Γιώργος Μενεσιάν: Σύγκρουση Δύσης και Ρωσίας στις εκλογές της Αρμενίας!

🎙️(06/06/2026)

Η Αρμενία, χώρα με ιδιαίτερο γεωπολιτικό ενδιαφέρον, αφού βρίσκεται σε σταυροδρόμι ενεργειακών και εμπορικών δρόμων της Ευρασίας και στην πολύ ταραγμένη διαχρονικά γεωγραφική ζώνη του Καυκάσου, οδηγείται σε εκλογές σκληρής πόλωσης. Μεγάλο διακύβευμα και ο γεωπολιτικός προσανατολισμός της χώρας, που έχει αλλάξει τα τελευταία χρόνια, από την αποκλειστική κηδεμονία της Ρωσίας σε μια ανοιχτή και πλουραλιστική εξωτερική πολιτική, με άξονα τη βελτίωση των σχέσεων με τη Δύση.

Ο Γιώργος Μενεσιάν, διεθνολόγος με ειδικότητα στον καύκασο και τη Μέση Ανατολή και ερευνητής στο Ινστιτούτο Διεθνών Σχέσεων του Παντείου Πανεπιστημίου, μίλησε στις "Αναλύσεις" του Newshub με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη για την Αρμενία, το σήμερα και το αύριο της χώρας μια ανάσα πριν τις σημαντικές εθνικές εκλογές της 7ης Ιουνίου, την σφοδρή εσωτερική πολιτική σύγκρουση, τις προτεραιότητες της εξωτερικής της πολιτικής, τη σχέση με τΙς ΗΠΑ και την Ευρώπη, τη Ρωσία και το Ιράν, αλλά και με τον προαιώνιο αντίπαλο, το Αζερμπαϊτζάν, σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη περιφέρεια, τον Καύκασο.

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_01 0:01

Είναι τα πότκα του NewsCab. Ακούτα τι αναλύσει με το Γιάννη Χαλαλαβή. Η αρμεία και η περιοχή του καφάσου είναι ούτε άλλο μια ζώνη ενδιαφέρον. Για εμά παρακολουθούμε τι εξελίξει εκεί, όχι τώρα μόνο. Σε ένα βάθο χρόνο είναι η αλήθεια, και σταθερά απευθύνομαι για να αντλούμε πληροφόρηση για την περιοχή του καφάσου συνολικά. Πολύ ειδικότερα βέβαια σε ό,τι αφορά τα θέματα τη Αρμενία εννοείται ό,τι έχει προηγηθεί με τι συγκρούσει με το Αζερμπαϊτζάν, αλλά και στη νέα αυτή που φαίνεται ότι έχει έλθει η χώρα αυτή με την οποία μαίνουν πολύ και ιδιαίτερη δεσμεύματο χρόνου. Απευθύνω στον Γιώργο Μενεσάν, διεθνολόγο, με ιδιαίτερη ειδήκευση στα θέματα τόσο του καφάσου όσο και τι μέσει ανατολή μιλάμε συχνά μαζί του και μα αναλύει μια σειρά από θέματα. Οπότε σε εκείνο στρέφωμε για άλλη μια φορά ειδικότερα για τα θέματα τη Αρμενία, η οποία πέρασε μόλι πριν από λίγε ημέρε μια εκλογική αναμέτρηση σημαντική, η οποία έχει ενδιαφέροντα αποτελέσματα τα οποία αξίζει να σχολιάσουμε. Γεια σου, Γιόργη.

SPEAKER_00 1:23

Καλησπέρα. Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση και χαίρομαι πολύ που μαζί.

SPEAKER_01 1:28

Κι εγώ είναι κάθε συζήτηση που κάνουμε πραγματικά, νομίζω ότι είναι εξαιρετικά ενημερωτική και ενδιαφέρουσα. Τώρα, η Αρμενία έχει περάσει πολλά τα τελευταία χρόνια. Φαίνεται, έχω κι εγώ εντύπωση νομίζω, όπω και η περισσότερη ότι έχει μπει ξεκάθαρα σε μια νέα φάση σε ό,τι αφορά τη θέση τη ή την προσπάθεια τη να μετατοπιστεί σε ό,τι αφορά το διεθνέ σύστημα. Αλλά να ξεκινήσουμε πρώτα από το πιο πρόσφατο που έχει να κάνει με τι πολιτικέ εξελίξει στη χώρα.

SPEAKER_00 2:03

Ναι, στηνλάνουμε είναι 5 Ιουνίου. Στι 7 έχουμε τι εθνικέ εκλογέ. Σωστά. Είναι οι εκλογέ που συμβάνουν χώρα κάθε πέντε. Η τελευταία δηλαδή έλαβε η χώρα το 2021. Και τότε παρά την καταστροφική στον Αγκόνο Καραμπά, ο μην προθυγό Νικό Πασιλιά, είχε κερδίσει τι εκλογέ και μάλιστα με μια πόλη πλειψηφία 70%. Ένα λεπτο αντίπάλλον. Στην τριβτικό.

SPEAKER_01 2:41

Στην τριπτική η δίκη του. Παρά το γεγονό ότι είχε προοηθεί αυτή η δινή στρατιωτική οτά, έτσι.

SPEAKER_00 2:50

Είχε προηγηθεί αυτή η δινή στρατιωτική οίτα, αλλά τότε δεν είχε πραγματικά κάποιο αντίπαλο παρά μόνο του εκπτώσει του παλαιού καθεστώτο, α πούμε, σε εισαγωγικά του καθεστώ. Αν και δεν ήταν και ούτε κατότισα δημοκρατικό, αλλά σε κάθε περίπτωση επειδή δεν είχε αντίπαλο, είχε καταφέρει και έχει κερδίσει αυτή την εκλογική διαδικασία, την αναμέτρηση με την πλεού φλουρά.

SPEAKER_01 3:15

Σήμερα και ενώξει των πολύ σύντομα ερχόμενων εκλογών. Ποια είναι η μοφολογία τη πολιτική στην Αρμέ.

SPEAKER_00 3:27

Λοιπόν, καταρχά να πούμε ότι αυτέ οι εκλογέ λαμβάνουν χώρα σε μια περίοδο που από το 1921 και μετά έχει γίνει μια σειρά γεγονότων πολύ σημαντικών. Έχει γίνει η τελευταία επίθεση του Αζερμαντζάν των Αγγλών του Καραμπάχ το 2023, που οδήγησε στην εθνοκάρση του τοπικού αρνωνικού πληθυσμού. και την έξοδο 100 και χιλιάδων Αρμενών από τι πατρογονικέ ουσιασίε. Πολλέ αλλαγέ στην εξωτερική πολιτική, εικάζεται ότι θα τα συζητήσουμε στη συνέχεια αυτά. Και στο εσωτερικό βρισκόμαστε σε μια περίοδο όπου υπάρχει απόλητη πόληση και τοξικότητα σε πολιτικό επικοινωνιακό και κοινωνικό περιβάλλον. Δεν μπορούμε να διανοθούμε στη χώρα μα που και εδώ έχουμε τέτοια συμβάντα δεν φτάνουν ούτε σε ένα πολύ μικρό ποσοστό όσα συμβαίνουν αυτή τη στιγμή στην Αρμανία. Η πόλη είναι ακραία. Και υπάρχουν ουσιαστικά δύο ομάδε, υποστηρικτέ του Πρωθυπουργού, οι οποίοι κατηγορούν του αντιπλου ότι θέλουν να ανατρέψουν μια δημοκρατικά εκτελημένη κυβέρνηση και ότι είναι πράκτοτε τη Ρωσία και επιθυμούν τον πόλεμο έναν τη Σιρινή. Και από την άλλη έχουμε την αντιπολίτευση, η οποία μιλάει λόγο για μειοδοτισμό για μια προδοτική πολιτική από την πλευρά του Πασιλιά και ω προ τι παραχωρήσει που έχει κάνει στου γείτονε, αλλά και ω προ διάφορε πολιτικέ που έχουν κάνουν με την εθνική ταυτότητα, την ιστορία και το καθεξή. Και φυσικά αυτή η πόλη έχει κορυφωθεί τώρα ενμέσω μια προεκλογική εκστρατεία από τα πολιτικά κόμματα που συμμετέχουν στι εκλογέ. Αλλά πριν την κορφωση είχαμε διάφορε κλιμακόσει. Αυτέ οι κλιμακόσει είχα να κάνουν με την σύλληση κάποιο αντιπάλλον πολιτικών ή ολληλαγών που συνδέονται με τη Ρωσία από την πλευρά τη κυβέρνηση, την πολιτική ανοιχτή δημόσια σύγκρουση με πολύ τοξικού τόνου μεταξύ του Πρωθυργού και του επικηφαλή τη Ερμική Εκκλησία, ο οποίο επίση κατηγορείται από την κυβέρνηση ότι εξυπηρετεί ρωσικά συμφέροντα και ότι εμφά περιπτώσει κάνει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση που δεν θα έπρεπε. Και φυσικά μια σύγκρουση πολύ οδηγηρήκατε μεταξύ τη κυβέρνηση και των βασικών οργανώσεων τη διασφορά. Οι Αρμένοι στο εξωτερικό δεν ψηφίζουν, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι μια σημαντική εξέλιξη και αυτή. Δημιουργεί ένα κλίμα. Δημιουργεί ένα κλίμα κι αυτό. Ακριβώ και αυτή η σύγκρουση που οφείλεται από μια φυσικά στι πολιτικέ του Βασιλιά, αλλά σε κάθε περίπτωση οφείλονται στο γεγονό ότι το κόμμα που βρίσκεται πίσω από τι βασικέ οργανώσει τη διασφορά στο εσωτερικό τη Αρβενία αποτελεί τον βασικότερο αντίπαλο του Πασιλιά. Όχι πολιτικά, δεν τον απειλεί πολιτικά, αλλά σε επίπεδο ρητορική. Είναι οχληρότερο μυστό, αν θέλετε, αντίπαλο του Πασιλιά. Αυτή λοιπόν είναι αυτή τη στιγμή η πολιτική κατάσταση στο εσωτερικό και ταυτόχρονα βέβαια λαμβάνουν χώρα και άλλε σημαντικέ εξελίξει στο κομμάτι τη οικονομία, τη κοινωνική συνοχή, τη μετανάστευση, τη εργαστική κρίση, τη κατασκευή υποδομών και λοιπά. Και λοιπά, αν θέλετε, τα συζητούμε σε συνέχεια.

SPEAKER_01 7:18

Καταρχά υποθέτω ότι θα γίνονται κάποιε δημοσκοποίσει στη χώρα όλη αυτή την περίοδο την προεκλογική. Θα υπάρχουν κάποιε τάσει έστω στο πώ διαμορφώνονται οι κίνησει των πολιτών προεκλογικά. Τι προβλέπεται να δούμε στι εκλογέ τη 7η Ιουνίου.

SPEAKER_00 7:39

Κοιτάξτε, το 2021 εγώ είχα ασχοληθεί πάρα πολύ με τι δημοσκοποίηση. Μάλιστα είχα συγγραφεί και μια επιστημονική μελέτη του πανεπιστημίου του Σεντρικού για το πώ η κρύχια Αζερμπαϊτζαν Αρμενοίε επηρεάζει τι δημοσκοποίη στην Αρμανία προεκλογικά. Οι δημοσκοποίσει έπεσαν τελείω έξω. Τελείω. Το 2021. Το 2021. Έμπαισαν τελείω έξω, έδιναν μια πολύ μικρή διαφορά μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου, ενώ στην πραγματικότητα, όπω σα είπα, ο Βασιλιά κέρδισε με 70%. Σήμερα οι δημοσκοποίησει συνεχίζουν και δείχνουν πρώτο των Βασιλιά, αλλά με μικρά ποσοστά. Βεβαίω να πούμε ότι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι των ερωτηθέντων δεν απαντούν. Δηλαδή δεν έχω αποφασίσει ακόμα ή δεν ξέρω ή δεν απαντό. Και ένα μεγάλο κομμάτι επίση είναι αναποφάστο ή δεν θέλει να υποστηρίξει καμία από τι υπάρχουνσε πολιτικέ δυνάμει.

SPEAKER_01 8:43

Οπότε στην πραγματικότητα δεν μπορούμε να έχουμε μια ξεκάθαρη σαφεί εικόνα προ τα που πάντα πράγματα.

SPEAKER_00 8:49

Κοιτάστε, αυτό που είναι σχεδόν σίγουρο και συμφωνούν όλοι αναλυτέ. Ανεξάρτητα από το τι πιστεύουν οι ίδιο για τον Πασιλιά, είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα, όπω συνέδει τι εκλογέ. Αυτό που δεν γνωρίζουμε είναι ποια θα είναι διαφορά με τον δεύτερο και σε τι ποσοστό θα τι κερδίσει. Αλλά είναι σχεδόν βέβαια ότι απέναντι σε μια κατακαιρματισμένη αντιπολίτευση, η οποία μάλιστα έχει και κάποιε συγκεκριτικέ μορφέ που είναι ιδιαίτερα αντιπαθήσει στον αρνητικό λαό, όπα συνεία αυτή τη στιγμή και με την δύναμη που έχει να επηρεάζει τα μήνυα και με πάση περιπτώσει κάποιε συνθήκε, είναι σχεδόν βέβαια ότι θα κερδίσει τι εκλογέ. Δεν γνωρίζουμε όμω, με τι διαφορά θα τι κερδίσει.

SPEAKER_01 9:36

Ποιο θα είναι το εύρο τη νίκη του, α πούμε. Ακριβώ. Με ποιον τρόπο ορίζεται η αυτοδυναμία, ο σχηματισμό κυβέρνηση. Είναι το κλασικό 50 στην 1. Α, 50 συνένα. Οπότε είναι ένα αναλογικό σύστημα που θα λέει κανεί, οπότε χρειάζεται ένα ισχυρό ποσοστό, οπωσδήποτε για το σχηματισμό.

SPEAKER_00 10:03

Βέβαια να πούμε ότι το εκλογικό σύστημα στην Αρμανία δεν ευνοεί τα μικρά κόμματα. Για να εισέλσει ένα κόμσε Βουλή πρέπει να λάβει τουλάχιστον το 5% των ψήφων. Αντί για τρία που έχουμε εδώ. Και αν πρόκειται για πολιτικού συνασκομματικού συνασπισμού, δηλαδή συνασπισμού μεταξύ κομμάτων, τότε το ποσοστό είναι 10% πολύ μεγαλύτερο. Που σημαίνει ότι είναι αρκετά δύσκολο να μπουν μικρότερα κόμματα, αλλά ούτω ή άλλω στην Αρμενία τα μικρά κόμματα δεν έχει πολύ δημοφιλεί.

SPEAKER_01 10:37

Τώρα, αντιλαμβάνω ότι για να περάσουμε σε αυτό το κομμάτι. Όπω είπε και συνωρίδα, η Αρμενία έχει πραγματοποιήσει μια πραγματικά φοβερή στροφή στην εξωτερική τη πολιτική τα τελευταία χρόνια. Και έχει αφήσει πίσω τη ουσιαστικά οτιδήποτε τη δέσμευε γεωπολιτικά με τη Ρωσία. Έχει εγκαταλείψει το συλλογικό όργανο ασφάλεια, το CSTO, το οποίο ελέγχει σε μεγάλο βαθμό η Ρωσία. Έχει ανοίξει του διάβολου σε μεγάλο βαθμό με τι Ηνωμένε Πολιτείε και με Ευρωπαϊκό Χώρε, αλλά εξώχω με τι Ηνωμένε Πολιτείε, πριν πολύ για 24 ώρα αν δεν κάνω λάθο βρέθηκε στην Αρμεία και ο Αμερικανό Πρόσεκτρο Μαρκο Ρούβιο. Οπότε ήθελα να ρωτήσω καταρχά σε ποιο βαθμό αυτά τα ζητήματα τη εξωτερική πολιτική συζητώνται στο πλαίσιο τη προεκλογική περιόδου και τύθεται ένα αμφιόλο, δηλαδή είναι αντικείμενο σύγκρουση των κομμάτων. Αφενώ και μετά να το εξειδικαίσουμε λίγο για την στροφή αυτή τη Αρμενία.

SPEAKER_00 11:48

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν τρει τάσει, τέσσερι τάσει στην Αρμεική κοινωνία. Στο έναν άκρο είναι οι καθαρά φιλοστικέ δυνάμει. Αυτέ οι δυνάμει που πιστεύουν ότι η Αρμενία πρέπει να αποτελέσει ένα το στερό σύμμα τη Ρωσία. Μια δεύτερη μεγαλύτερη τάση είναι αυτή που αυτοπροζορίζω η ρεαλιστική τάση και λέει ότι σε αυτό το γεωπολιτικό περιβάλλον με αυτού του γείτονε και με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τη Αρμενία και τι αντιναμώσει τη χώρα αναπόφευκτα πρέπει να έχουμε καλέ στρατηγικέ σχέσει με τη Ρωσία, χωρί να σημαίνει όμω ότι θα μα είναι ένα φιλοξικό κράτο. Η τρίτη τάση είναι φυσικά αυτή που λέει ότι δεν πρέπει να έχουμε σχέσει μόνο με τη Ρωσία, αλλά πρέπει να έχουμε μια δραστηριότητα εξωτερική πολιτική και να έχουμε στρατηγικέ σχέσει με όλα τα μεγάλα κράτη. Και με την Κίνα και με τι Ηνωμένε πολιτή και με πολιτικέ οντόκτε όπω η Ευρωπαϊκή Ένωση και θα διατηρήσουμε και μήνυμου σχέσει με τη Ρωσία κυρίω οικονομικέ εμπορικέ. Και η τέταρτη θέση που είναι μικρή είναι αυτή που λέει ότι η Αρμενία πρέπει να γίνει ένα καθαρά φιλοδοτικό κράτο μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση και να έχει επαφέ με το ΝΑΤο. Λοιπόν, να πούμε όμω ότι γενικώ στην κοινωνία έχει αλλάξει πολύ αντίληψη των Αρμενών απέναντι στη συνεργασία τη Αρμενία με διάφορα κράτη ή σχηματισμού ή οργανισμού. Για παράδειγμα, ενώ κάποιο ηρωσία ήταν το πρώτο κράτο σε δημοσκοποίηση ω το κράτο που μπορεί να προστατεύσει στην Αρμενία, να υποστηρίξει την Αρμανία, πλέον δεν είναι ούτε κανύτερο κράτο στι λίστε αυτέ. Πρώτη μπαίνει η Γαλλία, η Ινδία, η Ευρωπαϊκή Ένωση και μετά η Ρωσία. Το δεύτερο επίση που είναι σημαντικό είναι να πούμε στι δημοσκοποίηση, είναι ότι έχει αλλάξει τελείω η τάση στην κοινωνία αναφορικά με το Ευρωπαϊκό μέλλον τη Αρμενία. Ενώ κάποτε ένα πολύ μικρό ποσοστό έλεγε ότι θέλουμε η Αρμενία να ενταθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση, σήμερα αυτό το πω θα το έχει αυξηθεί πάρα πολύ και μάλιστα σε κάποιε δημοσκοποίσει αντιπροσωπεύει και την πλειψηφία των ερωτηθών. Επομένω, αυτέ είναι η κυρία αρχητάσει στην κοινωνία. Από εκεί πέρα, στον προεκλογική εκστρατεία και στον προεκλογικό δημόσιο διάλογο, είναι γεγονό ότι όλα αυτά παίζουν κάποιον ρόλο. Αλλά όσον αφορά την εξωτερική πολιτική, αυτό που κυρίω παίζει ρόλο, δεν είναι τόσο η σχέση με τι Ηνωμένε πολιίε, με την Κίνα και την Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά η πορεία ομαλοποίηση των σχέσεων με την Τουρκία και το Αζερμπαϊτζάν. Και πώ αυτό συνδέεται και με την εξάρτηση τη Αρμαία από την Ρωσία. Αυτά είναι οι κύριο που κυριαρχούν αυτή τη στιγμή στον πολιτικό διάλογο.

SPEAKER_01 14:56

Τώρα, αυτή η στροφή που έχει συντελεστε τα τελευταία χρόνια. Έχει ήδη αποδώσει κάποιου καρπού, έχει ήδη δημιουργήσει ρίζε στο πολιτικό σύστημα. Θέλω να πω εάν αύριο για τον χύψη λόγο. Πιθανότητα δεν θα συμβεί αυτό, αλλά α πούμε ότι όσε μια αποχωρεί. Είτε έχουμε μια άλλη κυβέρνηση, με ένα συνασπισμό άλλων πολιτικών δυνάμειων ή την αντιπολίτευση θα έχουμε μια επαναφορά, α πούμε, πιθανότητα, μια ευθυγράμιση ξανά με τη Ρωσία ή το πω, έχει ήδη στραφτεί αμετάκητα ο άξονα τη Αρμενία σε ένα σημαντικό βαθμό προστιήσει.

SPEAKER_00 15:50

Να θυμίσω το παράδειγμα τη Γειουργία. Η Γειουργία ήταν ένα καθαρά φιλοδοκτικό φιλοαμερικανο, φιλοναδρομικό, φιλοευρωπαϊκό κράτο. Όταν όμω ήρθε στην εξουσία των κυβερνά, τα πράγματα άλλαξαν εριστικά και η Γερμαν επανήλθηκε στη σφαίρα επιρροή τη Ρωσία. Έστω και μέσα. Το ίδιο θα συμβείσει στην Αρμανία, λοιπόν. Αν ο Βασιλιά ειδυθεί, κατά πάσα πιθανότητα θα σταματήσει αυτή η πορεία, η οποία όμω εγώ πάντα τονίζω γιατί γράφονται διάφορα σταδητικά μέσα. Ο Βασιλιά δεν θέλει να κάνει την Αρμενία ένα καθαρά φιλο δυτικό κράτο. Δεν θα πει ανήκουμε την συνήθω. Και ο ίδιο γνωρίζει ότι η ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μη ρεαλιστικό εγχείρημα. Αυτό που προσπαθεί η Αρμενία να κάνει είναι να κάνει μια πολύ διάστατη εξωτερική πολιτική. Να έχει σχέσει με τη δύση, να έχει σχέσει με την Κίνα, με την οποία επέγραψε πέρσι ένα σύμφωνο στρατηγική συνεργασία, να έχει σχέσει με το Ιράν, που αποτελεί αντίπαλο συζήτηση, να έχει εμπορικέ σχέσει με τη Ρωσία, να έχει σχέσει με τι γείτονε, του τρει γείτονε, του μικρού, όχι του μικρούμε σχόλια, του τρει γείτονε, πριν, δηλαδή Αζερβαϊτζάν, Γειωρια Τουρκία, με τα τουρκενή κράτη τη κεντρική Ασία, που είναι πολύ σημαντικά για την ενεργειακή και πισαιστική ασφάλεια, με τα κράτη του κόλπου Εμιράτα, Σανοδική Αραβία. και με άλλα κράτη εμφά στο έτοιμη. Αυτή είναι η προτεραιότητα τη κυβέρνηση με την συμβάντα.

SPEAKER_01 17:27

Περίπου δηλαδή να τα έχει μόνο καλά.

SPEAKER_00 17:29

Ναι, γιατί τι λένε οι Αρμένη τέλο πάντων αυτή που αυτή τη συκουέρουν, επειδή η Αρμεία είναι ένα μικρό κράτο με περιορισμένου πόρου τη συμφέρει περισσότερο να έχει καλέ σχέσει με όλου και να κερδίσει από όλου. Αυτό είναι το βασικό αφηγείμα αν θέλετε. Τώρα, τι έχει κερδίσει Αρμενία με αυτή την πολιτική. Βλέπουμε είναι από τι λίγε περιπτώσει παγκοσμίω, σήμερα, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, που ένα πολιτικό αρχηγό υποστηρίζεται και από την ηγεσία τη Ευρωπαϊκή Ένωση και από τη δίκηση Τραμπ τα χρόνια. Δεν το βλέπουμε συναπλέον αυτό. Συνήθω βλέπουμε ο Τράπαν που υποστηρίζει άλλε δυναμένε από αυτέ που υποστηρίζουν οι Ευρωπαίοι.

SPEAKER_01 18:17

Είναι πολύ συχνά αυτό, βέβαια.

SPEAKER_00 18:19

Στην περίοδο τη Αρμανία όμω δεν ισχύει αυτό. Είδαμε ότι την Ευρωπαϊκή Ένωση να στηρίζει σε επίπεδο διπλωματικό και οικονομικό την Αρμανία και με τι διοργανώσει που έγιναν αρχέ Μαίου στο Γερεβάλλια. Η πρώτη σύνολο Ευρωπαϊκή Ένωση Αρμενία, η όγδοη σύνοδο τη Ευρωπαϊκή Πολιτική κοινότητα ήταν δυο σημαντικά γεγονότα και έδειξαν την υποστήριξη τη Ευρωπαϊκή Ένωση των Βασιλιά. Και φυσικά η επίσκεψη Ρούμιο πρόσφατα, η οποία οδήγησε σε μια σειρά συμφωνειών και το tweet του Τραμπ που ανοιχτά υποστηρίζει το Βασιλιά. Και μάλιστα ο ρούπιο μετά την επιστροφή του από το Γερρεμά στην Wordν είπε ότι η Ρωσία θέλει να χάσει ο Βασιλιά για να μην συφτούν περαιτέρω η σχέση μεταξύ Ηνωμένων Πολιτειών και Γερμανία. Αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να το κρατήσουμε. Οι δυτικέ δυνάμει βλέπουν ότι μόνο ο Βασιλιά μπορεί να συνεχίσει αυτή την πολιτική. Και είναι αυτό που σα είπα πριν. Και τη σύστηχση των σχέσεων με την βύση και να επικεντρωθεί στην ομαλοποίηση των σχέσεων με την Τουρκία και το Αζερμπαϊτζάν, τα οποία φυσικά πέρα από τα πολιτικά οφέλη που θα οδηγήσει και σε οικονομικά ωφέλη για πολλού δρότε.

SPEAKER_01 19:42

Οι πολεμικέ συγκρούσει με το Αζερμπατζάν πρέπει να θεωρήσουμε ότι είναι παρελθόν έχουν λήξει τα βασικά ζητήματα που αποτελούσαν α πούμε τον μοχό τη σύγκρουση μεταξύ των δύο χωρών.

SPEAKER_00 19:55

Μετά την κατάσταση των Αγγλων Καραβά δεν έχει γίνει καμία κρίση. Το πρόβλημα είναι ότι παραμένουν αζερικά στρατεύματα στα Αρισνικά Εδάθι μετά την επίθεση του 2022 αλλά και του 2021, στην Αρμενία τώρα λέμε, δεν ήμουν άμεσα για τον Αγγλικό Καραπά. Αλλά αυτό είναι το θέμα ότι οι δύο πλευρέ συμφώνησαν σε ένα προσχέδιο τη συνθήκη Ειρηνή. Αυτό έγινε πέρυσι τον Μάρτιο, τον Μάρτιο του 2025. Και μετά μάλιστα υπογράφειν και οι συμφωνίε τη Wάσιν, τον Αύγουστο του 2025. Παρατάφτα, συμφική δεν έχει υπογραφεί ακόμα. Δύο είναι λόγοι. Ο πρώτο λόγο είναι ότι ήθελε το Αζερμπαϊτζάν να γίνει πρώτα εκλογική στην Αρμανία. Το δεύτερο και πιο αντισχητικό είναι ότι παρά του γεγονό ότι είχαν συμφωνεί σε ένα προσχείο. Το Αζερμπαϊτζάν θε νέου όρου στο τραπέζι, επιπλέον όρου στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Και ζητάει και από την Αμερία και άλλε παραφορήσει και άλλου συμβιβασμού. Αυτό είναι προβληματικό, είναι πάρα πολύ προβληματικό. Εξίχσω προβληματικό είναι το γεγονό ότι παρά το γεγονό ότι το Αζερμπατζέ έχει κάνει κάποια θετικά βήματα, π.χ. επιτρέπει την χρήση των εγγραφών του για μεταφορά αγαθό στην Αρμανία από διάφορε χώρε. Η Αρμενία ισύγαγε συρά από το Καζακτάν μέσω Αζερμπαϊτζάν για πρώτη φορά και ισύγαγε αλουμίνου από τη Ρωσία πόλη μέσω Αζερμπατζάν και όχι μέσω Γειουργία. Αυτά είναι κάποια θετικά. Ταυτόχρονα, ωστόσο, είναι πολύ ανησυχητικό το γεγονό ότι το καθεστώ στο Αζερμπαϊτζάν αρχίζει και πεντεί ή μάλλον συνεχίζει και πενθεί σε έναν ανλητροπισμό και σε έναν εδαφικό ευθυσμό ο οποίο περιλαμβάνει τα αρνητικά εδάφια. Αυτό είναι άκρο αντιστοιχικό και δεν ξέρουμε τι θα σημαίνει. Για το μέλλον των αμενογαζερικών σχέσεων. Αλλά σε κάθε περίπτωση η προσόρα του ενδεχόμενο μια επίτεση δεν είναι πιθανό.

SPEAKER_01 22:14

Σε σχέση με τον πόλεμο που εξελίσετε στο Ιράν, γιατί είδαμε ότι το ανέφερε λίγο νωρίτερα, ότι έχει στρατηγικού επιπέδου σχέση με το Ιράν, για μια σειρά από λόγου η Αρμένια. Ταυτόχρονα βέβαια το Ιράν βρίσκεται σε εμπόλεμη κατάσταση με τι Ηνωμένε Πολιτείε, με τι οποίε αυτή τη στιγμή έχει ανοίξει τι περισσότερε γέφυρε και αναπτύξει τι πιο στενέ σχέσει όσο μπορεί τουλάχιστον η κυβέρνηση τη Αρμανία, του Νικό Πασιλιά. Πώ συμβιβάζονται αυτά τα δύο.

SPEAKER_00 22:44

Το Ιράν δεν είναι καθόλου απερισημένο από τι εξελίξει αυτέ, δηλαδή από την αναβάθμιση των σχέσεων Η ΗΠΑ. Παρόλα αυτά, επειδή δεν έχει αυτή τη στιγμή την ισχύ, δεν μπορεί να ανατρέψει αυτή την κατάσταση. Το ζήτημα είναι ότι η Αρμενία έχει σταθεί ουδέτερη σε αυτή την επίπεδο. Δεν έχει παρατηθέσει κανόνε. Και είναι γεγονό ότι αν ανοίξουν τα σύνορα με την Τουρκία και το Αζερμπαϊτζάν, η Αρμενία θα εξαρχείτε πολύ λιγότερο από το Ιράν. Δεν σημαίνει ότι θα θέλει την διακοπή των σχέσεων με το Ιράν, διότι μπορεί να χρησιμοποιεί το Ιράν για επειδή έχει έξω το συμμετοριστικό κόλμα και στον ελληνικό κεντρό, εισάγει πολλά άγθα από το Ιράν, διότι η Αρμεία έχει συγκεκριμένε παραγωγικέ δυνατότητε. Αλλά ανισχύσει πολύ. Ανισχύει και με την εμπλοκή των Ηνωμένων Πολιτειών σε αυτό τον διάδρομο που θα ανοίξει στα σύνορα Αρμανία του Ιράν που θα συνδέει το Αζερμπαϊτζάν με το φύλακα του να φιτσεβάν και καταπείξε με την Τουρκία. Ανοισυχείμε το γεγονό ότι οι Αμερικανοί θα αναλάβουν τη διαχείριση και την αναβάθμιση των πυρηνικών εγκαταστάσεων τη Αρμενία, που έω ώρα τι διαχειρίζονται ηρώσει, και ανησυχούν για την σημαντική αναβάθμιση των αρμενοαμερικανικών σχέσεων σε μαμονικό τομέα. Αλλά δεν μπορεί να κάνουν πολλά αυτή τη στιγμή. Η Αρμενοί όμω έχει πει ότι ώστε να αναβαθμιστούν οι σχέσει τη με τι Ηνωμένε Πολιτείε, θα συνεχίσει να αποτελεί έναν φίλο και τέλο του Ιράν. Χωρί αυτό να σημαίνει ότι σε περίπτωση του σχολέ μου θα υποστηρίξει το Ιράν. Έστω και ρητορικά.

SPEAKER_01 24:39

Και σε σχέση με τη σχέση τώρα με τη Ρωσία, το τελευταίο κομμάτι εν πάση περιπτώσει, την παραδοσιακή σχέση η οποία έχει διαρικθεί σε μεγάλο βαθμό, έτυχε πριν από λίγε μέρε να δω και κάποια αποσπάσματα από την συνέδειξη τύπου του Βλάντιρ που την ενόψει τη μεγάλη συνάντηση ασφάλεια και οικονομική ανάπτυξη στην Αγία Πετρούπολη, που του γίνονται ερωτήσει και απαντούσε για θέματα που αφορούσαν την Αρμενία. Η Ρωσία, καταρχά από τη μεριά τη Μόσα, τι στα ασητηρείται ένδειξη τη Αρμενία.

SPEAKER_00 25:18

Καταρχά να πούμε που βρίσκονται για του Αρμανικέ σχέσει. Πριν είπε ότι η Αρμενία έχει αποχωρήσει από τον οργανισμό συνθήκη συλλογική ασφάλεια. Δεν έχει αποχωρήσει, απλώ έχει παγκόσμια στη συμμετοχή τη συμμετοχή και δεν συμμετέχει στι συναντήσει σε συνόλου που λαμβάνουν χώρα και ήδη συναντήσει των υπουργών κλπ. Ταυτόχρονα όμω, η Αρμενία συνεχίζει και είναι μέλο όλων των βασικών οργανώσεων, οργανισμών με τη χωρί που η γείται η Ρωσία. Με κορονίδα την ευρασιατική οικονομική Ένωση, που είναι η αντίστοιχη Ευρωπαϊκή Ένωση στο μετασυγετικό χώρο. Και ο Πούτιν που προσωπικά όπω πολύ καλά γνωρίζει να καταλογίζει πολλά και δεν μου ιδιαίτερα συμπαθεί, είπε όμω το σωστό. Είπε ότι δεν μπορεί η Αρμενία να γίνει μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση και ταυτόχρονα να παραμένει μέλο τη Ευρασφατική Εκτονική Ένωση. Ούτε η Ευρωπαϊκή θα τον δεχούν αυτό. Και προόραση η Αρμηνία έχει πει, γιατί ο Πουτίν του είπε ο Πουτίν είπε ότι α πάρουμε ένα πολιτισμένο διαζήγιο. Η Αρμενία απάντησε ότι εμεί θέλουμε να συνεχίσουμε να έχουμε σχέσει με την Ρωσία.

SPEAKER_01 26:31

Ναι, αλλά σχέσει από σχέσει έχει διαφορά. Δηλαδή μπορεί να υπάρχουν εμπορικέ οικονομικέ σχέσει και. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να υπάρχουν και αμυλικέ ή επαναπληπτώσει αυτέ που υπήρχε τον παρελθόν.

SPEAKER_00 26:44

Αμινικέ σχέσει πλέον δεν υπάρχουν. Εκεί που η Γερμανία, το 90% των εξοπλισμών που προμηθευόταν, ερχόταν από τη Ρωσία, πλέον το ποσοστό είναι από 10%. Και παίρνει κατά βάση από την Ινδία και δευτερεύοντα από άλλε χώρε όπω η Βουλδαρία, η Γαλλία κλπ. Επίση δεν είναι πλέον σύμμαχο. Στον ΙΕΒ δεν ψηφίζει π.χ. στο οκρανικό υπέρ τη Ρωσία. Ενώ κάποιον εξήφησε.

SPEAKER_01 27:12

Συνεπώσει η Ρωσία, θέλω να πω, η Ρωσία και η ενώψη και των εκλογών έχει ενδιαφέρει, έχει προχωρήσει, έχει ασχοληθεί σοβαρά με την ανάπτυξη α πούμε τακτικών νηβριτική επιρροή προκειμένου να όντω τον πολιτικό σκηνικό υπέρ τη στην Αρμεία ή απλά παρακολουθεί άσπω από το ότι υπάρχουν στην ίδια την Αρμενία άνθρωποι που σα φέστε τα ενδιαφέρον και έχουν συμφέροντα υπέρ τη Ρωσία.

SPEAKER_00 27:45

Για ένα που δεν γνωρίζει. Όταν βλέπουμε τη Ρωσία να πραγματοποιείται τι συμβουλευτική επιχειρήσει σε άλλε χώρε όπω η Ρουμαία, η Βουλγαρία, η Ουγγαρία, η Πολωνία και τα Βαλάνια. Δεν θα το κάνει στην Αρμενία. Φυσικά και το κάνει. Έχει επιστρατεύσει διάφορα μέσα προπαγανιστικά, μέσω μαγική ενημέρωση, μέσω του διαδικτύου, μέσω πολιτικών φορέων, μέσω τιμήματο του κλίρου, του Αρμενικού κλίου, παρά το γεγονό ότι η Αρμενική κληζα είναι ορθόδοξη και προσπαθεί να κάνει όσο μεγαλύτερη ζημιά μπορεί στο Βασιλιά. Αλλά ξέρει ότι σε αυτή την περίπτωση ακολουθούν μια πιο ρεαλιστική προσέγγιση. Ξέρουν ότι δεν μπορούν να ανατρέψουν το Βασίλισμα αυτή τη στιγμή. Και ότι δεν υπάρχει κάποια δύναμη που μπορεί να ανατρέψει αυτή τη στιγμή τι ισορποίηση τη πολιτική εντό Αρμέ και να κερδίσει μεθάβιο τον Βασιλιά στι εκλογέ. Οπότε παρακολουθεί με ανησυχία, έχει ακόμα παρουσιαστή χώρα, έχει α πούμε τη στρατηγική τη βάση. Παρόλο γεγονό ότι οι συνολιοφύλακε που αφιερώσουν τα αρμηνικά σύνορε έχουν φύγει. Αλλά έχει ακόμα τη στρατηγική βάση, ελέγχου του είδαιροδρόμου, ελέγξει διαφορετικέ υποδομένω και παρέχει ενεργειακή ασφάλεια στην Αρμανία, δηλαδή το 90% του φυσικού αερίου που εισάγεται είναι από τη Ρωσία, εμπορικέ σχέσει κλπ. Αλλά ανησυχεί, προσπαθεί να κάνει η ζημία στον Πασιλιά, από την άλλη όμω ξέρει ότι δεν μπορεί να ανατρέψει προσόρα τουλάχιστον και κάνει υπομονή. Και προσπαθεί απλώ να παρακολουθήσει τι σελήξει και μέσω ευρευτικών μέσων να κάνει όσο μεγαλύτερη ζημιά μπορεί να Βασιλιά.

SPEAKER_01 29:38

Νομίζω ότι είναι σαφέ γενικά το σκηνικό και το προεκλογικό, αλλά κυρίω και το μετακλογικό, γιατί εκεί έχουμε τη μεγάλη σημασία αυτή τη στιγμή να δούμε πώ θα πάνε τα πράγματα. Είναι νομίζω αρκετά συγκεκριμένα το συγκεκριμένο το πλαίσιο στο οποίο θα κινηθεί η Αρμενία. Πήγαμε κάτι το λάθο του Τράμπου, που είπε την Αμερενία Αλβανία. Το πλαίσιο στο οποίο θα κινηθεί η Αρμενία έτσι την επόμενη περίοδο και δεν πρέπει να αναμουνουμε, ότι φαίνεται σημαντικέ αλλαγέ. Το ενδιαφέρον εκεί είναι σε ποιο βαθμό θα εμβαθυνθεί ακόμα περισσότερο η σχέση που αναπτύστε ήδη με τη δύση, εξόχω με τι συνωμένε πολιτή, όπω είπαμε, αλλά εδώ είμαστε να τα ξαναπούμε πάλι. Η όργομαι Μεσχάνε σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστώ πάρα πολύ την πρόσκληση. Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη θα λαπή για τα podcast του NewsCub. Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCub σε όλε τι πλατφόρνε κόντ.