Ιπποκράτης Δασκαλάκης: ΗΠΑ-Ιράν, ποια σημεία θα κρίνουν τον νικητή και τον ηττημένο!

🎙️(20/04/2026)

Ένας νέος κύκλος διαπραγματεύσεων επίκειται μεταξύ ΗΠΑ και Ιράν για την εξεύρεση διπλωματικής διεξόδου στον πόλεμο που ξεκίνησε στις 28 Φεβρουαρίου, ενώ σε λίγα 24ωρά εκπνέει η προθεσμία για την κατάπαυση του πυρός. Καθώς κοντεύουν δύο μήνες από την έναρξη του πολέμου, φαίνεται ότι η επιλογή των στόχων που έθεσαν εξαρχής οι αντιμαχόμενες πλευρές και ο βαθμός υλοποίησής τους καθορίζουν ποιος πραγματικά έχει το "πάνω χέρι" σε αυτή τη διαπραγμάτευση.

Ο Ιπποκράτης Δασκαλάκης, αντιστράτηγος ε.α., διδάκτωρ Διεθνών Σχέσεων στο Πάντειο Πανεπιστήμιο και Διευθυντής Μελετών στο Ελληνικό Ινστιτούτο Στρατηγικών Μελετών, μίλησε στις "Αναλύσεις" του Newshub με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη για την στρατηγική αποτίμηση του πολέμου στον Περσικό Κόλπο, για τους στόχους του Ιράν και των Ηνωμένων Πολιτειών και κατά πόσο κάθε μια από τις δύο πλευρές τους προσεγγίζει, αλλά και για όσα θα κρίνουν τον τρόπο με τον οποίο θα τελειώσει αυτός ο πόλεμος.

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_00 0:01

Ηπόκα του NewCab ακούτε τι αναλύσει με το γέννη χαραλαμπού. Έχει ξεπεράσει πια τον 1. Μήνα που ξέρει αυτή η πολεμική σύγκρουση στην Μέση Ανατολή πιο πρόσφατη ανάμεσα στο Ιράν και την συμμαχία ΗΠΑ και Ισραήλ. Όλο τα νομίζω σε μερικέ ημέρε θα κλείσουμε του δύο μήνε, ενώ βεβαίω σε μερικά 24 υποτίθεται ότι εκμέει και η προθεσμία τη κατάβαση του πυρόση που είναι στη σκηνή. Θα δούμε εάν και κατά πόσο αυτή θα επιμηκυνθεί, θα ανανεώθεί, καθώ αναμένεται να ξεκινήσει ξανά στο Πακιστάνο κύκλο των διαπραγματεύσεων ανάμεσα στι αντιπροσωπεύσει του Ιράν και των ΗΠΑ. Σε αυτή ακριβώ στη φάση, σε αυτή ακριβώ την συγκυρία, θα προσπαθήσουμε να κάνουμε μια αποτίμηση αυτή τη κατάσταση από στρατηγική, αν θέλετε, πλευρά, να δούμε τι με εξήμη έχει πάει στη φωτά με του σχεδιασμού και τι όχι των αντιμεχόμενων πλευρών, ποια ήταν η στοχοθεσία του εξ αρχή και πόσο έχουν καταφέρει να επιτύχουν σε πιο βαθμό του όποιου αντικημενού του σκοπού. Και βεβαίω ποιε μπορεί να είναι ενδεχομένω οι εξελίξει που μπορεί να δούμε το επόμενο διάστημα. Θα κάνουμε μια συζήτηση με έναν εμπιρότατο στρατιωτικό αναποστρατεία, με τον υποκατάσκαλά και τη στρατηγική ενεποστρατία, αλλά και διδάκτρο Διαθισμένο και έσεων στο Πανάριο Πανεπιστήμιο και Δευτείμετών στο Ελληνικό Συνσίτου των Στρατηγικών Μελετών, ο οποίο είναι βέβαια ότι παρακολουθεί και εκείνονται ενδιαφέρον τι εξελίξει αυτέ και θα αποτυπώσει και για μα την μεγάλη εικόνα των δεδομένων που προέρχονται από τη σύγκρουση των πεθεντικό. Γεια σα, κύριε Δασκαλάκι.

SPEAKER_02 1:57

Καλησπέρα και ευχαριστώ για την εισαγωγή σα.

SPEAKER_00 2:00

Εγώ ευχαριστώ που έχουμε την ευκαιρία να μιλάμε. Είμαι βέβαιο λοιπόν ότι και εσεί που παρακολουθείτε με ενδιαφέρον όλε αυτέ τι εξελίξει. Η μέση και ανατολή είναι ούτε άλλο παραδοσιακά ένα χώρο που παράγει γεννάει κρίση αλλά και συγκρούσει πάρα πολλέ. Έχουμε μια τέτοια φάση οξύτητα τη σύγκρουση, το τελευταίο διάστημα. Ανάμεσα στο Ηράκλε και τι Ηνωμένε Πολιτείε και το Ισραήλ βεβαίω από την Ελληνρία, είναι μια σύγκρουση που δεν είχαμε ξανά με αυτόν τον τρόπο, τόσο ανοιχτά. Είχαμε ένα προνάκμα πέρσι το 2025, αλλά φέτο είναι κάτι πολύ διαφορετικό, πολύ ευρύτερο, πολύ θα λένε κανεί βαθύτερο στι συνέβη. Ήθελα καταρχά, ξεκινώντα τη συζήτησή μα, να ρωτήσω εάν υπάρχει κάτι που εσά έχει εκπλήξει σε αυτή την πολεμική σύγκρουση που είδαμε και βλέπουμε το τελευταίο διάστημα, ή εάν όλα έχουν εξελιχθεί με έναν τρόπο που εντάξει περιπτώσει, είχατε στο μυαλό σα ότι μπορεί να δούμε σε μια τέτοια σύγκρουση.

SPEAKER_02 3:12

Θα αρχίσουμε μία προσπάθεια του να περιγράψω πώ αυτή τη στιγμή εγώ εκτιμώ αυτή την σύγκρουση. Και με μία και μοναδική πρόταση, θα έλεγα πω μάλλον έχουμε μπροστά μα μια αχρέαστη επέμβαση, μια χρειαστή εισβολή με απρόλεπτε ακόμη συνέπει. Δεν μπορεί κανένα νομίζω να προβλέψει και να πει ότι ο μεγάλο κερδισμένο είναι η μία πλευρά ή η άλλη πλευρά, ή έστω θα έχουμε και μια ισοκαλία. Δεν ξέρουμε, δηλαδή πώ θα εξευξει αυτή η σύγκρουση για να μπορέσουμε να κρίνουμε νικητέ και ειδμένου. Από την άλλη μυρεάζουμε σε μια εποχή αναστάτοση στη Μέση Ανατολή, θα έλεγα από τι 7 Οκτωβρίου του 2023, όπου τα επεισόδια είναι συνεχώμενα με εξάρσει, με περιόδου επιθέσεων και φυσικά η ενπλοική των Ηνωμένων Πολιτειών. Σ μια πλήρου κλίμακο προσβολή του Ιράμει κάτι το οποίο δεν το περιμέναμε. Παρότι που είχαν πολλέ προδοποιήσει, η πλειονότητα των αλυτών θεωρούσε ότι θα μπορούσε αυτό να αποφευχθεί. Από την άλλη μεριά, δεν μπορεί κανένα μα να μιλήσει με συγγουριά για το ποιο είναι η στόχη των Ηνωμένων Πολιτειών.

SPEAKER_00 4:41

Εκεί ήθελα να πάω, ήταν το επόμενο μερώτημα πραγματικά, εάν εσεί έχετε ξεκάθαρε εικόνα για του στόχου των εκατέρωθεν πλευών, δηλαδή αφενό των Ηνωμένων Πολιτειών, αλλά και των άλλων εμπλεκομένων.

SPEAKER_02 4:54

Το ιδαν ενδεχομένω έχει τον απλώσαιρο στόχο, την επιδίωξη του καθεστώ, την επιδίωξη ω κράτου, χωρί να υποστήριε σε όλα αυτά τα θέματα, τα οποία για ένα κράτο είναι σημαντικότητα. Δέχουμε ότι και το πυρηνικό πρόγραμμα και το πυραδικό πρόγραμμα είναι σε μια ενδιαφέροντο για ένα κράτο τα οποία ενισχύουν την ισχύ του τη σημασία που έχει. Άρχισαν εμεί, σαν τρίτη δεν θα θέλαμε να δούμε το Ιράν ή οποιαδήποτε άλλη χώρα να αποκτά πυρηνικά όπλα. Άρα το Ιράν έχει κάποιο πιο γνωστού, πιο ξεκάθαρου στόχου. Φυσικά δεν ξέρουμε κανεί μα μέχρι και ανού σημαίε που μπορεί να κάνει κάποιε υποχωρήσει και να σταματήσει αυτή τη σύγκρουση. Από την άλλη μεριά, οι Ηνωμένε Πολιτείε διακήρισαν τέσσερι πέντε στόχου: το πυρηνικό πρόγραμμα, το πυραβικό πρόγραμμα, την υποστήριξη του Ιράκ προ τη διαφώριση συμάχου, είτε είναι χεσων άχρη είτε είναι χούτυ. Όπω επίση, στην αρχή δεν υπήρχε το θέμα των στενό του ορμού.

SPEAKER_00 6:16

Πρόεκυσε όμω πολύ γρήγορα και αυτό έτσι.

SPEAKER_02 6:21

Δεν μπορεί να φανταστώ ότι δεν το είχα στο μυαλό του. Πάντω, αν βάλουμε μέσα και τα στενά του ορμούσε τέσσερα θέματα και την ανατροπή του καθεστώ του πέντε. Δηλαδή, με αυτού του πέντε βασικού αντικημενικού σκοπού φάνηκε ότι ξεκίνησαν οι Αμερικανοί. Δεν σημαίνει πω όταν ξεκινά μια επιχείρηση και θέλει να πετύχει τα πάντα. Μπορεί να λέγαν ότι εμεί είμαστε ανοιχτομένοι αν πετύχουμε τα τρία από τα πέντε, τα τέσσερα από τα πέντε. Φυσικά αυτό δεν το ξέρουμε. Και ενδεχομένω και η Αμερικανίνα είχαμε πολλά και διαφορετικά σενάρια.

SPEAKER_00 7:03

Είμαστε σε θέση σήμερα να γνωρίζουμε αν έχουν επιτύχει έστω και ένα από αυτού του πέντε στόχου.

SPEAKER_02 7:09

Το πυρηνικό πρόγραμμα φαίνεται πω πραγματικά έχει καθυστερήσει με τι μιέ που κάνουν πέρα στον Ιούνιο. Και έκτοτε επαναλάβανε και του βοηματισμού, μάλλον το τελευταίο δίμηνο. Νομίζω πω έχει πάει πίσω το πυρηνικό πρόγραμμα, χωρί όμω, να σημαίνει ότι δεν μπορεί να ξαναμπει στι βάσει του για να αρχίσει να η προσπάθεια από την αρχή να ξανα υπάρξει. Το πυραμικό πρόγραμμα έχει υποστεί και αυτό κάποια πλήγματα. Έχουν απολεστεί αν εξιώστα τα στοιχεία περίπου το 70% αυτών των όπλων, αλλά και αυτό είναι κάτι το οποίο σε δύο-τρία χρόνια η τεχνολογία ξέρετε δεν χάνεται. Το εργοστάσιο μπορεί να καταστραθεί και η τεχνογνωσία παραμένει. Άρα μπορούν να ξαναρχίσουν και να ξαναφτιάσουν πυραβικά συστήματα. Για τη βοήθεια στου διαφόλου συμάχου, αυτή συνεχίζεται με πολύ πιο χαλαρού ρυθμού, διότι υπάρχουν δυσκολίε μετακίνηση των οπλικών συστημάτων και υπάρχει και μια έλλειψη οπλικών συστημάτων, γιατί τώρα το Ιράν μάχεται για την επιβίωση του.

SPEAKER_00 8:32

Κάνω στη διάρκεια τη σύγκρουση είδαμε ότι το Ιράν ενεργοποίησε σε έναν βαθμό αυτού του συμάχου του και τυχαία μπλάκ και κάποιε πολιτοφυλακέ ητικέ το Ιράν και του Χούθη, του ενεργοποίησε σε έναν βαθμό τουλάχιστον εναντίον των αντιπάλων του.

SPEAKER_02 8:49

Βεβαίω, και μα έκανε μία εντύπωση ότι δεν έχουν εμπλακεί ακόμη τόσο έντονα οι χούτη, οι οποίοι στην αρχή ήταν μόλι το Ισραήλ βοβάτιζε τη χαμά, αμέσω στέναν κάποιου πειράβου. Τώρα ήταν πολύ πιο, εξοπλισμό τη λέξη, επιφυλαχτικοί, δεν συμμετέχεισαν με τέτοια θέρη σε αυτή τη σύγκρουση, πιθανόν να του κρατάει το Ιράν σαν μια στρατηγική εθεδία, άμα δει ότι τα πράγματα χειροτερεύουν ακόμη περισσότερο.

SPEAKER_00 9:28

Η σε επίπεδο στην αυτού που λέτε πριν από δύο-τρει μέρε, νομίζω από τη μεριά των Ιρνών, έγινε και μια δήλωση ότι εάν μα πιέσει ανεβολικά θα φροντίσουμε να κλείσουν και τα στενά του Μπάμ, δηλαδή τα στενά ανάμεσα στην Ηνή και το κέρα τη Αφρική εκεί που παρεμβάνονται οι χούθη.

SPEAKER_02 9:47

Εκεί πέρα είναι το σημείο όπου οι χούτυ μπορούν να απειλήσουν γιατί έχει αποδεικτεί ότι τα βήματα τα οποία εκτοξεύουν κατά του Ισραήλ ω επί το πλήρω θα αναχετίζονται. Όμω σε αυτό το στενό τη αναψηπλοία δημιουργήσαμε στο παρελθόν και μπορεί να ξαναδημιζα μια σημαντική ζημί.

SPEAKER_00 10:08

Και βεβαίω νομίζω ότι δεν έχουμε δει και κάποια πτώση του καθεστώ του έτσι κάθε άλλο.

SPEAKER_02 10:15

Ακριβώ, νομίζω όμω ήταν υπερβολή να περιμένουν οι Αμερικανοί ότι θα καταρέψει το καθεστώ μέσω πολέμου. Δεν έχουμε πολλά παράδειγμα στην παγκόσμια ιστορία που ένα λαό να μάχετε και συγχρόνω να ανατρέψει το καθεστώ του. Είναι πολύ δύσκολο. Κοιτάξτε όμω, γι' αυτό είπα στην αρχή πω είναι μια σύγκρουση με πρόβλημα τη συνέπειε. Αν έχουμε μια επιχειρήση, μία ανακοχή, μια συμφωνία, μπορεί μετά από έξι μήνε να υπάρχουν δραματικέ εξελίξει στο εσωτερικό του Ιράν. Και τότε να βγει ο πρόεδρο Τραπ και να πει δικαιωμένο ότι με την εισβολή μετά από ένα χρόνο, δύο χρόνια ανετράπει αυτό το καθεστώ. Γι' αυτό λέω να μην βιαστούμε ακόμη να κρίνουμε του νικητέ και του ετυμέ. Όντω ένα μέρο σημαντικό του λαού του Ιράν έχει κουραστεί με αυτό το αυστηρό θεοκρατικό καθεστώ.

SPEAKER_00 11:17

Βεβαίω.

SPEAKER_02 11:19

Νομίζω ότι θα δούμε πάλι φασίε, δεν ξέρω αν θα μπορέσουμε να ανατρέψουμε, στο εσωτερικό τη Ιράν, αφού όμω υπάρξει μια σχετική ρεμία στα μέτωπα.

SPEAKER_00 11:33

Επειδή έχετε και έτσι ιδιαίτερη εμπειρία στα σχετικά με το πυραβικό πυροβολικό, ήθελα να σχολιάσουμε και το ότι έχει συζητηθεί πάρα πολύ ιδιαίτερα εύρωση χρήση του πυραυτικού όπλου από του Ιρανούου σε αντίθεση με τον παρελθόν που δεν βλέπουμε τέτοιε επιδόσει. Βλέπουμε σε αυτή τη σύγκρουση να πλύτονται και οι Ισραήλ, αλλά και οι αμερικανικοί στόχο σε χώρε του περισκούπου με υψηλή ακρίβεια.

SPEAKER_02 12:08

Αναφορικά με την ακρίβεια. Φαίνεται ότι έχουν πάρει πληροφορίε από κάποια άλλη μεγάλη δύναμη και συγκεκριμένα ή την Ρσία ή την Κίνα, του έχουν βοηθήσει και στοχοποίηση. Από την άλλη μεριά, ο πόλεμο είναι ένα πολύ μεγάλο δάσκαλο. Και σίγουρα και η Ιρανί, ένα αξιόλογο λαό με πάρα πολλέ ικανότητε, με πάρα πολύ σοβαρού και ικανού επιστήμονε, αντίδραγματα, και κάθε μέρα βελτίωνε τι επιδόσει του σχετικά με τι εκτοξέσει των πειράυων, με τι στοχοποίηση με τον τρόπο που οργάνουν αυτέ τι μαζικέ επιθέσει συνδυασμό με τρόν, με πειράβου, κρού, με βαλιστικού πειράβου, που θα κατευθυνθεί ο καθένα, οπότε θα εκτοξε ο καθένα. Ξέρετε, αυτά παρατηρεί, βλέπει που είχε επιτυχίε που δυσκολεύτη αντίπαλο και την επόμενη φορά έχει λίγο καλύτερο. Βέβαια, ακριβώ το ίδιο κάνει και ο αντίπαλο σου.

SPEAKER_00 13:14

Συγκρατώντα τα πιο βασικά πόσα μα έχει πει εξαρχή, κρατάω τον χαρακτηρισμό αυτή τη σύγκρουση ω έναν χρειαστό πόλεμο, μια χρειαστη επίθεση. Αφενό. Αφετέρου, αυτό το οποίο τονίσατε ότι είναι νωρίτερα να κρίνει κανεί ποιο είναι πραγματικά ο νικητή και ο ειδημένο αυτή τη σύγκρουση και έτσι είναι πραγματικά. Από την άλλη, με δεδομένο ότι αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι πέρα από την επιβίωση, την αντοχή που επιδεικνύσει το κάθε τόσο, προ τώρα τουλάχιστον, προ το παρόν. Φαίνεται ότι δεν έχει καταφέρει η πλευρά των επιτυχηνων να εξαλύψει και του παράγοντε που του παράγοντε τα μέσα προβλήσει του Ιραν. Είπατε για τα μέσα που χρησιμοποιείται τα τρόμου, του πειράβουλου, του βαλιστικού, την απειλή του πυρηνικού προγράμματο, και αναρωτη ένα εντάξει περιπτώσει, μην ειδικό παρατηρήτη. Εάν μετά από 5-6 εβδομάδε σφοδρών βοβαθμών. Από δύο ικανότητε και εξαιρετικά σύγχρονε και εξελιγμένε αεροπορικέ δυνάμει όπω είναι βεβαίω η Αμερικανική και η αεροπορία και η αεροπορία ναυτικού, με όλα του τα μέσα και η βαλυστική πύρα. Πείραβλη κρού και οι Ισραήλ βεβαίω αεροπορία, με όλα αυτά τα μέσα που έχουν χρησιμοποιηθεί εναντίον του Ιράρ. Εάν μετά από όλη αυτή την σφοδρότητα των πληγμάτων, δεν έχουν καταφέρει να εξουντερώσουν σε δραστικό βαθμό την απειλή που παράγει το Ιράν για όλη την περιφέρεια του περιστικού κόλπου. Τι μπορεί να προσδοκούν από εδώ και έπειτα από μια συνέχση τη σύγκρουση οι Αμερικανοί.

SPEAKER_02 15:28

Υπονοείται και πολύ σωστά ότι με τα σημερινά δεδομένα και με τον χρόνο που έχει περάσει. Κερτισμένο φαίνεται ότι είναι το Ιράν, διότι έχει ανδέξει ενώ η αντίπαλή του δεν έχουν πετύχει του στόχο του, του στόχου του, και φαίνεται ότι ο χρόνο δρά περισσότερο υπέρ του Ιράν. Χωρί να είμαστε όμω απολύτω συμμετοχή για το δεδομένο. Συνοσία ποιο θα έχει την ενδοχή να συνεχίσει περισσότερο αυτό το παιχνίδι αν συνεχιστούν επιχειρήσει. Ποιο θα έχει την βούληση να ανδέξει τι συνέπειε, να θυσιάσει περισσότερο κόσμο, να θυσιάσει περισσότερα χρήματα. Να το πω έτσι ομάδα, να θυσιάσει περισσότερο πολιτικό κεφάλαιο. Πάντοτε μέχρι τη στιγμή φαίνεται προ το Ιράν ανταποκρίνεται σε αυτή την δημιουργηση με μεγάλη επιτυχία. Από την άλλη μέρι, δεν μπορούμε να φανταστώ ότι κανένα στρατιωτικό σύμβαλο του προέδρου Τράλμα ή των Ισραντών. Έλεγε ότι με αυτού του είδου στην επιχείρηση θα καταστρέψουμε το 100% των βαλυστικών δυνατότητών. Δεν είναι δυνατόν. Οι Ισραήλ είχαν συναζήσει αυτού του είδου στην αποτυχία το 2006 κατά τη χοντά. Δεν μορέσαμε με την αεροπορία και παρότι μετά βάλουν και αισθάνα στρατεύματα να πετύχουν όλου του στόχου. Έχουν τέτοιε εμπειρίε, άρα δεν νομίζω ότι κανένα στρατιωτικό συναλύτη θα έλεγε προχώρα στο πρόεδρο και θα πετύχει στο 95%.

SPEAKER_00 17:13

Να ρωτήσουμε τώρα κατευώστε εδώ εσά με την εμπειρία σα. Δεν είμαστε και τόσο σίγουροι όμω, για τον βαθμό στον οποίο εισακούνται οι εισιγήσει των στρατιωτικών επιτελών και συμβούλων προ τη μεριά του προέδρου Τράβουλ. Δεν ξέρω. Τι λέτε.

SPEAKER_02 17:30

Είναι πολύ πιθανό αυτό που λέτε. Είναι επίση, εκτε, όταν γίνονται αυτέ οι παρουσιάσει, όλα έχουν και μια πιθανότητα, με έναν αριθμό. Λένε ότι υπάρχει 20% το καλό σενάριο, 40% το μεσαίωριο και άλλο 40% το δισμένε. Εάν λοιπόν οποιοδήποτε αρχικό κράτο πριν εντάξει, προχωράμε με το θετικό σενάριο. Εγώ νομίζω ότι αυτό θα επικρατήσει, και οι άλλοι είναι υποχρεωμένοι να πούνε μάλιστα συμφωνούμε, θα προχωρήσουμε με την απόφαση σα, διότι είναι αρχηγράτο και συνταγματικά δικαιούται να πάρει αυτή την απόφαση. Έστω και παρακίνε. Ναι, ναι, αντιλαμβάνει. Δεν μπορεί να φανταστώ ότι δεν είπε κανένα στον πρώτε τράπου ότι το Ιράν θα κλείσει τα στενά του χορού. Αυτό το βλέπαμε το είχε πει πάρα πολλέ φορέ στο παρελθόν ότι μη με ζωρίζουν θα κλείσουν τα συναντιόνση. Δεν μπορούμε να μιλάμε ότι ήταν έκπληξη. Ήταν κάτι αναμενόμενο πιθανόν να μην είχαν τόσε δυνατότητε αντίδραση.

SPEAKER_00 18:54

Επειδή βεβαίω γνωρίζουμε ότι οι Ηνωμένε Πολιτείε το τελευταίο διάστημα συγκεντρώνουν στην περιφέρεια τη Μέση Ανατολή και κάποιε χερσέρι δυνάμει. και επειδή βεβαίω πάνε και έρχονται διάφορα σενάρια για επίγκε επιχειρήσει, είτε πιο εντοπισμένου, είτε ευρύτερη κλίμακα εμβάση περιπτώσει, οι περισσότεροι μιλάνε για ανφύβε ή ειδικέ επιχειρήσει σε συγκεκριμένα στη μία κλειδιά τη περιοχή των στενό του ορμό, θα δούμε. Αλλά ήθελα να ρωτήσω πώ εκτιμάται εσεί ένα τέτοιο ενδεχομένω, δηλαδή, εάν οι νέε διαπραγματεύσει που θα ακολουθήσουν μέσα στα επόμενα 24 αγαί, από τη φαίνεται. Εάν δεν ευρωοθούν, όπω και οι προηγούμενε. Και εν τέλει έχουμε λόγω αδιαλλαξία των φουρών τη επανάσταση, λόγω αστυματότητα των εκατέρωθων πολιτικών αποφάσεων και επιλογών. Για διάφορου λόγου, για οποιοδήποτε λόγο. Εάν έχουμε αδυναμεία επίτευση διπλωματική λύση και επανέλθουν στο πεδίο των συγκρούσεων. Πόσο πιθανό βλέπετε ένα ενδεχομένω να δούμε εν τέλει επιγγελε επιχειρήσει στην περιοχή.

SPEAKER_02 20:14

Το ότι μαζεύονται και έρχονται δνά και αρκετό καιρό κατά τη διάρκεια αυτή τη σύγκρουση, είναι απολύτω φιολογικό και είναι και ένα μέτρο πίεση κατά τη διάρκεια ψυχολογική εντό εαγικών πίεση. Κατά τη διάρκεια αυτών των επαφών, γιατί διαπραγματεύσει επίση δεν έχουν αρχίσει αυτών των επίσημων επαφών που υπάρχουν με διαμεσολάβη Τρίτου. Από την άλλη μεριά θεωρώ πίθα να δούμε χαιστέ επιχειρήσει ευρία κλίμακα από τον τρόπο που μιλάει ο πρόεδρο πένα πω το έχουν αποκλείσει όμε ειδικέ επιχειρήσει, οι οποίε θα περιοριστούν σε δύο-τρία σημεία μικρή έκταση νησιά στον περικό κόλπο στι ίσω των στενό του χωρών, μπορεί να συμβούλε. Είναι επιχειρήσει οι οποίε είναι σχετικά εξασφαλισμένε με έναν αριθμό απαλλιώντα, αλλά και αυτό μάλλον ελεύμενα. Δηλαδή μπορεί να δούμε του αμερικανικού πεζονάτε να καταλαμβάνουν ένα ψάκι να υψώνουν την αμερικανική σημαία σε στείλει η βοηθά μα, να πανηγυρίζει ο πρόεδρο Τράμ και μετά να του αποσύριε και να ξανακαλεί του ιδεργανού στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων ότι μπορούμε να ξανακαλάβουμε όλα στα νησιά. Πιστεύω ότι είναι ένα σενάριο το οποίο μπορεί εάν αποτύχουν απολύτωση η προσπάθεια διαπραγματεύση που είναι σε εκλεξη αυτή τη στιγμή.

SPEAKER_00 21:54

Από τι αντιλαμβάνουμε όμω και σε αυτό το πλαίσιο που εσεί το εντάστε, μιλάμε περισχόμενο. Για μια επιχείρηση άσκηση ψυχολογική πίεση και λιγότερο επίτευξη επιτακτικών στόχων.

SPEAKER_02 22:09

Ακριβώ που ούτε θα αλλάξει τη στρατηγική ισορροπία, ούτε θα εξασφαλίσει ακόμη και την ελεύθερη διέλευση των στενών, διότι ο αντίπαλο τώρα θα μπορεί να χτυπάει από την βόρεια αυτή με τα πυραφικά του συστήματα σχετικά εύκολα τα πλοία που θα περνάνε.

SPEAKER_00 22:36

Εάν εσεί δεχόσασταν μια πρόσκληση λέω, εάν προφανώ. Και σα ζητούσαν να πείτε τη γνώμη σα για τι επιλογέ που έχουν μπροστά του εν πάση περιπτώσει, οι εμπόλεμοι σε αυτή την κατάσταση που έχουν περιέχει τα πράγματα. Υποθέτω συνάγω ακούγοντα όλα όσα μα είπατε, ότι μάλλον έπεται προ το ότι η καλύτερη λύση αυτή τη στιγμή είναι να επέλθει μια συμφωνία στο τραπέζι τη διαπραγματεύση. Εκατέρωθεν.

SPEAKER_02 23:17

Για εμά που είμαστε έξω από το παιχνίδι και πληρώνουμε τι συνέπειε τη κρίσω φυσικά είναι η καλύτερη λύση.

SPEAKER_00 23:26

Όχι απαραίτητο για του εμπόλεμου όμω.

SPEAKER_02 23:29

Δεν ξέρω κατα πόσουν οι Αμερικανοί μπορούν πλέον να κάνουν πίσω εάν δεν έχουν κάποια χειροπιασ ωφέλη. Δηλαδή, αν δεν υπάρξει κάποια εγγύηση, ειδικά για το πυρηνικό πρόγραμμα για τα πυραγικά συστήματα, ξέρετε μπορεί να τα παραπέμψουν σε διαπραγματεύσει, συζήτηση δενεκών, αριθμών κεφαλών, όπω κάνουν παλιά με τη Σοβιετική Ένωση και να ξεχραστεί λίγο το παιχνίδι. Το θέμα όμω του χορμού και του πυρονικού προγράμματο είναι πάρα πολύ δύσκολο.

SPEAKER_00 24:04

Γιατί υπάρχει μια συγκεκριμένη ποσότητα που είναι γνωστό ότι υπάρχει απεμπλουτισμένου ουρανίου, την οποία ζητούν οι Αμερικανοί, ό,τι αντιλαμβάνουμε, να παραδοθεί ηχηραστήτων, όπω τα λέκαμε, από τη μεριά του Ιράν. Και βεβαίω να εγκαταλθούν όλε οι δυνατότητε και οι πιθανότητε για μια εικοσαετία τουλάχιστον από ό,τι έχουμε μάθει, ζητούν οι Ηνωμένε Πολιτείε νέου εμπλουτισμού ουρανίου.

SPEAKER_02 24:29

Βέβαια υπάρχει και η παλιά συμφωνία που ακυρώθηκε λόγω μονομερίου Αμερικανική υποχώρηση.

SPEAKER_00 24:37

Σωστά, το 2018.

SPEAKER_02 24:39

Είχε γίνει το 2015 ανεκαλανό. Κοιτάξτε, όταν υπάρχει μια συμφωνία η οποία δούλεψε έστω και μη πλήρω στο παρελθόν είναι εύκολο εντό εσαωικών να πατήσει πάνω σε αυτήν και μείξω τροποποιήσει να πει, επαναφέρουμε την παλιά συμφωνία. Άρα είμαστε όλοι χαρούμενοι.

SPEAKER_00 25:04

Υπάρχει αυτό το ενδεχομένω. Δηλαδή τώρα υπάρχει το ενδεχομένω ενδεχομένω η κυβέρνηση Τραμπ να επαναφέρει από το παράθυρο τη συμφωνία που έδειξε από την πόρτα, την GCPOA το 2018 αν δεν αναπατάμε, και να τη θεωρήσει και επιτυχία ότι επιστρέφει αυτή η συμφωνία.

SPEAKER_02 25:22

Ακριβώ. Έστω και λίγο αλλαγμένοι. Διαφορετικέ παραμέτρου και λέγοντα ότι εγώ έχω θάψει και το πυρηνικό καύσιμο. Νομίζω ότι η διπλωματίτρια προσφέρει λύσει και αυτή τη στιγμή θα ήταν παρακενεμένο και για του δύο να συνεχίσουμε.

SPEAKER_00 25:47

Βέβαια, ένα ερώτημα μεταξύ μα είναι κατά πόσο είναι πραγματικά λύσει αυτά τα οποία μπορεί να προσφέρει μια τέτοια διαπραγματεύσει ή στην πράξη θα είναι α πούμε βαθτίζουμε το κρέα ψάρι.

SPEAKER_02 25:56

Το δεύτερο θα είναι, και νομίζω οι Αμερικανοί ότι έχουν στο πίσω του μυαλό τη ότι το καθεστώ θα ανατραπεί. Αλλά να βοηθήσουν και με κάποιου τρόπου όπω έχουν κάνει και στο παρελθόν, ειδικά με την βοήθεια των Ισραήλ και την ανατροπή του καθεστώ, πιστεύοντα ότι αν αυτό συμβεί σε ένα χρόνο, όλα τα υπόλοιπα θα ξεχαστούν και θα φανεί σαν ημέριστη σοφία του προέδρου Τράλ.

SPEAKER_00 26:28

Έχω την αντίστοιχο ότι αν συμβεί αυτό, εάν εποδοθεί αυτό το σενάριο ακριβώ, ακόμα περισσότερο θα φαίνεται άσκοπο και αχρέα στο αυτό ο πόλεμο που προηγήθηκε. Δεν ξέρω.

SPEAKER_02 26:39

Καμία φορά δεν έχει σημασία το τι είναι η πραγματική αλήθεια αλλά πώ μπορεί ο καθένα να το πουλήσει στο εσωτερικό του ακροατήριο.

SPEAKER_00 26:49

Έχετε ένα μεγάλο δίκιο σε αυτό.

SPEAKER_02 26:51

Εμεί, αν Ευρωπαίοι μπορεί να έχουμε την Αποψη, ο Αμερικανικό λαό μπορεί να έχει τη βύδα άποψη και να τιμωρήσει ή να επιβραβέψει τον πρόεδρο. Καταλαβαίνετε είναι διαφορετικά το όπω το βλέπετε καθένα.

SPEAKER_00 27:06

Έχετε δίκαιο, έχετε δίκη σε αυτό, είναι εύτοχο νομίζω. Έτσι, κλείνωντα, ήθελα να σα κάνω μια ερώτηση επειδή αναφερθείτε και στο πώ εμεί βλέπουμε ω Ευρωπαίου, ω τρίτη, α πούμε, όλε αυτέ τι εξελίξει. Μέχρι στιγμή η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει. Είτε να πούμε η Ευρωπαϊκή Ένωση, είτε πουμε οι Ευρωπαίοι στη μάχη των Νάκο. Είναι λίγο πολύ ταυτόχρονα τα πολιτικά με γέφυρ. Αλλά εντάξει περιπτώσει, η Ευρώπη ω πολιτική οντότητα έχει επιλέξει να παρακολουθεί τι εξελίξει, να μην συμμετέχει ενεργά. Άλλοι λένε ότι είναι μια σωστή και επιβεβαιμένη επιλογή. άλλοι ασκούν κριτικοί ότι ενδεχομένω δεν υποστηρίζουν με τι Ηνωμένε πολιτέ και το Ισραήλ αρκετά και θα έπρεπε να κάνουν περισσότερα. Εσεί πώ αποκωδικοποιείτε, πώ αποτιμάται τη στάση των Ευρωπαίων μέχρι στιγμή.

SPEAKER_02 28:05

Στη συγκεκριμένη περίπτωση του Ιρράν, νομίζω ότι το τόνισαν να συγκρούσουν με τι Ηνωμένε Πολιτείε και να πούνε υπάρχουν κάποια όρια, δεν μπορούμε να βοηθήσουμε παραπάνω αποτέλεσμα να δεχόμαστε επίθεση είτε ω Ευρωπαϊκή Ένωση, είτε ω Ατλαντική Συνοχεία, είτε ορισμένα κράτη δέχονται ένα πιο έντονο στην έκφραση μπούν από τι Ηνωμένε Πολιτείε. Δηλαδή υπήρχε μια διαφοροποίηση στο συγκεκριμένο τη Ευρώπη, πιθανόν όχι με μια ενωμένη φωνή που θα θέλαμε με κάποια δυνατέ αποφάσει ψηφίματα των Ευρωπαϊκών Οργάνων, αλλά υπήρχε μια αντίδραση.

SPEAKER_00 28:49

Ναι, εμφανίζει διαφοροποιήσει.

SPEAKER_02 28:51

Από την άλλη μεριά, τα τελευταία χρόνια έχουμε τρει ανθρώπου, τον πρόεδρο Τράμ, τον πρόεδρο Πούτι και τον μακάτε το χαμένη. Όλοι αυτοί με τον τρόπο τη προσπαθούν να ξυπνήσουν την Ευρώπη, να μα εννοούμε και να αποκτήσουμε πιο δύναμη, πιο ισχύ και μία φωνή. Παρόλε αυτέ φωνέ, τι προσπάθειε αυτών, ακόμη δεν το έχουμε καταφέρει. Δεν ξέρω ακόμη τι άλλο χρειάζεται.

SPEAKER_00 29:20

Ναι, έχετε δίκιο, έχετε δίκαιο σα. Τι άλλο χρειάζεται πραγματικά για να κοιμηθούμε πιο γρήγορα και πιο αποφασιστικά, πάλι καλά που είδαμε κάποιε κινήσει λόγω και τη Ελλάδα που έσυρε το άρμα σε σχέση με την Κύπλο, που φάνηκε εκεί ότι υπάρχει μια γραμμή άμεσα.

SPEAKER_02 29:37

Χωρί να θέλω να φανώ υπέρ τη κυβέρνηση, θεωρώ ότι οι ενέργεια τη Ελλάδα με το θέμα τη ενίσχυση τη άμεση Κύπλου, ήταν επιβεβημένε και πάρα πολύ σωστέ. Να δούμε τώρα όμω αν υπάρξει ησυχία ερίνεση. Πια θα είναι τα επόμενα βήματα μα, διότι εμεί έχουμε άλλο ένα αντίπαλο, ο οποίο αντίπαλο συνεχώ μα πιέζει. Άρα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι, τι θα γίνει στο επόμενο στάδιο, ένα αυτό ο πόλεμο που εύκολο σταματήσει.

SPEAKER_00 30:16

Έχετε πολύ δίκαιο και μάλιστα βλέπουμε ότι ο αντίπαλο αυτό καιροφυλακτεί και περιμένει να δει πώ θα διαμορφωθούν οι εξελίξει για να επανετοποθετηθεί και ο ίδιο σε ό,τι αφορά τα θέματα τη ευρύτερη περιφέρεια και μα επιφυλάσσει ενδεχομένω και εκπλήσει στο προσεχέ μέρο. Θα δούμε. Ελπίζω να έχουμε την ευκαιρία να ταξαμε να συζητήσουμε έτσι και πιο πολύ για τα ελληνικά την επόμενη φορά. Σα ευχαριστώ πολύ, κύριε Δασκαλά, και να είστε καλά.

SPEAKER_02 30:40

Να είστε καλά και εσεί ⁇ καλή συνέχεια.

SPEAKER_00 30:42

Ακούσατε τι αναλύσει με το γιάνιχαλα πίτρι για τα podcast του NewsCub. Μα βρίσκεται στο newscap.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCub σε όλε τι πλατφόρνε podcast.