδιαφέρον στο sustainability στη Gen Z και γενικά στους νέους ανθρώπους και όχι μόνο στους νέους.

670
01:04:06:22 - 01:04:22:03
[Άγγελος]: Αρχίζουν να ασχολούνται με προϊόντα τα οποία είναι βιώσιμα, σωστά καλλιεργημένα, άνθρωποι πίσω από αυτά έχουν να πουν κάτι· δεν είναι απλά «βγάζουμε ένα κρασί και τελείωσε».

671
01:04:22:12 - 01:04:24:01
[Άγγελος]: Πλέον έχει να κάνει και με τον άνθρωπο.

672
01:04:25:02 - 01:04:27:06
[Άγγελος]: Υπάρχει ενδιαφέρον για τον παραγωγό πίσω από αυτό.

673
01:04:27:10 - 01:04:31:07
[Άγγελος]: Και εδώ είναι που για εμάς είναι πολύ σημαντικό να αναδείξουμε την ιστορία τους.

674
01:04:31:11 - 01:04:34:04
[Άγγελος]: Δηλαδή το Botilia είναι ένας καλός storyteller.

675
01:04:34:07 - 01:04:35:12
[Άγγελος]: Έτσι ξεκίνησε και αυτό…

676
01:04:35:20 - 01:04:41:02
[Άγγελος]: επιμένει να είναι. Ένας πολύ καλός storyteller γιατί μιλάμε όπως θα μιλάγαμε σ' έναν φίλο μας.

677
01:04:41:03 - 01:04:46:11
[Άγγελος]: Δεν περιγράφουμε ούτε με φοβερά τεχνικούς όρους ούτε τίποτα, χωρίς να το κάνουμε τελείως

678
01:04:46:17 - 01:04:52:18
[Άγγελος]: τελείως απλοϊκό, αλλά προσπαθούμε να... όπως θα σου έλεγα για ένα κρασί που δοκίμαζα χθες το βράδυ, που σου είπα πριν,

679
01:04:52:23 - 01:04:58:16
[Άγγελος]: για ένα κρασί που δοκίμασα χθες το βράδυ, έτσι ακριβώς περιγράφουμε και γράφουμε στο Botilia

680
01:04:58:19 - 01:05:06:07
[Άγγελος]: μιλάμε σ' έναν φίλο μας κι αυτή η λογική και η τάση γενικά της αγοράς αυτό θέλει να κάνει,

681
01:05:06:08 - 01:05:13:07
[Άγγελος]: το κρασί δεν είναι ένα snobbίστικο προϊόν· είναι ένα προϊόν το οποίο γίνεται από ανθρώπους και αφορά ανθρώπους.

682
01:05:13:09 - 01:05:14:01
[Άγγελος]: Τι σημαίνει αυτό;

683
01:05:14:20 - 01:05:17:16
[Άγγελος]: Καλό κρασί είναι αυτό που θα πάρεις δεύτερο μπουκάλι, αν με ρωτάς.

684
01:05:18:13 - 01:05:20:02
[Άγγελος]: Στο τέλος της ημέρας.

685
01:05:21:06 - 01:05:24:11
[Άγγελος]: Και δείχνει ότι ο Έλληνας έχει αρχίσει να το συνειδητοποιεί.

686
01:05:24:17 - 01:05:31:00
[Άγγελος]: Εκτιμά τις ελληνικές ποικιλίες, δοκιμάζει κρασιά του εξωτερικού, συγκρίνει και τελικά καταλήγει εκεί που θα καταλήξει ο καθένας.

687
01:05:31:00 - 01:05:33:01
[Άγγελος]: δηλαδή ο δρόμος είναι διαφορετικός για τον καθένα

688
01:05:33:01 - 01:05:37:12
[Άγγελος]: αλλά γενικά να ξέρεις ότι βλέπουμε άγνωστες Ελληνικές ποικιλίες

689
01:05:37:12 - 01:05:41:12
[Άγγελος]: να έχουν έρθει στο προσκήνιο και να έχουν μεγάλο ενδιαφέρον από το κοινό.

690
01:05:42:02 - 01:05:44:04
[Άγγελος]: Και δεύτερον…

691
01:05:44:04 - 01:05:47:04
[Άγγελος]: βλέπουμε να δοκιμάζουν εξωτικά κρασιά από προορισμούς

692
01:05:47:04 - 01:05:49:11
[Άγγελος]: που δεν θα περιμέναμε ότι θα βγάζαν τόσο καλά κρασιά.

693
01:05:49:11 - 01:05:52:23
[Βαγγέλης]: Επιβεβαιώνω αυτά που λες για το Botilia και το storytelling του — πράγματι.

694
01:05:53:12 - 01:05:57:22
[Βαγγέλης]: Και εγώ στα δίχτυα αυτού του υπέροχου storytelling πιάστηκα και έτσι…

695
01:05:57:22 - 01:06:01:21
[Βαγγέλης]: έγινα fan του Botilia.

696
01:06:03:00 - 01:06:05:08
[Βαγγέλης]: Άγγελε, πραγματικά ευχαριστούμε πάρα πολύ.

697
01:06:05:23 - 01:06:13:06
[Βαγγέλης]: Εγώ το μόνο που έχω να συμπληρώσω είναι ότι το κρασί με έμαθε κάποια πράγματα για τον άνθρωπο.

698
01:06:13:13 - 01:06:15:01
[Βαγγέλης]: Δηλαδή, τι με έμαθε;

699
01:06:15:22 - 01:06:30:17
[Βαγγέλης]: Με έμαθε ότι για παράδειγμα όταν είμαστε όλοι νέοι, 20–25 χρονών, βλέπεις υπέροχα κορίτσια, υπέροχα αγόρια κτλ.

700
01:06:31:00 - 01:06:32:21
[Βαγγέλης]: Έχουν αυτό το…

701
01:06:32:21 - 01:06:44:06
[Βαγγέλης]: ξέρεις, σαν ένα sauvignon blanc από Νέα Ζηλανδία· εντυπωσιακό, που λες «πω πω, να τα τα εξωτικά φρούτα, το μάγκο, το λίτσι, φοβερό» κ.ο.κ.

702
01:06:44:12 - 01:06:46:02
[Βαγγέλης]: Έχει αυτό το wow‑effect.

703
01:06:47:12 - 01:07:01:22
[Βαγγέλης]: Πόσο όμως πολύ μικρό ποσοστό κρασιών — 0,00‑κάτι % της παγκόσμιας παραγωγής — θα γίνει σαν ένα τεράστιο Μπορντό, το οποίο θα το πιεις μετά από 50–60 χρόνια

704
01:07:01:22 - 01:07:08:18
[Βαγγέλης]: και θα έχει την αξία μιας Monica Bellucci ή ενός…

705
01:07:08:18 - 01:07:10:21
[Βαγγέλης]: ή ενός…

706
01:07:12:02 - 01:07:13:05
[Βαγγέλης]: James Bond.

707
01:07:17:05 - 01:07:25:18
[Βαγγέλης]: Ένα πολύ μικρό ποσοστό κρασιών — όπως και ένα πολύ μικρό ποσοστό ανθρώπων — μεγαλώνοντας θα διατηρήσουν μια

708
01:07:25:18 - 01:07:28:09
[Βαγγέλης]: και θα εξελίξουν μια…

709
01:07:28:10 - 01:07:34:17
[Βαγγέλης]: και εσωτερική και εξωτερική ομορφιά, η οποία θα είναι ενός Sean Connery επιπέδου ή μιας Monica Bellucci.

710
01:07:35:01 - 01:07:38:10
[Βαγγέλης]: Αυτό με έκανε και συνειδητοποίησα για το κρασί.

711
01:07:40:00 - 01:07:41:07
[Άγγελος]: Έτσι ακριβώς είναι.

712
01:07:41:16 - 01:07:44:18
[Βαγγέλης]: Οπότε και εγώ, αυτό που λέω σε φίλους, τους λέω, παιδιά

713
01:07:44:19 - 01:07:48:18
[Βαγγέλης]: προσπαθήστε να γίνετε σαν ένα καλό παλιό κρασί Μπορντό μεγαλώνοντας.

714
01:07:49:01 - 01:07:53:04
[Βαγγέλης]: Οπότε μη μετανιώνετε που μεγαλώνετε γιατί είναι αδήριτος ο χρόνος,

715
01:07:53:04 - 01:07:56:17
[Βαγγέλης]: προσπαθήστε πραγματικά να γίνετε σαν ένα…

716
01:07:56:20 - 01:07:58:14
[Βαγγέλης]: Fine… Bordeaux!

717
01:08:10:07 - 01:08:14:09
[Βαγγέλης]: Νομίζω ότι έχουμε το κατάλληλο κλείσιμο για το podcast μας.

718
01:08:14:21 - 01:08:16:19
[Βαγγέλης]: Άγγελε, να σε ευχαριστήσω πάρα πολύ.

719
01:08:18:01 - 01:08:23:14
[Βαγγέλης]: Ήταν πολύ ενδιαφέρουσα η κουβέντα που κάναμε, και για το AI και σε όλα τα επίπεδα.

720
01:08:25:11 - 01:08:28:19
[Βαγγέλης]: Ελπίζω να τη βρήκατε κι εσείς ενδιαφέρουσα.

721
01:08:29:08 - 01:08:36:19
[Βαγγέλης]: Αν τη βρήκατε, κάντε subscribe στο κανάλι του EO Greece, στο “Finding True North”, στο Spotify.

722
01:08:37:10 - 01:08:43:09
[Βαγγέλης]: Και προτείνετε το podcast μας σε φίλους σας.

723
01:08:43:09 - 01:08:45:18
[Βαγγέλης]: Ακούστε τα επεισόδια που κάνουμε.

724
01:08:46:11 - 01:08:50:19
[Βαγγέλης]: Έρχονται και αρκετά επεισόδια παρακάτω.

725
01:08:51:07 - 01:08:53:11
[Βαγγέλης]: Οπότε θα ήθελα να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ

726
01:08:53:15 - 01:08:55:00
[Βαγγέλης]: που μας κρατήσατε συντροφιά.

727
01:08:55:20 - 01:08:57:09
[Βαγγέλης]: Και να ευχηθώ…

728
01:08:57:15 - 01:08:59:04
[Βαγγέλης]: καλή συνέχεια σε όλους.