.jpg)
Думай об нас
Чувствуете, как все достало? Мы тоже. Видим, чувствуем, анализируем. И помогаем найти силы на то, чтобы понять, что конкретно. И как с этим жить.Мы – это Таня @melandory и Ната @inetmouse. И наша жизнь - как у всех - наполнена событиями: хорошими, плохими, лепыми и нелепыми, а иногда даже такими, которые лучше бы не случались. Через диалоги, личные истории, слезы, смех и анализ данных мы учимся в этом плыть и находить верный фарватер. Чтобы сделать жизнь чуточку лепее. И рассказать об этом вам. Мы думаем друг об друга. А вы можете думать об нас.
Думай об нас
85. Про красоту и здоровье: целюлит, липедема и уколы красоты
Красота обещает быстрые бонусы, но что происходит, когда эстетика расходится с самочувствием? Мы начинаем с личной истории о липедеме — заболевании, которое часто прячут под ярлык «просто жир», и разбираем, почему диеты и спорт не решают проблему, а специализированная липосакция остаётся редким рабочим инструментом. Этот разговор выводит на более широкий вопрос: где проходит граница между уходом ради здоровья и процедурами, которые обслуживают стандарты, не всегда наши.
Мы спорим о логике инвестиций во внешность: кто-то выбирает только то, что улучшает ощущение тела, кто-то видит в косметических вмешательствах удовольствие и социальный капитал. От гармонизации черт и симметрии до пересадки волос — здесь есть и личный выбор, и цена в рисках. На столе — честный разбор бьюти-привилегий: привлекательным людям часто проще на работе, в сервисе и особенно на дейтинге, где визуальный фильтр включается первым. Но мы не романтизируем индустрию: обсуждаем риски операций, давление трендов и вопрос «Зачем я это делаю?».
Отдельный блок — о целлюлите как физиологической норме для 80–90% женщин. Объясняем роль жировой ткани как эндокринного органа, влияние строения соединительной ткани, и почему «невидимость» бугорков часто появляется при проценте жира ниже комфортного диапазона. Это не приговор вкусам, это приглашение к трезвости: меньше стыда, больше функциональности и осознанности в выборе процедур. Переходим к отношениям: как сказать партнёру, что лишние килограммы убили страсть, и не разрушить близость? Предлагаем мягкие сценарии, совместные действия и честную границу: человек вправе не меняться, вы вправе переоценить совместимость. Когда изменить тело нельзя, можно работать с настройками собственного притяжения и распределять акценты не только на внешность.
Финал — про факты и мифы вокруг прививок: напоминаем, как важно проверять источники и не путать науку с страшилками. Поддержите нас: подпишитесь, поделитесь выпуском с другом и напишите, во что вы готовы инвестировать больше — в здоровье или в визуальный эффект. Ваши истории и вопросы ждём в формочке из описания выпуска.
Поделиться историей или задать нам вопрос https://tally.so/r/woKaoO
Инстаграм Натальи https://instagram.com/inetmouse
Инстаграм Тани https://instagram.com/melandory
Телеграмм канал Тани https://t.me/mindthecrap
Патреон подкаста https://www.patreon.com/user?u=36197914
Так, о чем мы разговариваем? У нас есть две темы. Мы сейчас от Хок выберем, про что мы говорим. Можем говорить про отношения, а можем говорить про морду лица и попу жопы.
SPEAKER_00:Давай начнем с мордолица, а потом еще перейдем к отношениям. Мне кажется, отношения начинаются с мордолица, поэтому логично. Давай начнем с мордолица.
SPEAKER_02:Я тут недавно у себя самодиагностировала липидему. В общем, липидема - это как целлюлит, только болезнь, но, естественно, и есть рода только женщины. Это, в общем, жировые клетки сходят с ума и начинают неконтролируемо делиться. Единственное, как можно ситуацию облегчить, это сделать специальный ветль по сакции, который настроен на именно удаление этих жировых клеток. Специальный ветль по сакции, который работает вот с этим липодемическим жиром. И я пожаловалась на Наталье Андреевней, говорю: вот так и так тяжела женская судьбинушка. А эту штуку там, когда читаешь всякие разные опросники самодиагностики, там первое - be female, то есть будь бабой. И дальше там какие-то другие признаки. Но первое, если страдают исключительно женщины, страховка, естественно, ничего не покрывает, то есть все лечения, все процедуры нужно делать за свои родные. И я пожала с Натальей Андреевнее, и Наталья Андреевна говорит: ну, Стипа, сходи, сделай что-то, что я уже не помню, что. Что-то. Да. Тут у меня возникла мысль, что мне кажется, мы с Натальей Андреевной по-разному смотрим на условные бьюти-процедуры. Я не пойду на бьюти-процедуру, если ее эффект исключительно косметический. Сейчас я попробую объяснить, что я имею в виду. Например, я могу пойти, чтобы у меня там есть какие-нибудь, например, морщины, которые можно было бы подкорректировать, и сейчас они, не знаю, 0.2 мм, а если сходить на какую-нибудь регулярную бьюти-процедуру, они будут 0.1 мм и будет менее заметно. Я на эту процедуру не пойду. Если у меня, например, сухость кожи и кожа шелушится и ее стягивает, и мне неприятно, то я найду, какая бьюти-процедура этим занимается, чтобы просто убрать это ощущение неприятности. Но я не буду ничего делать, что носит исключительно косметический характер. Что носит исключительно улучшение в том, как что-то выглядит. И вот мне кажется, у нас здесь с тобой отличие. Мне кажется, тебе интересна тема бьюти-процедуры, и ты бы делала что-то, что настроено исключительно на улучшение внешнего вида, но не самочувствие. Да, конечно. А я не понимаю, зачем. А что ж нет-то? Типа, зачем?
SPEAKER_00:Приятно. Так как мне приятно смотреть на красивых людей, приятно на себя смотреть, если ты.
SPEAKER_02:Я считаю, что люди красивы, если у них морщины. То есть мне люди не кажутся некрасивыми, если у них, например, морщины, или если у них какие-то неровности кожи. Мне кажется, это абсолютно, не знаю, каким-то нормальным и естественным.
SPEAKER_00:Розация, допустим, когда у тебя сильно эти кровеносные сосуды разрастают, это не очень красиво. Кровеносные сосудики возле крыльев носа, это тоже не особенно красиво. То есть, это какие-то такие вещи, которых у нас, ну, значит, маркеры какие-то, которые появляются с возрастом, когда что-нибудь становится слабее. То есть, мне кажется, это вот какие-то вещи, которые, ну, условно, можно охарактеризовать как какие-то сигнализаторы здоровья, да, здоровья особи. Ну, условно, оно так просто считывается, по-моему, на подкорке. Вот у меня не считывается. Ну, вот тут, наверное, мне как бы да, то есть мне нравится смотреть на какие-то. Ну, знаешь, как вот люди тут иногда в биче гармонизировать пропорции. То есть, есть там какая-то маска золотого сечения, ну, какие-то условные представления о том, что такое какие-нибудь классические черты. И вот у кого-нибудь нос, я бы сказал, не дотягивает, но обычно с носами, которые больше нужного размера, что-то делают, потом перетягивает, который перетягивает через стандарты красоты. На себя перетягивает эти стандарты просто размером, как это. Крупное тело с притяжением силой большой. То есть, вот у тебя есть это крупное тело нос, и ты его корректируешь. Я это прекрасно понимаю.
SPEAKER_02:Я абсолютно этого не понимаю. Я не понимаю, зачем идти через операцию ради того, чтобы у тебя был аккуратный носик. Для меня это каменный век и дикая дикость. Почему? Ну, потому что это операция, это инвазивное вмешательство. У него есть риски. Только ради того, чтобы у тебя был нос, соответствующий каким-то выдуманным стандартам красоты, который тебе кто-то навязал. Но это полнейшая чушь в моем мире. То есть, как бы каждый воен делать, что хочет, но для меня это абсолютный бред.
SPEAKER_00:Ну, у тебя есть какая-то, опять же, ну просто идея про то, что нам обычно нравится. Это, ну, какие-то вещи, безусловно, просто тренды, какие-то вещи это нам обычно нравятся всем симметричные лица. Есть биологическое объяснение, почему это так. То есть, почему наш мозг это считывает как привлекательное, как это является показателем здоровья, отсутствия генетических нарушений. Ну, то есть есть как бы исследования, которые говорят, почему вот нам такое нравится. И люди, пытаясь себя приблизить к этому, да, они, наверное, получают какие-то вторичные выгоды. Опять же, до хрена данные, которые говорят о том, что когда ты условно, конвенционно хорошо выглядишь, тебе многие вещи, причем это относится как к мужчинам, так и женщинам, даются меньшим количеством усилий. Да, да, да. Beauty privilege. Ну и вот как бы часто, да, люди хотят что-нибудь там в себе исправить, чтобы стать ближе к этому какому-то идеалу.
SPEAKER_02:Ну, вот я этого не понимаю абсолютно.
SPEAKER_00:Ну, мужчины, которые пересаживают волосы, да, вот они начали высеть, они едут пересаживать эти волосы. Ну, казалось бы, можно побриться под Виндизеля, но вот нет. Вот им хочется соблюсти эту какую-то привлекательность как-то с собственным имиджем себя более молодого, что ли, наверное, у себя в голове ассоциироваться. Я помню мой бойфренд, нам было мало лет. Лет, наверное, мне было где-то 22-23, ему было лет 26, но тот момент он начал утерять волосы, он жутко по этому поводу переживал, и потом он сделал пересадку и говорит, что было лучшее обложение пьютификации в его жизни. Ну, она, наверное, у него было единственное - справедливости ради. Но вот в целом, да. Ну, как ты понимаешь, почему они это делают? Тебе тоже это кажется странно, если бы ты была выласеющим мужиком, ты бы не занималась херней, не ехала в Турцию, ничего никуда не пересаживала, просто побрила голову. Я бы просто побрила голову, наверное.
SPEAKER_02:Но тут, скажем так, мне кажется, несоизмеримые риски, если мы сравниваем, там, не знаю, классическую операцию на нос и пересадка волос. Ну, лазерная шлифовка, ну хоть пересадка волос сложнее. Тут несоизмеримые риски. Но при этом, да, мне кажется, можно сравнить условную пересадку волос с какой-нибудь процедурой, которая уменьшает, не знаю, видимость целлюлита. Вот я ее ровно не понимаю так же, как и есть целлюлиты, и есть целюли, у всех есть целлюлит. Чуть меньше видно у кого-то в силу каких-то генетических и прочих факторов чуть больше видно.
SPEAKER_00:Ну, не у всех есть целлюлит, давайте будем честны. Я видела задницу моей тренерши по фитнесу: нет у никого целюлита. Это возможно. Наверное, при оприродной генетике.
SPEAKER_02:Да, но я не думаю, что она что-то делала для этого, чтобы. Это генетика, это гормональный фон. Это рожал-не рожал.
SPEAKER_00:Нет, она не выкисает из качалки для этого.
SPEAKER_02:Нет, это то, что ты ходишь в качалку. Посмотри, очень популярные были кадры с последней летней олимпиады, где показывали профессиональных спортсменов, которые явно не вылезают из спортзала с целлюлитом.
SPEAKER_00:Ну, ты же как бы там качаться можно по-разному, для разных вещей разные диеты. То есть у них просто это не в приоритете. Да, там есть определенный фактор генетики, но я даже по себе знаю. Я могу держать себя в неком весе, в котором у меня нет целлюлита.
SPEAKER_02:Ну, Наталья Андреевна, ну, от целлюлита нельзя избавиться. Это не что-то, что можно, не знаю, ешь по-другому, и он тебя не будет видим.
SPEAKER_00:Это толщина твоей кожи. Почему мне удается? То есть у меня как бы весе в районе 60 килограмм у меня его нет. В весе от 64 у меня он есть. Он у тебя становится более видимым, не то, что у тебя его нет. Ну, там есть разные стадии, да, как бы, и он проявляется больше при определенном весе. Ну, это генетика.
SPEAKER_02:Но если у человека есть видимый целлюлит, то в большей части случаев это генетика. Человек ничего не может с этим сделать. И идея о том, что с этим можно что-то сделать, я считаю, ее просто вредной.
SPEAKER_00:Слушай, ну я по себе знаю, как бы он может быть хуже, а может быть лучше. То есть, как бы я могу стремиться к тому, чтобы, ну, как ты говоришь, было не видно. Окей, хорошо, было не видно. Мне этого достаточно.
SPEAKER_02:А многие не могут ничего сделать, чтобы его было не видно. Они похудели уже до своего минимума, ходят в качалку, и целюлить все равно видно. Просто потому, что у них такое строение подкожной жировой прослойки, и такая толщина самой кожи, потому что кожа у разных людей разная.
SPEAKER_00:Да, я просто бы не обобщала, что вот у всех есть, не у всех.
SPEAKER_02:Хорошо. Есть люди, которые ничего не могут сделать с целлюлитом. Есть, безусловно. И продавать им идею о том, что они что-то с ним могут сделать, есть люди, у которых целлюлит, который болезнен, который липедему, про который мы говорили в начале выпуска, там вообще еще все еще более плачевно. Это тот жир, который нельзя, например, потерять на дефиците калорий. Да, безусловно. Ну, есть. А ему просто похер на твой дефицит калорий.
SPEAKER_01:Там жировые клетки дисфункциональны и просто делятся без контроля.
SPEAKER_02:И уходи ты с ним в зал. Всем привет, с вами Танит Будущего. И я пришла вам рассказать про целлюлиты. Когда мы записывали этот выпуск, меня укусил юношеский максимализм. И я в шашкиного заявляла, что целлюлит есть у всех. У всех, всех, всех, прям всех-всех-всех. И да, конечно, это не так. Но после выпуска мне захотелось узнать, а как это. Зависите, я сейчас вам расскажу. Я все узнала. По разным данным, от 80 до 90% женщин сталкиваются с целлюлитом. Это абсолютно большинство из нас. Почему так происходит это все дело в нашей физиологии и строении соединительной ткани? У мужчин болотках на ткани перекрещиваются сеткой, а у нас расположена вертикально, из-за чего жировым клеткам легче проступать наружу, создавая те самые бугорки целлюлита. Здесь важно понимать, что жир ⁇ это не просто раздражающие нас бугорки и запасы на зиму, от которых нужно избавляться любой ценой. Жировая ткань ⁇ это важный эндокринный орган. Она участвует в регуляции гормонов и обменных процессов. И поэтому существует некий здоровый процент жира в организме. Такой здоровый процент жира в организме женщины ⁇ это диапазон от 21 до 36%. Это тот уровень, который необходим нашему организму для нормального функционирования. Дальше становится интересно, чтобы целлюлит визуально не был заметен, тело должно быть сухим. И одна из цифр, которые я часто встречала в разного вида исследованиях и личном опыте, это 19-20%. То есть, если в вашем организме меньше 20% жира, то целлюлит становится менее заметен. Но, как мы помним, здоровый процент жира от 21%. 21 ⁇ это нижняя граница. Поэтому и получается, что для большинства из нас видимость целлюлита при нормальном здоровом проценте жира, это просто данность и реальность. Это просто признак того, что у нас здоровая женская физиология. И наш эндокринный орган находится в нужном объеме, а не экстремально высушен ради визуального эффекта. Вот такие дела, малятки. Так что остается только понять, принять, простить.
SPEAKER_00:То есть понятно, что есть какие-то ограничения, которые накладывают там некие medical conditions, которые у нас существуют в теле. Мне кажется, что людям нравится бьюти, потому что ты можешь из данного тебя природой выжить максимум. И просто для кого-то это оправдано, а для кого-то нет. Ну, вот я понимаю, ну, как мужики, которые пересаживают себе волосы, да, вот им хочется какую-то более молодую версию себя. Так, мне кажется, и женщины, имея возможность, хотят видеть тоже какую-то более такую молодую, полную силу, энергии, версию себя - просто в зеркале каждый день.
SPEAKER_02:Я поняла, мне это так же странно, как сумки по 5000 евро. Вот у меня где-то в одной плоскости это лежит. Непонимание.
SPEAKER_00:Но для меня это скорее как что ли внешнее какое-то проявление, наверное, как такой маркер моего здоровья, что ли. Ну вот я на себя смотрю, да, я думаю, о, я такая там, это подтянутая вся.
SPEAKER_02:Но вот часто оно не имеет никакого отношения к здоровью.
SPEAKER_00:То есть не имеет, но я же говорю, это внешний маркер, абсолютно внешний. Ну, желательно заниматься этим всем комплексно, да, ну, как будто внешний маркер, да. Ну, и плюс все эти привиледж от того, что ты как бы выглядишь лучше, чем в среднем по больнице, и да, имеешь какие-то beauty privileges. Вот когда ты идешь на дейтинг, это довольно важный фактор. Потому что твою душу оценят потом. Но если у тебя это линия роста волос начнется на соброение макушки, а жировые пакеты с поздних коленем, то извини, дорогой, мы наверное не встретимся. Но опять же, не для всех, слушай. Ну, не для всех, но вот просто если ты хочешь максимизировать. То есть, если хочешь максимизировать выборку, это важно. Если тебе достаточно 4 человека - нет. Как бы просто обычно люди, которые идут в действии, хотят максимизировать именно, чтобы быть тем, кто выбирает. И для этого внешность - это важный критерий. Ну, плюс не знаю, а как истории, как это, преференции партнера. Ну, вот для меня важна внешность моего партнера. Дружить я могу с кем угодно, но какое-то такое эротическое притяжение, оно в том числе завязано и на том, как человек выглядит.
SPEAKER_02:Это очень сложная тема. Я не знаю, мне кажется, мы никогда не говорили о ней в подкасте, о том, как сказать партнеру, что он. Жирный боров. Ну, вот да. Мне кажется, мне не так важны. У тебя не было жирных партнеров. Вот-вот, да, да, да. Есть другие вещи, которые мне важнее для привлекательности. И это вещи, о которых скорее проще говорить, чем о том, что ты стал жирным боровым. Я не знаю, как об этом люди говорят. Все вот эти видео, которые популярны в Инстаграме, о том, когда там женщина рожает, а мужик ей говоришь, ну что, типа, через два месяца после родов должна прийти в форму, в которой была до родов. И хочется просто дать леща.
SPEAKER_00:Ну, это жесть, но это другое. Если мужик родил, к непросов нет. Мы с пониманием отнесемся. Это как бы не часто бывает. И вот пошел такое. Поэтому укражавшим вопросов нет. Причем любого пола мы не дискриминируем. Но когда у человека нет каких-то хронических заболеваний, у него не поменялось что-то кардинально в распорядке дня - то есть его там не с работы уволили или наоборот не повысили до неведомых высот. Вот он просто набрал овес, потому что он делал выбор: в пользу комфорта, в пользу шоколадных тортиков. Да, да, возле - ну, вот под Netflix, да. То есть, вот такое вот. Была возможность пойти там просто побегать или походить быстрым шагом в парке с собакой, но он выбрал Netflix и тортик. И делал это - то есть, так как он целеустремленный и последовательно делал это полтора года, да, как бы и потом это сказывается. И я вот не знаю: люди расстраиваются, когда ты ему об этом говоришь: у меня, да, были такие ситуации с партнерами. Но о ней говорить: ну, тогда как? Ну, пускай он тогда догадывается, почему вы перестали заниматься сексом, да?
SPEAKER_01:Сегодня викторина угадайка.
SPEAKER_00:Голова болит, шестой месяц. Ну, сложно тебе воспринимать его в этом ключе, во всех остальных нормально. То есть можем дружить, можем вместе выращивать, не знаю, кристаллы соли, можем еще что-то делать, а вот тут конкретно нездыковочка.
SPEAKER_02:О, давай спросим LLM. Я буду спрашивать Gemini: как поговорить с партнером о том, что его лишние 25 килограммов тебя перестали привлекать.
SPEAKER_00:Нет, я-то сказала своему партнеру, кстати, о том, что мне легче принять, или как это, мне легко, то есть я его принимаю не полностью, я принимаю только его первые 80 килограмм. Вот полного принятия нет, есть только на 80 килограмм, а больше, как бы, принятия не хватает. Поржала, обещала что-то сделать с оставшимися 10. Я спрашиваю у Gemini. Я могу учет с GPT спросить, у меня подписка. Пускай работает.
SPEAKER_02:Это очень деликатная и сложная тема. Разговор об этом может быть болезненным для вашего партнера и потенциально повредить отношениям, если подойти к нему неправильно. Важно проявить максимум такта любви и заботы. Вот несколько шагов советов, как можно подойти к этому разговору. Проанализируйте свои чувства и мотивы. Это только о весе. Иногда снижение привлекательности может быть связано не только с весом, но и с другими изменениями в поведении, в уходе за собой или даже с вашими собственными внутренними проблемами. Убедитесь, что вес - это действительно основная причина. Забота о здоровье или только эстетика. Если вас беспокоит здоровье партнера, что часто связано с лишним весом, это более конструктивный угол для начала разговора.
SPEAKER_01:Поставь партнера в конструктивный угол.
SPEAKER_02:Нагород. На гречку и куриную грудку. Готовы ли вы к любой реакции? Партнер может обидеться, расстроиться, уйти в отрицание или даже разозлиться.
SPEAKER_00:Какие чувствительные партнеры.
SPEAKER_02:Выберите правильное время и место. Не начинайте разговор во время ссоры, когда вы оба устали, голодны или перед важным событием. Выберите спокойный момент, когда вы оба расслаблены и можете поговорить без помех. Наедине в комфортной обстановке. Начните с выражения любви и заботы. Как называется булшит сэндвич? Когда сначала говоришь что-то хорошее, потом говоришь гадость, а потом заканчиваешь чем-то хорошим. На оптимистичной ноте.
SPEAKER_01:Да-да-да.
SPEAKER_02:Дайте понять, что вы любите партнеры и цените ваши отношения. Я тебя очень люблю. И наши отношения для меня очень важны. Именно поэтому я хочу поговорить на одну непростую тему: Используйте ⁇ я сообщения. И говорите о своих чувствах - они обвиняйте. Вместо ты наврал вес - это меня не привлекает. Попробуйте. В последнее время я замечаю, что наше физическое притяжение немного изменилось. И меня это беспокоит. Потому что ты мне очень дорог. Это все еще прямолинейно и рискованно, но фокус на я чувствую и меня беспокоит. Более мягкий подход через работу о здоровье. То есть начнем сразу с манипуляций. Я беспокоюсь в твоем здоровье и самочувствии. Я заметила, что тебе стало тяжелее. Например, подниматься по лестнице, ты чаще устаешь. И я переживаю за тебя. Я бы хотела, чтобы вместе были здоровыми и активными долгие годы. Предложить совместные действия, если уместно. Может быть, мы могли бы вместе начать заниматься спортом или готовить более здоровую еду, я хочу тебя поддержать. Если ты решишь что-то изменить, мы можем делать это вместе. Это смещает фокус. С ты проблемна, мы команды. Там еще очень много. Я только с головки прочитаю. Будьте готовы слушать и проявить эмпатию, чего следует избегать, критики, обсуждений, сравнений, ультиматумов, публичных уждений, постоянных напоминаний. Будьте реалистичны и терпеливы, подумайте о глубинных причинах. И дальше мне Джемина еще дал пример деликатного начала разговора с фокусом на здоровье и общие цели. В общем, проще поработать над тем, что тебя привлекает, мне кажется. Чем поговорить с партнером.
SPEAKER_00:Ну, вот тут, как бы, я у Сюда Джипти спросила, значит, он даже попросила перевести. Он мне тоже говорит: нужно говорить тактично и бережно. Ой, как интересно. Просто я вначале на английском написала, потом попросила перевести. Он говорит: как можно тактично и бережно поговорить с партнером о том, что он набрал вес по-русски. Понравилось. Как можно поговорить по-русски об этом? Черным по-русскому. Кому не ясно. Так. Начни с заботы о любви. Я хочу поговорить о чем-то немного чувствительном. И говорю это, потому что ты мне дорог. Блин, мне кажется, нейронки друг у друга слизывают. Да, да, да. Одна списала за другой. Мы двигаемся вместе, значит. Мне нравится. Но тебя поддержать не могу, потому что ты весишь 15 килограмм больше, чем мне хотелось бы. То есть это все будет в личном сообщении.
SPEAKER_02:Я не знаю, Джеммина мне сразу выдал личное сообщение. Прям долго и очень импатично.
SPEAKER_00:Да, но на английском она как-то лучше говорит. Типа поговорить по-русски нормально не получилось. В английском она говорит: типа avoid the speedfuls - избегайте этих ловушек. Make it a bit.
SPEAKER_02:Кстати, интересный момент: вот эти вот я-сообщения, то есть, да, это про тебя, но я не люблю жирных, извини. Ну да, но непонятно, что с этим делать. То есть, мне кажется, есть темы, где это действительно я сообщение, в том смысле, что это что-то надо, чем можно поработать самому, как бы найти, глубинные причины, почему тебе не нравятся таким-то образом выглядящие люди. И, возможно, может быть, через понимание причин с этим можно что-то сделать, не меняя партнера. Особенно в случаях, когда, например, партнера изменить нельзя.
SPEAKER_00:Вот и дети, например.
SPEAKER_02:Нет, когда партнера изменить нельзя. Опять же, все про ту же липидем. Странные липидемы бывают с первой стадии, когда все еще более-менее, до четвертой, когда у тебя просто как бы жуткие жировые отложения по всему телу. Это еще и болят, которыми, кроме как с операцией, ты, в принципе, ничего не сделаешь. А может, у вас не знаю, денег нету на операцию. Потому что, как мы поняли, страховку ни хрена не покрывает, потому что это болезнь, которая касается только женщин. Иногда может так быть, что вследствие каких-то причин проблему нельзя решить. Нельзя другого человека изменить совсем. И поэтому надо проблему пытаться решить, не знаю, с другого конца: с того человека, у которого возникают проблемы с новым состоянием партнера. Так, и the point is. Я думаю, что есть ситуации, когда нужно работать над тем, что тебя привлекает. Или над какими-то своими конструктами в голове, а не над изменениями в партнере, потому что бывают ситуации, когда партнеры не изменить.
SPEAKER_00:Объективные причины, при которых партнеры не изменить. Ну да. Ну, тоже интересно, насколько это возможно. Ну, типа, какие-то вещи ты можешь менять. Я думаю, возможно.
SPEAKER_02:Я думаю, что здесь довольно-таки высокая должна быть нейропластичность. Скажем так, в аспекте того, что мы находим привлекательным, мне кажется, это редко. Какой-то один фактор - это скорее некоторая комбинация. И, возможно, рефлексируя об этом и анализируя это, можно просто начать подмечать чаще другие аспекты, которые для тебя составляют привлекательность, и тем самым ее вывести на почти прежний уровень. То есть думая и рефлексируя о том, что такое привлекательность для тебя. Вряд ли для большинства людей привлекательность - это единственный аспект, сколько кубиков пресс на животе партнера видно, и сколько килограмм показывают эфисы.
SPEAKER_00:Скорее всего, это много факторов. Нет, безусловно, не единственный аспект, просто это важный фактор.
SPEAKER_02:Я думаю, что есть механизм для того, чтобы понизить важность этого аспекта, особенно если с этим аспектом ничего сделать нельзя со стороны другого человека.
SPEAKER_00:Но когда нельзя, да, как бы там действительно больше понимания. А меня скорее ситуация была бы, наверное, сложной для принятия. Когда сделать можно, сделать не так сложно, но партнер выбирает не делать.
SPEAKER_02:Ну, тогда ты можешь перестать выбирать этого партнера. Тогда возвращаемся к выпуску какому-нибудь там 70-кому-то, где мы рассказывали о том, что мы выбираем друг друга примерно каждый день. И можно в какой-то момент перестать выбирать партнера.
SPEAKER_00:Но у меня, кстати, да, есть тут история одной девушки, которую я знаю неплохо, она замужем, и они с мужем каждый год на годовщину свадьбы принимали решение, выбирать ли они друг друга еще на один год. И был случай, когда они выбрали. И разошлись на какое-то время. Но потом, правда, снова сошлись, но вот такое бывает. Я подумала, довольно прикольно.
SPEAKER_02:Очень-очень здравый подход, мне нравится.
SPEAKER_00:Ну, а она говорит, что это как-то очень помогает сами отношения в тонус содержать, что вот тут понимание, что это вообще не навсегда, и можно не выбрать. Мы отклонились от того, что ты задавал вопрос, ну, как ты все наделилась, что тебе непонятно, почему люди инвестируют во внешность. Подведя итог, я считаю, что это потому, что людям, у них есть некий имидж, образ себя, которому они сейчас в своей голове соответствовать. Плюс они получают некие плюшки типа социального одобрения, а, возможно, и что-то более ощутимое от того, что они конвенционно хорошо выглядят. Химинь. Да, и ради этого они как бы вкладываются в химинь, да. То есть фам руки. Ну, я вместе с ними. Я люблю что-нибудь сделать. Ну, вообще, наверное, я бы вопрос задала нашим слушателям, насколько для них важна составляющая внешности, личностная составляющая в виде внешности, и насколько они готовы инвестировать деньги, время и силы в то, чтобы что-то там улучшать. Мы можем задать этот вопрос сейчас.
SPEAKER_02:Мы практически его задали. Да. Мы выложим этот выпуск, и нам будут писать ответы. А еще ответы нам можно писать в формочку, которая в описании к выпуску. Формочка, в том числе анонимная. Вы можете туда все написать, а мы сможем это все прочитать. Представляете? Вы можете даже свое имени указывать. Можете нам просто написать, и все. Да, полная анонимность. Слушай, там на тебя наезжают. По поводу. А я, кстати, даже не помню, про что они говорили. Ну ладно. Наталья, у вас точно достаточно извилин ресурсов, чтобы не затирать такую дичь про полиомелит. Ну я согласна с тем, что я не права.
SPEAKER_00:Мы когда-то про полиомилит говорили. Мы не говорили про полиомилит. Мы не говорили про полиомилит. Я не знаю, может быть мы касались вакцинации.
SPEAKER_02:Дикий полиомелит на земном шаре можно найти, разве что в Афганистане. Остальной полиомелит Натальи - это вакцинационный. Алло, кого вы там прививать призываете? Наталья - это та самая вакцина, которая в свое время, упс, не очень качественно очищалась после выращивания полиовируса, который прививали детей и взрослых с 40-х по 61-й год. Когда откуда ни возьмись, люди стали болеть вообще нетипичными видами рака мозга СВ-40, который, как оказалось, и попал к ним вместе с вакциной от полиомелита. Че?
SPEAKER_01:Что же вы, Наталья, не пользуетесь своим главным ресурсом мозгом? Простите, я вообще не понимаю, к чему это. Ну очень интересно. Ничего не понятно, но очень интересно.
SPEAKER_00:Мне кажется, я помню. Ну, типа, про полиомелит. Да, ну, типа, в Швеции такая тема, что прививаться, как бы, надо, потому что есть коллективный иммунитет, ну, потому что все прививались довольно долго. А потом развелась антиваков, и на данный момент ситуация ухудшилась. В больнице я была, я прививалась от чего-то там, и что-то мы говорили о вреде антивакства для коллективного иммунитета. Не помню. Простите, у меня золотая рыбка. И потом я это притащила в выпуск. Да, они говорили, что вирус исчез, но как бы вот потом зарегистрировали какие-то отдельные кейсы. То есть, там, как бы, ну, я не знаю, то есть, его искоренили, господи. Как она называется? Оспа ветряная. Есть. А есть оспа натуральная. Вот, есть два типа оспа. Ветряная - это обычно ветрянка, которая все болеет в детстве. И в этом, ну, особо ничего страшного нет. А оспа натуральная - это страшный зверь. Его истребили. Его там в двух местах, по-моему, на земном шаре держат дед там в клубе, сам там этот вирус, ну, чтобы в случае чего, если оно почему-то вернется, было с чего вакцин намешать.
SPEAKER_01:Что такое вакцинационный полиомелит? Что это? Куда я попала? Am I taking crazy pills?
SPEAKER_00:Не, это какая-то антивакцийская чушь. Какой еще вакционный? Когда начинается история про то, что у тебя в вакцине что-то там содержалось, которое потом вызвало рак мозга, это что это вообще? Что это такое? Я прям вот сейчас открыла сайт нашего Минздрава шведского. И я прям тут вот читаю: значит, что они это, что они пишут.
SPEAKER_02:Ну, в общем, я все равно хочу сказать спасибо человеку, который написал нам про вакцинационный полиомелит, потому что пишите все. Мы открыты к любым вопросам, желаниям, предложениям - даже про вакцинационный полиомелит. Прости, Господь. Да.
SPEAKER_00:Ну, вот они тут говорят: нет, что вакционный полиомелит, тут говорят про обычный, как бы что вот еще даже в 53-м году это было на уровне эпидемии, что-то там 5000 кейсов случилось. Потом это все как бы да, типа сошло на нет. А вот, ну, не так давно было зарегистрировано пару кейсов. Ну, как-то не знаю, тут не сказано, что он вакционный. Сказано, что есть такой вирус. Вот есть вирус, и это, и значит, там и есть двух-трехфлазная вакцина. И сейчас они ее используют 3 месяца, пять месяцев, и 12 месяцев - вот здесь календарь прививок. Пожалуйста.
SPEAKER_02:На этой радостной ноте я предлагаю сменуться.
SPEAKER_00:Да, я просто под конец так неожиданно, короче, к нам пришел в выпуск полями лита, да. Я что-то не ожидала, как бы, причем не какой-то аукционный, но необычно.
SPEAKER_02:Все, всем чмоки в этом чате.
SPEAKER_00:Прививайтесь от палиомелита. Да, всем чмоки в этом чатике. Пока-пока.