Ηλίας Παππάς: Εποχή «SYRIZAfication» - Ο Αλ.Τσίπρας εξαϋλώνει το πρώην κόμμα του για χάρη του νέου!

🎙️(23/07/2026) Τα podcasts του Newshub.gr

Η ανεξαρτητοποίηση του μέχρι πρότινος προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία Σωκράτη Φάμελλου από την κοινοβουλευτική ομάδα του κόμματος ήρθε να επισφραγίσει με τον πιο ειρωνικό αλλά και τραγινό ίσως τρόπο την αναπότρεπτη πορεία φθοράς και διάλυσης που έχει πάρει αυτό το τελευταίο διάστημα. Αιτία ασφαλώς δεν είναι μόνο η εμφάνιση της Ελληνικής Αριστερής Συμπαράταξης, αλλά αυτή είναι οπωσδήποτε η μεγάλη αφορμή για να δούμε σε όλες τις διαστάσεις την τελική πράξη του δράματος του ΣΥΡΙΖΑ, που ολοκληρώνει μια μεγάλη πολιτική διαδρομή με άδοξο τρόπο. Κύριο ζητούμενο παραμένει το πώς ο ίδιος ο πρώην πρωθυπουργός θα παρουσιάσει το επόμενο διάστημα το πρόγραμμα και την ατζέντα του νέου κόμματος και πόσο θα καταφέρει να κλονίσει την πολιτική κυριαρχία της ΝΔ.

Ο Ηλίας Παππάς, πολιτικός επιστήμονας και υποψήφιος Δρ Πολιτικής Επιστήμης στο Πανεπιστήμιο Κρήτης, μίλησε στις "Αναλύσεις" του Newshub με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη για τις εξελίξεις στην ελληνική Αριστερά και την Κεντροαριστερά και τον τρόπο με τον οποίο η ίδρυση και η πολιτική δραστηριότητα του νέου κόμματος του Αλέξη Τσίπρα επιδρά πάνω στα υπάρχοντα κόμματα, με πρώτο ασφαλώς τον ΣΥΡΙΖΑ και ακολούθως σε μικρότερα κόμματα της Αριστεράς, αλλά και στο ΠΑΣΟΚ που μοιραία πιέζεται από την είσοδο της ΕΛΑΣ στο προσκήνιο.

#Παππάς #newshub.gr #newshubgrpodcasts #Αναλύσεις 

To κανάλι μας στα Apple podcasts: https://podcasts.apple.com/gr/podcast/%CF%84%CE%B1-podcasts-%CF%84%CE%BF%CF%85-newshub-gr/id1601368308

Το κανάλι μας στο Spotify: https://open.spotify.com/show/1W9rhtqzGlbfs8xGWNK7gN?si=8ed1a435409a41f8

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_00 0:01

Είναι τα πότσια στο New Habου ακούτε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαλαλαβή.

SPEAKER_01 0:05

Ιδιαίτερη κινητικότητα έχουμε όλο αυτό το διάστημα στον χώρο τη κέντρο αριστερά και τη αριστερά βεβαίω. Συνολικά θα λέγει κανεί ότι έχουμε κινητικότητα και δεν θα έλεγε ψέματα σε όλο το πολιτικό φάσμα, αλλά ιδιαίτερα και στο χώρο τη κέντρο αριστερά και αριστερότερα. Έχει φυσικά αναταράξει τα νερά εκεί, η ίδρυση και οι πρώτε κινήσει του κόμματο του νέου κόμματο του Αλέση Τσί, πρώτα πριν προθυπουργού, τη ελληνική αριστερή συμπαράταξη. Φυσικά όλα αυτά επηρεάζουν πάρα πολύ τον ΣΥΡΙΖΑ και τα άλλα ίσω ενδεχομένω σε ένα βαθμό μικρότερα κόμματα τη αριστερά. Αλλά οπωσδήποτε πιέζουν και το ΠαΣΟ. Θα κάνουμε μια συζήτηση για να δούμε πώ εν πάση περιπτώσει οριοθετούνται αυτέ οι εξελίξει και ποιε είναι οι δυναμικέ που δημιουργούν για το επόμενο διάστημα. Θα μιλήσουμε με τον Ιλία Παπα, πολιτικό επιστήμονα, υποψήφιο διδάκτορα στο αθηματική Επιστήμια του Πανεπιστημίου Κρήτη. Γεια σα κύριε Παπα.

SPEAKER_02 1:10

Καλησπέρα σα. Χαίρομαι πολύ που κάνουμε αυτή τη συζήτηση σήμερα, που δεν είναι επίκαιρη. Δυστυχώ συφτυγχό μόνο σήμερα. Είναι επίκη τουλάχιστον τον τελευταίο χρόνο. Αλήθεια είναι. Και λίγο παραπάνω.

SPEAKER_01 1:23

Αλήθεια είναι αυτό και έχω την τύχη ότι θα παραμείνει επίκαιρη τουλάχιστον μέχρι να φτάσουμε στον εκλογικό κύκλο στι εκλογέ, διότι ενδεχομένω να μην σταματήσει αυτή η κινητικότητα μέχρι και τότε και εδώ μέχρι να φτάσουμε στι κάρτε. Χάρη των οποίων γίνεται έτσι γιατί λόγω των ερχόμενων εκλογών τα βλέπουμε όλα αυτά που βλέπουμε, δεν είναι κυρία Παπα.

SPEAKER_02 1:45

Φυσικά, ξέρετε το τελευταίο διάστημα, αν θέλει κανεί να αποστασιθεί λίγο από την κομματική διαδικασία. Η βασική απορία που θα έχει είναι το διερέτηση στο κλάσμα τη αριστερά και κεντροαριστερά. Αυτό συνεχώ αυξάνεται. Μιλάμε περίπου για 7 κόμματα αυτή τη στιγμή, Σύριζα, Ελά, Πασό, πλέσι, μέρα, δημοκράτε, νέα αριστερά. Και αν προσθέσουμε σε αυτή την εξήση με μια ευρεία έννοια τη αριστερά, το Κουκουέ, μιλάμε για 8. Όκματα λοιπόν που κινούνται στην αριστερά, κέντρο αριστερά. Σύν θα έλεγα α μου επιτραπή αυτή τη διασταλική ερμηνεία και ένα μέρο τη Νέα Δημοκρατία που κινείται προ τον κοινωνικό φιλελευθερισμό που ακουμπάει την σοσιαλδημοκρατία προσαρμό να προσθέσουν κάποια από αυτά τα κόμματα. Μιλάμε λοιπόν για έναν κατακερματισμό του χώρου, τουλάχιστον σε κομματικό επίπεδο σε εκείνη την πλευρά τη κατανοή. Και αν μέναμε μόνο εκεί όμω, θα χάναμε τη μεγάλη εικόνα γιατί θα συνεχίζαμε μιλώντα για ίσω σενάριο το ποιο συνεργασίμε πιάνει και ποιο θα αναλάβει την τάδε θέση ή το τάδι Υπουργείο. Ποσιακά δεν είναι άκυρα, είναι πολύ κρίσιμο αυτή την περίοδο, γιατί η κινητικότητα τουλάχιστον στο ΣΥΡΙΖΑ τι τελευταίε μέρε, τι τελευταίε εβδομάδε, είναι τέτοια που μπορούμε να τη συγκρίνουμε με το αντίστοιχο, μετεκλογικό επάθημα του πασόκει στο 2015, όταν μιλήσαμε για το περίφημα πασοκιφάσιο, δηλαδή την εξαλήρωση ενό κόμματο τη αλληλοκρατία μετά από μια εκλογική μάχη. Με τη διαφορά τώρα βέβαια ότι ουσιαστικά στην περίπτωση του Συριζεφίου, α το πούμε έτσι, ξέρουμε τον υπαίτιο αυτή τη εξαλήτωση και λέγεται αλλάξη Τσήρα, ο πρώτο προηθούργο, ο οποίο πήρε το ΣΥΡΙΖΑ από ένα μικρό κόμμα του 3% και το έκανε κυβερνά αριστερά. Ήταν ο βασικό πυλόνα μετά την εκλογική ήταν και τη συρείκνωση, ο οποίο φαίνεται ότι πηγαίνει το ΣΥΡΙΖΑ προ διάλυση. Και ξέρετε, εδώ ότι ήθελε και ένα μεγάλο ζήτημα τι τελευταίε μέρε. Βλέπουμε βουλευτέ του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίοι παρετούνται και κρατούν τι έδρε του σε μεγάλο βαθμό, χωρί να έχουν ενταθεί το κόμμα του αλληλε Τσίπε, αλλά από τι φαίνεται προ τα εκεί πάνε.

SPEAKER_01 4:21

Αν του δεχτεί τελικά, γιατί δεν είναι σίγουρο να του δεχτεί.

SPEAKER_02 4:25

Κάποιου κατευθείαν θα του δεκτείται γιατί είναι πολύ μεγάλο για να χαθούν, θα έλεγα. Αν και η αρχή του ήταν διαφορετική, ήταν στη λογική των καθαρών προσώπων από την έννοια τη πολιτική τώρα, αλλά από ό,τι φαίνεται κάποιοι θα κοινηθούν προ τα εκεί.

SPEAKER_01 4:41

Εντάξει, όσοι, εν πάση περιπτώσει, έχουμε μια σχετική κατατριβή με την πολιτική, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι και από πλευρά ιστορικού υπόβαθρου, αλλά και από πλευρά πολιτική λειτουργία είναι σαφέ ότι ένα νέο κόμμα, όσο και αν προβάλει νέα στελέχη και μια καινούργια τσέντα είναι αδύνατο να σταθεί σε επίπεδο οργανωτικό, σε επίπεδο ενδεχομένω και επαφή με τον κόσμο, αγγνώστα πολιτικά στελέχια τα οποία έχουν μια ενδεδομένη παρουσία στα πολιτικά πράγματα έχουν εκλογείξει ξανά και ξανά βουλευτέ κλπ. Δηλαδή θα ήταν εξαιρετικά οξύμωρο πραγματικά να μην δεχτεί κανένα από το ΣΥΡΙΖΑ ο Αλέξ τη Σύμβρα Μιλάμε για ανθρώπου οι οποίοι εκλέγονται πάρα πολλά χρόνια, έχουν διατελέσει κάποιο από αυτού και υπουργεί, φυπουργήσει κυβερνητικά στελέχη. Νομίζω ότι δεν θα υπήρχε ιστορικό ανάλογο, ακόμα και ο ελευθερό Βενιζόλα το 1910, όταν έφτιαξε το κόμμα φιλελευθέρω, πήρε σε ένα σημαντικό βαθμό και ενσωμάτωσε στο νέο κόμμα στη λέξη τα οποία είχαν πολιτευθεί τα προηγούμενα χρόνια με άλλα κόμματα, κυρίω με το κόμμα δηλη. Θέλω να πω ότι όσο και αν ο αρχηγό θέλει να παρουσιάσει κάτι τελείω καινούριο, πολλέ φορέ είναι υποχρεωμένο να μην αναγνωίσει μια προπάρχου πολιτική δομή αυτό.

SPEAKER_02 6:10

Πολύ σωστά το λέει, πολύ σωστά, γιατί κάποιοι δεν πρέπει να είμαστε και μην δενστέ από το προσωπικό το πολιτικό το οποίο αυτή τη στιγμή φτάνει φαίνεται να έχει αυτή τη μετακίνηση. Προφανώ και έχει και κάποια εμπειρία να δώσει το κόμμα και κάποια ιδεολογία και κάποια συνέχεια, α το πούμε έτσι. Βέβαια όμω, στην παρούσαφάση μιλάμε για μια σύγκρουση ανάμεσα στην ιδεολογία και τον κοινοβουλευτισμό. Δηλαδή, τι θέλω να πούμε αυτό.

SPEAKER_01 6:39

Πολύ ενδιαφέρον αυτό.

SPEAKER_02 6:41

Υπάρχει ουσιαστικά μια γεννή αντίφαση αυτό που συζητάμε για πολλά χρόνια το εθνικό πλεονέκτημα τη αριστερά που έχει καταλήσει λίγο, α το πούμε έτσι, θέσφατο, ή ανέκτημα. ίσω. Αυτό το εθνικό πλεονέκτημα έρχεται σε ευθεία σύγκριση με την διατήρηση τη έδρα. Δηλαδή έχουμε ανεξάρτου βουλευτέ στην ουσία που υπάρχουν αυτή τη στιγμή που είναι σε οντισιών με το κόμμα του τσίπρα, αυτή τη στιγμή, έχουν μια δυναμική στι περιφερέ του, αλλά καλούνται να αποφασίσουν τι θέλουν να κάνουν και ουσιαστικά να είναι καθαρή στο επόμενο βήμα του με την έδρα που έχουν λάβει ω υποψήφοι βουλευτέ τότε του ΣΥΡΙΖΑ. Με προδοικού όρου, οι μεταγραφέ είναι σε πλήρη εξέλιξη αυτή την περίοδο, αλλά εκείνο που θέλω να τονίζω είναι ότι τελικά δεν έχει και τόσο πολύ σημασία ποιο κόμμα είναι δεύτερο ή ποιο ακόμα θα είναι τρίτο, αλλά περισσότερη σημασία έχει η απάντηση τη αριστερά και εντροαριστερά στι επόμενε εκλογέ προ την Νέα Δημοκρατία, η οποία αυτή τη στιγμή είναι κυβέρνηση και ουσιαστικά εκεί βρίσκεται η αντιπαράθεση. Εκεί μάλλον θα έπρεπε να βρίσκεται η αντιπαράθεση, τόσο σε κοινωνικό όσο και πολιτικό επίπεδο. Εκείνο που θέλω να πω, δηλαδή, είναι ότι διαπιστώνω ότι υπάρχει ένα καινούριο αντιπολητευτικό και ο κόσμο ζητάει έχει μια βαθιά απέτηση για σοβαρότητα και εναλλακτικέ λύσει, αλλά και μια αίσθηση ότι τα παραδοσιακά σχήματα δυσκολεύονται να εκφράσουν τι σύγχρονε αγωνίε. Ποιε είναι αυτέ οι αγωνίε, αυτέ οι αγγίε κατευθείαν τουλάχιστον συνοψίσουν σε τέσσερα πέντε μεγάλα ζητήματα που αυτή την περίοδο είναι βασικά για όλου του πολίτε τη Ελλάδα, αλλά και γενικότερα τη Ευρώπη. Δηλαδή έχουν να κάνουμε την οικονομία. Βλέπει ότι η ακρίβεια καλπάζει, η αγοραστική δύναμη μειώνεται. Έχουμε μια στεαστική κρίση, η οποία πλείται κυρίω τι νέε γενέ και του νέου ανθρώπου δεν μπορούν να μείνουν πουθενά στην Ευρώπη, αλλά ιδιαίτερα και σε μεγάλε πόλη τη Ελλάδα και τι μικρότερε οι οποίε είναι εντυπωσιμένε τουριστικά. Έχουμε κοινωνικά προβλήματα τα οποία είναι έντονα. Έχουμε περιβαλλοντικά προβλήματα τα οποία είναι έντονα. Συζητήσαμε και λίγο πριν μεταξύ μα για τον κάψου να και την κρίση που ολοένα και θα εντίθενε τα επόμενα χρόνια. Και εκείνο που θέλω να πω είναι ότι θα έπρεπε να συζητάμε για μια προσπάθεια τη ευρύτερη κεντροαριστερά να απαντήσει αυτά τα μεγάλα ζητήματα και αυτό ίσω το κάνει, αλλά σε ένα βαθμό ο οποίο βαθμό αυτό χάνεται στη γενικότερη περιρρέσα αμόσφαιρα, περιμετακινήσεων και μεταγραφών. Και είναι κρίμα να φτάσουμε πάλι να πούμε ότι να κάνουμε μια διαπίστωση η οποία δεν θέλει και πολύ σκέψη, αλλά φαίνεται να επιβεώνεται ότι η αυτοκαταστροφική παράδοση τη αριστερά είναι ύπαρτη. Αυτό συμβαίνει θα έλεγε κανεί ίσω γιατί δεν συμβιβάζετε, ίσω γιατί δεν μπορεί να παρέχει πραγματικέ λύσει στα μεγάλα προβλήματα. Θα έλεγα ότι είναι βασικό στοιχείο τη εκλογική διαδικασία. Κι αν έλεγε κάποιο ακόμα να αναδικτεί σε εκείνη την τέρηγα του κοινοβουλευτισμού και των εκλογών, θα έπρεπε να απαντήσει αυτά τα μεγάλα ζητήματα με πολύ μεγάλη καθαρότητα και να αφήσει πίσω το ποιο θα είναι πρώτο ή δεύτερο.

SPEAKER_01 10:11

Άκουγα πριν από λίγο το μήνυμα με το οποίο ανακοίνωσε την ανεξαρτητοποίηση του από την κοινοβουλευτική ομάδα του Σύριζα, ο μέχρι πρώτη πρόεδρο του κόμματο, εκλεγμένο σε συνέδριο μάλιστα πρόεδρο του κόμματο, ο Σοκράτη Φάμελο. Και θα έλεγε κανεί ότι όλο το ζήτημα συνοψίστηκε στη φράση να φύγει η δεξιά, δηλαδή ότι όλε οι κίνησει που γίνονται και η δική του ανεξαρτητοποίηση έχουν ω τελικό ενπάσει περιπτώσει γυνόμενο την προσπάθεια ένωση δυνάμων προκειμένου να φύγει η δεξιά, να φύγει ο Μητσοτάκι κλπ. Θέλω από ότι το πρόσωπο του αλέξει η τσίπρα προβάλλει αυτή τη στιγμή σε πάρα πολλά από τα στελέχη αυτού του χώρου, ω η μόνη περίπτωση να ή η καλύτερη περίπτωση εμφά περιπτώσει, να υπάρξει ένα αντίπαλο πολιτικά απέναντι στη σημερινή κυβερνητική παράταξη. Είναι η δυνατότητα, είναι η βαρύτητα του προσώπου, είναι το πρόσωπο του αλέξη τσίπρα και το κυβερνητικό του παρελθόν, το προθουρκικό του παρελθόν ή επάσει περιπτώσει είναι η παντελή έλλειψη άλλων προσωπων, γιατί εδώ έχουμε και ένα οξύμω. Δηλαδή ο Σοκράτη Φάμελο ήταν ο ίδιο πρόεδρο, κάνοντα αυτή την κίνηση είναι σαν ένα νερή εντελώ φυσικά όλο του τον ρόλο το προηγούμενο διάστημα, αλλά αυτό αφορά βέβαια αυτό είναι κυρίω και του συντρόφου του. Σε κάθε περίπτωση όμω είναι το ότι ο αλήθιο Σύπρα είναι μια πάρα πολύ σημαντική προσωπικότητα ή ότι δεν υπάρχει κανένα άλλο περιπτώσει στο χώρο προκειμένου να προσωποίησει, να εκφράσει αυτή την ανάγκη να πληγεί η σημερινή κυβερνητική παράσταση.

SPEAKER_02 12:05

σωω είναι και τα δύο, αλλά ίσω είναι και κάτι τρίτο πιο ευρύ που του έχει φέρει σε αυτή την παγίδα. Δυστυχώ, τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, αυτή που παραμένει στο ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη στιγμή, όπω και ο κύριο Φάουλο μέχρι πρώτη, ουσιαστικά βρίσκονται κλογισμένοι σε μια διαδικασία, μια διαδικασία αυτοακειρωτικού διασημού, καθώ οι ίδιοι καλούνται να επαρασπιστούν το παρελθόν μια παράταξη, μια κυβέρνηση, αν θέλετε, τη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ λέξη τσίτρα, όταν ο ίδιο ο αρχηγό του έχει περάσει απέναντι. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να το ξέρετε, είναι πάρα πολύ δύσκολο γιατί υπάρχει η καιωθελή απαξίωση των τελεχών αυτών, όπω ο κύριο φάλο, αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Και πηγάζει κυρίω από την αδυναμία να παράγουν πολιτική χωρί την ομπέλα του Γιέτ, δηλαδή του αλλάξει η Τσίπρα, ο οποίο από ό,τι φαίνεται και παρά τα όσα έχει πει κατά καιρού. Ήταν η βασική αιχμή του δώρα του για το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ και όπω είπα και πριν, βασική πηγή διάλυση και όλων αυτών όλε αυτέ τι περιδίσει που περνάει αυτή την περίοδο. Δηλαδή, στο κάτω κάτω, και το λέω με βαθιά γνώση αυτό. Αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι ο μεγαλύτερο υποστηρικτή τη διάσωση είναι ο Πάβο Πολάκη με το ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίο έχει μια καθαρή κομματική θέση. Θεωρείται πω ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να έχει αυτόνομη κάθοδο, αυτόνομη βιολογία και έρχεται να στηρίξει όλο το παρελθόν. Πολύ έτσι τίμια θα έλεγα.

SPEAKER_01 13:47

Απ' την άλλη, βέβαια, τόσο ο Πάβο Πολάκη, όσο και κάποια άλλα πρόσωπα όπω η Ιραναδού, η οποία εξέλεγει κιόλα η πρόοδο κοινοβουλευτική ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ πριν από λίγα 24 ώρα και ο Νίκο Παπάκ κλπ. Είναι πρόσωπα τα οποία ξέρουν πολύ καλά ότι δεν θέλει να συμπεριλάβει στο καινούριο σχήμα ο Αλέξη Σήπρα, δηλαδή. Δεν έχουν καμία τύχη προσπαθώντα να μπουν στην Ελλάδα. Έτσι δεν είναι.

SPEAKER_02 14:11

Φυσικά, είναι ξεκάθρο αυτό. Ο Αλέξι Τσίρα ήδη από το βιβλίο του χάραξε αυτήν την γραμμή με αυτό το κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ, το πιο ριζοσπαστικό, το πιο ρυξη κέλθε. Προσπάθησε και ο ίδιο να δώσει μια γεύση πολιτική που θα ακολουθήσει πιο σοβαρή εντό εισαγωγικών, πιο πραγματική, πιο μετρημένη, μακριά από τι κορώνε του παρελθόντο και του αντιμερονικού με τόπου και τη αντίσταση. Και θεωρώ ότι εντέχνω στο κάνει αυτό για να δημιουργήσει ή θεωρεί ότι μπορεί να δημιουργήσει έριδε ρίσματα, συγγνώμη στην κοινωνία, τέτοια τα οποία να του δώσουν ένα ποσοστό αξιοπρεπέ στι επόμενε εκλογέ και να τον κατατάξουν στη δεύτερη θέση.

SPEAKER_01 14:59

Για να πάμε λίγο στη μεριά του ίδιου του αλέξει. Εγώ όλο αυτό το διάστημα παρακολουθώντα τα πράγματα εν πάσυπτώ, ω παρατηρητή προφανώ. Αναρωτιέμαι. Είναι σχετικά με το γιατί έχει επιλέξει να συμπεριφερθεί ή εμφά περιπτώσει, να διαχειριστεί τον ΣΥΡΙΖΑ με ένα τέτοιο τρόπο. Γιατί δηλαδή περιμένει προσδοκά να εγκαταλύψουν το σκάφο του ΣΥΡΙΖΑ όλα τα στελέχια αυτά προκειμένου να συζητήσει μαζί του για την ένταξή του στο νέο κόμμα. Και δεν ήρθε σε μια συνολική προγραμματική συνάντηση και συμφωνία με το ΣΥΡΙΖΑ προκειμένου να μην κατέφθα ο ΣΥΡΙΖΑ στι εκλογέ, να διατηρήσει μια κάποια εμφάση τόσο ύπαρξη οργανωτική και να συμπεριλάβει τα στελέχια αυτά στι λίστε τη Ελλάδα. Τουλάχιστον δηλαδή να διασωθούν κάποια προσχήματα να μην διασυρθεί όλη αυτή η πολιτική υπόσταση του ΣΥΡΙΖΑ μέχρι σήμερα. Για ποιο λόγο το επιλέγει αυτό το λέξη σύμπαν. Εγώ απορώ πραγματικά όλο αυτό το διάστημα. Είναι ένα θέμα πολιτική στρατηγική, δηλαδή τον έχουν συμβουλέσει κάποιο ή κρίνει ο ίδιο ότι είναι καλύτερο για το προφίλ του νέου κόμματο να προχωρήσει με αυτόν τον τρόπο ή υπάρχει κάποιο, εμφά συγμή, γινά τι προσωπικό. Υπάρχει κάποιο λόγο για τον οποίο θέλει να καταρακοθεί με αυτόν τον τρόπο το πολιτικό πρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ.

SPEAKER_02 16:39

Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρα πολιτική στρατηγική, η οποία αποραί τουλάχιστον σε δύο πηγέ. Η πρώτη πηγή είναι να μην κουβαλήσει μαζί του βαρίδια του παρελθόντω και θέλει να το κάνει ξεκάθαρο αυτό. Θέλει να δώσει κάτι νέο, κάτι φρέσκο, κάτι το οποίο δεν έχει αγγελώσει και δεν έχει ούτε καν κομματικό παρελθόν όπω είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, και φτάνει στο δεύτερο στη δεύτερη πηγή, αυτή του να τραβήξει έναν κόσμο από την κύτρο αριστερά, ο οποίο δεν έχει και τι καλύτερε αντιλήψει για τον ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίο δεν τον επέλεξε στι εκλογικέ διαδικασίε, είναι τον επέλεξε απογοητεύθηκε από αυτό. Θέλει δηλαδή κατά κάποιο τρόπο να κάνει διαχωρισμό του καλού και του κακού Σύριζα. Αφήνει λοιπόν τον κακό Σύριζα με όλα τα βαρίδια του σε μια άκρη, τον κρατικό πείε, α το πούμε έτσι, αν μιλήσαμε με όλου τραπεζική εξηγίαση και παίρνει τον καλό και η γη ΣΥΡΙΖΑ μαζί του, θεωρώ ότι με αυτόν μπορεί να κάνει ένα ευρύτερο άνοιγμα στον κόσμο τη κεντροαριστερά και να κερδίσει από εκεί ένα ποσοστό ψηφοφόρων που αλλιώ δεν θα μπορούσε να το έχει μαζί του. Αν ήταν εξάλλου λίγο πιο σκληρά τα πράγματα, θα μπορούσε να ξαναγυρίσει και στον ΣΥΡΙΖΑ και να κατευθεί με τον ΣΥΡΙΖΑ στι εκλογέ.

SPEAKER_01 18:04

Καλάλλεται. Αυτό είναι κάτι το οποίο έχει συζητηθεί Εβραίωση, δηλαδή για ποιο λόγο. Εάν τέλο πάντων έκρινε ότι κακό αποχώρησε από την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ το 2023 γιατί δεν προσπάθησε να επανέλθει. Νομίζω δεν υπήρχε καμία περίπτωση να μην ψηφιστεί ξανά να τον απορρίψουν η προηγυντροφή του. Νομίζω ότι υπήρχε περίπτωση.

SPEAKER_02 18:28

Δεν το ήθελε όμω, ξεκάθαρα δεν το ήθελε, γιατί φάνηκε από το βιβλίο του έτσι, όπω ξαναγυρίζω εκεί. Ο ίδιο έχει κάνει μια μεταστροφή, έχει κάνει μια στροφή, α το πούμε έτσι, στον ρεαλισμό έχει αποποιηθεί ενέργει το αριστερό του παρελθόν, έχει απολοκηθεί και αυτό στο βιβλίο και κυρίω θεωρεί πω η πολιτική αλλαγή μπορεί να έρθει με έναν άλλον τρόπο, έναν τρόπο ο οποίο θα δείχνει μια ενσωμάτωση σε ένα μεγαλύτερο κρατήριο, ένα κρατήριο το οποίο δεν στήριξε τι προηγούμενε εκλογέ στο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ούτε θα μπορούσε να στηρίξει ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμα γιατί έχει έντονε τι νοπέ γνύμε τη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ τότε. Βέβαια το στίχμα είναι το εξή. Η παραδοσιακή δεξιά και η φιλελεύθερη δεξιά τη Νέα Δημοκρατία έχει κάποιου μηχανισμού πολύ συγκεντρωμένου, τόσο σε κομματικό επίπεδο και σε επίπεδο κινητοποίηση των πολιτών όταν έρχεται η μέρα των εκλογών. Ο χώρο τη αριστερά και τη κέντρο αριστερά, αν θέλετε, γιατί μπορεί το πασόταν πηγαίνει λίγο καλύτερα σε αυτό το κομμάτι, αλλά το μέγεθο του είναι μικρό αυτή τη στιγμή μεσαίωση. Ο χώρο κέντρο αριστερά έχει πιο χαλαρά κριτήρια επιλογή και κυρίω έχει πιο χαλαρή πρόθεση να πάει στι κάλε όταν αυτό είναι απογητευμένο. Έτσι λοιπόν, αν θέλει να προσεγγίσει του μικρομεσαίου, να προσεγγίσει τι μάζει. Κυρίω δεν πρέπει να του προσεγγίσει με έναν τρόπο ελάτη να ψεφίσετε για να ψεφίσετε την Ελλάδα, αλλά με έναν τρόπο που θα του λέει ότι πρέπει να έρθετε να ψεφίσετε γιατί αν δεν έφται να ψεφίσετε εσεί. Οι άλλε σε κάθε περίπτωση πηγαίνουν και ψεφίζουν, οπότε το αποτέλεσμα κρίνεται από τη δικά σα απάθεια να πάτε να ψεφίσετε στην κάλπη.

SPEAKER_01 20:23

Είπαμε ότι έχει κάποιο συγκροτημένου μηχανισμού και ενδεχομένω και πολιτικά και κοινωνικά δίκτυα η κυβέρνητική παράταξη. Αντίστοιχα έχει, όχι τόσο ισχυρά ίσω πια, αλλά οπωσδήποτε όχι αμελητέία, και το Πασόκ έχει κοινωνικά και πολιτικά δίκτυα επιρροή. Πώ θα αντέξει, πώ θα διαχειριστεί και θα αντιδράσει το Πασόκ απέναντι στην Ελλάδα του Αλέξη Τσίρα και στην επιρροή που ασκεί αυτή τη στιγμή και σε ένα κομμάτι τη κέντρο αριστερά.

SPEAKER_02 21:04

Κοιτάξτε, φυσικά το Πασόκει έχει πολύ συγκροτημένα δίκτυα. Δεν μπορούμε να τα βάλουμε στη σύγκριση με την Ελλάδα του Αλέξη Τσίτρα, γιατί έχει μεγάλε δυνάμει στην τοπική του δίκηση, έχει μεγάλε δυνάμει στα επιμητήρια και αυτό φαίνεται γιατί έχει κερδίσει και εκλογικέ διαδικασίε σε χαμηλότερα επίπεδα. Αυτό δείχνει ένα ακόμα που έχει κουβαλά η μια ιστορία, έχει μια αρχή, έχει τελέγει τα οποία μπορεί πλέον να είναι μεγαλύτερα αλλά ταυτόχρονα έχουν αυτή την πηγαία θέληση για βοήθεια στο χώρο. Ο αλέξει τίποτα δεν έχει αυτέ τι δομέ. Όμω σε κάθε περίπτωση θερό πω έχει έναν πολύ πιο συγκροτημένο μηχανισμό από κείμενο που είχε ο ΣΥΡΙΖΑ όταν για πρώτη φορά αναδείχθηκε η κυβέρνηση. Τότε είχε περισσότερο τη λαϊκή εξέγερση μαζί του αν το θέλετε και πολύ λιγότερο τα δίκτυα. Πώ θα αντιποκριθεί τώρα, Είναι ένα μεγάλο στόχη με αυτό ξέρετε, αλλά από τη φέλε. Έχει σε μεγάλο βαθμό καθολικά ενσωματώσει όλο το δίκτυο, αυτό το δίκτυο που έκανε μετά ο ΣΥΡΙΖΑ στι τοπικέ κοινωνίε. Βέβαια είναι πολύ δύσκολο αυτοί οι άνθρωποι να βγουν ξανά και να ζητήσουν την λαϊκή ψήφου αυτή τη στιγμή, αλλά παρατά αυτά, νομίζω αν και θα ζωιστεί πολύ, είναι σε καλύτερη κατάσταση από εκείνη που ήταν το 15 και το τονίζω γιατί τότε ουσιαστικά κέρδισε τι εκλογέ χωρί υπαρκτού μηχανισμού. Τώρα φαίνεται ότι έχει γίνει μια σχετική προεργασία, πολύ καιρό πριν αυτό βγαίνει, είναι αρκετά γρήγορα έχει αναδείξει τα όργανα του και του μηχανισμού, και ανάλογο με τον χρόνο των εκλογών, θα μπορέσει να δειζήσει και στι τοπικέ κοινωνίε. Θεωρώ ότι όσο περισσότερο αργεί η εκλογική κάλυπ, τόσο περισσότερο χρόνο έχει ώστε να μπορέσει να κάνει αυτή τη διαίσθηση. Βέβαια, και τον κύριο Πρωθυπουργό, οτιφαίνει, το συμφέρει αυτό το κομμάτι πηγαίνει προ τα πίσω την εκλογική διαδικασία πια. Βέβαια με του κινδείου που σα είπε και πριν στην αριστερά, ότι η αριστερά έχει την τάση να διασπάτε και να επαναδιασπάει, γιατί κυρίω δεν συμβιβάζεται. Οπότε και αυτό πρέπει να το μετρήσει ο πρώτο ο κύριο Τσίπα.

SPEAKER_01 23:20

Το πασώ ακόμα που είναι σαφέ ότι αυτή τη στιγμή υφίσταται μια πίεση. Αν όχι σε επίπεδο φυσικά στελεχόν το ίδιο τόσο ίσω δημοσκοπικά. Δηλαδή φαίνεται ότι το νέο κόμμα του λέξη Τσύρα έχει καταφέρει να εξασφαλίσει τη δεύτερη θέση στι δημοσκοποίηση, παίζοντα το πασό τη προ τα πίσω, και ενδεχομένω και σε ένα κομμάτι ενό πολιτικού κοινού τη κεντρο αριστερά να σκείμια μια έλξη, μια γοητεία ο αλήξη τσήπρα ω πολιτική επιλογή. Κυρίω ίσω γιατί φαίνεται πιο προθουργοποιήσιμο, α πούμε, πιο ισχυρό αντίπαλο για τον κυρία Μισοτάκι ίσω. Το πασόκο πώ θα αντέξει αυτή την περίοδο.

SPEAKER_02 24:12

Φυσικά έχετε δίκη αυτό που λέτε. Το πασόκο, από ό,τι φαίνεται, είναι ο βασικό χαμένο από το κόμμα του άλλα Τσίπρα αυτή την περίοδο, για δύο λόγου. Αρχικά φαίνεται ότι δεν του επιτρέπε την δημοσκοπική άνοδο και μάλιστα του έχει δημιουργήσει και μια δημοσκοπική κάμψη. Μάλισε το, ξέρετε έτσι, παρασίνεται και λίγο εκείνη γνώμη όταν είναι δεύτερο ολέξη Τσίπα και πηγαίνει με το ρεύμα, α το πούμε έτσι, οπότε βγάζοντα τρίτο το πασό χάνει και από αυτό ή ύψου. Αυτό είναι ένα στοίχημα που πρέπει να αντιμετωπίσει το πασό και είναι πολύ δύσκολο και πολύ σοβαρό. Και δράζεται σε αυτό που λέτε ότι φαίνεται ότι ο αλέξι Τσίρα είναι πιο προθυπουρήσιμο αυτή τη στιγμή. Και πρέπει το πασό που να κάνει δουλειά στι κοινωνίε στι ίδιε, να μπορέσει να βγει στι μικρέ πόλει, στα μικρά χωριά, πόρτα πόρτα με παραδοσιακού τρόπου, με τα social media.

SPEAKER_01 25:17

Φαίνεται ότι έχει και. Πολύ αυτή τη στιγμή. Έχει ένα έλλειμμα εκεί σε αυτή τη φάση.

SPEAKER_02 25:23

Βέβαια, βέβαια. Πρέπει να ακολουθήσει παραδοσιακέ μεθόδου πόρτα-πόρτα, γιατί είναι και το κοινό του είναι τέτοιο το οποίο μπορεί να το βρει και να το χτυπήσει το συνέστημα και να αρχίσει περισσότερο να βγάζει τι θέσει του, κυρίω στα social media, γιατί ξέρετε ότι είναι ο μόνο χώρο ο οποίο είναι ελεύθερο και πιο διαδραστικό και ο αγώρι μα μπορεί να δουλέψει. Να βάζει τι θέσει του προ την κοινωνία και να χρησιμοποιεί σκληρό πολιτικό λόγο αυτή τη στιγμή. Στη βάση σύγκριση. Εμεί κάνουμε αυτό, εσεί κάνετε αυτό. Όχι μόνο με τη νέα δημοκρατία, η οποία είναι κυβέρνηση, αλλά και με τον αλλάξει τσίτρα. Για να τονίσει έτσι τι διαφορέ του με το κόμμα του.

SPEAKER_01 26:09

Σε σχέση με τα μικρότερα κόμματα, βέβαια, δεν ξέρω τι τύχη θα έχει. Μάλλω τι τύχη θα έχουν αυτά. Α πούμε, είναι αριστερά πια. Έχει πιθανότητε κάποια πολιτική καταγραφή στο επόμενο διάστημα.

SPEAKER_02 26:26

Κοιτάξτε, νομίζω ότι ο χώρο έχει περιχαρακοθεί αυτή τη στιγμή, ο χώρο κέντρο αριστερά. Έχουμε δύο κρατεού παίκτη, απότι φαίνεται, το πασό και το κόμμα του Αλέξη Τσίτρα. Βλέπετε ήδη έχουμε αρχί μετά πολύ λίγο καιρό και έχουμε ξεχάσει το επικοινωνιακό Μελάσ και όλοι μιλάμε για το κόμμα του λέξη Τσίτρα. Είναι τόσο προσωπεντικό. Και νομίζω ότι τα μικρότερα κόμματα δυστυχώ δεν θα έχουν πολύ σημαντικέ καταγραφέ ποστών στην επόμενη εκλογική διαδικασία. Ειδικά μάλιστα κάποια από συνέστερά, η οποία προέλθε από άλλο κόμμα. Η δημιουργία τη ήταν από άλλο κόμμα. Βάζω ένα αστεράκι ίσω για μια ψήφο διαμαρτυρία προ την πλαίση ελευθερία και την κυρία Ζοίκο Σαντοπούλου, η οποία μέχρι τότε δεν ξέρω πώ θα διαμορφωθούν οι κοινωνικέ συνοπίε, τι θα έχουμε αν έχουμε κάποιο μεγάλο γεγονό το οποίο μπορεί να στρέψει κόσμουν προ τα εκεί.

SPEAKER_01 27:28

Η Ζολληκο Σαντοπούλου όντω είναι ένα υποδοχή ψήφου διαμαρτυρία και αντίδραση απέναντι στο πολιτικό σύστημα συνολικά και ενδεχομένω θα πρέπει να μπει σε μια άλλη ξεχωριστή κατηγορία κομμάτων, όπω είναι βεβαίω και εκείνο τη κυρία Καριστιανού, εφόσον προχωρήσει. Δεν ξέρω τι πώ το βλέπετε το κομμάτι τη κυρία Καριστιανού, δηλαδή έκανε μια κάποια εκίνηση. Τώρα φαίνεται κάπω να έχει διάφορα ζητήματα εσωστρέφεια.

SPEAKER_02 27:56

Εντάξει, νομίζω ότι έγινε αυτά τα προβλήματα στη διαδικασία στην κρότηση αυτού του κόμματο είναι ένα κόμμα διαμαρτυρή, όπω είπατε και εσεί, το οποίο δεν έχει σκληρέ δομέ και σκληρού μηχανισμού, με αποτέλεσμα τη χαλάρουση κάποιν διαδικασών και κάποιον προσώπων, α το πούμε έτσι, τα οποία οδηγούν σε αυτό το αποτέλεσμα τη κατευνασμού, α πούμε αυτή την περίοδο, βέβαια βλέπω ότι ετοιμάζονται κάποια πράγματα και από την κυρία Καριστιανού τι επόμενε μέρε, μια μεγάλη συγκέντρωση με στην αυλία στη Θεσσαλονίκη και κάποια τέτοια που ίσω ξαναδώσουν μια άνοιδο. Βέβαια, συμβόλνω και εγώ ότι μαζί με την κυρία Κονστοπούλου είναι υποδοχή ψήφου διαμαρτυρία, ίσω και διαφορετικών όμω ιδιολογικών κατευθύνσεων αυτή τη ψήφου, δεξιά, κέντρο δεξιά και αριστερή κεντροαριστερή. Σε κάθε περίπτωση όμω, η ψηφοφόρη αυτή είναι τόσο απρόλεπτη που δεν μπορεί να πει κανεί με συμβουλιά ότι το ένα και το άλλο κόμα θα σημειώσει ένα σημαντικό ποσοστό που μπορεί να φτάνει το 30% τη επόμενη εκλογέ.

SPEAKER_01 29:09

Έτσι και κλείνοντα, ήθελα να πάμε το ίδιο το πρόσωπο του έλεγε τσέπια. Ο πρώην προσωπικό, φαίνεται, ο ίδιο ότι είναι προσωπικά σε μια πολιτική φόρμα ή βρίσκει εμφά περιπτώσει τα πατήματα του ξανά. Θα δούμε σύντομα και την επαφή του με τον κόσμο σε μεγάλη κλίμακα όσο προχωράμε προ τι εκλογέ. Ποια είναι τα μεγάλα στοιχεία στη δική του πορεία, δηλαδή, κατεβαίνοντα πια και έχοντα να αντιμετωπίσει, φαίνεται ότι ο ίδιο δεν ασχολείται με το πασό καθόλου καταρχά. Έχει τρέψει τα βέλη του αποκλειστικά προ το πρόσωπο του κυρία Κουμτσοτάκι, θα καταφέρει εν πάση περιπτώσει, να τα παρακουνίσει την κυβερνητική δυναμική τη νέα Δημοκρατία που διατηρεί ακόμα και λαβωμένη την πρώτη θέση με μια διαφορά. Ήθε μείνει πιο κοντά στα νούμερα του ΣΥΡΙΖΑ του 2023.

SPEAKER_02 30:10

Αναβήβο ο λέξη τίκρατε από πάντα, από την πρώτη φορά είχε ένα επικοινωνιακό ταλέντο. Είχε έναν τρόπο να θέλει τα πλήθεια και να γίνεται με έναν ανεξήγητο λαϊκό τρόπο μέρο αυτών. Θεωρώ ότι δεν το έχει χάσει, μάλιστα το έχει βελτιώσει. Επικοινωνιακά το έχει δουλέψει πάρα πολύ αυτό το καιρό και φαίνεται. Έχει βελτιωθεί στι τάσει του σώματο, ενδυματολογικά, έχει βελτιωθεί στο ύφο του λόγω που χρησιμοποιεί. Αποφεύει ακραίε εκφράσει, έχει γίνει πιο μετριοπαθή, έχει γίνει πιο πραγματιστή, δηλαδή δείχνει ότι μπορεί ο ίδιο να έχει προθυπουργικό μέλλον μπορεί να είναι επιλογή για αυτή τη θέση. Σε κάθε περίπτωση είναι σωστή η κίνηση να μην στρέφεται προ το πασό, γιατί θεωρεί πω το έχει ξεπεράσει και το έχει περάσει και να στρέφεται προ τον προθυμρό κυρκο Μιτσοτάκι. Πολύ θετικό γι' αυτό είναι ότι πλέον ο ΣΥΡΙΖΑ δεν φαίνεται να εφίσετε ω δυναμική γιατί θα ήταν ένα στοίχημα. Να περάσει το κόμμα που άφησε πίσω τι επόμενε εκλογέ, αλλά αυτό ουσιαστικά εκπρωμένο βγαίνει αυτή τη στιγμή. Θεωρώ πώ θα σημειώσει ένα σημαντικό ποσοστό, δεν θα απειλήσει την κυβερνητική πλειοψηφία, αλλά θα μπορεί να είναι δρόντα που θα επηρεάζει και θα συζητιέται το όνομά του στην επόμενη κοινοβουλευτική περίοδο. Τώρα αν αυτό θα είναι ένα 10, ένα 12, ένα 14. Δεν μπορώ να το κρίνω ακόμη. Θα εξαρτηθεί και από το ποσοστό του πασόκ. Θεωρώ ότι όσο θα ανέβει το ένα θα πέσει το άλλο ή να λένε τα μεταξύ του. Περισσότερο από ότι θα επηρεάζει το ποσοστό του κυβερνήτων κόμματο. Και σίγουρα βάζει γερέ βάσει για την επόμενη φορά να πει ότι κύριοι εγώ είμαι εδώ έχω μια κυβερνητική πρόταση, την οποία τη στηρίξατε με ένα σημαντικό ποσοστό, τη βελτιώνω. Είμαι μέσα στη Βουλή κάνω αντιπολίτευση σοβαρή, αυτό είναι το στοίχισμα μετά, έτσι, να είναι πολύ σοβαρό στο κοινοβουλευτικό του έργο, ώστε να έρθει στι επόμενε εκλογέ όπου και και αν αυτέ γίνονται και να αποτελέσει μια εναλλακτική κυβερνητική πρόταση.

SPEAKER_01 32:23

Συνεπώ συμφωνείται με αυτό το οποίο γενικώ λέγεται ευρύτερα, ότι βάζει σαν στόχο ο αλέξω, όχι αυτέ τι εκλογέ που έρχονται, αλλά τι επόμενε, και δεν εννοώ τι δεύτερε ανακολουθήσουν, αλλά τι εκλογέ για την επόμενη πολιτική περίοδο μετά από αυτήν το 2027.

SPEAKER_02 32:44

Συμφωνώ σε κάθε. Βάζει ο στόχο τι επόμενε, α το πούμε, τακτικέ εκλογέ και εκεί ποντάρι και θεωρώ ότι θα δουλέψει μεθοδικά και μέσα στη Βουλή για αυτό το πράγμα. Παράγμα που δεν έκανε όσο ήταν εμβολιαστή ο ΣΥΡΙΖΑ, μένοντα αφανή στα έδρανα τη Βουλή για πολύ καιρό.

SPEAKER_01 33:04

Κύριε Παπα, ευχαριστώ πάρα πολύ. Νομίζω ότι θα έχουμε ευκαιρία το επόμενο διάστημα να παρακολουθούμε μια σειρά από κινήσει, καθώ όσο περνέω καιρό θα κατασταζούν τα πράγματα και θα γίνουν πιο συγκεκριμένα ω προ το ποια θα είναι τα κόμματα και με ποιου ⁇ όρου θα διεκδικήσουν τη θέση του στι επόμενε εκλογέ. Ευχαριστώ πολύ.

SPEAKER_00 33:23

Ευχαριστώ πολύ και εγώ κύριε Χαλαπίδη. Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάνιοι Χαρλαπίδη για τα podcast του NewsHub. Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πρότσκα.