Τα podcasts του Newshub.gr

Βασιλική Σιούτη: Το Μαξίμου ανησυχεί περισσότερο για την κριτική Σαμαρά παρά για τον Τσίπρα!

newshub.gr Season 5 Episode 321

Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.

0:00 | 47:41

🎙️(10/06/2026)

Σε μεγάλη κινητικότητα βρίσκεται το πολιτικό σκηνικό, με τα κόμματα του Αλέξη Τσίπρα και της Μαρίας Καρυστιανού να εισέρχονται πια δυναμικά στην πολιτική αρένα και εκείνο του Αντώνη Σαμαρά να προδιαγράφεται ήδη με σαφήνεια. Παράλληλα, τα παραδοσιακά κόμματα με πρώτη την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ να ακολουθεί αλλά και τα μικρότερα κόμματα της Δεξιάς και της Αριστεράς υφίστανται τις πιέσεις και ανασυντάσσονται ή επιλέγουν τις κινήσεις που θα τα οδηγήσουν στις εκλογές, σε μια περίοδο που τα πολιτικά διλήμματα και διακυβεύματα τίθενται πιο επιτακτικά από ποτέ.

Η Βασιλική Σιούτη, δημοσιογράφος με μεγάλη εμπειρία στο πολιτικό ρεπορτάζ (εφημερίδα "Καθημερινή") μίλησε με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη στις "Αναλύσεις" του Newshub για τις πολιτικές ανακατατάξεις, τη δημιουργία των νέων κομμάτων και τον τρόπο που επηρεάζουν το πολιτικό σκηνικό, τις κινήσεις και τις επιλογές της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης και τη δυναμική ανασυγκρότησης του πολιτικού σκηνικού που θα αναπτυχθεί πριν αλλά και μετά τις επερχόμενες εκλογές! Όλοι οι πρωταγωνιστές της πολιτικής σκηνής σε μια ανάλυση που δεν αφήνει τίποτα να πέσει κάτω...

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

SPEAKER_00

Σε podcast και τι αναλύσει από το κέντρο. Μέα κόμματα εμφανίζονται, παλιά κόμματα αντιδρούν. Το πολιτικό σκηνικό συνολικά βρίσκεται σε μια φάση έντονη κινητικότητα ανακατατάξεων που προφανώ τα διαρκέσουμε και τι ερχόμενε εκλογέ Πολύ λένε ότι αυτέ θα συνεχίσουν και μετά από τι εκλογέ και έχει να ενδιαφέρον μέσα σε αυτό το σκηνικό να προσπαθήσουμε να αποτυπώσουμε τη δυναμική που αναπτύξουν οι νέοι σχηματισμοί τον τρόπο με τον οποίο επιδρούν στου παλιότερου σύνδη γνωστού, που επηρεάζονται σε ένα ευρύτερο παραταξιακό πλαίσιο. Θα κάνουμε μια συζήτηση για όλη αυτή την αναστάτονική και την κατάσταση στο πολιτικό μα κινικό με τη Βασιλική στου εμπιπρότατη, στο πολιτικό ρεπορτάστη διαβάζουμε τακτικά στην καθημερινή για του βασιλικού. Για το γιάνιο. Νομίζω ότι αυτό κατά γενική ομολογία είναι μια περίοδο αναστάτοση στο πολιτικό σκηνικό. Αυτή η μορφολογία που είχαμε τα προηγούμενα χρόνια ανατρέπεται, δηλαδή εμπλουτίζεται ίσω και έχουμε νέα κόμματα. Έχουμε τα παλιά κόμματα να αντιδρούν να εφύσταται συνέπειε από την εμφάνιση των καινούριων. Οπωσδήποτε έχοντα εντύπωση ότι είναι μια ενδιαφέρουσα κατάσταση.

SPEAKER_01

Σίγουρα είναι μια ενδιαφέρουσα περίοδο αυτή στην οποία υπάρχει πράγματα όπω το λέμε έντονη η κινητικότητα στον πολιτικό χώρο, αλλά για την ώρα δεν έχουμε τόσο συγκρονητικέ αλλαγέ. Νομίζω ότι θα πρέπει να περιμένουμε μετά τι εκλογέ για να δούμε αν θα υπάρχουν ουσιαστικέ αλλαγέ. άλλου και οι δύο από του τρει καινούριου παίκτε είναι παλιέ παίκτη. Και ξέρουμε και πώ κινούνται και για τον κύριο Σαμαρά και για τον κύριο Τσίπα. Η κυρία Καρεφτιανό και το κόμμα τη είναι το μόνο καινούριο στοιχείο που έχουμε, η οποία περιορίζεται σε ένα συγκεκριμένο χώρο, θα λέγαμε, ψηφοφόρων για την ώρα.

SPEAKER_00

Ναι, είναι και λίγο παράξενο αυτό. Θέλω να πω, είναι και ένα στοιχείο έκπληξη. Δηλαδή, εν παρακολουθούσε κάποιο την εξέλιξη τη δημόσια παρουσίαση τη κυρία Καρίσκιανού από την αρχή που έγινε το τραγικό δυστυχείγματο ταινών και όπω εξελίκθηκε και όλη αυτή η υπόθεση. Θα έλεγε κανεί ότι ήταν μια προσωπικότητα που θα μπορούσε να απευθυνθεί σε ένα πάρα πολύ μεγάλο, σε ένα πάρα πολύ πλατή κοινωνικό κοινό.

SPEAKER_01

Εγώ δεν θα συμφωνήσω με αυτή την παρατήρηση, γιατί η κυρία Καριστιανού, ναι, ω πρόεδρο του συλλόγου των θυμάτων, των Τεμών, εκπρωσωπούσε και εξέφρασε, μάλλον, εξέφρασε ένα κόσμο που πραγματικά ήθελε και συνεχίζει να θέλει και να πετύχει δικαιοσύνη, ειδικά για την υπόθεση αυτή, αλλά πολιτικά δεν εκφράζει κάτι περισσότερο, γιατί ούτε πολιτικέ προτάσει έχει διατιώσει τέτοιε που να ανταποκρίνον θέλει και στι ανάγκε τη κοινωνία. Δεν λέει κάτι συγκεκριμένο. Υπάρχει ένα γενικό λόγο αντισυστημικό λόγο, ο οποίο δεν πίσει πάρα πολύ κόσμο και είναι λογικό, γιατί δεν υπάρχει οφέτα πολιτικό σχήμα σε αυτά που λέει. Οπότε άλλη είναι και άλλη είναι η αποδοχή τη ω μητέρα σχήματο τουμερό αυτού δυστυχείματο και άλλη είναι η αποδοχή τη ω πολιτικού, που δεν λέει πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Και είναι λογικό αυτό. Δεν φαίνεται να έχει και πολύ μεγάλη δυναμική το κόμμα τη για την ώρα.

SPEAKER_00

Είναι ακριβέ αυτό που λέει. Τώρα δεν φαίνεται να έχει ιδιαίτερη δυναμική. Αν και καταγράφει ένα διψήφιο ποσοστό είναι η αλήθεια στι πρώτε δημοσκοποίσει.

SPEAKER_01

Κασύφω διαμαρτυρία δείχνει η κυρία Καριστιανού. Η κυρία Καριστιανού δεν θα την ψηφίσουν αυτοί που θέλουν να κυβερνήσει η κυρία Καριστενού. Θα την ψηφίσουν αυτοί που θέλουν να διαμαρτυρηθούν απέναντι στην κυβέρνηση Μητσοτάκη. Και προσφέρεται για κάποιον είναι ένα κόμμα που θα εκφράσει αυτό που θέλουν, δηλαδή την οργή του ή τη διαμαρτυρία του ή την αντίθεσή του. Αυτέ οι ψήφου διακιδική κυρία Καριστενό. Τώρα με τον κύριο Σαμάρα και με τον κύριο Τσίτρα είναι άλλη περιπτώσει. Ο κύριο Σήπε στην ουσία μεταφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ στο καινούργιο του κόμμα, έτσι το οποίο ονομάζει ελληνική αριστερή συμπαράταξη. Η συμπαράξη βέβαια δεν είναι σε καμία περίπτωση δεν είναι και το επεσμένο αυτό. Ο κύριο Ακαλώ έχει πει δύο τρία σωστά πράγματα τα οποία είναι έτσι εύκολα και δεν τα έχει επισημάνει κανεί. Στην παράσταση σημαίνει ότι τα μέρη που συμμετέχουν σε μια συμπαράξη διατηρούν την πολιτική του αυτονομία. Δεν διαλύονται, ούτε συγχωνεύονται σε ένα νέο κόμμα. Έτσι συμφωνούν σε ένα κοινό πρόγραμμα. Εδώ, την πλευρά του κύρου Τσίπ, μα έχουν πει τα σελέγξη του ότι δεν θέλουν ούτε συνεργασίε, ούτε να υπάρχουν τάσει, ούτε να προσχωρήσουν άλλε ομάδε που να διατηρούν την αυτονομία του. Ναι, εδώ νομίζω ότι δεν υπάρχει στην παράσταση, μόνο στο όνομα.

SPEAKER_00

Στο κόμ του κύρου Τσίπρα, έχω την εντύπωση ότι θα πρέπει κάποιο να ασπαστεί ένα σύμβολο τη πίστευση που έχει να κάνει προσωπογό με την αποδοχή του άλλη Τσίπρα καθόλου προκειμένου να ενταχθεί στο κόμμα. Και ουσιαστικά αυτό το οποίο μου κάνει εντύπωση είναι ότι με μέσω πλησαφό, χωρί να το λένε με λέξει, αλλά το υποδεικνύουν με τι ενέργειε του, ζητούν την αυτοδιάλυση του ΣΥΡΙΖΑ. Εγώ αυτό αντιλαμβάνουμε.

SPEAKER_01

Ένα, ξεκάθαρα αυτό το πράγμα. Είναι δεν το λένε έτσι ριτά, αλλά αυτό και αυτό προσπαθούμε να κάνουν κάποιοι. Κάποιοι το είπανε κι όλοι, ο κύριο Χαρτισοκράτη, ο κύριο Φάιλο το λέει πιο.

SPEAKER_00

Αλλά είναι πρόθυμο να το κάνει. Όμω, είναι πρόθυμο να το κάνει ο κύριο Φάιλο, αντιφανατεύει.

SPEAKER_01

Γι' αυτό υπάρχει και αυτή η διαμάχη αυτή τη στιγμή στον αναπομείνοντα ΣΥΡΙΖΑ, αλλά στην πραγματικότητα το καινούργιο κόμμα του αλλάξη Τσίπρα είναι το παλιό κόμμα που προσπαθεί να μεταφέρει εκεί χωρί αυτού που θεωρεί βαρύδια εμπάσφατη περιπτώσει. Δεν θέλει να συνδιαμορφών την πολιτική του με άλλου. Θέλει να αποφασίζει μόνο ο ίδιο η πολιτική μα. Περίπου το έχει περιγράφει αυτά και στο βιβλίο του. Αυτή ήταν η αυτοκριτική που έκανε. Έλεγε τον πολλάκι, για τον παπά, που δεν περίμενε να καταδικαστή με 13 μηδέν και μετά περίμενε μήπω στον διαυκολίο και δεν κατέβηει υποψήφιο, αλλά αυτό κατέβηκε. Ρίξε την ευθύνη στην Ομπέλα γιατί ανέφερε να υπάρχει Ομπρέλα η οποία ήταν και να διαφοροποιείται απέναντι στην πολιτική του βέβαια δημόσια, αν θέσε Γιάννη, ποτέ κανένα του δεν ασκούσε κριτική στον λέξη Τύτρα. Ότι υπήρχε παρασχηνιακάρι με τι ομάδε αυτέ. Ήσκει ότι διαφορούσαμε κάποια πράγματα και του λέγανε ότι για να μην βγουμε να. Αυτό τώρα το λέω χοντροκομένα. Δεν ήταν, αλλά στην ουσία για να μην βγαίνουν να ασκουν δημόσιε κριτική, του έδινε κάποια ανταλλάγματα που ζητούσαμε για να έχει το κεφαλίριο του ίσκο. Και αυτό το θεωρεί ότι ήταν με έναν τρόπο συνδιαμόρφωση τη πολιτική που δεν ήταν ακριβώ έτσι και οίκο. Εκατό είπε πρόσφατα και αυτό επίση έχει δίκαιο. Είπα τι πού τον εμποδίσαμε εμεί στον κύριο Τσίκρα. Εμεί είχαμε 25% στο κόμμα. Αυτό είχε 75. Τον εμποδίσαμε στον να φέρει τον Ευάγγελο Αντόναρο, τον απόστολο Γκλέτσο. Αυτά ήταν πρόσωπο που δεν τα ήθελε η Ομρέλα είναι αλήθεια, αλλά ο άλλαξή του έφερε στο ΣΥΡΙΖΑ. Με αυτό που εννοούσε η διεύθυνση τότε έτσι με αυτόν τον τρόπο.

SPEAKER_00

Η Ομρέλα έχει και τώρα δηλαδή ω κομμάτι, ω συνιστό, α το πούμε έτσι, τη Νέα Αριστερά, προβάλει ένα ιδεολογικό και πολιτικό πλαίσιο. Εκεί που πραγματικά εγώ προβληματίζομαι είναι στι περιπτώσει, όπω του Παύλου Πολάκι, τη Τρέναν τούρου, του Νίκου Παπά, που φαίνεται να αντιστέκονται στεναρά σε μια προοπτική ουσιαστικά απορόφιση του Τσίζα από την Ελλάδα. Και αναρωθεί με αν είναι αυτό ότι ξέρουν ότι εκεί δεν είναι ευρώζε, ότι δεν έχουν θέσει και θα φάνε πόρτα.

SPEAKER_01

Φυσικά, ακριβώ αυτό είναι. Φυσικά αυτό είναι. Είναι ξεκάθαρο ότι ο αλήξι Σύπραζε δεν θέλει στο κοινόλο του κόμμα των πολλά και τον παπάκι του Δόρου. Είναι μέσα σε αυτού που δεν θέλει. Και αυτό είναι ο λόγο για τον οποίο αυτοί αντιδρούν. Και λένε ότι ήθελα πάμε όλοι μαζί ω ΣΥΡΙΖΑ ή κλπ. είπε και την περιφμήσεια αυτή η κυρία Δούλου που έχει με θέμα μα πετάτε στα σκηνά, βγήκε μετά να πει ότι δεν εννοούσε αυτό εννοούσα κάτι άλλο και παρεξηγήθηκε. Εμπάσει πώ είναι αυτό το θέμα που γίνεται τώρα, ότι αν του έπαιρνε όλου, νομίζω δεν θα υπήρχε θέμα, αλλά το θέμα δεν του θέλει όλου. Θέλει να επιλέξει αυτό ποιο θα πάρει.

SPEAKER_00

Και με του δικού του όρου αντελώ. Σε επίπεδο κοινωνική βάση, σε επίπεδο δεξαμενή ψήφων, υπάρχει αλλιώ επικάληψη καριστιανού και τσίρα σε ένα βαθμό. Τι πιστεύει, Γιατί εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια μικρή αλληλοπικάληψη.

SPEAKER_01

Ναι, κοίτα. Υπάρχει ένα κοινό αντισυστημικό, που έτσι όπω το λέμε, δεν είναι πολύ ακριβή αυτό όρο, αλλά για να συναντούμαστε α τον χρησιμοποιήσουμε τώρα. Υπάρχει ένα κοινό που βέβαια ο τίπερα για αυτό το κοινό θεωρείται συστημικό παίκτη πλέον, οπότε τον αντιμετωπίζουν όλη αυτό το συστημικό. Υπάρχει ένα πολύ μικρό κοινό που τον βλέπει όμω έτσι, αλλά είναι μικρό κομμάτι αυτό. Οπότε εκεί υπάρχει μια επικάληψη με την καρρυθιανο. Αλλά από ό,τι έχουμε δει από τι δημοσκοποίηση, η κυρία Καριθανού παίρνει από όλου του χώρου. Κυρίω από αυτού που λέμε του συγκεκριού, αλλά παίρνει ακόμα και από τη Ανέμοκρατία.

SPEAKER_00

Αλήθεια είναι αυτό, αλήθεια είναι. Μικρά ποσοστά, αλλά παίρνει και από τη Νέα Δημοκρατία, φάλω και από το Πασόκει και να έτσι είναι αυτό. Τώρα, ο αλέξι Τσίδα. Είχε εδώ στην εντύπωση. Από τότε που αποχώρησε από το ΣΥΡΙΖΑ και προχώρησε στην έκδοση τη δημοσίευση του βιβλίου και κλπ. Είχε δημιουργήσει μια εντύπωση ότι θα επανατοποθετηθεί, θα επανεφεύει πολιτικά τον εαυτό του, πιο κοντά σε αυτό το οποίο λέμε κέντρο αριστερά. Δηλαδή, θα προσπαθήσει να αποσυνδεθεί από την αμυλία αριστερά και να δείξει ότι απευθύνεται σε ένα ευρύτερο πολιτικό κοινό από τα αριστερά τη Νέα Δημοκρατία, που ουσιαστικά μέχρι και την παραδοσιακή αριστερά. Με την ανακύνωση του κόμματο του του νέου και την επιλογή του όρου αριστερά και την αναπαραγωγή σε ένα βαθμό και σκήμάτων που έρχονται από το παρελθόν, τόσο το δικό του όσο και το ευρύτερο τη παράταξία. Φαίνεται να εκπλήσει έναν βαθμό αρκετού μεταξύ αυτό και μένα η αλήθεια, γιατί χωρί ένα χώρο και στο Πασόκ, α πούμε, το οποίο θα μπορούσε να το εκμετατευτεί, αν θα το κάνει το Πασό και όχι ένα δικό του θέμα, αλλά θα μπορούσε να είναι πιο κυριαρχικό στην κεντροαριστερά. Επιλέγει να μείνει λίγο στα σίγουρα.

SPEAKER_01

Πού οφείλεται αυτή η επιλογή πιστεύει, και τα λέξη Τσή Πρατσι όπω πάντα χρησιμοποιεί διεκδή γλώσσα και το συνηθίζει άλλα να λέει και άλλα να κάνει. Το αριστερά υπάρχει μόνο στο όνομα που σε εξέπληξε, δηλαδή μόνο στον τίτλο του ονόματο. Πολιτικά, εγώ δεν είδα προτάσει σε αριστερέ από τον έλεξη τσίτρα. Δεν είδα να μιλά για μιλάει για κρατικοποίηση επιχειρήσεων, μιλάει για την κρατικοποίηση του σιροδρόμου, α πούμε, για παράδειγμα, να περάσει τι ιδέοι ξανά στο δημόσιο. Και αυτά είναι προτάσει που σα ακούμε και σε από κόμματα μεγάλα και στην Ευρωπαϊκή Ένωση σε κάποιε περιπτώσει, στη χώρε τη Ευρωπαϊκή Ένωση. Θέλω από ότι εγώ δεν έχω ακούσει αριστερέ προτάσει ιδιαίτερα από την λέξη Τσύτρα, ούτε σκληρή αντιπολίτευση να κάνει την κυβέρνηση Νέα Δημοκρατία. Δεν είμαι όλε και προσφέρουν που κάνει την πιο σκλήρη αντιπολίτευση στην νέα δημοκρατία. Και εγώ θα έλεγα ότι πιο πολύ εννοχλείτε το μαξί μου από την κριτική που ασκή το Πασό, και ακόμα και ο Αντόνη Σαμαράση και εδώ θέλω να σα ερωτήσω και εγώ κάποια πράγματα γιατί συντόνησε αυτή την εκδήλωση στην οποία μίλησε πρόσφατα ο Αντόνησαρά και έβγαλε στην είδηση για το κόμμα που μέχρι τώρα όλοι αυτό προσπαθούν να μάθουν και την έβγαλε από την ερώτησή σου. Είχαμε πρώτη φορά δηλαδή από τον Αντόνισαμαρά.

SPEAKER_00

Νομίζω ότι δεν είναι η πρώτηρητή αναφορά στην Ελλάδα. Ναι, ναι, ο οποίο δεν σε κάθε πλέον.

SPEAKER_01

Και δεν είναι μια φορά σε μια ελληνική ευρώπη. Θα σε ερωτήσει πίσω και εγώ μετά γι' αυτό. Το μαξί μου λοιπόν, πιο πολύ βλέπω ότι ενοχλείται από τον Αντόνη Σαμαρά και από τον Νίκο Ανδουλάκι, από την κριτική που του ασκεί, παρά από την κριτική του αλεξη Τσίπα, την οποία δεν έχουμε δει να είναι και τόσο σφοδροί και να σου πω και κάτι. Στι τελευταίε εκλογέ. Εγώ λέξει, γίνεται συζήτηση τελευταία ξανά για το 15, για το Δήμοψήφη μα κτλ. Εγώ θα σου έλεγα ότι ο έλεξη Τσύρα και ο ΣΥΡΙΖΑ κρίθηκαν γι' αυτό στι εκλογέ του 19. Εντάξει. Και το αναφέρει επίση αυτό και στο βιβλίο του Αλέση Τσύρα. Το έχει αντιληφθεί το αντιλήφθηκε ότι αποδοκιμάστηκε η κυβέρνησή του. Έτσι, κρίθηκε αυτό. Να δούμε από τι τελευταίε εκλογέ και μετά. Ποιε ήταν τι τελευταίε εκλογέ η λαϊκή εντολή, η Λαϊκή Εντολή ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι αξιωματική αντιπολίτευση. Την τίμισε αυτή τη λακή εντολή ολέξη Τσήρα. Πώ συτύμεισε αυτή τη λακή εντολή. Όταν παρετήθηκε, έδωσε καθαρέ εξηγήσει. Παρετήθηκε πραγματικά, γιατί δεν παρέτηθηκε ακριβώ. Όλοι ξέρουμε ότι ο από το παρασκήνιο κοινούσε τα ανίματα. Ναι, είναι σαφέ και ναι. Είναι σαφέ και έχουν υπάρξει και στελέχη που έχουν μιλήσει κτλ. Και ο κύριο Πολάκι πρόσφατα ήρθε στην κεντρική επιτροπή ότι έπαιρνε τον Νίκο των παπάκια και το έλεγε να στηρίξει τον Κασελάκι. Εσύ θυμάσαι ότι τα γράφαμε κάποια από τότε αυτά. Δεν είναι αποκαλύψε για εμά που τι βλέπουμε σήμερα. Τα γράφουμε από εκεί την περίοδο. Λοιπόν, ο κύριο Σίπρα απέσαι για τη δημοκρατική λογοδοσία. Προτεμίνησε έναν μονόλο μέσα από το βιβλίο του, έτσι. Και επιστρέφει τώρα με ποιον στόχο. Το 17,8% που πήρε στι τελευταίε εκλογέ. Βλέπουμε τα ποσοστά που του δίνουν δημοσιοποίηση είναι πιο χαμηλά από το ποσοστό των τελευταία στην καλύτερη περίπτωση, οπότε όταν μεγάλη αποτυχία.

SPEAKER_00

Στην καλύτερη περίπτωση των τοποθετούν εκεί, το 17% περίπου.

SPEAKER_01

Δηλαδή, τα άκανε όλα αυτά για να απαλλαγή από την Ομπρέλα και από τον Παπάτηδού και τον Πολάκι και πέντε ακόμα. Όλο αυτό το διάστημα δεν έκανε αντιπολίτευση ο ίδιο. Θέλω δεν τύμιασε τη λακή εντολή έσω του 17,8% που τον τίμισε να κάνει αντιπολίτευση. Και όταν παρετήθηκε και έμεινε στη Βουλή για δύο χρόνια δεν τον ακούσαμε να κάνει αντιπολίτευση. Είχε συγκλονιστή ανάγκη. Νομίζω ότι δεν πήρε ποτέ το λόγο.

SPEAKER_00

Νομίζω ότι δεν πήρε ποτέ το λόγο. Το είπε η κυρία Κονταπούλου που θέσει ότι για δύο χρόνια.

SPEAKER_01

Δεν έχει άδειο το συγκεκριμένο κυρία Κοντατοπούλου. Έχει δίκαιο σε αυτό που το λέει. Έτσι, η χώρα συγκλονίστηκε από την υπόθεση των Θεπών. Στην υπόθεση των Θεμών να επενθυμήσουμε ότι η Ευρωπαϊκή Αγγελία έχει διερευνησει, που έχει διερευνηθεί στην υπόθεση, έχει εντοπίσει ευθύνε και τι δική του κυβέρνηση. Και για τον κύριο Σπίμπζι, αν θυμάσαι η χέρι τη δικογραφία στη Βουλή. Αλλά του κύρου Σπίτζε έχουν παραγραφεί τα δικτήματα. Και αυτή τη στιγμή είναι υπόδα και σε λέγια, την Ευρωπαϊκή Αγγελία και σε λέει τη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Είναι υπόδικα. Και θα δικαστούμε. Ο κύριο Τσίπρα δεν έχει πει κουβέντα για αυτά. Όπω α πούμε, εγώ προσωπικά έχω ασχίσει κλήρη κριτική στην κυβέρνηση Νέα Δημοκρατία, για το πώ διαχειρήστηκε τα τέμπι. Και θεωρώ ότι δεν έχει δώσει απαντήσει. Με τον ίδιο τρόπο, ούτε ο κύριο Τσίπα έχει δώσει απαντήσει για του δικού του χειρισμού για την ιστορία με την 7-17 με τη σύμβαση, γιατί δεν ολοκληρώθηκε και πλέον τόσοι άνθρωποι και η δικαιοσύνη έχει αποφανθεί ότι αν η 7-17 έχει ολοκληρωθεί δεν θα είχαμε αυτό το δυστυχημα αν δουλεύαν όλα σωστά.

SPEAKER_00

Είναι σωστά αυτό που λέει, βέβαια.

SPEAKER_01

Οπότε μέσα στι εμεί, λοιπόν έχουμε έναν φύπρα ο οποίο δεν τύνησε την πλαϊκή εντολή του 2023, δεν έκανε αντιπολίτευση. Έτσι. Αυτή τη στιγμή έχει επιστρέψει μόνο και μόνο για να φτιάχνε ένα άλλο κόμμα που απλώ είναι απαλλαγό από όλα αυτά τα πρόσωπα που θεωρούσε εκείνο βαρίδια. Ποιο είναι ο στόχο, ο στόχο είναι να ξαναπιάσει το ποσοστό το οποίο θεωρίε και μεγάλη αποτυχία και γι' αυτό παρετήθηκε. Γιατί θεώρησε μεγάλη αποτυχία αυτό το ποσοστό που πήρε στι εκλογέ. Και όλα όσα λέει γενικόλο αόριστε δεσμεύσει και το αριστερά, έχω προσωπικά, το βλέπω μόνο στο όνομα. Οπότε αριστερά βλέπω ούτε στην παράταση.

SPEAKER_00

Ένα λογικό στόχο θα ήταν να διεκδικήσει το ποσοστό που είχε το 2019, όταν αποχώρησε από την κυβέρνηση το οποίο ήταν περίπου περίπου περίπου 30%. Περίπου 30%.

SPEAKER_01

Αυτό ο στόχο μοιάζει εντελώ.

SPEAKER_00

Αντελώ κάποιο, ανέφερε. Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι ο κύριο Τσίβα τη έχει επιστρέψει. Βεβαίω προχώρησε την έκδοση του Βιλίου, έκανε και τι δημόσιε αυτέ τι τοποθετήσει και ομιλίε με διάφορα μέρη τη χώρα κλπ. Εντάξει, κατανοητό αυτό, αλλά βλέπω ότι πλέον και ο ίδιο και τα στελέχη τα οποία έχουν αρχίσει και βγαίνουν και μιλούν του εκ μέρου του κόμματό του και θέλουν να παρουσιάζουν τον ίδιο και την πολιτική του προσωπικότητα ω κάτι καινούριο. Δεν του αρέσει να μπαίνουν στη διαδικασία να αξιοπορτούν πλέον για το τι έγινε την περίοδο 15-19, τι έγινε την περίοδο 23-25 κλπ. Θέλουν να εμφανιστούν ω κάτι καινούριο. Αλλά το είπε σα πριν προτάσει και προγραμματικέ ενπασειτό διακυρίξει δεν έχουμε ακόμα. Είναι νωρί τα πει κάποιο. Α περιμένουμε.

SPEAKER_01

Εγώ μπορεί να δεχτώ το να μην συζητάμε για το 15 που λένε τα συλέχη του τσίπρα. Εντάξει, μην συζητάμε για το 15 γιατί και εγώ να συμφωνήσω ότι αυτό κρίθηκε στι εκλογέ του 19. Αλλά να μην συζητάμε, ο κύριο Τσίπα ψηφίστηκε στι προηγούμενε εκλογέ συμμετέχε και ψηφίστηκε. Στι επόμενε λοιπόν εκλογέ, δεν μπορεί να μην κριθεί όπω και ο κυριά Κοσ Μητσοτάκη, έτσι και όλε τη Τσήρα, θα κρυφούν με βάση το τι έκαναν αυτή την τετρέμια. Στο πάσει τι εκλογέ στι επόμενε. Βεβαίω, θα κριθεί για το τι έκανε από το 23 μέχρι τώρα. Όπω ο Κυρια Κοστοτάκη, έτσι και ολεξη τύπε. Ο ένα τι έκανε ω κυβέρνηση και ο άλλο τι έκανε ω αντιπολίτευση. Γι' αυτό που ζήτησε γι' αυτό που του είπε ο ελληνικό λόγο να κάνω. Έτσι, τον έναν τον έκρηνε ότι πρέπει να κυβερνήσει, τον άλλο ότι πρέπει να είναι αξιωματική αντιπολίτευση. Και για τον κυριακό Μητσοτάκι. Αυτή θα πρέπει να είναι η συζήτηση. Θα πρέπει να είναι το πώ κυβέρνησε η νέα δημοκρατία, η κυβέρνηση κυριακό μισοτάκι αυτά τα χρόνια. Τι κάνει στην οικονομία πιάνουν τόπο τα δισεκατομμύρια που δώθηκαν αντιμετωπίστηκε η ακρίβεια. Για το ταμίω ανάκαμψη ενό. Βελτιώθηκε. Ναι, ναι, ναι, βελτιώθηκε το βιωτικό επίπεδο των Ελλήνων. Αυτή είναι και η συζήτηση που θα έπρεπε να κάνουμε. Οπότε θέλω να πω ότι τον διευκολίνει και τον κυριαρχικό Μητσοτάκι.

SPEAKER_00

Μου κάνει αντίποσυνώσει ότι δεν κάνει. Η αντιπολίτευση μου κάνει εντύπωση ότι η αντιπολίτευση και ο κύριο Τσίπρα μεταξύ αυτών, δεν κάνουν μεγάλη φασαρία, α πούμε για το ταμείο ανάκαμψη πώ έχει διαχειριστή κυβέρνηση το ταμείο ανάκαμψη.

SPEAKER_01

Συμφωνώ και εδώ πέρα πάλι πιο πολύ. Εγώ έχω ακούσει κριτική από τον Πασόκου, από τον κύριο Γερουλάνο, για παράδειγμα, που το έχει αναδείξει αυτό από τον Νίκο Χριστοδουλά και τον Προνυπουργών οικονομικών. Παρά από τον ΣΥΡΙΖΑ. Συμφωνώ. Αλλά αυτό είναι το θέμα. Για τον πρωτογενεί το μέα. Τι έκανε κυβέρνηση για τον πρωτογενεί το μέα. Στο δημογραφικό, που λένε πολύ ότι είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα τη χώρα. Είχαμε αποτελέσματα γιατί τα στοιχεία δείχνουν ότι έχουμε τι λιγότερε γεννήσει από ποτέ. Στην εξωτερική πολιτική είχαμε την επίλυση κάποιου προβλήματο, με την ΑΟΣ, με την Αλβανία τι έχει γίνει. Με το καλώδιο με την ηλεκτρική διασύνδεση, με την Κήπρο τι γίνεται. Πώ χειρίστηκε η κυβέρνηση τη κρίση που υπήρξανε. Αυτά είναι τα ζητήματα που θα έπρεπε να συζητάμε κανονικά, δηλαδή κυρίω το τι κάνει η κυβέρνηση και το τι έκανε αυτά τα χρόνια, ενώ από τι προηγούμενε εκλογέ μέχρι τι επόμενε αυτό το διάστημα. Και εκεί είναι που θα πρέπει η αντιπολίτευση να κρίνεται αυτό και αυτό πώ ασκύει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση, πώ την Ελέγχη, αλλά και για το τι προτάσει έχει. Εκεί εντοπίζεται και μεγαλύτερη δύναμη τη αντιπολίτευ αυτή τη στιγμή, γι' αυτό και δεν πήθη. Και αντί να συζητάμε για αυτά, συζητάμε τώρα για του ακομού, το ΣΥΡΙΖΑ, για τον αλέξει τσίρα, ο οποίο ξαναλέω, διευκολίνει πάρα πολύ την κυβέρνηση με αυτή την φασαρία του.

SPEAKER_00

Ήσχεί αυτό που λένε πολύ, ότι τον επιλέγει το μεγάλο μαξί μου σαν αντίπαλο τον αλέξη τσίρα.

SPEAKER_01

Για μένα ξεκάθαρα.

SPEAKER_00

Ναι, δεν υπάρχει καμιά συμβολή, τον επιλέγει και τον προτιμάκι. Είναι πιο βολικό και για τη συσπήρωση του αντισύριζα του παλιού αντισύριζα με τόπου, ίσω.

SPEAKER_01

Ναι, και συσπληρώνει όσο μπορεί να συσπαιρώσει βέβαια, γιατί δεν αποτελεί και μεγάλη απειλή αυτή τη νεολέξή, αλλά και είναι ο καλύτερο για την συσπήρωση και θεωρείται εύκολο αντίπαλο και πυστικέ προτάσει δεν έχει και έχει δοκιμαστεί και έχει χάσει από τον κυρικό μιμοστράκι πολλέ φορέ. Οπότε για ένα ωρο λόγο, και όλη αυτή τη θέσαρία που γίνεται αυτή τη στιγμή, όλε αυτή τη ακομί που βλέπουμε, που δεν είναι μια σοβαρή κατάσταση έτσι. Δηλαδή όλο αυτό το πράγμα, οι έλλειψη οβαρότητα που βλέπουμε τώρα σε αυτό το χώρο, όλο αυτό είναι βούτυρο στο ψωμί τη κυβέρνηση. Προφέρει θέαμα χωρί ουσία, και σίγουρα η εικόνα που παρουσιάζεται αυτό ο χώρο, δεν είναι μια χώρα ενό αξιόπιστου πολιτικού αντιπάλου που θα έπρεπε να δημοκρατία να το φοβάτε.

SPEAKER_00

Τώρα που θα πω είναι προσωπική γνώμη, αλλά έχω την εντύπωση ότι ο αλήξι Τσίπρα, που βεβαίω είναι θεμικό να μην θέλει να αποσταυτεί πολιτικά στην ηλικία που είναι. Το αντιλαμβάνουμε πολιτικά, αλλά βιάστηκε πάρα πολύ να επιστρέψει.

SPEAKER_01

Μα τι είμαστε έχει η ηλικία γιάνει. Δηλαδή την προσωπική καριέρα του καθενό μα ενδιαφέρον.

SPEAKER_00

Εγώ μιλάω από τη δική του τη μεριά, όχι από εμά, από τον ελληνικό λόγο. Εμεί θα το κρίνουμε. Εμεί θα το κρίνουμε.

SPEAKER_01

Ναι, οι προτάσει για τη διακυβέρνηση χώρα. Δεν είναι τώρα το προσωπικό μέλλον, το ανεγγελικό του καθένα αν θα συνεχίσει την καριέρα του στην πολιτική όχι. Νομίζω ότι αυτό δεν αφορά τον κόσμο. Αφορά τον ίδιο. Όχι μόνο αλλάξει τη Ελλάδα. Πώ σκέφτονται έτσι. Είναι κριτήριο μόνο τη βουλευτική του έδρα και πώ θα την αποκτήσουμε ξανά. Εντάξει. Αλλά αυτό δεν θα έπρεπε να απασχολεί τον ελληνικό λαό. Δεν είναι αυτό το κριτήριο για τον κόσμο η αγωνία του καθένα να διατηρήσει τη βουλευτική του έδρα, α πούμε, ή τα προνόμιά του και τα αξιώματα.

SPEAKER_00

Απλά θέλω να πω ότι εάν, α πούμε, είχε στο μυαλό του παραδείγματα πολιτικών οι οποίοι αποχώρισαν από το προσκύνηριο και μετά επανήλθαν με μεγάλη επιτυχία, ίσω πάτησε πάρα πολύ γρήγορα το κουμπί τη επαναφορά του, αυτό θέλω να πω.

SPEAKER_01

Εν, εντάξει, τώρα αυτή η πολιτική όμω ο οποίο αναφέρρεσε κάτι εκφράζαν και κάποιε ανάγκε εκφράζανε και κάποιου χώρου και τα λοιπά. Δεν υπάρχει κάποια αντιστοιχία αυτή τη στιγμή. Εγώ δεν τη βλέπω τουλάχιστον και δεν φαίνεται αυτό. Εγώ πάνω βλέπω για την κυβέρνηση πιο πολύ να φοβάται αυτή τη στιγμή προ τα δεξιά του. Νομίζω ότι και ο ανασχηματισμό ο πρόσφατο ήταν ένα ανασχηματισμό με το βλέμμα προ τον σαμαρά θα έλεγα. Και ο κύριο Κιρανάκι που πήγε στο κόμμα είναι ένα τέλο με σκληρή γραμμή με πιο δεξιά χαρακτηριστικά, αρκετά δεξιά θα έλεγα. Ένα δεξιό τέλο. Έτσι. Ήταν και παιδί του σαμαρά ο Κυρανάκι. Και ο Μαρκόπουλο και κάποιε άλλε τοποθετήσει που έγιναν.

SPEAKER_00

Ανησεί το κυβερνητικό επιτελείο, δηλαδή, πιστεύει, η πρόοπτική ενό κόμματο του Αντόνη Σαμαρά.

SPEAKER_01

Εγώ νομίζω ξεκάθαρα φαίνεται αυτό το πράγμα, γιατί πρώτα απ' όλα θεωρώ ότι και η κριτική που κάνει ο Αντόρι Σαμαρά είναι πιο σκληρή από αυτοί που κάνουν άλλοι στην αντιπολίτευση και ενοχλεί περισσότερο το μαξί μου και πολλού λόγου, προ τοπολο γιατί απευθύνεται και σε ένα κοινό που θέλει η νέα δημοκρατία να συμπληρώσει. Νομίζω ότι ο κύριο Σαμαρά και στην ομιλία στην εκδήλωση που συντώνησε, το έδειξε. Το κοινό που θέλει, στο οποίο πεθίνεται, είναι αυτό το 1 εκατομμύριο ψηφοφόρη που έφτιαχναν στι ευρωεκλογέ του τελευταίε και δεν ψήφισε νέα δημοκρατία. Αυτό το κοινό θέλει και αυτό το κοινό είναι που θέλει, παρότι στην δημοκρατία, εμφανίζονται σε λέγεται που λένε ότι αυτό το κοινό το χάσαμε εντάξει. Εγώ νομίζω ότι αυτό το κοινό είναι που θέλει τουλάχιστον όσο μεγαλύτερο μέρο μπορεί να πάρει από αυτού, στην δημοκρατία. Οπότε ο Αντόρι Αμαρά μπορεί να μην καταφέρει να κάνει πολλά πράγματα στι εκλογέ. Δηλαδή και οι δημοσκοποίσει δείχνουν ότι τον δείχνουν σε μικρότερα ποσοστά από ότι βέβαια δεν έχει ο ίδιο ανακοινώσει το κόμμα.

SPEAKER_00

Και ανήθεια ότι κανονικά πρέπει να μεθεντρό τα κόμματα αφού εμφανιστούν.

SPEAKER_01

Ναι, γιατί και σε αυτή την περίπτωση θα είναι διαφορετικό αν ανακινούσει ο ίδιο κάποια στιγμή και πιώνει και τα στελέχοι του στα πάνε και στα μέσα μαζική ενημέρωση κλπ. Θα είναι διαφορετικό και εκεί θα δούμε αν πραγματικά υπάρχει κάποια απέση όχι. Αλλά και ένα 5% να πάρει που τον δείχνουν τώρα δημοσκοποίηση, ένα 3% ω που να πάρει. Δημιουργη δημοκρατία θα κάνει. Γιατί η νέα δημοκρατία αυτή τη στιγμή παλεύει για την αυτοδυναμία και δεν έχει την πολιτέ να χάσει ούτε μισό τη εκατό. Και μισό το εκατό να τι πάρει είναι ζημιά για την ΑΕκρατία. Δηλαδή τι κάνει μεγαλύτερη ζημιά. Ενώ λέξει τίποτα και να πάρει. Δεν απεστείνεται στο κοινό τη Νέα Δημοκρατία, δεν τον ενδιαφέρει. Δεν ενδιαφέρει το μισοτάκι, δηλαδή τι θα πάρει ο τύβρα, α πούμε, γιατί δεν παίρνει από το δικό του κοινό. Ενώ ο Αντώνιο Σαμαρά θέλει να πάρει από το δικό του κοινό. Οπότε αν τα καταφέρει, θα του κάνει ζημιά. Και γι' αυτό νομίζω ότι θα κάνει ό,τι μπορεί να δημοκρατία το επόμενο διάστημα για να περιορίσει τον σαμαρά όσο γίνεται περισσότερο.

SPEAKER_00

Αυτό η αποστροφή που είχαμε από τον υφηγουργο των κύριο Θεωχάλι πριν από μερικέ μέρε ότι είναι ακροδεξιό ο Αντόνη Σαμαρά, που βέβαια την αρνήθηκε και ο κυβερνητικό εκπρόσωπο και ο εκπρόσωπο τύπου τη Νέα Δημοκρατία, κλπ. Θέλω να πω, πιστεύει ότι εάν μπει τελικά όταν μπει στο στίβο ο Αντόνη Σαμαρά θα επανέλθει ω αφίγειμα με κάποιο τρόπο προκειμένου να δημιουργήσει μια υγειονομική ζώνη μεταξύ τη κάθε αυτό βάση τη Νέα Δημοκρατία και του χώρου του κύριου Σαμαρά.

SPEAKER_01

Δεν το ακούσαμε πρώτη φορά και αλλά και κάποιοι άλλοι έχουν ξανά αφήσει τέτοια υπονούμενα, αλλά δεν ξέρω αν είναι πολύ έξυπνο αυτό που είπε ο κύριο Θεωχάρη για την ίδια τη Νέα Δημοκρατία και τον κυρικό Μητσοτάκη προσωπικά. Γιατί μετά θα πρέπει και ο Κυριακό Μητσοτάκη να απαντήσει αν συμμετέχει στην κυβέρνηση ενό ακροδεξιού προφυπουργού. Επίση να μην ξεχνάμε ότι ο Κυριακό Μητσοτάκι στι εκλογέ που έγιναν για να αναδικθεί ω προεδρό τη Νέα Δημοκρατία, ο Κυριάκο Μητσοτάκη, ο Αντόι Σαμάρα ξέρουμε ότι σήρεξε τον κυριάκο Μητσοτάκι και ήταν η καθοριστική υποστήριξή του. Όταν ακόμα και η αδελφή του κύρου Μτσιοτάκι, τώρα Μπακογένει, είχε στηρίξει την υποψηφιότητα του κύρου Μημαράκι και όχι του αδελφού τη.

SPEAKER_00

Τα λεπτά πολύ σωστά.

SPEAKER_01

Οπότε θέλω να πω, δεν ξέρω είναι έξυπνο αυτό, δηλαδή που είπε ο κύριο Θεωχάρη να λένε τον αντόνησα Μαρακ. Σίγουρα είναι ένα δεξιό συντηρητικό πολιτικό, αλλά το να τον λένε ακροδεξιό ήταν πρόεδρο τη Νέμοκρασία, ήταν αυτό που έκανε υπουργό τον Κυριάκο Μιτσοτάκι. Ήταν αυτό που τον στήριξε για να τον κάνει πρόεδρο τη Νέο. Αν τον στήριξε ακροδεξιό πολιτικό, εντάξει, τώρα αυτό. ξαναλέω, δεν ξέρω πόσο έξυπνο είναι και νομίζω ότι θα το ξανασκεφτούμε.

SPEAKER_00

Εγώ να σου πω κάτι που μου έκανε εντύπωση από την.

SPEAKER_01

Αυτή η ομιλία νομίζω ότι ήταν αρκετά διαφορετική του αντίσσαράκε τι προηγούμενε που έχουμε επιστάδο. Δηλαδή, στην κυρία Αργί που είσει την πρώτη του συνέδευξη που υποδίνε την επιστροφή. Είχαμε δει έναν σαμαρά. Πόσα το πω τώρα. Δεν ακούσαμε έναν συγκροτημένο πολιτικό λόγο από έτσι. Ο άνθρωπο είχε και την προσωπική του περιπέτεια και ενδεχομένω να ήταν επηρεασμένο και από αυτό. Εγώ, στην ομιλία αυτή που έκανε την εκδήλωση στην οποία συντώνησε, είδα ένα σαμαραμένο καταβευμένο και από την προσωπική του περιπέτεια, αλλά τον είδα πρώτη φορά πολύ πιο συγκροτημένο πολιτικό λόγω από τον έχουμε δει τα τελευταία χρόνια. Και νομίζω ότι έδωσε πολύ ξεκάθαρα το στίμα του που θα κινηθεί και πώ. Αλλά θέλω εσύ να μα πει για αυτό το πράγμα, γιατί θέλω να μου πει την εκτιμήσή σου και το πια σημεία εντόψει εσύ στην ομιλία του που.

SPEAKER_00

Λοιπόν, καταρχά που δίνουν το στίγμα. Αυτό που λέω είναι ακριβέβη ότι είχε μια ιδιαίτερη πολιτική συγκρότηση η ομιλία του Αντώνη Σαμάρα και νομίζω ότι ήταν η πρώτη φορά που κατέφθασε και συγκεκριμένε προτάσει για την εξωτερική πολιτική για την οικονομία. Ή τουλάχιστον τόσε πολλέ προτάσει. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο είναι ότι ενώ είχε επιλέξει να είναι αρκετά χμηρώ στο επίπεδο κριτική προ τη κυβέρνηση. Σε μια δομική κριτική. Εντούτοι, είχε επιλέξει ταυτόχρονα ίσω και επειδή το κλίμα τη εκδήλωση δεν ήταν ανοιχτό. Τειρά κομματικό ή πολιτικό, α το πούμε έτσι. Αλλά ήταν κάπω ευρύτερο. Είχε επιλέξει να είναι ταυτόχρονα αιμηλό και προσεκτικό. Δηλαδή δεν ήθελε να έχει νότε τοξικότητα πολιτική ο λόγο του. Και τρίτον, αυτό που μου κάνει μένα εντύπωση από τα διάφορα ενάση περιπτώσει, είναι το πλήθο των αναφορών στο κόστο καναμαλί. Και εκεί είχα την εντύπωση ακούγοντά τον ότι αισθάνεται ο ίδιο έντονα ότι δεν είναι μόνο του αυτή την προσπάθεια, ότι είναι μαζί με τον κόστο καναμαλί. Και πραγματικά αυτό μου κάνει μια εντύπωση ω προ το.

SPEAKER_01

Και αυτή δεν είναι μια αυτονόητη συμμαχία για να δοκιμήσουμε ότι την περίοδο πώ αμαραστήριζε τον Κυριακό Μτσοτάκι. Ο καραματή εμφανίζοντανοχλιμένο από αυτό έτσι. Αφαλώ, ασφαλώ. Και τα τελευταία χρόνια και δική του σχέση είχε περάσει διακυμάνσει. Δηλαδή, τελευταία έχουν έρθει πάλι πιο κοντά, μάλλον σε σχέση με την αντιπαράθεση και το 2. Αυτό που λέει το μαξί μου είναι ότι πρόκειται για γυναίκα. Δεν έχει ακούσει αυτή την λέξη να χρησιμοποιούν.

SPEAKER_00

Δεν λένε ποτέ βέβαια. Και εδώ τώρα είναι. Κατά χάσω ο Παντώλη Σαμαρά και σε μένα προσωπικά στην ερώτησή μου γιατί του επέβαλα ερώτηση ακριβώ με το Γινάτι και με το κομμάτι τη ακροδεξιά μέσα από ταυτόχρονα. Ήταν στα φέρε ότι το απορρίπτει αυτό σκεπτικό. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο όμω που θέλω να πω για τον Γινάτι είναι ότι από τι διαρροέ του μαξήμου και των τελεχών τη κυβέρνηση ενπασφαλιστή που κάνουν λόγο για το γυνάτι δεν μα λένε ποτέ ποιο είναι το περιεχόμενο, δηλαδή πώ προέλθε αυτό το γινάτι. Γιατί δεν το λένε εγώ δεν μου κάνει εντύπωση. Γιατί δηλαδή δεν.

SPEAKER_01

Εντάξει, τώρα για να πούμε τα πράγματα με το όνομά. Του ξέρουμε. Δεν το λένε επίσημα το πράγμα. Αλλά αυτό που αφήνουν ένα εννοείται τι διαρωέ που γίνονται είναι ότι υπάρχουν μάλλον δύο ερμηνείε. Μία είναι γενικά, γιατί του ακούμε κάποτε που τα λένε και όλε και δημόσια. Η μία ένα αυτοί που λένε ότι πάντα ο Σαμαρά δεν ήθελε την οικογένεια Μισοτάκη κτλ. Κάτι που δεν είναι πολύ ακριβώ όμω αυτό.

SPEAKER_00

Γιατί δεν θα στήριζε τον κυρία Μιτσοτάκι για την ηγεσία τη Νέα Δημοκρατία.

SPEAKER_01

Ακριβώ, ακριβώ. Δηλαδή, δεν υπήρχε με τον πατέρα του αυτή τη σύγκριση που υπήρχε τότε, με την τώρα υπάρχει πάντα σύγκρουση όντω, αλλά τον κυριαρχο Μιτσισοτάκι τον στήριξε. Έτσι και ο ίδιο ήταν υπουργό τη κυβέρνησή του. Και να θυμηθούμε εδώ ότι ο Καραμαρίη δεν τον είχε κάνει υπουργό, αμαράτο τον έκανε έτσι και τον στήριξε όπω είπαμε και μετά. Άρα δεν υπάρχει γενικώ αυτή η κόντρα που αφορά όλη την οικογένεια κτλ. Υπάρχει όμω και μια άλλη εκδοχή για το γυνατή, η οποία, αν θέλει, είναι και πιο πυστική. Εμεί δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε αν ισχύει, λέμε τι τον κατηγορούν σε σχέση με αυτέ τι διαρωέ. Ότι θέλει να γίνει πρόεδρο τη δημοκρατία ή ότι θέλει να γίνει επίτροπο και ότι επειδή δεν τον έκανε ο κυριάκο Μητσοτάκη, γι' αυτό έχει θυμώσει και έχει αυτό το περίφημα γυναίκα. Σα ίδια έχουμε ακούσει και για τον κύριο Βενιζέλο, βέβαια να λέγονται περίπου το τελευταίο διάστημα. Αυτή είναι η κατηγορία τώρα για να πούμε τα πράγματα με το όνομά του, τα οποία δεν τα λένε επίσημα δημόσια. Τα λένε μέσω διαρρόνων όμω.

SPEAKER_00

Ναι, γιατί αν πούνε το θέμα με τον επίτροπο ειδικά, θα πρέπει να πούνε και άλλα πράγματα ειδικότερα. Ω προ το ότι έγινε μια συνάντηση τότε μεταξύ Τσαμαρά και Μιτσοτάκι για την πλήρωση τη θέση των Κορυξιών και υπόθηκαν συγκεκριμένα πράγματα, τα οποία μετά από πολύ λίγο διάστημα αποκαλύφθηκε ότι ήταν. Πώ θα το πω τώρα, ήρθαν τα πάνω κάτω από την πάση περιπτώσει. Τέσπα, Να μηνύμε τώρα κι εμεί κουτσομπολίδε, να το πω έτσι για τον εαυτό μου το λέω.

SPEAKER_01

Εμφά περιπτώσει. Και σε τελική ανάλυση ενό κάτι ξανα είπαμε ότι Σαμαράτη είναι ένα δεξιό συντηρητικό πολιτικό. Έτσι πολιτική που ασκή στην κυβέρνηση όμω, η κριτική που ασκή στην κυβέρνηση είναι πολιτική. Και οφείλουν να το απαντήσουν επίση πολιτικά έτσι. Δηλαδή, εγώ αυτό και στην ομιλία του στην εκδήλωση αυτή που συντώντη. Είδα όλα τα επιχειρήματα είναι αυτού του χώρου, απευθύνεται στο δεξιότητικό χώρο κυρίω, αλλά με επιχειρήματα πολιτικά. Και νομίζω ότι με αυτόν τον τρόπο θα πρέπει να το απαντήσει.

SPEAKER_00

Αυτό που ενώχλησε νομίζω ιδιαίτερα το μαξί μου, και ήταν και το περιεχόμενο τη απάτηση του κύριου Μαρινάκη ανάλογο, ήταν η πλήρη ταύτιση και ο παραλληλισμό ω δύο όψη του ίδιου νομίζματο μεταξύ Μιτσοτάκι και τσίκα. Αυτό ενώ χλιστειλε την κυβέρνηση. Δηλαδή, νομίζω ότι εκεί πάτησε ένα κουμπί. Τάφτισε. Δηλαδή ταύτιση τι εννοούν ταύτιση. Ο Αντώνη Τσαμαρά είπε ότι ουσιαστικά ο κυριάκο Μητσοτάκη, ω προτιπουργό, έχει κάνει μια σειρά από επιλογέ που δεν τον διαφοροποιούν από τι κεντρικέ επιλογέ που έκανε και ο αλέξο Τσίπρα ω προθυπουργό. Και άρα το αφύγειμα τη Νέα Δημοκρατία, ότι.

SPEAKER_01

Αυτή είναι η κριτική που κάνει ο Σαμαρά τι φιλεύρε πολιτικέ. Αυτό εννοήσει πιο πολύ.

SPEAKER_00

Πάνω σε αυτό τώρα πάνω σε αυτή τη βάση πλύνει εννοείται το κεντρικό αφήτημα τη Νέα Δημοκρατία, το οποίο αντιπαραβάλλει το πρόσωπο του Κυριάκο Μιτσοτάκη, το πρόσωπο του λέξη Τσίτρα. Και λέει ότι η Τσίπρα ή Μιτσοτάκι. Δηλαδή δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ των δύο, οπότε πρέπει να υπερρυψιστεί για τρίτη φορά ω προθυμβάνω Κυρία Μτσισοτάκη. Αυτό το αφήστημα. Το πλείτει αυτή η αντίληψη που προσπάθησε να εισαγάγει ο Αντώντη Σαμαράτ ότι τύπα πάγο στην πλαστήρα, είτε Μιτσοτάγιση είτε τσίπα, τα ίδια αποτελέσματα έχουμε κάπω έτσι.

SPEAKER_01

Ναι, γιατί η κριτική του Αντόρι Σαμαράκια είναι ότι σε έναν βαθμό την κάνουν και κάποιοι καραμαλική, ότι έχει αλλάξει τον χαρακτήρα τη Νέοραία, ότι έχει φύγει από τι ρίζε τη, ότι δεν είναι πια ένα κεντροδεξιό κόμμα, αλλά είναι ένα. Πώ το λέει αυτή γαλάζει ο ποτάμε, πώ έτσι νομίζω το λένε η χαμαρική. Και θεωρούν και επισημένοι ότι ταυτίζουν το Κυριακό Μητσοτάκι με τον αλλάξει Τσή Πρασαι σε κάποιε επιλογέ, για παράδειγμα, στην εξωτερική πολιτική ή στο γάμον των Ομοφιλόφλων ζευγαριών και κτλ. Εκεί εστιάζει. Και με αυτόν τον τρόπο προσπαθεί να τον αναχτυπήσει για να του πάρει το πιο δεξιό και το πιο συντηρητικό κοινό.

SPEAKER_00

Ένα ερώτημα πάντο που προκύπτει είναι σε ποιο βαθμό τελικά ο κόστο καραμαλή θα εμπλακεί σε αυτή την υπόθεση. Διότι, εντάξει, είναι άλλο πράγμα να δούμε 3, 4, 5, 10, 15 καραμαλικά στελέχη μεσαί να εμφανιστούν στα ψηφοδέ του κόμματο του Αντώνταρα όταν αυτό φτάσει στι κάλπε. Και είναι άλλο πραγματικά να δοθεί από τον κόσκα με σαφί τρόπο ένα μήνυμα ότι είμαστε εδώ, δηλαδή και με έναν τρόπο που θα επηρεάζει πραγματικά χιλιάδε τελέγει τη καρμανική τέργα, όλη την Ελλάδα.

SPEAKER_01

Κοίταξε, αυτό θα το δούμε τώρα στο μυαλό του κόστα καραμαλίτ δεν μπορούμε να είμαστε, δεν το ξέρουμε. Πρέπει να δούμε να γίνει το κόμμα, να δούμε ποια ελέγχη θα πάνε, ποια ελέγχου θα βγαίνουν δημόσια. Και από και πέρα, εντάξει, έχουμε δει η κριτική που κάνει ο κόστο Καρμαλίτσ είναι περίπου εξήρων σκληρή με την κριτική που κάνει ο Σαμαρά και ήταν αποστασιοποιημένο πολύ νωρίτερα νομίζω ο κύριο Καλαμαρίε από τον κύριο Σαμαρά απέναν στην κυβέρνηση Μισοτάκη. Οπότε τώρα έχει πρόβλημα. Όταν οι δύο πρώε προθυπουργεί και πρώην πρόεδροι τη Νέα Δημοκρατία είναι απέναντι τόσο ανοιχτά και αυτό δεν είναι πρόβλημα τώρα για τον χυμικό Μητσοτάκι. Δεν έχει ξαναγίνει αυτό. Το κόσμο καναμαλίτ δεν μπορεί να δούμε δεξιά εκλογέ.

SPEAKER_00

Το κόστο καλαμαλί δεν μπορούν να τον εξορκήσουν με τα συνήθεια επιχειρήματα που χρησιμοποιούν για να διαβάλλουν προσωπικά τον Αντόν τη Σαμάρα. Δεν μπορούμε να το μπουν ούτε προδότη τη παράταξη, δεν μπορούν να το μπουν ούτε πώ εφιάλ, που τα χρησιμοποιούν αυτά κάποιο εναντίον του Αντόν τη Σαμαρά. Δεν μπορούμε να το μπουν ούτε ακροδεξιό, τίποτα από αυτά.

SPEAKER_01

Εντάξει, μπορούν να δείξουν τι ευθύνε του στην οικονομική κρίση. Αλλά τώρα και πέρα θα πάρει πάνω όλο το κόμμα του. Ακριβώ. Μπορούμε να τα δείξουν ευθύματο. Ο κι το κόστο καταναλιά στην κρίση.

SPEAKER_00

Ο κυριαρχο τη Δοτάγξη έχει υπεραμθεί δημοσίω τη κυβέρνηση του Κόστο Καραματή.

SPEAKER_01

Ναι, εντάξει. Έχει αποστασιοποιηθεί σε κάποια άλλα πράγματα, για κάποια άλλα την έχει υπερασφηθεί. Ξέρουμε και την ιστορία αυτή με τον προκόταυρόπουλο τότε, αλλά δεν έχει ξανακατέσει εκλογέ πάντα ο κυριακό Μητσοτάκη, εξέφοντα απέναντι του δύο προϊόνθυπουργού και προέδρου τη Νέα Δημοκρατία.

SPEAKER_00

Αυτό είναι αλήθεια. Αυτό είναι αλήθεια.

SPEAKER_01

Και αυτό είναι σημαντικό. Και περιορίζει και τι. Θα περιορίζει την συσπήρωση του εκ των πραγμάτων. Δηλαδή είναι σημαντικό πρόβλημα και δεν ξέρω πώ σκέφτονται να το αντιμετωπίσουν. Για την ώρα δεν φαίνεται να έχουν βρει τον τρόπο πάνω. Εγώ του βλέπω να πυραματίζονται. Λέμε λίγο αυτό, λέμε λίγο το άλλο. Σα αυτή στρατηγική δεν διαφαίνεται μέσα τη στιγμή.

SPEAKER_00

Η αλήθεια είναι ότι εντάξει θα εξειδικευτούν αυτά τα πράγματα αρκετά όταν ο Αντό θα πάρει την απόφαση, να ανακοινώσει πλήρω το σχήμα το οποίο προετοιμάζει. Και εκεί η μοιραία ο καθένα θα πρέπει να δείξει εμφά περιπτώσει, είτε υπέρ είτε απέναντι του το παρέτρα που έχει εμφά περιπτώσει.

SPEAKER_01

Πάντοτε Γιάννη, για να ξαναδούμε τη μεγάλη εικόνα, πολύ ουσιαστικέ αλλαγέ στο πολιτικό σκηνικό δεν έχουμε ακόμα. Γιατί αν θυμάσαι από το 12 και μετά υπήρχε μια αίσθηση ότι τώρα γκρεμίζονται όλα, γκρεμίζεται το παλιό πολιτικό σύστημα και πάμε σε αναδιάταξη του πολιτικού κηνικού και ακόμα ίδιο επέκτακανε. Το μόνο που άλλαξε τότε ήταν ότι το λεγόμενο λαϊκό πασό έφυγε από τον γιολο του Παδέλιο και τον Βαγκέλβεν που ήταν τότε. Και πήγανε στον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ήδη η πολιτική παίκτηση είναι στην εξουσία από τότε μέχρι σήμερα.

SPEAKER_00

Αυτό είναι αλήθεια. Με διάφορου τρόπου, βλέπουμε ότι σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό ανακυκλώνεται το πολιτικό προσωπικό και μαζί του ανακυκλώνεται και το πολιτικό σύστημα.

SPEAKER_01

Ακριβώ, ανακύκλωση έχουμε όλα αυτά τα χρόνια και δεν έχουμε τη δημιουργία κάτι πραγματικά καινούριο μέχρι τη στιγμή. Να δούμε μετά τι εκλογέ αν θα υπάρχουν. Πραγματικά κάτι διαφορετικό. Αν θα δούμε ουσιαστικέ αλλαγέ στο πολιτικό σύστημα.

SPEAKER_00

Εκεί όντω θα ανοίξει με όλου του δυνατού τρόπου το παιχνίδι, γιατί αφενώ θα πρέπει να δούμε τι θα γίνει ενό πιών τη ανάγκη για το σχηματισμό μια κυβέρνηση. Αφετέρου. Οι επιδώσει που θα καταγραφούν από τα κόμματα θα οδηγήσουν με τον ένα τον άλλο τρόπο, σε εξελίξει, δηλαδή και ο Νίκο Ανδουλάκιο του Πασόκ, με ένα νέο αποτέλεσμα το οποίο θα το τοποθετήσει στην καλύτερη περίπτωση γύρω στο 13 α πούμε το 100%, γιατί δεν φαίνεται κάτι καλύτερο αυτή τη στιγμή, θα βρεθεί εκ νέου υπόλογο απέναντι στο κόμμα.

SPEAKER_01

Κοίταξε, όλο το ερώτημα είναι: αν η νέα δημοκρατία δεν πετύχει αυτοδυναμία όπω δείχνουν τα πράγματα αυτή τη στιγμή. Θα καταφέρει να παραμένει ενωμένοι θα υπάρχουν, εξελίξει στην δημοκρατία. Αν το πασόκ δεν καταφέρει να αυξήσει τα ποσοστά του και μείνει εκεί που είναι τώρα, θα καταφέρει να μείνει και το Πασόκ Ενωμένο μετά από τι επόμενε εκλογέ. Να δούμε τα ποσοστά του, αλλά λέξη Τσίπα θα καταφέρει ο λέξη τίποτα, να συστηρώσει τον παλιό ΣΥΡΙΖΑ.

SPEAKER_00

Είναι πολύ σωστό και αυτό γιατί σε τελική ανάλυση σε τι μπορεί να ελπίζει μετά ο κύριο Τσίπα, Δηλαδή με τα βάνει το 2023, το ποσοστό του 2023, σε τι μπορεί να αποβλέπει μετά από εκεί.

SPEAKER_01

Ναι, ή αν ο λέξη τίποτα φέρει ένα ποσοστό, πάει ένα ποσοστό 12% α πούμε, πόσο ισχυρό πολιτικό παίκτη μπορεί να είναι. Θέλω να πω, τώρα όλα αυτά θα τα δούμε μετά τι εκλογέ και νομίζω ότι όντω θα υπάρχουν εξέλιξει όπω βλέπουμε να πηγαίνουν τα πράγματα τώρα. Και από εκεί και πέρα εξαρτάται πώ θα κινηθούν τα πρόσωπα, πώ θα κινηθούν πολιτικέ δυνάμει, τι θα συμβαίνει στην κοινωνία, πόσο ενεργή θα είναι η κοινωνία. Γιατί βλέπει, για παράδειγμα, αυτό που είπαμε ω κίνημα των τεμών, έτσι τα προηγούμενα χρόνια, ήταν κάτι που κανεί δεν το περίμενε και θα μπορούσε να έχει επηρεάσει και διαφορετικά τι πολιτικέ εξελίξει. Υπάρχουν κάποια γεγονότα πρόβλημα τα μερικέ φορέ, δεν μπορούμε να ξέρουμε από πριν.

SPEAKER_00

Ο τρόπο με τον οποίο η Μαρία Καριστιανούσε με αυτή την ερώτηση θα κλείσω εγώ. Ο τρόπο με τον οποίο η Μαρία Καριστιανού διαχειρήστηκε επικοινωνιακά και τώρα πλέον και πολιτικά την υπόθεση των τεμπών. Πιστεύει ότι ουσιαστικά αποδυνάσε, απονέβωσε όλη αυτή τη δυναμική που μπορεί να ενχεί αυτή η υπόθεση πολιτικά.

SPEAKER_01

Σε ένα βασμό, ναι, το περιόρισ, θα έλεγα, κατά κάποιον τρόπο. Αλλά όλα είναι ανοιχτά. Μην ξεχνάμε ότι και η δίκη ακόμα είναι σε εξέλιξη, δεν έχει καλά καλά ξεκινήσει. Θα βγουν κάποια πράγματα και κατά τη διάρκεια τη δίκη. Θα φωτιστού κάποια πράγματα και δεν ξέρω τότε. Δηλαδή, όλα έχουν να κάνουμε και με την κατάσταση στην οποία θα βρίσκεται η κοινωνία, πώ θα τη δράσει κτλ. Έχουμε να δούμε πολλά πράγματα ακόμα νομίζω και δεν μπορούμε να κάνουμε σαφέ προβλέψει γιατί η κατάσταση πραγματικά είναι πολύ ρευστή.

SPEAKER_00

Και εδώ θα είμαστε ελπίζω να είμαστε καλά να τα σχολιάζουμε, τα κουβιάζουμε Βασιλική Σύλληση. Ευχαριστώ πάρα πολύ.

SPEAKER_01

Και εγώ ευχαριστώ πολύ, Γιάννη.

SPEAKER_00

Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάνιο Χαρλαβή για τα podcast του NewsHub. Μα βρίσκεται στο NewsCub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πρόκτασ.