Κωνσταντίνος Γκράβας: Τι είναι και τι αλλαγές φέρνει το ψηφιακό ευρώ!

🎙️(22/07/2026) Τα podcasts του Newshub.gr

Συζητείται εδώ και καιρό, αλλά λίγα είναι ευρέως γνωστά για το πότε και πώς θα μπει στη ζωή μας. Ο λόγος για το ψηφιακό ευρώ, που δεν έχει σχέση ούτε με το πλαστικό χρήμα, ούτε φυσικά με... κρυπτονόμισμα, αλλά θα είναι η άυλη μορφή του ίδιου του κανονικού νομίσματος που εκδίδεται από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.

Ο Κωνσταντίνος Γκράβας, Δρ διεθνούς πολιτικής οικονομίας, συγγραφέας του βιβλίου "Οικονομικός Πόλεμος και Νομισματική Ειρήνη" και συν-συγγραφέας του βιβλίου "Κεντρικές Τράπεζες", μίλησε στις "Αναλύσεις" του Newshub με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη για το ψηφιακό ευρώ, πώς και γιατί σχεδιάζεται από την ΕΚΤ, πότε και πώς θα λειτουργήσει αλλά και ποιος είναι ο ρόλος του στο κάδρο του οικονομικού ανταγωνισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τις Ηνωμένες Πολιτείες.

#Γκράβας #newshub.gr #newshubgrpodcasts #Αναλύσεις 

To κανάλι μας στα Apple podcasts: https://podcasts.apple.com/gr/podcast/%CF%84%CE%B1-podcasts-%CF%84%CE%BF%CF%85-newshub-gr/id1601368308

Το κανάλι μας στο Spotify: https://open.spotify.com/show/1W9rhtqzGlbfs8xGWNK7gN?si=8ed1a435409a41f8

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_00 0:01

Με τα πότα στον φούρνο από τι αναγανήσει με το κοινό καναλικό. Τι είναι το ψηφιακό ευρώ, τι αλλαγή θα φέρει στον τρόπο με τον οποίο πάνουμε δωσοψία, όσοι είμαστε ενταγμένοι στο νομισματικό ευροσύστημα. Και αγορθεί, πότε θα το αποδοχτούμε στι ζωέ μα και με πιο προοπτική, είναι ερωτήματα που σχετίζονται με αυτό το οποίο ονομάζουμε το ψηφιακό ευρώ, ακούμε εδώ το καιρό, ότι οτομάζεται, προετοιμάζεται, οριμάζει μέσα στον εμβολιασμό τη Ευρωπαϊκή Κεντική Τράπεζα, όχι σημασία νομίζω. Τώρα που περίπου έχουμε μια απόσταση ακόμα βαθμό, να μπορούμε να καταλαβαίνουμε τι γίνεται αυτό, που έρχεται πώ θα το υποδεικτούμε, πώ θα το χρησιμοποιούμε, να μα βοηθήσουμε νομίζω να καταλάβουμε πολύ καλύτερα περιοχή πρόκειται ο Κωνσταντίνο Γκράβατι, διεθνώ πολιτική οικονομία και ο συγγραφέα του βιβλίου. Ο οικονομικό πόλεμο νομοθεσματική και συγγραφέα του βιβλίου Κεντρικέ Τράπεζα. Να το πω και αυτό και θα μιλήσουμε ουσιαστικά πάνω στη βάση των κεντρικών τραπεζών, όμω ώστε να αποκτήσουμε μια καλύτερη αντίληψη πιο άμεση το τι είναι το ψηφιακό Ευρώπου το περιμένουμε. Για σα, κύριε Κράτα.

SPEAKER_01 1:20

Γι' αυτό κύριο χαρακτορία που ευχαριστώ θερμά για την πρόσθεση για την αναφορά μα ⁇ στα βιβλία, όμω οι κεντρικέ τράπεζε διαδραματίζουν ισχυρό ρόλο.

SPEAKER_00 1:27

Ναι, βέβαια και η αλήθεια είναι ότι δίνουμε καμία φορά λιγάκι και να τι ξεχνάμε, να περνάμε σε δεύτερο πλάνο οι κεντρικέ τράπεζε. Είναι όμω πάντα που παρούσει που παρεμβαίνουν και ρυθμίζουν πάρα πολλά πράγματα σε επίπεδο οικονομική πολιτική, όσου και να εμεί πολλέ φορέ τύμουν να τι διομωνούμε αυτό και τον ρόλο του κοινού. Συμφωνώ Ευρώπου. Έχουμε αυτό εδώ κάμπο να ακούμε το ψηφιακό Ευρώπου. Δεν έχουμε καταλαβαίνει περίπου ακριβώ προκειδίσουμε. Σώμενο λοιπόν στην εποχή του πολύ μεγάλο κομμάτι τη οικονομική δραστηριότητα, όμω παρέφυση μορφή. Δεν πληρώνουμε πάντο μεταφράκια μα, μεταφόροντα μετρητά, πληρώνουμε μεταφράζοντα υπολογισμού λογαριασμό, πληρώνουμε με το λεγόμενο πλαστικό χρήμα. Υπάρχουν και μια σειρά από ψηφιακά νομίζματα ή κρυπτονομίσματα και τα λοιπά, τα οποία μια ολόκληρη τώρα εκόντη για πάρα πολλού από μα που δεν ξέρουμε ακριβώ πώ γίνονται εκεί τα πράγματα, αλλά εδώ μιλάμε για το ψηφιακό ευρώ. Δηλαδή, μιλάμε για μια ψηφιακή εκδοχή του δικού μα ήδη υπάρχοντο νομίματο.

SPEAKER_01 2:39

Θα σα έλεγα κύριο χαρακτήρη για να πιάσουμε και την επικαιρότητα με την πολύ ενδιαφέρουσα παραγωγή και ταινία τη οβίσια, ότι κατά μία έννοια το χρήμα μπορεί να νοηθεί ω πολύτροπο να κάνουμε αυτό το συστισμό με ποια εννοιά με την ομιλική έννοια του όρου, καθώ το χρήμα διατηρεί τη θεσμική ουσία, μεταβάλλοντα στην ουσία τη μορφή μέσω όπω αναφέρεται τη εξέλιξη των τεχνολογίων. Δηλαδή, τι είναι το ψηφιακό ευρώ, είναι το ευρώ το νόμο χρήμα που εκδήλειδι Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα στο ευρωσύστημα, το νόμο χρήμα επαναβάλλον, το οποίο θα έχει ψηφιακή μορφή προσαρμοζόμενο λοιπόν, πολύτρο από το χρήμα σε αυτέ τι τεχνολογικέ ραγδαίε μεταβολέ οι οποίε λαμβάνουν χώρα το τελευταίο διάστημα. Δεύτερη παρατήρηση είναι ότι διαφέρεται κρυπτονομίσματα. Δεν έχει καμία σχέση το ψηφιακό ευρώ με τα κρυπτονομισμένα.

SPEAKER_00 3:34

Να το ξεκαρήσουμε αυτό.

SPEAKER_01 3:36

Αυτό πρέπει να γίνει σαφέ. Επίση, μια και ανατρέξαμε στον όμιρο. Θα σα πήγαινα και στην αριστοτελική θεότηση ότι το χρήμα διαδραματίζ σημαντικό ρόλο στην κοινωνία. Οσιώδι ρόλο τι είναι, είναι το μέσο που καθιστά δυνατή τη σχέση μεταξύ όλων των πραγματων. Φυσικά θα αναφέρουμε την κλασική θεωρία με τι τρει ιδιότητε του χρήματο, δηλαδή ότι είναι μέσω ανταλλαγή, είναι φυσικά μέσω αποθήκευση πλούτου και είναι μονάδα μέτρηση για κάποια πράγματα, δηλαδή λογιστική αποτύπωση τη αξία των πραγματων. Αυτό όμω έλεγε ο Αριστοτέ, το χρήμα είναι νόμισμα γράφει με την έννοια ότι εκφράζει τον νόμο. νόμισμα από τη λέξη νόμο. Θέλω να σταθούμε σε αυτό γιατί επιμένω εμφαντικά στη διαφοροποίηση του από τα κρυπτονομίσματα και τα κρυπτοσυχία. Το νόμω δίνει την ιδιότητα του νόμιου χρήματο στην κεντρική τράπεζα που το εκδίδει. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα εκδίδει νόμιμο χρήμα το Ευρώπη και προχωράει εδώ και τέσσερα χρόνια εκπονεί το μεγάλεπίβολο και φιλόδοξο σχέδιο για την εισαγωγή του ψηφιακού Ευρώπου, με στόχο, έχοντα τη δημοκρατική νομίση πρόσφατα από το ψήφισμα και του Ευρωπαϊκού Κυνοβουλίου, πολύ σημαντικό και φυσικά την αποδοχή τη Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με στόχο αν δρομολογήθούν όλα αυτά να εισαχθεί στα τέλη τη τρέχουσα δεκαετία. Μιλάμε για το 2029. Αντιλαμβάνει ότι είναι μια διαργασία η οποία λαμβάνει χώρα πολλά χρόνια, δεν είναι απλό σε μια μέρα εισάγω το ψηφιακό Ευρώπη και θα συζητήσουμε αργότερε λεπτομέρειε του βάζω, απλώ έτσι λίγο φιλοσοφικά και ιστορικά το πλαίσιο, αλλά και θεωρεί ότι είναι κρίσιμο ορόλο τη κεντρική τράπεζα ότι εκείνη και μόνο εκείνη εκδήγει το νόμο χρήμα υπηρετώντα το δημόσιο συμφέρον.

SPEAKER_00 5:32

Έτσι. Και είπατε κι εσύ ότι είναι προϊόν μια διαδικασία, ο ρήμα είναι προϊόν μια διαδικασία η οποία δεν ξεκινάει από μια μέρα στην άλλη και δεν καταλήγει επίση από την μια μέρα στην άλλη. Φαντάζομαι ότι η ορρήμαση και των τεχνολογιών και η αλλαγή του διεθνού περιβάλλοντο συναλλαγών είναι ένα από του παράγοντε που όφισαν την Ευρωπαϊκή Κεντική Τράπεζα εξ αρχεί να αρχίσει να σκέφτεται και να προετοιμάζει την ιδέα του ψηφιακού Ευρώπη.

SPEAKER_01 6:08

Είναι πολύ τόσο εύτοχή η παρατήρησή σα. Η κρίσιμη παράμετω είναι η ανάγκη προσαρμογή του χρήματο σε μια περισσότερο ψηφιοποιημένη οικονομία προσαρμογή του χρήματο και του ευρωσυστήματο με την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα να καλύπτε να προσαρμόσει τι συλλαγέ πια σε μια ραγδαία μετασχηματιζόμενη οικονομία, η οποία έχει τι πληρομέ να γίνονται σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και ραγδαία μάλιστα κλιμάκωση από χρόνο σε χρόνο μέσο ψηφιακών εφαρμογών, να γίνονται δημοφιλεί αυτέ οι εφαρμογίε όλαι και περισσότερο και να μειώνεται η χρήση των μετρητών. Δεν σημαίνει αυτό ότι θα εξαφανιστούν τα μετρικά. Θα υπάρχουν τα μετρικά απλά για να διευκολυνθεί αυτή η ψηφιακή συναλλαγή. Επαναλαμβάνω στο νόμιμο χρήμα και εντό εγγενώ του ευρωσυστήματο, δηλαδή του οικοστήματο που οικοδομείται από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και έχει σημασία αυτό διότι μετά ενδεχομένω να με ρωτήσετε τι διαφορά έχει από μια άλλη ψηφιακή πληρωμή. Εντό λοιπόν του ευρωσυστήματο, επειδή οι παραδοσιακέ πληρομέ καθίστηκαν προϊόντα του χρόνου χρόνο με το χρόνο λιγότερο δημοφιλεί, αυξάνεται ανάγκη προσαρμογή στο νέο περιβάλλον. Και επειδή αν δεν υπάρχει προσαρμογή και αν δεν είμαστε σαν τον δυσιαία πολύτροποι και αφαιθεί το σύστημα να κατακαιρματιστεί με χρήση κρυπτοσυχίων ή, για παράδειγμα, stable coin, τα οποία είναι ένα υβρίδιο σαν κρυπτονόμισμα που έχει αναφορά σε κάποιο παραδοσιακό νόμισμα συνήθω το δολάριο λόγω του ρόλου του διεθνού από θεματικού νομίζματο και του σημαντικού ρόλου του στο διεθνέ νομισματικό σύστημα με τα πολεμικά. Οι τράπεζε, αλλά και η Ευρωπαϊκή Τραπέζα κινητεύουν να μείνουν εκτό του παιχνιδιού αυτού που παιχνίδισε εισαγωγικά, το οποίο καλύπτεται να προσαρμοστούν εξαιτία ακριβώ τη ψηφιοποιημένη οικονομία. Με άλλα λόγια, δεν πρέπει ούτε το τραπεζικό σύστημα να απειληθεί σταθερότητά του από κρυπτοσυχία. Αλλά και φυσικά η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και οι κεντρική τάπεζα και άλλε εκπονούνε σχέδια ψηφιακού ευρώ, ψηφιακού νομίζει, γνώμη, αλλά μιλάμε για το ψηφιακό Ευρώπη εμεί, αυτό μα ενδιαφέρει. Και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα να θωρακίσει όχι μόνο το νόμο χρήμα προσαρμοζόμενο ψηφιακά, αλλά να θωρακίσει και την χρηματοπιστωτική ευρύτερα σταθερότητα εντό του ομισματικού και οικονομικού συστήματο.

SPEAKER_00 8:41

Πριν πάμε στο περισσότερο στο λειτουργικό κομμάτι. Ήθελα να είπατε πριν ότι γύρω στα τέλη τη δεκαετία, τη τρέχου δεκαετία υπολογίζεται ότι θα τεθεί σε πλήρη εφαρμογή το 2029. Το 2029, διάβασα όμω ότι σε ένα χρόνο από τώρα, στο δεύτερο εξάμενο του 2027, θα ξεκινήσει μια επιλοτική φάση εφαρμογή.

SPEAKER_01 9:05

Σωστά, εμεί αναφερόμαστε στο τελικό στάδιο, υποθέτοντα ότι την νομοθετική διαδικασία θα έχει ολοκληρωθεί ω το τέλο του τρέχοντα έτου, προσέξτε, μετά την έγκριση από το Ευρωπαϊκό Κονοβούλο με σημαντικό ποσοστό ψήφων. Την δημοκρατική λοιπόν νομιμοποίηση επιμένω είναι σημαντικό απόκτά το ψηφιακό ευρώ και δημοκρατική νομιμοποίηση ω νόμνο χρήμα που παίρνει αυτή τη νέα μορφή και απαιτείται να έχει την εμπιστοσύνη των πολιτών. Είναι κρίσιμο να υπάρχει εμπιστοσύνη των πολιτών ότι όπω έχουν στην τσέπη του δύο είκοσι ευρώ έτσι θα έχουν στο ψηφιακό πορτοφόλη του στο αντίστοιχο προώσει ψηφιακά ευρώ. Αν λοιπόν να ολοκληρωθούν αυτά και προχωρήσει η ποιολική εφαρμογή, όπω το λέτε, τότε θα μπορούσε πλήρω σε όλο του το φάσμα να εκδοθεί το ψηφιακό ευρώ όχι πολλιτικά αλλά, στο τέλο τη τρέχουσα δεκαετία.

SPEAKER_00 10:02

Και πάμε λίγο τώρα έτσι, να καταλάβουμε πώ θα λειτουργεί το ψηφιακό ευρώ. Έχουμε φυσικά όλοι μα γνωρίζουμε ένα πράγμα νόμισμα το ευρώ, το οποίο είτε το κοινείται ηλεκτρονικά από τον τραπασικό μα λογαριασμό που είναι βγαίνει και τα μεταφέρουμε. Μα μεταφέρο, είτε το αποσύνο με ηλική μορφή από ένα εταιρεία από το τραπέζι με το χωρί στον μεγάλο. Μπορούμε να κολυνθούμε με αυτό μετρή που όπω λέμε. Τώρα, έχουμε λοιπόν τα μετρητά. Έχουμε τα ηλεκτρονικά μετρητά κατά κάποιο τρόπο, τον αντισικό μα λογαριασμό, ο οποίο κινήνεται μέσα από τι κάρτε που έχουμε που μα συνδέουν με τον λογαριασμό μα. Και τώρα δίπλα θα έχουμε ένα ψηφιακό νόημα. Θα είναι άλλο αν πληρώνουμε κανονικά στο λογαριασμό μου και άλλο αν πληρώνομε σε ψηφιακό ευρώ. Πώ θα γίνει αυτό, γιατί εδώ έχουμε μια ασφάλεια. Δεν ξέρουμε την οποία έχει ασφάλεια, δεν έχουμε γνώση.

SPEAKER_01 11:15

Ακριβώ πολλή ευλογία απορία σα κύριε Χαλάπίτι, να τα πάρουμε απλά καθημερινά. Τον 15 άγστο, λίγο πριν λίγο μετά θα πάμε για μια εβδομάδα δέκα μέρε στο χωριό για διακοπέ. Παίρναμε μαζί μα με τριτά, διότι δεν είναι απομακρυσμένο. Δεν έχει ETM και πρέπει να τρέχουμε για να βρούμε ITM και να πηγαίνουμε. Και πότε δουλεύει το ίντερνετ, πότε δεν δουλεύει το ίντερνετ κλπ. Πολλοί ή πολύ σωστά ή μπορούσαμε να κάνουμε χωρί μετρητά στην τσέπη είναι κολική στην αλλαγή και να τα μεταφέρομε μέσω ενό μέσω εντερετικά από το λογαριασμό μα την τράπεζα. Τι γίνεται με το ψηφιακό ευρώ. Πρώτον, το ψηφιακό ευρώ είναι ισοδυναμο με τα μετριτά στην τσέπη, μόνο που αντί για φυσική μορφή στην τσέπη, τα έχουμε στο πορτοφωλάκι μα στο κινητό μα, στο ψηφιακό γόλτ που έχει ψηφιακά ευρώ. Δεν απαιτεί δεύτερον σύνδεση στο διαδίκτυο. Δεν χρειάζεται δηλαδή σύνδεση στο διαδίκτυο. Ακριβώ. Πάμε σε μια απομακρυσμένη περιοχή ή μια περιοχή που η συνδεσιμότητα είναι ασταφή, χάνεται κάθε τόσο, είναι πολύ απομακρυσμένη. Τι κάνουμε, φορτώνουμε ένα μικρό ποσο χρημάτων στο ψηφιακό πορτοφόλημα σε ψηφιακά ευρώ. Σα να κάνουμε μια ανάληψη με την τριών από το ITM αλλά σε ψηφιακή μορφή επαναλαμβάνω, γιατί για χαρτονό μα ⁇ τσέπη έχω ψηφιακά ευρώ να βλέπω στον γόλια που είναι στο πορτοφόλη στο κινητό. Και μπορώ ακόμα και χωρί σύμμα εντερετικό διαδίκτυο, καταναλωτέ και εμπόροι μπορούν να καθαρίζουν απευθεία τι πληρομέ μεταξύ των συσκευών του, με τα κοινά του. Προσεύτε κάτι που θα προσθέσω ότι υπάρχει πάντο και ξέρετε σε όλα αυτά η θεωρεία ή συνοσιολογία. Έχει τον ίδιο βαθμό ιδιωτικότητα, όπω και τα μετριτά. Τι εννοούμε αυτό πρέπει να μπορούν να είναι βέβαια και θα είναι βέβαια οι πελάτε, οι καταναλωτέ, οι πολίτε που χρησιμοποιούν το ψηφιακό ευρώ, ότι το ευρωσύμα με άλλα λόγια κεντρική τράπεζα και οι εθνικέ εκφάνσει τη τράπεζα τη Ελλάδα, όλε οι κεντρικέ τράπεζε εντό ευρωστήματο. Δεν θα είναι σε θέση να ταυτοποιήσουν οι κεντρικέ τράπεζε να δουν ποιο πληρώνει ποιο δικαιούται τα χρήματα. Θα βλέπουν ένα κρυπτογραφισμένο κωδικό. Αντίστοιχο με την τεχνολογία blockchain που χρησιμοποιείται σε κρυπτοσύρια αλλά καμία σχέση επαναλαμβάνω το ψηφιακό ευρώ κάθε αυτό με τα κρυπτοσυχία. Και έτσι θα είναι ορατό πότε και πώ θα παλώνουν οι χρήστε ⁇ του ψηφιακού Ευρώ αυτό το ψηφιακό νόμισμα. Θα παραμένει ορατό στι τράπεζε για ποιον λόγο για να μπορούν ακριβώ οι τράπεζε, να έχουν συμόρφωση με του κανόνε για την καταλέγξη νομιμοποίηση εισόδων από παράνομε δραστηριότη, χρηματοδότηση π.χ. τρομοκρατικών οργανώσεων, μεσο κρυπτοστυχών, μεσο κρυπτονομισμάτων, δηλαδή μαύρο χρήμα και νομιμοποίηση παράνομων εισόδων.

SPEAKER_00 14:12

Και τώρα και τώρα υπάρχουν περιορισμο για τη χρήση μετρητών.

SPEAKER_01 14:15

Ακριβώ, ακριβώ, αλλά σα λέω την κρίσιμη διαφορά που πάλι διαφοροποιεί το ψηφιακό ευρώ και το θορακίζει ω εγγενέ στοιχείο των πληρομών εντό ευρωοστήματο από τα κρυπτοστυχία. Όπω αντιλαμβάνεστε έχει να δημοφιλεί τα κρυπτοσυχία και η ανάπτυξη τέτοιων μεθόδων με φυσικά τη χρήση τεχνολογία, πάντο τη τεχνολογία μπορεί να χρησιμοποιηθεί για καλό ή για κακό. Η κακή πλευρά τη χρήση τη τεχνολογία ω μέσο πληρομών είναι η χρήση κρυπτοσυχίων για παράνοι δραστηριότητε και νομιμοποίηση εισόδων από παράνομε δραστηριότητε και χρηματοδοτήσει τέτοιων πραγματών. Αυτό λοιπόν θα θωρακίζεται με το ψηφιακό ευρώ. Δεν θα υπάρχει. Θα παραμένει λοιπόν αυτό ο έλεγχο για ξέπλημα χρήματο κανονικότητα και όπω σα είπα, από πλευρά πολύ την καταναλωτή που κάνει μια συλλαγή. Θα μπορεί να την κάνει κανονικότητα χωρί ούτε να έχει τον κίνδυνο να πέσουν τα χαρτιά από την τσέπη του ή να του τα πάρουν, θα έχει στο πορτοφόλη του ψηφιακά ευρώ εκδοθέντα απευθεία από αυτό που εκδείξει νόμιμο χρήμα εντό ευρωοζώνη που είναι το ευρωσύστημα. Αυτό είναι ο ένα φιλόνα, το είπα απλά πώ θα γίνονται τι συναλλαγίε. Ο δεύτερο με ρωτήσατε, γιατί να μην κάνω μια πληρομηνή όπω την κάνω τώρα μέσω των συνηθισμένων των γνωστών διεθνών πλατφορών και συστημάτων πληρομών. Η απάντηση είναι στο διεθνών. Αυτά τα συσματα, όπω γνωρίζετε, κυριαρχούν από διεθνεί ομίλου οι οποίοι δεν είναι εντό του ευρωσυστήματο. Δεν είναι εντό τη οικογένεια τη Ευρωσώνη. Τι κάνει το ψηφία. Είναι Αμερικανική.

SPEAKER_00 15:59

Είναι Αμερικανική.

SPEAKER_01 16:00

Κυριαρχούν προφανώ. Προφανώ όπω είναι στι περισσότερου τομή τη τεχνολογία και τη οικονομία. Προφανώ, σα είπα εγώ ίδιο πριν για τον κυρίαρχο ρόλο με τα πολεμικά εδώ και 7-8 δεκαετία του Αμερικανικού Δολαρή. Είναι από τη διεθέντηση του Μπρέν Γκού το 1944 και ετέφευσε τον ρόλο που ακόμα διαδραματίζει σήμερα. Βλέπετε, για παράδειγμα να πούμε για τα ψηφιακά γιατί κάνω μια παρένθεση παρέκφαση, γιατί χρειάζεται ω χρόνο για το ψηφιακό Ευρώπου τέσσερα χρόνια πριν και τέλο τη δεκαετία να μπει κανονικά και πιολικό σε λίγου μήνε στο τέλο του χρόνου, γιατί τόσο πολύ, διότι θα σα πάω για παράδειγμα στο ψηφιακό Οάν που είναι εγχείρημα στην Κίνα από το 2014. Ήδη έχει εφαρμοστεί ποιοτικά, ήδη δρομολογείται βεβαίω με πάρα πολλού περιορισμού και τεράστιε διαφορέ με την διατραπική κατάσταση καθώ υπάρχει αυστηρή ή αυστηρό έλεγχο. Φυσικά, υπάρχει αυστηρό περιορισμό συγγενή σκεφαλέων, υπάρχει ένα καπιταλιστικό σύστημα που όμω κυριαρχείται από ένα κομμιστικό κόμμα, δηλαδή ένα, θα έλεγα, ιδιόμορφο καπιταλισμό. Δεν είναι το ίδιο, είναι πολύ περισσότερο ενεργόμενο, ωστόσο, χρειάζεται πάντοτε χρόνο, είτε μιλάμε για το ψηφιακό κεντρικό, για το ψηφιακό επίσημο νόμισμα σε μια χώρα από εκείνα. Είτε για το ψηφιακό δολάριο που έχει αρχίσει να μελετάτε από την US5, δηλαδή να υποσμοενε τράπεζα των ΗΠΑ, είτε για το ψηφιακό Ευρώπου που συζητάμε τώρα. Χρειάζεται πάντοτε χρόνο, γιατί αυτά διήγημα τη μια μέρα στην άλλη υπάρχει το ζήτημα τη ομαλή μετάση και τη φοράκηση τη εμπιστοσύνη. Το χρήμα είναι πίστη. Πίστη σημαίνει εμπιστοσύνη σε αυτό που το εκδηνόμα, δηλαδή στην κεντρική τράπεζα. Πολύ σωστά λοιπόν οι κεντρικέ τράπεζε πάνε βήμα-βήμα για τον πιλών αυτών του ψηφιακού Ευρώπη προσαρμοζόμενε, πολύτροπε στη νέα τεχνολογία κατά την ομιλική, επαναλαμβάνω νόηση και θεώρηση. Άρα λοιπόν, αυτό που το οποίο είπατε μόνο σα είναι ότι επειδή είναι αμερικάνικοκεντρικέ αυτέ οι διεθνεί ή συνήθει πλατφόρνε πληρομών, εδώ μιλάμε για ένα σύστημα το οποίο θα γίνει εγγενώ εντό του ευρωσυστήματο, εντό τη ευρωζόνη, χωρί να υπάρχει εξάρτηση με ό,τι αυτό συνεπάγεται από άλλον παράγοντα, άρα εντό ευρώ, εντό τη ευρωζόνη, θα μπορεί να γίνει τη συναλλαγή με τα ψηφιακά ευρώ.

SPEAKER_00 18:26

Τώρα για να θυμηθώ και την ιδέα και αντίληψη του οικονομικού πολέμου που έχετε αναλύσει σε προηγούμενο βιβλίο. Θέλεγε κανεί ότι σε ένα μεγάλο κάτρο ενό εντό εκτό εισαγωγικών οικονομικού πολέμου Ευρωπαϊκή Ένωση Η Πολιτειό είναι ένα βήμα θα έλεγε κανεί απεξάρτηση, ανεξαρτησία, ελευθερία των ευρωπαϊκών χωρών, του Ευρωπαϊκού Οικονομικού Συστήματο από τι Ηνωμένε Πολιτείε αυτό.

SPEAKER_01 18:55

Θα σα πω, πολύ σωστά το λέετε. Εγώ δεν θέλω να μιλήσω για εργαλείο οικονομικού πολέμου ή η οιωνή οικονομικού πολέμου, ότι δηλαδή στο πλαίσιο του να απεξαρτηθεί η ευρωπαϊκή οικονομία από τη διατραντική σχέση για αυτό το δρομολογεί. Όχι, το δρομολογείο, όπω είπα να προσαρμοστεί στο ψηφιακό μετασχηματισμό, ο οποίο διατρέχει ολόκληρου τομεί τη Ευρωπαϊκή Οικονομία και τη Διεθνή Οικονομία, αυτό είναι το ένα. Ωστόσο, φυσικά υπάρχει το ζήτημα του ότι θα το έθεται αλλιώ η άλλη όψη του νομίζματο, η ειρηνική όψη του νομίζματο. Η νομισματική ειρήνη, δηλαδή, η άλλη όψη του ινδικού.

SPEAKER_00 19:41

Θα συμβάλλει δηλαδή την ομισματική ειρήνη.

SPEAKER_01 19:43

Μπράβο. Εγενώ το Ευρώπη, κατά την ανάλυσή μου που αναφέρατε, είναι μία περίπτωση εσωτερική νομισματική υρίνη. Κάθε χώρα παλαιότερα είχε το νομισμά τη. Η Γερμανία, το γερμανικό Μάρκο, η Γαλλία το Γαλλικό Φράγγο, η Ιταλία τη Λιρέτα. Η Ελλάδα τη δρανεί τη παλιέ αυτέ εποχέ που δεν θέλουμε να θυμόμαστε κυρίω για τη χανένα αστάθια συνήθω και υποτιμήσει και φαύλου κύκλου, οι οποίοι έπληταν την οικονομία. Μην τα ξεχνάμε αυτά. Το ευρώ αντίστοιχα έχει σταθερότητα, έχει νομισματική σταθερότητα. Αυτό το οποίο έχουμε στην τσέπη μα είναι ισχυρό, δεν χάνει την αξία του, δεν διαβρώνει τη αξία του από ένα οικονομικό λάθο ή απολάθει οικονομική πολιτική μέσοχρόνια ή μακροχρόνια. Άρα λοιπόν, θακίζει το ευρώ την νομισματική ερήνη και το ψηφιακό ευρώ όντα εγγενέσει νόμο ψηφιακό χρήμα εντό τη ευρωσώνει, κατεμέρωσή μου ανέγραφε ένα έξα κεφάλαιο τώρα στο κεφάλι τη νομισματική συρήνηση και των κεντρικών τρεπεζών, θα έλεγα ότι αυτό ο πολύτροπο χαρακτήρα και ο μετασχηματισμό δίνει τη δυνατότητα ακόμη περισσότερο να θεωραξική νομισματική. Σε πάω τώρα στο θέμα του οικονομικού πολέμου. Αν κάποιο θέλει να εργαλιοποιήσει κάποια συστήματα πληρομών, αντιλαμβάνει το ότι όταν υπάρχει εξάρτηση, όχι μόνο από το δικό συνόμισμα, αλλά και από ένα άλλο, σε περίπτωση μια διελκυστική, όπω είδαμε πέρσι, για παράδειγμα, τη διελκυστήνα των δασμών και των αντιπνωνων αναγγελία δασμών και αντικείνων και ούτω καθεσίκη. Και αυτή την πυραμίδα η οποία δεν τελειώνει διότι θα τελειώσει μόνο με μια διεθνή η οποία θα πρέπει να βλεθεί αλλά όταν ο άλλο θέλει να φέρει σε δύσκολη θέση κυρίαρχο, θέλει να φέρει σε δύσκολη θέσει αυτό που είναι πιο αδύναμα συγκριτικά, προφανώ μπορεί να εργαλειθεί κάτι και σε αυτό το πλαίσιο. Αλλά με το ψηφιακό ευρώ, ακριβώ και αν δεν είπα τι υπάρχει τώρα, αλλά αν ποτέ υπάρξει εργαλιοποίηση αυτή τη κυριαρχία του Δολαρίου και στα διεθνή συστήματα και πλατφόρων πληρομών, κατά κάποιο τρόπο θορακίζει να το πούμε με άλλα λόγια την κυριαρχία, θωρακίζει την κυριαρχία νομισματικών. αλλά και κυριαρχία τη ευρωζόνη σε αυτό το τομέα. Παραμένει λοιπόν κυρίαρχο και βάλετε και ένα άλλο παράγοντα, μιλήσα πριν για τα stable coin. Ξέρετε ότι η ανάπτυξη των stable coin θα φέρει κατακερματισμό. Ο κατακερμαντισ αυτό όχι μόνο θα μειώσει τον ρόλο ενδεχομένω των κεντρικών τραπέζων στο Διεθνέ Σύστημα. Αλλά προσέξτε, θα απειλήσει πιθανόν σε μακροχρόνια βάση αν ποτέ εξελισόταν όπω τον οραματίζοντα. Δεν πιστεύω ούτε στα εμπλικόνοστιο θα μπορούν να το κάνουν αυτό. Αλλά αν ποτέ το έκαναν, ποιον θα απειλούσαν, θα απειλούσαν και την λειτουργία την παραδοσιακή του εμπορικού τραπεζικού συστήματο. Κάνω μια ακόμα παρέθεση για του ακροατέ μα, του ακροατέ μα, η κεντρική τράπεζα δεν είναι εμπορική τράπεζα. Η κεντρική τράπεζα δεν λειτουργεί για ένα βγάλει κέρδη. Κεντρική τράπεζα είναι υπηρεσία. Είναι οργανισμό που υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον εκδίδοντα τον νόμιμο χρήμα. Οι εμπορικέ τράπεζε όμω, αξιοποιούν καταθέσει για να δίνουν δάνεια. Είναι εδώ και χρόνια, ο παραδοσιακό τη ρόλο. Η ανάπτυξη stable coins κρυπτοστοιχείων, εναλλακτικών τρόπων, προφανώ θα θέσει ένα ακόμα ερωτηματικό σε αυτόν τον λαγία μεταβαλμένο κόσμο για τα παραδοσιακά συστήματα τα οποία ξέρουμε. Τι κάνει λοιπόν το ψηφιακό ευρώ για να τα κιμπτώσουμε όλα αυτά. Θορακίζει νομισματική ειρήνη, κυριαρχία εντό τη ευρωζώνη, χρηματοπιστωτική σταθερότητα και φυσικά συμπληρώνει την λειτουργία του τραπεζικού συστήματο και που δεν είναι ανταγωνιστικό ούτε με τι καταθέσει, τι παραδοσιακέ στο τραπέζικό σύστημα. Και αυτό να το ξεκαθαρίσουμε.

SPEAKER_00 23:43

Και να προσθέσω σε όλα αυτά τα οποία εξαιρετικά εύστα μα εκθέσατε. Όριχ από λίγο καιρό, σε μία από τι εμβάση περιπτώσει, συναισθηματικέ και ρητορικέ εξάσει του Πρόντου των ΗΠΑ εναντίον τη Ευρώπη και τη εμπορική πολιτική που υπάρχει μεταξύ των δύο δυνάμων, είπε ότι θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ω μέσο πίεση εναντίον τη Ευρώπη και θα μπορούσε να χρησιμοποιηθούν και οι εταιρείε όπω η Βίτσα, η Μάστερκα κτλ. Πάνω στι οποίε είναι οικοδομημένο και όλο το σύστημα δοσο λήψιών στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

SPEAKER_01 24:23

Αυτό κύριε χαραλαμί το οποίο περιγράφετε είναι δύο γραμέ πώ θα μπορούσε να εργαληθεί και να εξελιχθεί στο πλαίσιο ενό εμπορικού πολέμου αναφέραται και εσεί το ζήτημα των δασμών σε μια τέτοια διελκυστική να αξιοποιηθεί ω ισχυρό εργαλείο, δεν για να μην πω όπλο, ότι οι Ηνωμένε Πολιτείε ενλέχουν αυτά τα συστήματα. Σε αυτό λοιπόν το πλαίσιο, που δεν θεωρώ ότι θα πάμε σε ένα τέτοιο ενδεχομένω, αλλά σε αυτό το πλαίσιο προκειμένου να αποδυναθεί το επιχείρημα του ισχυρότερου και να ενισχυθεί η θέση του συγκριτικά πιο αδύναμα. Μην παρεξιγό το αδύναμα ενώ αυτό που βρίσκεται στην λιγότερο ισχυρή θέση σε μια τέτοια διελκυστική. Προφανώ αυτό φορακίζεται, ενισχύειται, αναδεικνύεται με την ενσωμάτωση και την εφαρμογή αρχικά επιλωτικά και τελικά κανονικά, εφόσον υπάρχει, επαναλαμβάνω η ψήφισων σχετικών τη σχετική νομοθεσία και φυσικά πάντοτε με την έννοια ότι έχει τη δημοκρατική νομιμοποίηση των 450 εκατομμυρίων πολιτών τη Ευρωπαϊκή Ένωση. Εδώ μιλάμε βέβαια για τι χώρε τη Ευρωσόνη, για τον πυρήνα του Ευρώπου, για τον πυρήνα συγγνώμη τη Ευρωπαϊκή Ένωση που κατεβαίνει η νομισματική κυρία τη Ευρωσόνη, πολύ ισχυρή. Σε αυτό το πλαίσιο λοιπόν, αυτό το πράγμα θα κίζεται. Είναι ακριβώ το παράδειγμα το οποίο αναφέρεται.

SPEAKER_00 25:57

Λοιπόν, για να συνοψίσω το εντελώ λειτουργικό και καθημερινό τη κομμάτια εμπαυτόσει αυτού του σκηνικού που θα έρθει όταν έρθει η ώρα του. Όπω και τώρα, θα έχουμε στο λογαριασμό μα λογαριασμό, α πούμε, οποιοδήποτε πολίτη, χίλια ευρώ από τη μισοδοσία του το εισόδημά του οτιδήποτε. Από αυτά τα χίλια ευρώ θα μπορεί, όπω και τώρα φυσικά κάποια, όποια θέλει, όποτε θέλει να τα αποσύνει από την τράπεζα μέσω του ADM να τα κάνει μετρήματα, θα μπορεί να χρησιμοποιεί τι όποιε κάπτε εδώ λυψιόν έχει ή θα μπορεί να τα μετατρέψει σε ψηφιακά ευρώ να τα βάλει στο ηλεκτρονικό πορτοφόλη και να τα χρησιμοποιήσει ω η ονή μετρητά. Σαν μετρητά το λέει, αλλά σε άλλη μορφή.

SPEAKER_01 26:45

Στο ψηφιακό του πορτοφόλη. Στο ψηφιακό του πορτοφόλου.

SPEAKER_00 26:48

Το οποίο θα έχει καθεστώ προστασία προσωπικών δεδομένων και δεν θα χρειάζεται καν πρόσβαση στο διαδίκτυο για να λειτουργήσει όπου και αν βρίσκεται αυτό.

SPEAKER_01 27:00

Πολύ σωστά, η κεντρική τράπεζα, επαναλαμβάνω, δεν θα έχει κάποιο μηχανισμό κατασκοποίηνα τη συναλλαγή. Φυσικά θα υπάρχουν οι ευρύτερε θεωρήσει και ερείτρε όπω και στο εμπορικό σύστημα για την αποτροπή νομιμοποίηση εισόδημα παράμεστα, αλλά δεν θα μα κατασκοπεύει κάποιο. Το λέω αυτό γιατί όπω γνωρίζετε υπάρχει μια διαρκή συνομσιολογία η οποία πέραν όλων των άλλων καλύπτει και τι κεντρικέ τράπεζε, ότι δηλαδή κάποιο κεντρικά θέλει να μα ελέγξει, να ελέγχει το πρωτοφόλη μα. Δεν υπάρχει αυτό το σενάριο. Είναι ακριβώ τόσο απλώ το περιγράψα, επιτρέψτε με μία προστίκη. Θα μπορούσα να υπάρχει μια πορεία που δεν την έχουμε καλύψει ενδεχομένω και δεν την είπαμε ρικά να πάρει ένα ακροατή τηλέφωνο και να πει φεύγουν τα χρήματα τη τράπεζε. Χάνο την εμπιστοσύνη. Όλοι θα τα πάνε στα ψηφιακά πορτοφόλια. Απλήσει. Δεν θα μπορεί απεριόριστα να μεταφέρει ένα μεγάλο ποσο γιατί γιατί η φυγή καταθέσεων σημαίνει από σύρωση, σημαντικά ποσα. Ξαφνικά από την τράπεζα φεύγουν οι καταθέσει και τι πάω στο πορτοφόλι μου του ψηφιακού Ευρώπου. Υπάρχει λοιπόν ένα όριο όπω ακριβώ εικόνο και στο ETM και δεν πάω να σηκώσω 5, 10, 20 χιλιάδε ⁇ ευρώ από το λογαριασμό μου για να τα πάρω σπίτι μου, αλλά χρησιμοποιώ το ETM για να κάνω ανάληψη μετρητών. Για 10 μέρε ⁇ , 15 ήκοσυ να έχω πάνω μου για κάποιε ανάγκε που χρειάζομαι φυσικό χρήμα. Ομίω αυτά τα χρήματα για τα μεταφέρω.

SPEAKER_00 28:31

Για τι μεγαλύτερε δοληψίε, μεγαλύτερε σε ύψο πόσο. Θα είναι συνήθει. Ό,τι ισχύει και σήμερα, δηλαδή. Διατραπεζικά.

SPEAKER_01 28:41

Αντιλαμβάνεστε κάτι το λέω. Δεύτερον, μπορεί να πει κάποιο, όχι. Εγώ θέλω να τα μεταφέρω όλα στο ψηφιακό ευρώ, γιατί θέλω την εγγύη σχετική τάπεσταση. Εδώ θα υπάρχει, είπα πριν, ότι είναι συμπληρωματικό το ψηφιακό Ευρώπου. Πέρα λοιπόν του Ορίου και φυσικά στην πιολική εφαρμογή, αλλά και μετά θα έχει προφανώ κάποιο όριο. Δεν θέλει να κάνει βαλύ το τραπεζικό σύστημα του αντί να το θορακείσει. Και άρα τι θα γίνει προφανώ, για παράδειγμα, το ψηφιακό ευρώ θα είναι εντελώ άτομα το πορτοφόλι μου τι χρήματα έχει. Αυτά είναι μόνιμα. Ένα μήνα, δύο μήνε, τρει μήνε τα κρατάω στο πορτοφόλι μου. Είναι χίλια. Ένα χρόνο τα κρατάω είναι χίλια. Αντίθετα, αν σα ρωτήσω ή ερωτήσει τη μακρατή σα ή έχει ένα λογαριασμό στην εμπορική τράπεζα. Όλοι θα σα απαντήσουν ότι παίρνω κάποιο τόκο. Στο τέλο του χρόνου, κάθε τρίμινο, κάθε εξάμεινο. Πόσο μικρό ή μεγάλο είναι αυτό υπάρχει. Υπάρχει κινητροδότηση, τα χρήματα μακροχρόνια, τα περισσότερα να διατηρούνται στον τραπεζικό μου λογαριασμό. Αντιλαμβάνεστε τη λέω, θα υπάρχουν διασφαλίσει, έτσι ώστε να ώστε να τοποθετικά όχι αρνητικά, όχι να μην κάνει κάτι, αλλά να κάνει κάτι. Να θορακιστεί και να προσαρμοστεί, επαναλαμβάνω πολύτροπα, όπω ο ομιλικό οδυσαίω, η σημερινή κατάσταση στον ραγδαία μεταβαλμένο τεχνολογικά σκηνικό.

SPEAKER_00 30:13

Κύριε Γράβη, ευχαριστώ πάρα πολύ, διότι έτσι νομίζω ότι καλύψαμε σε όλα τα επίπεδα από το θεωρητικό μέχρι το πολύ πρακτικό το θέμα του ώστε όλοι να έχουμε ήδη από τώρα. Γιατί πολλέ φορέ λέμε, τώρα έχουμε καιρό μέχρι να γίνει. Καλό είναι να γίνουμε κοινωνία τη ιδέα, καλό είναι να αρχίσουμε να το βάζουμε στο μυαλό μα και στην προοπτική μα και να καταλαβαίνουμε την ένωστε όταν έλθει να μην ψαχνόμαστε εκείνη την ώρα και να αρχίσουμε. Γιατί τότε θα το πάρουν ήδη συλλογεί εντό εισαγωγικών με την καρκίνο και θα αρχίσουν να φιτρώνουν και διάφορε θεωρίε, όπω είπατε, και εσεί περίεργε. Ενώ είναι καλό να ξέρουμε εμπροστοβαρό, γρήγορα, έγεντα και μεσαφένεια περικώσει πρόκειται.

SPEAKER_01 31:01

Κύριε χαραλαβή, προφανώ δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο αυτό που λέμε να προσαρμοστούμε όταν έρθει στην εποχή τη ακαριέεια επικοινωνία με τα μέσα δικτύωση και με τι τεχνολογικέ εξελίξει. Το όταν έρθει σημαίνει ότι υπάρχει στο τραπέζι και έρχεται ακαριέρα. Άρα προφανώ πρέπει να έχουμε την έννοια πάντοτε τη προετοιμασία. Αλλά η προετοιμασία σημαίνει χρηματοικονομικό εγγραμματισμό, σημαίνει ενημέρωση, σημαίνει γνώση και φυσικά και αυτά που εγώ σα είπα ελέγχονται, αλλά προσπαθήσαμε νομίζω να δώσουμε ένα πλαίσιο του πώ που οδηγούμαστε και πώ πρέπει να προετοιάζόμαστε για αυτή τη νέα εποχή και σα ευχαριστώ που θερμά για την εξαιρετική συζήτηση.

SPEAKER_00 31:46

Εγώ εγώ ευχαριστώ δυπλά γιατί είχαμε την ευκαιρία να τα πούμε όλα αυτά. Νάστε καλά. Καλή συνέχεια, γεια σα. Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαπίδη για τα podcast του NewsHub. Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε podκ.