Γιάννης Δούκας: Στα ράφια των τροφίμων θα βρούμε το κλείσιμο των στενών του Ορμούζ!

🎙️(29/04/2026)

Το κλείσιμο των στενών του Ορμούζ επηρεάζει αυτονόητα σε μεγάλο βαθμό την παγκόσμια ενεργειακή αγορά, όμως αυτή δεν είναι η μόνη του συνέπεια. Από τη συγκεκριμένη κομβική για την διεθνή ναυσιπλοΐα περιοχή περνά σημαντικό ποσοστό της παραγωγής και μιας σειράς κρίσιμων πρώτων υλών, μεταξύ άλλων και των γεωργικών λιπασμάτων. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα σε κάποιο βάθος χρόνου η πληθωριστική πίεση για τους καταναλωτές να μην έρθει μόνο από την αύξηση των τιμών των καυσίμων αλλά οι πληθωριστικές πιέσεις να φτάσουν στις τιμές των τροφίμων, κάτι που θα εκτοξεύσει την ακρίβεια. Πώς θα συμβεί αυτό;

Ο Γιάννης Δούκας, επίκουρος καθηγητής διεθνούς αγροτικής οικονομίας στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, μίλησε στις "Αναλύσεις" του Newshub με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη για τις συνέπειες του κλεισίματος των στενών του Ορμούζ στην παγκόσμια αγροτική οικονομία, τις επιπτώσεις για την αγορά των λιπασμάτων και τις συνέπειες για την αγροτική παραγωγή, αλλά και ευρύτερα τους λόγους για τους οποίους βλέπουμε τα τελευταία χρόνια τις διατροφικές κρίσεις να διαδέχονται η μία την άλλη και τις συνέπειες που μπορεί να έχει ο συνδυασμός μείωσης της παραγωγής τροφίμων και αύξησης των εμπορικών τιμών για την παγκόσμια οικονομία και τις κοινωνίες.

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_03 0:01

Είναι τα podcast στο νutμα από τι αναλύσει με το γέννη καταλαβαίνει.

SPEAKER_04 0:05

Η κρίση που βρίσκεται σε εξέλιξη στην μέση ανατολή ειδικά στη φάση τη πολεμική σύγκρουση γύρω το Ιράν και του κλειστήματο των στενού του όρμού του ευρύτερου μπλοκαρίσματο των μεταφορών στον περσικό κόλπο. Έχει δημιουργήσει βεβαίω πολλέ συζητήσει για τι οικονομικέ επιπτώσει αυτή τη κατάσταση, η οποία εννοείται ότι όσο παρατήνεται δημιουργεί όλο ένα και μεγαλύτερα εμπόδια και ζητήματα για την ευρύμη λειτουργία τη παγκόσμια αγορά. Μεταφέρει ένα επίπεδο βάρο στην παγκόσμια οικονομία, το οποίο έφυγαζεται με διάφορου τρόπου στι διεθνή αγορέ. Έχω την εντύπωση ότι μία από τι πιο, αν θέλετε, σημαντικέ, αλλά και λιγότερο συζητημένε όψει αυτών των γεγονότων είναι οι επιπτώσει που αφορούν την διατροφική επαναρκία, αφορούν την μεταφορά αγαθών που έχουν να κάνουν με την γεωργική παραγωγή, όπω είναι για παράδειγμα λοιπάματα και βεβαίω συνέπειε, οι οποίε μετακυρίζονται στην αγροτική παραγωγή και όλα όσα πέραν αυτή να κάνουν με την διατροφή μα. Γιατί ασχολούμαστε κυρίω εννοείται με το πετρέμον, με το φυσικό αέριο, αλλά ξεχνάμε μια στέγη από άλλε προστασίλε που περνούν μέσα από τα στενα τουρμού και βρίσκονται επίση για να περιβάλλουν αβετότητα σε αυτή την περίοδο. Θα κάνουμε λοιπόν μια συζήτηση με αφορμή τα γεγονότα αυτά, μια συζήτηση που έχει να κάνει ασφαλώ με τι συγκεκριμένε συνέπειε, αλλά σε δεύτερο πλάνο συνολικά και για τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί η παγκόσμια αγροτική οικονομία και τι είναι αυτό το οποίο ονομάζουμε διατροφικέ κρίσει και πώ αυτέ μπορούν να προεφθούν αλλά και να αν θέλετε, αντιμετωπιστούν. Και στι συνυπηέρε του θα μιλήσουμε με τον Γιάννη Δούκα, επίκουρο Καθηγητή Διεθνού Αγγλική Οικονομία στο Εθνικό και Καποδησκόρ Πανεπιστήμιο Αθηνουία, σα κύριε Δούκα.

SPEAKER_02 1:54

Κυρίω κύριε χαραλαμπή, σα ευχαριστώ θέλω για την πρόσκληση. Εγώ ευχαριστώ. Αυτό μπορεί να γίνει μια συζήτηση η οποία θα διαφορέσει όσο μπορεί το ζήτημα και βρισκόμαστε στο φαινόμενο το οποίο βρίσκεται στην εξελιχθεί του.

SPEAKER_04 2:07

Αλήθεια, αυτό είμαστε είναι σε εξέλιξη, είναι όντω σε εξέλιξε το φαινόμενο. Και παρ' όλα αυτά, ήδη συμπληρώνονται δύο μήνε από την σύγκρουση αυτή και βεβαίω από όλη διαταραχή που έχεισει τι διεθνεί αλλάξει μεταφορέ, καθώ το στενό του ορμού είναι από τα κρησιμότητα σημεία στην διεθνή γεωγραφία σε σχέση με τι μεταφορέ. Και επειδή όντω έχω την εντύπωση ότι έχουμε αναλυθεί κυρίω σε ό,τι αφορά τι μεταφορέ των υδρογωνων, το πετρέλιο, το φυσικό αέριο που εννοείται ότι είναι κωβική σημασία βεβαίω για την παγκόσμια οικονομία και την παραγωγή συνολικά. Υπάρχουν όμω και άλλε πτυχέ που δεν μα έχουν απασχολήσει αρκετά. Έχουν ειδήμερε ότι μια από αυτέ είναι τα λυπάσματα.

SPEAKER_02 3:03

Ναι, έχετε απόλυτο δίκαιο. Και όλοι συμφωνούν ότι αν το κλείσιμο των φθενών του ορμού θα εξελιχθεί σε μια παραταμένη κρίση ή διαραχή, η Παγκόσμια Οικονομία δεν θα βρεθεί απλώ μπροστά σε μια ενεργειακή κρίση, αλλά θα βρεθεί μπροστά σε μια κρίση στην ίδια τη βάση τη αγροτική και τη αγροδιατροφική παραγωγή. Και ο λόγο είναι ότι από τα στενά του ορμού δεν περνάει μόνο πετρέμιο, όπω είπαμε, η φυσικό αέριο, αλλά και κρίσιμε ροέ άλλων πολύ σημαντικών είσαι για τη γεωργία, οι οποίε όμω για να παραχθούν χρειάζονται φυσικό αέριο όπω είναι το θείο, η αμονία, η υγεία, δηλαδή οι πρώτων υλών που καθορίζουν αν οι αγρότε σε παγκόσμιο επίπεδο θα μπορέσουν να λυπάνουν κανονικά τα χωράφια του. Και αυτό, όπω καταλαβαίνετε, έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία στον αφορά τον όγκο παραγωγή, αλλά και το κόστο παραγωγή. Και να δώσουμε κάποια εικόνα του μεγέθου το 2024 από τα στενά πέρασαν κατά μέσο όρο περίπου 20 εκατομμύρια βαρέλια πετρελοιδών την ημέρα, που αντιστοί περίπου στο 20% τη παγκόσμια κατανάλωση και περίπου το 1 τρίτο των εισαγωγών των εξαγωγών σε λυπάσματα, περνάει από τα στενά του ορμού.

SPEAKER_04 4:31

Το 1 τρίτο των λυπασμάτων που διακινούν, δηλαδή. Έτσι πάρα το 30% των λυπασμάτων που διακύνουνται διεθνώ.

SPEAKER_02 4:38

Πολύ σωστά, σύμφωνα με τα στοιχεία του Φάου, ακριβώ αυτό ότι το 30% του διεθνεί των πολοίου λυπασμάτων συνδέεται με την περιοχή γύρω από τα στενά του ορμού. Αυτό σημαίνει ότι αν αυτή η κατάσταση διαρκεί και δεν διευθεθεί. Οι αγρότε θα βρεθούν μπροστά σε πολύ αυξημένα κόστο όσων αφορά και την ενέργεια, δηλαδή και το πετρέμον και το κεντρικό.

SPEAKER_04 5:01

Βέβαια. Και το πετρέμον είναι απαραίτητο εννοείται για την αγροτική παραγωγή έτσι εννοείται.

SPEAKER_02 5:08

Εδώ δηλαδή βλέπουμε ότι έχουμε αύξηση στο κόστο βασικών η ζωών, όπω είναι το πετρέλιο και το φυσικό αέριο που έχουν να κάνουμε με το ενεργειακό κόστο, αλλά και αύξηση τη στιγμή σε μια βασική ζωή, που είναι τα λυπάσματα. Και εδώ να πούμε επίση ότι βρισκόμαστε σε μια χρονική στιγμή, όπου πάρα πολλέ καλλιέργειε πολύ σημαντικέ βρίσκονται στην περίοδο τη φορά, δηλαδή στην περίοδο που τώρα ξεκινού να παίρνουν τα χωράφια του στην παραγωγή και αυτό, όπω καταλαβαίνετε, θα επηρεάζει άμεσα την διεθνή παραγωγή σε βασικά αγροτικά προϊόντα, το επόμενο διάστημα. Γιατί όταν αυξάνεται ο κόστο παραγωγή, όταν διαχερένεται η εξαγωγή βασικών λιπασμάτων, πολλοί παραγωγοί ενδεχομένω να επιλέξουν να μειώσουν τη χρήση αυτών των λυπασμάτων γιατί δεν μπορούν να ταξέλθουν στα απότομα υψηλά κόστη, κάτι το οποίο θα έχει άμεση επίπτωση στον όγκου παραγωγή παγκοσμίω. Και να πούμε ότι η περιοχή τη μέσα ανατολή είναι καθοριστική γιατί, για παράδειγμα, στην περιοχή εκεί παράγειται περίπου το 34%, περνάει μάλλον το 34% του Παγκόσμιου Εμπορίου Ορία, που είναι βασικό λύπασμα. Το 23% περίπου τη ανονία, το 21% των προσφορικών λυπασμάτων. Καταλαβαίνουμε, λοιπόν, ότι βρισκόμαστε μπροστά σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση η οποία μπορεί να οδηγήσει σε μια διατροφική σε μια ακόμη, θα λέγαμε, διατροφική κρίση καθώ χώρε όπω η Σαβητική Αραβία και το Ομάτι σε άλλε χώρε τη περιοχή, εξάγουν εκατομμύρια τόνου πορεία και αμονία. Οπότε καταλαβαίνουμε ότι η διαθέτει που υπάρχει στη συνέλευση των εμπορικών πλέων από αυτή την περιοχή, δημιουργεί αλυσιδιωτέ αυξήσει που ξεκινούν από τι συζοέ που είναι η ενέργεια τα λοιπάματα και τελικά θα καταλήξουν μέσα από το διάφορα στάδιο τη Αγγλιοφική Αλυσίδα και στον τελικό καταναλωτή.

SPEAKER_04 7:27

Θα τι δούμε δηλαδή στο ράφι, να το πω έτσι πάρα πολύ απλά για να δημιουργεί. Αυτό ήδη τι βλέπουμε λεπτά.

SPEAKER_02 7:34

Εδώ βλέπω, ξέρετε η οικονομία ή αγορά με μια πολύ ιδιαίτερη ζέση, αν μου επιτρέπετε, ενσωματόμε τι αυξήσει των τιμών, αλλά δεν κάνει αντίστοιχα το ίδιο όταν έχω μειώσει και το χειρμό. Είναι διακρόνικό. Διακισμένο δυο όντω.

SPEAKER_04 7:53

Είναι γι' αυτό ένα θέμα. Συνεπώ, μια και ήδη αυτή η όλη η κατάσταση προσεγγίζει του δύο μήνε. Και για να είμαστε ειλικρινεί, δεν διαφέρεται κάποιο ανάμεσο σχημάτι απέμπλοκίνη ή τα τελευταία 2030. Είδαμε ότι να βάλει άλλο σε ένα κύκλο συνομιλίων ειρηνευτικών ανάμεσα στι Ηνωμένε Πολιτείε και το Ιρμάνε. Δεν ξέρουμε πάνω περιπτώσει πότε να ανοίξει ξανά η φάσηση τη διαπραγματεύτηση προκειμένου να έχουμε την ελπίδα ότι θα επιτευθεί ένα συμβιβασμό θα στα να παραμένουν κλιστικά και στο κομμάτι που αφορά τη διεθνή αναψηφλοία και στο κομμάτι που αφορά τα εθνικά χωρικά είδατο του Ιρρνάνε. Συνεπώ να good news σίγουρα από την περιοχή του περισκού. Μέχρι εδώ που είμαστε σήμερα όμω έχουν θεωρείται παραχθεί ήδη αποτελέσματα για τη παγκόσμια οικονομία. Δηλαδή, ήδη θα δούμε σε ένα βάθο χρόνο τουλάχιστον κάποιον μηνών συνέπειε.

SPEAKER_02 9:02

Ναι, σίγουρα. Αυτό το αναμένουμε να γίνει. Όπω είπαμε, επειδή ήδη η οικονομία πολλέ φορέ προεξοφιλεί είναι και ψυχολογία. Μελοντικά γεγονότα. Για παράδειγμα, να δώσουμε κάποια παραδείγματα. Έχουμε την διστακτικότητα των βασικών παγκόσμων παραγωγών χώρων οι οποίε είναι άμεσα εξαρτημένε από τα λιπάσματα που περνά από τα στενά του ορμούζου όπω είναι η Ινδία, η οποία εισάγει περίπου 60% των λιπασμάτων τη από την περιοχή. Η Ινδία είναι μια χώρα η οποία καλύπτερα να καλύψει τι διατροπιστέ ανάγκε 1,5 δισεκατομμύριο κατοίκων. Η Βραζιλία, μια ακόμα επίση πολύ μεγάλη αγρωτική χώρα, αγροτική οικονομία, συνδέεται περίπου, εξαρτάται περίπου κατά το 40% των εισαγωγών τη από την περιοχή του ορμούζ. Αλλά και εκεί μπορεί ενδεχομένω οι αποφάσει που θα πάρουν οι παραγωγοί αναφορικά με την χρήση των λυπασμάτων να επηρέασει άμεσα την στρατηματική απόδοση. Άρα δηλαδή να έχουμε μια αύξηση τιμών και λόγω τη αύξηση των λυπασμάτων, αλλά και μια αύξηση τιμών λόγω τη περιορισμένη προσφορά. Επειδή η ζήτηση για τα αγροτικά προϊόντα είναι ανελαστική, που σημαίνει ότι αν αυξάνονται οι τιμέ, μειώνεται η ζήτηση, αλλά σε λιγότερο βαθμό από ό,τι η αύξηση των τιμών, θα αναμένουμε ένα νέο κύκλο έντονων πληθυστικών πιέσεων αν αναλογιστούμε ότι για το μέσο νοικοκυριό παγκοσμίω οι δαπάνε για τα τρόφιμα αντιστοιχούν σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό του οικογενειακού προπολογισμού. Είναι ανελαστικέ δαπάνε που σημαίνει το ακόμα και αν αυξηθούν οι τιμέ. Η ζήτηση παραμένει σε μικρότερο βαθμό, αλλά παραμένει. Αυτό είναι ένα στοιχείο το οποίο κρατάει τι τιμέ ψηλά. Επίση, εταιρείε παραγωγή λυπασμάτων ακόμα και στην Ευρώπη, έχουν να θεωρήσει το σχεδιασμό του για το επόμενο χρονικό διάστημα καθώ για την παραγωγή πολλών λυπασμάτων απαιτούνται πρώτα σύλλεχου που περνά από την περιοχή του οργμού. Το φυσικό αέριο, που είναι βασική η ζωή για την παραγωγή λυπασμάτων, Άρα παραποδιορίζουν του όπου παραγωγή προ τα κάτω. Δηλαδή θα έχουμε και μειωμένη προσφορά λυπασμάτων για την Ευρώπη. Η Ευρώπη μπορεί να μην είναι τόσο άμεσα συνδεδεμένη με την περιοχή όσον αφορά την εισαγωγή λυπασμάτων, εισάγει αρκετά λιπάσματα από την Βόρεια Αφρική και την Έγιτο. Αλλά για να παραθεί η ορία που εξάγει η Έγιτω και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, χρειάζεται φυσικό αέριο. Το οποίο περνάει μέσα από το Ισραήλ. Περνάει από την περιοχή, αλλά έχουμε μειωμένη παλιά εισαγωγή φυσικού αερίου, άρα άφηση το κόσμο τη παραγωγή των λυπασμάτων ακόμα και αν αυτά δεν περνά από τα στενά του ορμού. Γι' αυτό μιλάμε και κουβεντιάζουμε ότι ενδεχομένω να βρεθούμε μπροστά σε μια δομική κρίση. Δηλαδή πλέον έχουμε μια δομική κρίση στην αγροδιατροφική ελυσίδα, όχι μια περιστασιακή, συγκυριακή κρίση, η οποία θα επηρεάζει την παγκόσμια παραγωγή σε επιπέδου όπου παραγωγή, αλλά και σε επιπέδου τιμών καθώ θα αυξηθούν και αυξάνονται ήδη βασικέ ροέ. Η αγορά είναι αυτή τη στιγμή, θα λέγαμε, σε επιφυλακή. Από την άλλη μεριά έχουμε και την μείωση των εξαγωγών. Πολλά κράτη και σε κάθε περίπτωση που έχουμε μια κρίση. Τα κράτη προσπαθούν να δημιουργήσουν από θέματα του κάθε προϊόντα. Οπότε βάζουμε περιορισμού στι εξαγωγέ. Από την άλλη μεριά αν και μπορούμε να έχουμε δημιουργήσει από θέματα, σε πετρέμου ή σε άλλα ενεργειακά προϊόντα. Στα λυπάσματα δεν υπάρχει δεξαμενή από θεμάτων.

SPEAKER_04 12:55

Πολύ σημαντικό αυτό. Σε μεγάλο βαθμό σε μεγάλο βαθμό βλέπουμε ότι έχουν κρατηθεί σε ένα λογικό επίπεδο η τιμέ διεθνώ, διότι απελευθερώνουν στρατηγικά αποθέματα. Ενώ στα λυπάσματα δεν υπάρχουν καλύτερα ακριβώ.

SPEAKER_02 13:11

Ναι, δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει, αρκετά είναι ένα πολύ σύνθετο παίρνοι όπω λέμε στο οικονομικά. Δηλαδή, είναι με πολλέ αλληλεπιδράσει. Και ήδη βιώνουν τα αποτελέσματα. Στην Ελλάδα οι τελευταίε στοιχεία τη Εκτέγραψαν αύξηση 4,5% των Μάρτιο, όσον αφορά την κατηγορία διατροφή και μία αλικολούχα ποτά. Έτσι και με έντονε πιέσει και σε άλλα προϊόντα. Γιατί η γενική οικονομία είναι άμεσα εξαρτημένη από την εισαγωγή τη ρογών για τον αγροτικό τομέα από άλλε χώρε. Άρα, ναι, θεωρώ ότι ήδη βλέπουμε αποτελέσματα και μεγάλη ληγή προσέγγιση των πραγματων αυτά τα αρνητικά αποτελέσματα είναι προμένω να διοκοθούν στο άμεσο για το απότερο μέλλον.

SPEAKER_04 14:05

Εντομέρα, γιατί δεν μπορεί να μην το σκεφτεί αυτό κάποιο να μην το συνδέσει, όλη αυτή η πίεση έρχεται σε μια περίοδο που σε ένα βαθμό τουλάχιστον δεν έχουμε αποκατάσταση ακόμα των πιέσεων των πληθοριστικών που έχουν σημειωθεί τα προηγούμενα χρόνια. Ήδη από το 2020 και με την πανδημία, μετά το 2022 με την ρωσική επίθεση και δισβολή στην Ουκρανία εξελίξει οι οποίε είχαν προκαλέσει πληθυστικέ πιέσει, αλλά και μείωση στην παραγωγή κρίσιμων και γεωγικών προϊόντων βεβαίω, αλλά και κρίσιμων υλικών επίση, όπω το λυπασμά στην περίπτωση για παράδειγμα τη Ουκανία. Έτσι δεν είναι.

SPEAKER_02 14:50

Ναι, ναι, πολύ σωστά. Και εδώ βλέπουμε ότι σε σχέση, για παράδειγμα, με την κρίση, την περίοδο του COVID, η οποία ήταν κυρίω μια κρίση λειτουργία τη ευρωφιασική αλυσίδα, παρατηρήθηκαν λήψη εργατικού δυναμικού, προβλήματα στη μεταποίηση, καθυστερήσει μεταφορέ, αυξανόμενο διοικητικό κόστο και τι λειτουργίε στην εθοδειαστική αλυσίδα, οι οποίε όμω μετά την κρίση, μετά την υγειονομική κρίση και το άνοιγμα των αγορών, με έναν ή τον άλλο τρόπο διευθυντήκα. Βέβαια το αποτέλεσμα ήταν με το που ανήκισαν οι αγορέ μετά τα lockdown, ότι είχαμε πληθορισμό ζήτηση. Δηλαδή αυξήθηκε πάρα πολύ ζήτηση για διάφορα προϊόντα και υπηρεσίε, καθώ το προηγούμενο χοντρό διάστηκε μα σε πολλού τομεί, η οικονομία ήταν κλειστή και θα δημιούργησε τον λεγόμενο πληθορισμό ζήτηση ο οποίο μετατράπει και σε πληθορισμό προσφορά. Από την άλλη μήνυρα για την περίοδο του πολέμου στην Οκρανία, θα εξάπασονόλοι μα συνεργαία, που πάλι και εκεί, όλοι λέγαν ότι θα ήταν μικρέ διάρκεια ακόμα δεν έχει διευθυντήθεί και εκεί το ζήτημα. Εκεί είχαμε μια κρίση προσφορά όσον αφορά τον περιορισμό εξαγωγών σε βασικά αγροτικά προϊόντα, όπω ήταν τα συστηρά, τα οποία κατευθύνονται και στη διατροφή του ανθρώπου, αλλά και για ζωτροφέ, το ηλιέο, τα λυπάσματα όπω πολύ το στέλνει και η ηρωσία είναι ένα μεγάλο παραγωγό λυπασμάτων. Και γενικότερα των δυσκολίε που παρατηρήθηκαν στι αποπλωικέ διαδρομέ, αναλέγαμε, από τα λυμάνια τη μαύρη θάλασσα. Αυτή η κρίση όμω φαίνεται να είναι διαφορετική και ίσω πιο δομική γιατί ταυτόχρονα χτυπάει και την ενέργεια και τι πρώτε σύλλεξει που χρησιμοποιούνται για την παραγωγή υλπασμάτων, αλλά και την ίδια την παραγωγή και την προσφορά των υλπασμάτων στι διεθνεί αγορέ. Θα έγαμε δηλαδή ότι ο COVID δυσκολεύσε το βροδιατικό σύστημα να λειτουργήσει, οπότε όμω στην Ουκρανία φέρε σε σημαντικέ και μεγάλε ποσότε βασικών προϊόντων από τι διεθνέ αγορέ και την περίπτωση τη κρίση, στα στενά του ορμού. Εκεί φαίνεται ότι υπάρχει μεγάλο κίνδυνο να αυξηθεί δραστικά το κόστο τη ίδια τη παραγωγή των επόμενων σοδειών. Και κανεί λέει ότι αυτό δεν είναι κάτι που μπορεί να παραμύνει και για πολλά χρόνια. Γιατί έχει πάει με δύο τρόπου. Και όσον αφορά την ενέργεια, μετρήσει ουσιαστικά ενέργεια, πρώτε σύνερε για λυπάσματα και τα ίδια καλλιπάσματα.

SPEAKER_04 17:33

Συνολικά, είπατε ότι η Ευρώπη η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει σε ένα βαθμό τουλάχιστον μικρότερη έκθεση σε αυτού του συστημικού κίνδυνου. Δεν είναι οπωσδήποτε όμω δεν μένει ανευρέστη σε καμία περίπτωση, άλλωστε είναι λίγο πολύ συγκεκριμένα δοχία. Έτσι όλα η παγκόσμια οικονομία.

SPEAKER_02 17:52

Προφανώ. Δηλαδή για να το ξεκαθαρίσουμε. Μπορεί η Ευρωπαϊκή Ένωση να φαίνεται λιγότερο εκτευμένη και Ελλάδα, γιατί δεν απορώφαν οι ίδιε ποσότητε των λυπασμάτων από την περιοχή ω άλλε μεγάλε αγροτικέ χώρε, όπω είπαμε, η ιδιωτική Βραζήλία, αλλά επηρεάζεται γιατί ακόμα και αν εισάγει λιπάσματα, για παράδειγμα, σε μεγάλο ποσοστό από την Έγιλική ή από άλλε χώρε τη Βορειοαγική, για να παραθούν αυτά τα λυπάσματα σε αυτέ τι περιοχέ, χρειάζονται πρώτη σύνδεση που περνάνε από το στενα του οργού. Αλλά επηρεάζεται και αυτή άμεσα. Είναι μια αλυσίδα η παγκόσμια οικονομία. Και εδώ τη βλέπουμε. Βλέπουμε κάτι αξιοθανοστά. Έχουμε μια αλυσίδα τροφείμων, η οποία είναι πολύ σημαντικά με πολύ υψηλή διασύδεση στι παγκόσμια αγορέ, αλλά η ροή των εμπορευμάτων περνάει από συγκεκριμένα κρίσιμα γεωγραφικά σημεία ανατολίτη. Πόν εκεί δημιουργηθούν. Θυμάσαι τι είχε γίνει με τη διάρκεια του ΣουΕΣ. Και εδώ είχε μπλοκα από ένα πλοίο από λάθο χειρισμού από λάθο χειρισμού και πώ αυτό επιπηρέα τι παγκόσμια ροέ εμπορευμάτων. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό ζήτημα αν θέλουμε να το σκεφτούμε σε βάθο. Δηλαδή έχουμε μια μεγάλη παγκοσμιοποιημένη αγορά η οικονομία παρά την επιστροφή στον προσατευτισμό, όμω οι βασικέ ρορίε των εμπορευμάτων και των πρώτων μηλών περνά από συγκεκριμένα και πολλέ φορέ εδύστικά γεωγραφικά σημεία. Αυτό είναι πολύ σημαντικό να το έχουμε στο μυαλό μα και δείχνει πώ μπορούν οι πολιτικέ ή άλλε συζητήσει ακόμα και έκτακτη συνθήκε να επηρεάζουν την ροή των εμπορευμάτων και να επηρεάζουν και τον τρόπο που λειτουργούν οι ο διατροφικέ αλυσίδε σε παγκόσμιο επίπεδο. Επίση να πούμε ότι όσον αφορά τα τρόφιμα και τι διατροφικέ κρίσει, υπάρχουν και κάποια άλλα στοιχεία τα οποία παραμένουν και πολλέ φορέ επιτείλουν κρίσει οι οποίε δημιουργούνται λόγω έκτακτο των γεγονότων. Δηλαδή υπάρχουν οι λεγόμενε δομικέ πιέσει στα παγκόσμια συστήματα τροφύμων. Έτσι, σε πολλέ περιπτώσει, η από το μία των τιμών των αγροτικών προϊόντων συνδέεται όπω είπαμε με τι αυτήσει στην ενέργεια, στι βασικέ γενικέ ζωέ, όπω είναι τα λεπτά. Παρόλο αυτά όμω, υπάρχουν και άλλοι παράγοντε που ασκούν έντονε πιέσει στα συσματα τροφείμων, όπω για παράδειγμα, η κερδοσκοπική συμπεριφορά και το εμπόριο βασικών γειωδικών προϊόντων στι παράλληλε χρηματιστηριακέ αγορέ των εμπορευμάτων. Δηλαδή τα ίδια τα τρόφιμα, όπω είναι τα σιτηρά, για παράδειγμα, υπόκειται σε χρηματιστηριακέ συναλλαγέ. Υπάρχουν δίκτυα ή χρηματιστηριακένα, οι οποίε κοιτάνε το δίκτυα του τροφεί μου, όχι το ίδιο το τρόφιμο, με έναν δίκτυπο που συνδέεται με το βασικό αγροτικό προϊόντο, με αποτέλεσμα να υπόκειται και αυτό με κερδοσκοπικέ πιέσει. Επίση, να μιλήσουμε για τη διάρκεια των αγορών των πρώτων ηλώνει για τα αγροτικά προϊόντα. Δηλαδή ότι οι εταιρείε που παράγουν παγκοσμίω λουβάσματα, πόρου σε ένα γενετικό υλικό, μηχανήματα, λειτουργούν σε ολλοποριακέ αγορέ. Είναι πάρα πολύ σημαντικό. Πολύ σημαντική διάσταση. Είναι τέσσερι-πέντε εταιρείε σε κάθε ένα από αυτού του κράτου, στη μεταποίηση του κρέα, στην ζυφορία. Υπερσυγκέντρωση, δηλαδή. Υπερσυγκέντρωση. Η υπερσυγκέντρωση είναι πάνω από τέσσερι-5 εταιρείε, οι οποίε καταλαμβάνουν άνω το 60% τη αγορά για αυτέ τι βασικέ δροέσει και αλλά είναι ο λιγοποριακό χαρακτήρα. Δηλαδή μπορούν να συνεννοούνται μεταξύ του και να κρατών τι τιμέ ψηλά. Επίση, πρόσφατα, η Ευρωπαϊκή Οικονομική και Κοινωνική Επιτροπή σε μια έκθεση τη, αναφέρει ο τρόπο λειτουργία τη αγορά. Επορεσκών δεν υποστηρίζει την διώσιμη οικονομία που χρειαζόμαστε, δηλαδή μια οικονομία που θα χρησιμοποιεί του πόρου τώρα με τέτοιο τρόπο, έτσι και οι επόμενε γενικέ να έχουν πρόσβαση σε του ίδιου πόρου και να μπορούν να καλύπουν τι ανάγκε του σε τρόφιμα αλλά και σε οτιδήποτε άλλο προϊόντα. Αξίζει να σημειώθεί ότι σύμφωνα με αυτή την έκθεση φαίνεται ότι μόλι τέσσερι εταιρείε με υψηλή κεφαλαιοποίηση και διαίσθηση στο χρηματοπιστωτικό σύστημα ελέγχουν περίπου το 70 με 90% του παγκόσμου εμπορίου συτηρών, δημιουργώντα έτονε ο λογοπολιτικέ δομέ αγορά με αποτέλεσμα να διατηρούνται οι τιμέ στα υψηλά επίπεδα. Αλλά αυτό είναι ένα δεύτερο παράγοντα, ένα πρώτο παράγοντα είναι ότι ακόμα και βασικά πρόσφατο υπόκειται στι χρηματιστηριακέ αναλλαγέ και σε κερδισκοπικέ πιέσει. Το δεύτερο είναι ότι έχουμε η επενσυγκέντρωση όσον αφορά την παραγωγή βασικών ρών όπου οι περισσότερε αγορέ είναι ο λογοποριακό χαρακτήρα. Ένα τρίτο στοιχείο έχει να κάνει και να το σκεφτούμε και αυτό καλά, ότι έχουν αλλάξει και διατροφικέ συνήθειε στο παγκόσμιο επίπεδο. Δηλαδή, οι περιοχέ του πλανήτη, οι οποίε ήταν πολύ μετριοπαθίε όσον αφορά την κατανάλωση ζωικών τροφών. Τώρα απλά έχουν ενσωματώσει διατροφικά πρότυπα ητικού τύπου, με αποτέλεσμα να έχει αυξηθεί η παγκόσμια ζήτηση σε συγκεκριμένα πάνε για την οτροφία, ενώ αυτό θα μπορούσαν να διαχετεθούν για την διατροφή του ανθρώπου. Να δώσουμε ένα παράδειγμα που το είχα βρει στον οικόνομοι, ότι το 2021 η Κίνα ύσραγε περίπου 28 εκατομμύρια τόνου καλαμποτιού για ζωοφέ, ωστόσο μεγαλύτερη από τι εξαγωγέ καλοποίησε τη Οκρανία σε έναν ολόκληρο χρόνο. Άρα μπορούμε να δούμε πόσο αυτό επηρεάζει η παγκόσμια ζήτηση, δηλαδή πώ επηρεάζει και τη διαμόρφωση των τιμών σε υψηλά επίπεδα, γιατί έχουν αλλάξει και τα διατροφικά πρότυπα σε πολύ μεγάλα κομμάτια του παγκόσμιου πληθυσμού. Τέλο, και θα λέγαμε για τι φτωχέ χώρε του πλανήτη, οι οποίε δεν έχουν ούτε τα χρηματοεκονομικά εργαλεία, ούτε την δυνατότητα των επιδοτήσεων, όπω υπάρχουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, ούτε τα συναλλαγματικά αποθέματα είναι υπερχρεωμένε και αντιμετωπίζουν πραγματικό πρόβλημα επιβίωση για του πληθυσμού του, καθώ όταν αυξάνονται ραβέα τι τιμέ, έχουν αντικειμενική δυσκολία να κάνουν εισαγωγέ επαρκών ποσοτή των προφίμων για να καλύψουν τι διατροφικέ ανάγκε των πληθυσμών του. Περίπου 900 εκατομμύρια άνθρωποι παγκοσμίω βρίσκονται σε επισητική.

SPEAKER_04 24:50

Είναι ένα παράγοντα που αυξάνει και τι μεταναστευτικέ ροέ και τι μεταναστευτικέ πιέσει που έχουμε στην Ευρώπη, για παράδειγμα λέω.

SPEAKER_02 24:57

Επειδή εγώ διδάσκω το μάθημα Αυροτική οικονομία του Πανεπιστημίου Αθηνών και στο τμήμα Αγροτική ανάπτυξη, στο τμήμα οικονομική επιστήμονηση Πανεπιστημίων Συνών. Τονίζω στου φοιτητέ και τι φοιτήτρε ότι το τρόφιμα είναι το κέντρο γύρω από το οποίο διενεργούνται πάρα πολλέ διαδικασίε, διεργασίε πολιτικού, οικονομικού, γεωπολιτικού χαρακτήρα. Άμεσα συνδεδεμένε με τι μεταναστευτικέ δωρέ, γιατί είναι μεγάλη όγκοι των ανθρώπων που μετακινούνται από τι αιστίε του, γιατί μετακινούνται. Κανεί δεν θέλει να φύγει από του πίτρε του. Μετακινούν γιατί μπορεί να έχουν αδυναμία ικανοποίηση βασικών αναγκών του, όπω είναι η διατροφή και αναμένουμε και τέτοια μεγάλα μεταναστευτικά ρεύματα. Αλλά και χώρε πολύ κοντά μα. Για παράδειγμα, η Έγιμο επηρεάζει πάρα πολύ από την κρίση στην Ουκρανία, γιατί ένα πολύ μεγάλο ποσοστό εισαγωγή συτηρών από το οποίο παράγει η πιο φθηνή ολοκληρωμένη τροφή που είναι το ψωμί, δηλαδή η τροφή των φτωχών προερχόταν από την Ουκρανία. Να τα δούμε όλα αυτά. Να τα δούμε όλα αυτά τα ζητήματα. Και εγώ λέω ότι θα πρέπει να πάνε σε μια άλλη προσέγγιση των πραγματων, σε μια άλλη προσέγγιση αυτό που λέμε αγροτική παραγωγή, αγροτική οικονομία, τρόφιμο. Íσω ένα ειδικό επαναπροτιορισμό του πώ βλέπουμε αυτά τα ζητήματα. Είναι πραγματικά θα έλεγα απογοητευτικό. Εντάξει 2026, τη στιγμή που η τεχνολογία και η ιοπωνία και οι άλλε επιστήμονε έχουν επιτύχει να αντιπλασιάσουμε την παραγωγή των τροφύμων παρόλα αυτά που σα είπα, 900 εκατομμύρια άνθρωποι να υποστοιχίζονται, δηλαδή να μην μπορούν να προσλάβουν τι απαραίτητε η γίνετε βιταμίνε για να δουν μια κανονική ζωή και περίπου 300 εκατομμύρια άνθρωποι είναι στο φάσμα τη πείνα παγκοσμίω. Δηλαδή να καταβάλουμε αυτά τα νούμερα των πληθυσμό τη Ελλάδα, που είναι 10 11 εκατομμύρια. Δηλαδή πόσε Ελλάδα δεν μπορούν να τραφούν. Επίση ακόμα και στη χώρα μα ξέρετε ότι υπάρχουν αρκετέ χιλιάδε άνθρωποι σε κάθε βράδυ που κοιμούνταν ηστική. Δηλαδή αυτό επηρεάζει και τι δυτικέ κοινωνίε. Κάποια στιγμή την περίοδο μετά τον COVID και την κρίση τη οργανεία και ο πληθορισμό των τροφείων και στην Ευρώπη έπιασε διψήφιο αριθμό. Εμεί, στη χώρα που ζούμε, για διάφορου παράγοντε και λόγω διαφόρων συμφτικών και αιών, διώνουμε συνεχόμενε και παραταμένε αυξήσει στι τιμέ βασικών προϊόντων προϊόντων, προϊόντων. Γιατί θα νοικοκυριά τη και τα οικογένειε, οι προσωπικέ χώρε με τότε βαθιά βρίσκονται πολλέ φορέ και θα βρισκόνται από την αγορά και θα ανατολίζουν το καλάτι του markets.

SPEAKER_04 27:50

Γι' αυτό και ήθελα να ρωτήσω. Εάν τελικά, αυτέ οι αλλεπ πάλι διατροφικέ κρίσει που βιώνουμε ουσιαστικά τα προηγούμενα χρόνια μέχρι και σήμερα. και είναι μέσα στο διεθνέ και ιδιαίτερα σταθερέ περιβάλλον. Και τα πληθυστικά κύματα τα οποία έχουμε στον διότι κόσμο δεν είναι μια κατάσταση γιατί έχουμε μάχη και δεν το περάσουμε αυτό το κύμα. Και μετά τα κύματα έχουν και ξαναλέγονται και δεν τελειώνουν. Δηλαδή θέλει να πήκαν ότι επάγει περιπτώσει μήπω είναι μια νέα μόνημη κατάσταση. Αυτή η πίεση είτε πληθοριστική είτε διατροφική ακόμα για κάποιου ανθρώπου, όπω είπατε, για παράδειγμα, την περίπτωση τη Εγγύπου και άλλων χωρών, που πρέπει να τη συνηθίσουμε ω μια ειονίμονημότητα.

SPEAKER_02 28:39

Πραγματικά αυτό αν συμβεί, σα είπα, τα τελευταία χρόνια η διαυτή θα είναι η τρίτη διατροφική κρίση. Δηλαδή, να αποκτήσουμε όλα αυτά έναν δομικό χαρακτήρα. Δηλαδή μόνιμα χαρακτηριστικά, πραγματικό, αυτό θα είναι μια πολύ δυσάρεστη εξέλιξη. Γιατί όπω πολύ σωστά και εσύ, αυτό πυροδοτήσει και άλλα πράγματα. Το μεταναστευτικό, την ανασφάλεια, την εξάρτηση από τι εισαγωγέ, όπω κάποιο μπορεί να χρησιμοποιήσει τα τρόφιμα στο εργαλείο πίεση για τη διεθέντηση διεθνών σχέσεων. Είμαστε όλοι αναμονή και αυτό που εγώ θεωρώ και πολύ άλλη. Είναι αυτό που σα είπα ότι πρέπει να δημιουργήσουμε και να υιοθετήσουμε ένα άλλο αξιακό σύστημα γι' αυτό που λέμε τρόφιμα. Το οποίο δεν είναι μια υποδιαπρατευση συνθήκη. Είναι ένα βασικό δικαίωμα οποιοδήποτε έμβιο οντό στον πλανήτη μόνο του ανθρώπου. Ποιο θα μπορούσε να είναι συνηθισμένο με την ύπαρξη του ανθρώπου. Αυτό τι να σα πω τώρα, αυτό μπορεί να πούμε και σε φιλοσοφικέ αναλύσει, θρησκευτικέ, σε πνευματικέ.

SPEAKER_04 29:48

Ποιο θα μπορούσε να μπει προ. Ποιο θα μπορούσε να μπει, ενπα συλλογιστο, σημειώρο σε μια τέτοια προσπάθεια για να συγκροτηθεί ένα διαφορετικό πλαίσιο λειτουργίε.

SPEAKER_02 30:04

Διεθύνε οι οργανισμοί κάνουν κλήσει και ο οργανισμό των ΗΠΑ και ο Φάου και η Παγκόσμια Τράπεζα, επειδή δεν κάνουν λύσει, έχουν προγράμματα που έχουν σα στόχο το να βοηθήσουν χώρε που αντιμετωπίζουν διατροφικέ κρίσει. Πόλα βέβαια με όλα αυτά και οι πλούσιο βοηθότε δεν μπορεί να πολύ παραδοσιακά στέλνει τουλάχιστον η μορφή ανθρωπιτική βοήθεια προσπαθεί να στηρίξει κάποιε πολύ φτωχέ χώρε. Τώρα και αυτά λόγω του πολέμου έχουν σταματήσει. Δηλαδή όλοι οι περιχαρακώνονται στο να δουν πώ θα μπορέσουν να διευθύνσουν τα τουίκο του. Κάθε φορά που βρισκόμαστε σε διαδικασίε κρίσει, βλέπουμε ότι όλα τα κράτη. Και την πληρώνει πιο αδύναμα, και το πληρώνει πάνω πιο αδύναμα. Αυτή στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια και μέσα από το πλαίσιο τη λειτουργία, τη κοινή ευρωπαϊκή πολιτική. Είναι μια αυτό που λέμε η πράσινη και ψηφιακή μετάβαση του αγρωτικού τομέα. Δηλαδή, όσο το δυνατόν περισσότερο να απεξαρτηθούμε από τι χημικέ ζωέ και να πάμε σε ένα μοντέλο πράσινη γειτορία, πράσινη οικονομία με τι λιγότερε δυνατέλε εξαρτήσει από χημικέ ζωέ, λυπάσματα, φυτοφάρματα. Αυτό δεν συνεπάγεται και χαμηλότερη παραγωγή. Στο μέσω πρόσθεμο διάστημα αυτό συνεπάγεται χαμηλότερη παραγωγή, αλλά υποτίθεται ότι όπω η πάντα στην Ευρωπαϊκή Ένωση υπάρχει ένα λόγο πλέον χρηματοδότηση, το οποίο έχει ο στόχο να στηρίξει του παραγωγού σε αυτή τη διαδικασία τη μετάβαση. Δηλαδή μια μετάβαση ω μια πράσινη γειοργία, η οποία θα λειτουργήσει με δύο τρόπου. Πρώτο, απεξάρτηση από βασικέ χημικέ συζομέ, άρα μεγαλύτερη ανθατικότητα σε οποιαδήποτε έκτακτη συνθήκη σαν και αυτή που βιώνουμε τώρα. Και δεύτερον, καλύτερη και αποτελεσματικότερη χρήση των εφιστάμε πόρων είναι αυτό που λέμε του produce more with less, δηλαδή να παράγουμε περισσότερα με λιγότερα. Εδώ έρχονται και οι εφαρμογέ τη ψηφιακή οικονομία και των ψηφιακών εξελίξων στην αγροτική παραγωγή μέσα από αυτό που λέμε έξυπνη χειωργία, αναγενητική γεωρία, γεωρία ακριβία όπου χρησιμοποιούμε τεχνολογικέ εφαρμογέ, όπω είναι οι συνθήκε καιρού, TIS, ή δωρηφόι, και μπορεί ο παραγωγό σε πραγματικό χρόνο να μπορεί να βλέπει πώ πηγαίνει η παραγωγή του, ποιε είναι οι πραγματικέ ανάγκε και άρβρεση, σε πόσμα δηλαδή, σε λύπανση, ποια χρήση είναι η δεδυμένη, πώ αναφορά συγκεκριμένα αυτό το φάρματικό. Δηλαδή να πάμε σε ένα νέο παραγωγικό μοντέλο το οποίο θα ενσωματώσει στοιχεία τη πράσινη μετάβαση των ψηφιακών εφαρμογών και θα μπορέσει να εξυπηρετήσει του όρου τη αειφορία, δηλαδή την περιβαλλοντική, την κοινωνική και την οικονομική αειφορία. Γιατί και ένα άλλο κεντρικό στοιχείο είναι ότι ο αγροτικό τομέα είναι και ο πυρίνα γύρω από τον οποίο συγκρατούνται οι πληθυσμοί και εξυπηρετήται και η κοινωνική συνοχή στην ύπαιθρο. Αν εξαταυθεί ύπεθρο. Τα προβλήματα είναι πολλά πλάσια. Τα προβλήματα είναι οικολογικά, είναι περιβαλλοντικά. Όταν εγκαταλούνται αγροτικέ εκμεταλλύσει, κατελείται το φυσικό περιβάλλον, δημιουργείται δύο μάτσα, η οποία είναι πρώτη ήδη για τι περικαριέ, έχουν μετακίνηση πληθυσμού τη πόλη. Μπορούν να αντέξουν πόλει νέου ανθρώπου, αρνητικά αναφερθεί, δηλαδή ο πληθυσμό των πόλεων. Τι θα κάνουν εκεί άλλο. Πού θα δουλέψουν, και αν ήταν καταλυστή ή πέθρο, πώ θα παράγει τρόφιμα για του ανθρώπου και τι υπέθρου των πόλεων. Όλα αυτά είναι κεντρικά ζητήματα, τα οποία όμω στην πράξη αντιμετωπίζουν πολλέ δυσκολίε. Είναι αυτό που είπα το δική Ευρώπη. Ήταν αυτή την πράσινη μετάβαση, όσο είναι επικοινωνία σωστά. Δεν είδαμε σαν μια ευκαιρία, την είδαμε σαν μια απειλή. Παλιότερα είχαμε κάνει με εδώ πέρα μια συζήτηση όταν αφορά τη συμφωνία με τη Μερκοσμού. Είναι πολλά τα ζητήματα και αλλέβια. Πιστεύω όμω ότι σαν Ευρώπη, σαν Ελλάδα, θα πρέπει να δούμε σε ποιο μοντέλο θα πάμε γενικά, σε πολιτισμικό μοντέλο θα μεταβούμε. Βλέπουμε περίεργα πράγματα παγκοσμίω, βλέπουμε δύσκολε καταστάσει, βλέπουμε πράγματα τα οποία μα κάνουν πραγματικά καταφορά να λέμε τι άλλο θα δούμε για να εκπλαγούμε. Έτσι, νομίζω συμφωνείται σε αυτό. Συμφωνώ απόλυτα. Στην και σε μια μετάβαση ο πλανήτη ή είμαστε στο τέλο ιστορία στην αρχή ενό νέου κύκλου. Παρόλο αυτό επιμένω στην ιδική και στο αξιακό σύστημα γενικά και πολιτισμικά, αλλά και όσον αφορά και τα τρόφιμα. Το οποίο είναι ένα διαπραγματευτο αγαθό. Δεν είναι ένα εμπόρευμα. Είναι ένα αγαθό. Θα πρέπει να αλλάξει ενδεχομένω ένα ολόκληρο τρόπο σκέψη γύρω από την παραγωγή, την διαχείριση και την εμπορία των τροφείμων.

SPEAKER_04 35:12

Ένα πλαίσιο πολύ όνει μου και ενδιαφέρον του προβληματισμού, νομίζω ότι καταφέρατε στο πλαίσιο αυτή τη πολύ ενδιαφέροντα συζήτηση που ξεκίνησε από όσα βλέπουμε στην περιοχή του πεστικού κόλπου με τον πόλεμο εκεί που βρίσκεται στη εξέλιξη έτοιμένη του αυτή μορφή που βλέπουμε τι τελευταίε εβδομάδε. Κυρία Δούκα, ευχαριστώ πάρα πολύ για αυτή τη συζήτηση. Ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρουσα και νομίζω ότι μα στέβαλε όλου σε ένα μονοπά τη σκέψη που πρέπει να το βαδίζει ο καθένα. Ευχαριστώ πολύ.

SPEAKER_02 35:42

Σα ευχαριστώ και εγώ θέλω για την ευκαιρία που μου δώσατε να αναδείξουμε σημεία ενό πάρα πολύ σημαντικού ζητήματο, το οποίο όπω έχετε πει κείμενη στην εισαγωγή σα ⁇ βρίσκεται λίγο πιο πίσω στην διδισιογραφική ατζέντα. Σα ευχαριστώ και πάλι πάρα πολύ.

SPEAKER_03 35:56

Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη θα λαπείτε για τα podcast του NewsCub. Μα βρίσκεται στο NewsCub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCub σε όλε τι πλατφόρνε κόντ.