Σωτήρης Λίβας: Στο Ιράν, αγώνας χρόνου ποιος θα αντέξει, με τον κίνδυνο, ενός γενικευμένου πολέμου!

🎙️(24/07/2026) Τα podcasts του Newshub.gr

Ο Σωτήρης Λίβας , Καθηγητής Διεθνών Σχέσεων στο Ιόνιο Πανεπιστήμιο είναι καλεσμένος σήμερα στο newshub.gr και μας αναλύει τις τελευταίες εξελίξεις στο πόλεμο του Ιράν.

«Στο Ιράν, είναι η φύση του εσωτερικού συστήματος, να έχουμε μία μετατόπιση από τους μετριοπαθείς στους σκληροπυρηνικούς και το ανάποδο, ανάλογα με τις συνθήκες σε κάθε κρίσιμο στάδιο των διαπραγματεύσεων ή του πολέμου. Όλα είναι θέμα αφηγήματος και πως παρουσιάζονται σε αυτό καθώς διαρκώς μεταλλάσσεται!».

Από την άλλη είναι θέμα πως η όλη εικόνα θα επηρεάσει τις ενδιάμεσες εκλογές και τις επιλογές- αποφάσεις που θα παρθούν. Έχουμε ένα αγώνα χρόνου για το ποιος θα αντέξει περισσότερο. Μέχρι τώρα το Ιράν έχει μία στρατηγική νίκη γιατί έχει αντέξει! Ακόμα και εάν έχει χάσει σε στρατιωτικούς όρους.

Όμως και αυτή η νίκη του Ιράν μπορεί να μετατραπεί σε ήττα πολύ γρήγορα, εάν κάνει σοβαρά λάθη επιλογών: Η κοινωνία στο εσωτερικό θέλει να τελειώνει πια με αυτή την περιπέτεια ειδικά βλέποντας το καθεστώς να δυναμώνει συνεχώς τη θέση του. Επίσης υπάρχει ο μεγάλος κίνδυνος να υπάρξει ένας γενικευμένος πόλεμος εναντίον του Ιράν καθώς το τελευταίο κλιμακώνει τις επιθέσεις του σε κρίσιμες υποδομές γειτονικών κρατών. Υπάρχει λοιπόν ο κίνδυνος, όλη η ευρύτερη περιοχή να στραφεί εναντίον τους!

#Λίβας #newshub.gr #newshubgrpodcasts #Αναλύσεις 

To κανάλι μας στα Apple podcasts: https://podcasts.apple.com/gr/podcast/%CF%84%CE%B1-podcasts-%CF%84%CE%BF%CF%85-newshub-gr/id1601368308

Το κανάλι μας στο Spotify: https://open.spotify.com/show/1W9rhtqzGlbfs8xGWNK7gN?si=8ed1a435409a41f8

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_00 0:00

Στο τέλο Λίβα Καθηγή τη Διεθνών και έξω στο ίδιο Πανεπιστήμιο, συγγραφέα και αρθωγράφο, καλώ φίλου του Σάιτ, σήμερα φιλοξενούμενο στην εκπομπή. Κύριε Λίβα, καλώ του ορίζετε στο New SCAM.

SPEAKER_01 0:11

Καλημέρα, χαρά μου το βρισκό μαζί σα.

SPEAKER_00 0:13

Κύριε Λίβα, στη μέση ανατολικά δεν είναι απλό. Άρα λοιπόν, με το σκεπτικό αυτό όλα θέλουν να υψηλόσουμε να το έχουμε κάνει πολλέ φορέ και στα βιβλία σα που έχουμε παρουσιάσει και αρκετά από εδώ από την εκπομπή, παρουσιάζεται αυτή η πολυπλοκότητα και θέλω τώρα να μα πείτε τι γίνεται με το Ιράν. Υπάρχει ένα εσωτερικό αναβρασμό. Είδαμε ότι η ορατική πολιτική ηγεσία βάλετε και επικρίνεται και δικά στην κυβέρνηση, α πούμε, είδαμε ότι φώναζαν συνθήματα και κατά του Αραχτή και κατά του Καλιπάφι και κατά του πεζασιάνι για ενδοτισμό. Και θέλω να μα πείτε, αν υπάρχει κάποια ρήση στο εσωτερικό και πώ αυτή μπορεί να προεκταθεί και να επηρεάσει και τι γίνεται με τι ομένε πολιτή που έχουν ένα σταμάτητο σφιλοκόπιμα με βοβαρισμού στι υποδομέ στο Ιράν και πώ μπορεί να επηρεάσει και τη μια και την άλλη επίπεδα φωτορά.

SPEAKER_01 1:20

Πρέπει να καταλάβουμε ότι το σύστημα το οποίο οικοδομήθηκε ουσιαστικά από τον χωμέν με την ιρανική επανάσταση μέσα από διάφορε δημόσει και πραγματικά είναι λάθο να βλέπουμε ένα σύστημα εντελώ μονολιτικό. Είναι ένα σύστημα το οποίο αλλάζει και αλλάζει συνεχώ. Και είναι ένα σύστημα το οποίο έχει οικοδομηθεί πάνω ακριβώ σε αυτή την θα πω υποτισεμενή, θα πω πραγματική διελκυστική διαδυνάμε και ανταγωνισμό και αντιπαρότητα και ένα συνεχί παιχνίδι όσεων και τραβημάτων κουλούπου κουλτούπου μεταξύ των μετριοπαθών και των πιο ρίζοπαστικών ή των πιο σκληροπινικών α πούμε του καθεστώ του. Αν θεωρίσουμε λοιπόν ότι οι σκυροπερνικοί είναι αυτοί οι οποίοι συγκεντρώνονται γύρω από του Φοριού Επανάσταση και γύρω από τον Χαμενέ, τον Ιό Χαμε, ο οποίο κατά τη γνώμη μου επίτηδε δεν προβάλλεται πάρα πολύ, προφανώ έχει τα προβλήματα του λόγω του τραυματισμού, αλλά υπάρχει και ένα λόγο πίσω από το ότι δεν προβάλετε πάρα πολύ και δεν εμφανίζεται πάρα πολύ. Θα εμφανιστεί αν τα πράγματα φτάσουν στα προχώρη του. Αν είναι κόντρα μεταξύ των ρεοσπαστικών και των Μετριοπαθών φτάσει στο προχώρη του. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Δηλαδή είναι λογικό να υπάρχει αυτό που είπατε όταν του είδαν στην κηδεία, φωνάζαν, κράζανε, του βρίσκε γιατί θεωρούν ότι είχαν δώσει περισσότερα πόσα έπρεπε να δώσουν τι διαπραγματεύσει. Αλλά από την άλλη μεριά αυτό ακριβώ είναι που δίνει στο σύστημα την ισορροπία του. Δηλαδή αν χρειαστεί θα πάει λίγο, α πούμε, η ζυγαριά θα πάει λίγο προ τα δεξιά, α πούμε, λίγο προ του σκυροπευνικού, λίγο προ του αυτού, θεωρούν ότι η ειδογική βάση του καθεστώ του ή του πολιτικού σχήματο πρέπει να επιστρέψει εκεί που ανήκει. Αν υπάρχει η άλλη ανάγκη, τα πρόβαση θα ελαφρύνουν και θα πάρουν στη μεριά των μετριοπαθών. Αυτή τη στιγμή και λογικό είναι όταν είμαστε στη διάρκεια του πολέμου, τα πράγματα να είναι πολύ πιο σκληρά. Σήμερα μάλιστα εκτελέσαμε κάποιον που θεωρούν τον κατηγορήσα για προδότη για τι διαδηλώσει του Φεβρουαρίου, επειδή υποτίθεται συννομότισε με τι Ομένε Πολιτείε Αμερική και το Ισραήλ κτλ. Άρα είναι λογικό σε τέτοια καταστάσει το καθεστώ να σκληρέίνει. Και είναι λογικό μέσα αυτή την κατάσταση να υπάρχει αυτή η πίεση προ τουρπαθεί, πάντα συμβαίνει αυτό πράγματα. Αλλά από την άλλη μεριά, η διαφορά μεταξύ των μετριοπαθών και των ρεορισπαστικών των σκυρδοπενικών, δεν είναι πάρα πολύ μεγάλη. Δηλαδή δεν πρέπει να βλέπουμε μια κατάσταση που μπορεί να οδηγήσει εσωτερικά μέσω καθεστώ, σε μια μορφή ενθιλίου πολέμου. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Δεν το συζητάμε. Οι διαφορέ του είναι περισσότερο ύφου ιολογικέ ή οι διαφορέ του είναι περισσότερο σε σχέση με το πώ αντιμετωπίζουν το θέμα των διαπραγματεύσεων. Αλλά δεν είναι τεράστια διαφορέ του. Δεν είναι πολύ μεγάλο.

SPEAKER_00 4:37

Είναι βέβαια, κύριε Λίβα, και το πώ μεταφράζεται κυρίω από τα μέσα μαζική ενημέρωση στα δυτικά μία τελική.

SPEAKER_01 4:46

Προφανώ, προφανώ προφανώ. Είναι και αυτό φεύγουμε από εκεί τώρα και πηγαίνουμε από την άλλη μέρι. Όλα είναι θέματα φυγήματο. Όλα είναι θέματα του πώ παρουσιάζονται και πώ εντάσσονται σε ένα αφύγημα το οποίο αλλάζει συνεχώ. Δηλαδή, για παράδειγμα, μέχρι τώρα σκεφτόμαστε ότι οι Ηνωμένε Πολιτείε Αμερική, δηλαδή, το σύστημα μάλλον του Τράμου και το σύστημα Μάγκκα, έχει ένα πρόβλημα ενό ψηλογών του Νοεμβρίου, των ενδιάμεσων εκλογών του Νοεμβρίου, πώ θα παρουσιάσει τον κόσμο του ότι εμεί σα υποσκευήκαμε μια Αμερική χωρί πολέμου σε αντίθεση με όλου του προκατόχου και αυτή τη στιγμή έχουμε εμπλαγεί στον πιο δύσκολο πόλεμο από όλο τον οποίο φαίνεται από την αρχή ότι μπήκαμε χωρί να έχουμε στόχου αφή και από τον οποίο επίση είναι πάρα πολύ δύσκολο να βγουμε. Πώ μπορούμε να το παρουσιάσουμε αυτό. Αυτό είναι γνωστό ότι έχει αλλάξει το αφίγημα τον τελευταίο χρονικό διάστημα και ο Τράι το λέει συνεχώ ότι δεν έγινε και τίποτα να υποφέρεται λιγάκι ω αγοραστικό και καταναλωτικό κοινό και να βλέπετε το πετρέλιο να ανεβαίνει και τι μέσα όλε να ανεβαίνουν δεν έγινε και τίποτα γιατί αυτό που έχει σημασία είναι να τελειώνουμε μια και καλή με αυτό το οποίο δεν κατάφεραν οι προκάτοχοί μου να κάνουν γιατί ήταν α δύναμη, γιατί ήταν δηλή, γιατί γιατί. Ποιο είναι αυτό να τελειώνουμε μια και καλή με το Ιράν. Το οποίο δεν πρέπει ποτέ να αποκτήσει πυρηνικά.

SPEAKER_00 6:11

Αυτό που λέμε τώρα είναι πολύ σημαντικό. Μω θα πρέπει να σταθούμε λίγο εδώ. Δηλαδή, με τι τρόπο στι ενδιάμεσε εκλογέ στην Αμερικανική κοινωνία θα σερβαιτεί, παύλα θα πολιθεί μία επιτυχία, όταν ένα πόλεμο που είχε τόσο μεγάλο κόστο και οικονομικό είχε και φέρετρα. Γιατί έχουμε κάποιου Αμερικανικού στρατιώτε οι οποίοι έχουν σκοτωθεί από τι επιθέσει, τι βάσει στο κατάρκεια στα υπόλοιπα του κόλπου που έχουν εκεί οι βάσει οι Αμερικανοί που δεν έφερε κάτι διαφορετικό από την προτέραση. Δηλαδή, τα στενά του Ρωμία το να ανοίξουν και να έχουν μια κανονικότητα, όλο αυτό, όλη αυτή η φθορά, όλη αυτή η κατατριβή που είχαμε δεν έφερε κάτι καινούριο. Έτσι δεν είναι.

SPEAKER_01 7:04

Αυτή η τιμή, βρισκόμαστε σε ένα παιχνίδι χρόνο. Δηλαδή, και οι δύο αντιμαχόμενε πλευρέ και βάζω βέβαια και το Ισραήλ μαζί Ισραήλ και έναμέε πολιτή Αμερική από την Αμερική και το Ιράν από την άλλη. Και βεβαίω εννοείται ότι υπάρχουν και άλλοι παράγοντε και οι άλλοι παράγοντε έχουν πάρα πολύ μεγάλη σημασία. Δηλαδή οι χώρε του κόλφου. Εννοείται. Βεβαίω δεν πρέπει να ξεχνάμε τη δράζα, πρέπει να ξεχνάμε τη δική όχημα, πρέπει να ξεχνάμε το Λίβανο. Όλοι αυτοί οι παράγοντε βρίσκονται σαν παιχνίδι χρόνο, σαν ανταγωνισμό σε ένα αγώνα χρόνο για το ποιο θα αντέξει περισσότερο, ποιο θα υποστήσει τη μεγαλύτερη φθορά και πόσο αυτή η θορά θα αντιμετωπιστεί και σε εσωτερικό κοινωνικό επίπεδο. Δηλαδή λέμε για παράδειγμα ότι μπορεί να πει κανεί ότι αν φυσβίτη, σχεδόν ανδιαφισβίτα, το Ιράν έχει καταγάγει μια στρατηγική νίκη, μια πολιτική στρατηγική νίκη με την έννοια ότι έδειξε ότι αντέχει, ότι δεν το ενδιαφέρει το Ιρνάν αν υποστήσει μια στρατουτική που την έχει υποστεί αυτό το αναδιαφιστή, από την άλλη μεριά γίνεται μια πολύ μεγάλη αντοχή και δίνει επίση ότι έχει και ένα απόθεμο πειραγικό βαλιστικό το οποίο μέχρι τώρα δεν το γνώριζεται η Αμερικάν. Και αυτό πάλι είναι μια μορφή έκπληξη και χτυπάνει στόχο πάντων όλη γύρω περιοχή, ξαρνώντα ουσιαστικά τα τρατά των Αμερικανών από την Ιορδανία μέχρι το κουβέτα, το Κατά σε όλη την γύρω περιοχή. Όμω το ζήτημα είναι ότι αυτή η α πούμε υποτισεμενη μέσα γονικά τη βάζο νίκη του Ιράρ, πάρα πολύ σύντομα και πάρα πολύ γρήγορα, μπορεί να εξελιχθεί πάρα πολύ μεγάλη έταγη με την έννοια την εξή. Με την έννοια του ότι έτσι αλλιώ η κοινωνία στο εσωτερικό βράζει, η κοινωνία στο εσωτερικό θέλει την αλλαγή, θέλει μια μοφή αλλαγή, ακόμα και αν αυτή δεν μπορέσει να έρθει α πούμε με μια στιωτική ηλικία του Ιράν από του ξένου ⁇ , το οποίο δεν το θέλει σχεδόν κανεί στο Ράνε. Α την άλλη μέρα, μια τέτοια στρατηγική νίκη του καθεστώ θα το εμπενδώσει περισσότερο, θα το καθηγήσει περισσότερο, θα το δώσει πολύ μεγάλο αέρα. Και αυτό είναι κάτι που η κοινωνία δεν το θέλει στο Ιράν. Για την κοινωνία υποφέρει. Αυτό είναι το ένα κομμάτι. Το δεύτερο είναι ότι ξεκινήσαμε λέγοντα αυτό το πόλεμο, μπήκαμε στον πόλεμο, λέγοντα ότι οι χώρε του κόλπου δεν θέλουν αυτή την κατάσταση. Δηλαδή δεν θέλουν τον πόλεμο από την πλευρά των ΗΠΑ και του Ισραήλ εναντίον του Ιράρ, δεν το θέλαμε τίποτα. Από την άλλη μεριά όμω, αυτή τη στιγμή, όταν το Ιράν αρχίζει και χτυπάει στόχου σανφαλάτωση του ΚοβΕ, που το Κοβίτστηκε στην αφαλάτω 180% για να έχει καθόλου νερό. Όταν λοιπόν χτυπάνε τέτοιε ⁇ συκαταστάσει και δείχνουν στι χώρε του κόλπου ότι κοιτάξτε, δεν υπάρχει άλλη λύση. Δεν έχαμ λύση. Δεν υπάρχει λύση. Άρα όταν δίνει το αντίπαλό να καταλάβει ότι δεν έχει καμιά λύση, αυτό θα φτάσει στην άκρα. Και τα άκρα είναι να υπάρχει ένα γενικαιριμένο πόλεμο από όλου του ερατίων του Ιράν. Το οποίο βεβαίω από την άλλη μεριά καταλαβαίνετε ότι δεν ευχαριστούμε σαν προοπτική γιατί το Ιράν δεν θα έχει πολλέ άλλε λύσει. Κάνει δεν ξέρει που θα καταλήξει. Άρα θέλω να πω ότι όταν αφήνει α πούμε κάποιε διεξόδου, λε Οκ, χτυπάμε μόνο στι αγροτικέ βάσει, χτυπάμε μόνο στι αρτικέ καταστάσει των Αμερικανών, χτυπάμε μόνο το Ισραήλ. Οκ. Μέχρι εκεί είναι όλα καλά. Όταν αρχίζει όμω και χτυπάσει άλλου στόχου και στόχου οι οποίοι έχουν ένα κάνουν με, όπω είπαμε, μεταστάσει αφανάτωση. Καταλαβαίνετε ότι ουσιαστικά κλείνει τον δρόμο σε αυτέ τι χώρε να κάνουν αυτό το οποίο είχαν σχεδιάσει να κάνουν και πηγαίναν προ εκείνη την κατεύθυνση, δηλαδή να αλλάξουν ουσιαστικά την οικονομία του. Πάντα ότι οι χώρε αυτέ φεύγαν αυτό το πετρέδο και θέλουν να σχεδιάσουν μια διαφορετική μορφή οικονομία. Σο Δική Αραβία, Αραβικά Εμιράτα, όλε αυτέ οι χώρε που να στηρίζεται στι υπηρεσίε, στα data centers, στον τουρισμό, όταν λοιπόν χτυπάσει αυτού του στόχου, ουσιαστικά δεν του δίνει καμιά δυνατότητα, καμία προνοκτική να φύγουν από αυτό το πράγμα. Άρα τι βάση στη γωνία, άρα αναγκαστικά κάποια στιγμή θα επιτεθούν και αυτέ. Πάντοτε να γενικηθεί ο πόλεμο και βάζω και ένα τελευταίο εδώ πέρα. Και εμεί ξεχνάμε ότι έχουμε και επίση την ημέρα, έχουμε το σκούφι. Άρα, πηγαίνουμε προ μια μορφή. Δυστυχώ που μπορεί να πά στη στιγμή να οδηγήσει σε έναν γενικηγμένο πόλεμο γιατί δεν υπάρχει άλλη διέξοδο.

SPEAKER_00 11:57

Ήταν το επόμενο σημείο που θέλουμε να σταθούμε, αλλά πάντα επίπεδο ο Τζούντσου, ιδιαίτερα μου αυτό που λέτε ότι αν δεν αφήσει μια διέξοδο των Έξενε. Ναι, βεβαίω, ευρωπό.

SPEAKER_01 12:08

Βεβαίω, ευδέβαι-ω. Ελλήω. Και το Ιράν πάει να μετατρέψει μια στρατηγική με αυτέ τι προποθέσει που είπαμε και του όρου που είπαμε προχωρέ, για να μην παραξενθούμε νίκη σε μια είδα. Δηλαδή, δυστυχώ, πολλέ φορέ είναι πολύ πιο δύσκολο να διαχειριστεί μια μορφή νίκηση, μια μορφή όταν είσαι εσύ από πάνω ή όταν τεράνησατε από πάνω, είναι πολύ πιο δύσκολο να διαχειριστεί αυτό από το να είσαι σε μια πιο αδύναμη θέση. Τώρα και αυτό φαίνεται ότι η περάτα πάει να κάνει αυτό το λάθο.

SPEAKER_00 12:50

Τώρα, επειδή αναφερτήκατε, το είχαμε συζητήσει και σε παλιότερε εκπομπέ, ιδιαίτερα όταν είχαμε τον αποκαιφαλισμό τη Σεμπολάχ, όταν είχαμε την εξόντωση του ανακτοπισμού του και του πυρήνε εκεί του συλληνικού στην ΣΥΡΙΖΑ. Και με αυτό που έγινε με την χαμάστηγσα. Πολλοί είπαν ότι οι δορυφόροι τα κράτη που συνεργάζονται με το Ιράν, γιατί η λέξη μαγώσουν είναι λιγάκι πιο πολύ πλοκοί, έχουν χαθεί, αλλά λοιπόν δεν θα του ξαναδούμε. Τώρα βλέπουμε ότι και οι πολλά είναι ενεργοί και χωθεί ιδιαίτερο τώρα μετά τι τελευταίε ανακοινώσει ότι θα επιβάλλουν ένα ναυτικό αποκλεισμό στην Σαυγική Αραβία. Δείχνει ότι τα παρακλάδια του Ιράν είναι ακόμα ενεργά και μπορούν να επηρεάζουν.

SPEAKER_01 13:51

Ναι, εντάξει, όταν λέμε παρακλάδια του αφερρούμε την αυτόνομη οργάνωση για την αυτονομική δράση, οπότε δεν είναι ακριβώ. Παφανώ εξαρτώνται από το Ιράρν σε πολύ μεγάλο βαθμό και σταρωτικά και οικονομικά, αλλά από την άλλη μεριά έχουν αναπτύξει μια αυτόνομη δράση. Για παράδειγμα, εγώ πιστεύω ότι το Ιράν θα ήθελε από του ασχολείται πολύ μεγάλη καταστήρηση, αλλά από την άλλη μεριά υχρούθηκε αυτό που λέμε, α πούμε, οι εισιρίτε το αντάρκω μάλλον τη ΣΕΝ, το οποίο πρέπει να ξεχνάμε ότι έχει καταλάβει και την πρωτεύουσα Άρα ελέγχια ένα πολύ μεγάλο μέρο τη ίδια τη χώρα. Αυτή τη στιγμή κάνει πάρα πολύ προσαρτικέ κινήσει, δηλαδή απειλή συνέχεια για το πλήσιμο των στενών που συνδέουν την Εθνρά Θάλασα με τον ίδιο κεντρό, το μαντά. Αλλά από την άλλη μέρα δεν το πραγματοποιούν, δεν το κάνουν. Χτυπούν κάποια ζαλιά πλοία, χτυπούν κάποιου στόχου γενικά για να δείξουν ότι εδώ είμαστε και να πάμε στη στιγμή μπορούμε να το κάνουμε, αλλά δεν το κάνουν ακόμα. Υπάρχει μια συνεχή ανακατάταξη κινήσεων και πραγματών που συμβαίνουν στην περιοχή και βεβαίω όλα να κάνουν και με το πετρέπε να κάνουν και με τη μεταφορά του πετρέλίου. Πώ μπορούμε να βρούμε εναλλακτικού τρόπου να μετακινήσει το πετρέο χωρί να αντιθέτω σε κίνδυνο η μετακίνηση του. Και βλέπει κανεί ότι τι τελευταίε μέρε και τον τελευταίο καιρό υπάρχουν διάφορε σκέψει από το πολύ τρελό που διάβασα το να αναβιώσει ο ιστορικό συμπιρόθρο του Χεντζάζ με την Κωνσταντινούπολη, δηλαδή να μεταφέρεται ουσιαστικά το πετρέο με τρένο, το οποίο βεβαίω είναι πάρα πολύ δύσκολο έω ⁇ αδύνατο, μέχρι το να προφυλαχθεί πάρα πολύ ο διάδρομο εκείνο ⁇ , μάλλον ιδίω σε εκείνη του Μαντά, και να μεταφέρεται όλο το πετρέλιο από του διακρά από τι περιοχέ τη ανατολική προ τι δυτικέ προ το γάμπου και από εκεί βεβαίω με πλαί. Αλλά αυτό βέβαια σημαίνει ότι πρέπει το συγκεκριμένο στενό να προφυλαχθεί και να μην χτυπηθεί ή να μην τίθεται σε κίνδυνο από του χούθι. Έχει κάνουν πάρα πολύ προσωπικέ ⁇ κινήσει. Έχουν και αυτή μια διπλή γλώσσα, αυτό που λέμε το Dumble Talk. Όπω έχει το Ιράν από τη μία μεριένα μετριοπαθή, από την άλλη μερικά ή πιο σκληρή. Υπάρχουν μετριοπαθή όπω είναι ο Χουθύ, ο αρχηγό του, ο Χουθύ, έτσι λέγεται, γι' αυτό λέγεται και αυτή χούθη. Αλλά από την άλλη μερεια υπάρχουν κάποιοι, α πούμε, στο πολιτικό συμβούριο που είναι πολύ πιο σκληροί και λένε ότι πάμε για καταμέτωπο πόλεμο και με την Αδία και με το Ισραήλ. Άρα θέλω να πω ότι σε όλε ⁇ περιπτώσει υπάρχει ένα τέτοιο Dapplet, δηλαδή διπλή ομιλία, που το βλέπουμε παντού αυτό. Εκεί που δεν το βλέπουμε είναι στο Ισραήλ. Στο Ισραήλ δεν υπάρχει Dupli Tog, υπάρχει μόνο μία μορφή ουσιαστικά λόγω. Πάρα πολύ, α πούμε, σκεφτόμαστε και συζητάμε για τι εκλογέ του Οκτωβρίου, οι οποίε δεν νομίζω να αλλάξουν πάρα πολύ τα πράγματα. Ακόμα και για την πολύ αυξη να βγει, το μόνο το οποίο μπορεί να κάνει σε σχέση με την αλλαγή κατεύθυνση, α πούμε, το Ισραήλ είναι να δίνει λίγο μεγαλύτερη σημασία σε αυτό που λέμε τη διεθνή γνώμη, στην οποία δεν δίνει καμία πολύ σημασία. Και σε σχέση με αυτό που είπε προηγούμενο, θα πει σε σχέση με το κόστο του. Το κόσμο του πολέμου είναι οικονομικό, είναι 37,5 δισεκατομμύρια δολάρια του Αμερικού. Μιλάμε για μεκρού, λύγου, μέξ τη, α πούμε, έχουμε τρει μεκρού, μπορεί να υπάρχουν και περισσότεροι. Υπάρχουν αρκετή τραυματίε, 100 τραυματίε, Άρα τα νούμερα δεν είναι ακριβή. Δεν μπορεί να κοιτάμε μόνο του μεκλού, πρέπει να κοιτάμε το κόστο γενικότερα του πολέμου για του Αμερικανού. Και είναι κάτι στο οποίο ακριβώ εστιάζουν πάρα πολύ οι Ιρανοί. Δηλαδή οι Ρανοίοι λένε συνεχώ ότι εμεί μπορούμε να αντέξουμε τοτιδήποτε, εσεί δεν μπορείτε να αντδέξετε. Αλλά δεν είναι ακριβώ τα πράγματα. Δηλαδή, δίνουν πολύ μεγάλη έμβαση στο εξχολογικό αυτό στοιχείο. Το λέει που είπε και όλα χτίζει τι προβάλλε, ότι το είπε στον Βίλκο, τον Αμερικανό διαπραγματεύτη, ότι εσεί δεν έχετε καμία αίσθηση τι σημαίνει να σηκώσει το τηλεφωνό σου και αυτό αναπάσει στιγμή να μπορεί να εκραγεί. Δεν έχετε καμιά αίσθηση πώ είναι να σηκώσει το τηλεφωνό σου για να μιλήσει στην οικογένεια σου και να μην μπορεί και να μπορεί να μην του βρει γιατί έχουν σκοτωθεί. Και ο βίκο λέει τον κοιτούσε με μηχανία κτλ. Αλλά ακριβώ αυτό το στοιχείο είναι αυτό που ήταν προωμένω. Ότι εκεί αστιώσουν πάρα πολύ γραμμαί, αλλά είναι ένα στοιχείο στο οποίο δεν πρέπει πια να δίνουν τόσο μεγάλη σημασία, γιατί αρχίζουν και κάνουν λάθη. Και αρχίζουν και κάνουν λάθη στρέφοντα ⁇ όλη την περιοχή εναντίον του. Πρώτη το οποίο κάποια στιγμή δεν θα δηλαδή σωστά. Και επίση πρέπει να καταλάβουν ότι και η ίδια η κοινωνία του δεν έχει αντοχή. Είναι δεδομένο αυτό, δεν το συζητάμε αυτό. Έχω ακούσει αρκετού Ιρανούν να λένε ότι δεν αντέχουν πια, δηλαδή δεν αντέχουν. Και οικονομικά και από την πίεση την ψυχολογική και από το γεγονό ότι δεν μπορεί καντικά να συζητάει αυτό το πράγμα. Αλλά αυτό το στοιχείο τη αντοχή, μια κοινωνία, ακόμα και ψυχολογικά, πρέπει να το δούμε και σε σχέση με του Ισραήλ. Όπου διάβαζα τι προάλλε ότι το ένα τέταρτο παίρνουν ψυχοφάρκα. Καλαβαίνετε τι σημαίνει το ένα τέταρτο να παίρνουν σκληρά ψυχοφάρκα. Σκληρά ψυχοφάρκα. Γιατί ακριβώ είναι ήδη έχουν πάει εκεί και έχουν πολεμήσει και έχουν κάνει, ό,τι έχουν κάνει, ή μπορεί να πάει σε τιμή να πάνε. Όλοι. Ή έχουν συγγενεί που έχουν πάει. Άρα, καταλαβαίνω ότι μιλάμε για κοινωνίε οι οποίε είναι στα όριά του. Και δεν μπορεί να στηρίζει πάνω σε αυτό. Δεν μπορεί να το συζητάει σε αυτό το πράγμα και να το α πούμε, να σκέφτεσ ότι αυτό είναι αξιολογικό. Οίποτε από αυτά είναι αξιολογικό. Και πρέπει να βρεθούν τρόποι αυτό το πράγμα να σταματήσουν.

SPEAKER_00 20:34

Κύριε Λίβα, νομίζω ότι μα δώσετε μια ψήχμη αντικημενική ματιά με το να τον είστε αυτέ τι λεπτομέρειε που έχουν να κάνουμε με το όριο ανοχή σε όλα τα επίπεδα και στι δύο πλευρέ και στο κομμάτι του κοινωνικού και του στρατιωτικό και το πολιτικό. Ήθελα να σα ευχαριστήσω θερμά κύριε Λίβα και θα τα πούμε σύντομα για τι εξελίξει τη. Συμφωνώ πανίστα.