ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ Εξ Απορρήτων: Η ιστορία της ΕΥΠ (Μέρος 1ο) - Η «σκοτεινή» ΚΥΠ 1953-1986

🎙️(27/07/2026) Τα podcasts του Newshub.gr

Τα podcast του Newshub φέρνουν στο φως τις πιο αθέατες πτυχές της ιστορίας. Οι "Αναλύσεις" παρουσιάζουν τη νέα σειρά "Εξ Απορρήτων". Ο Γιάννης Χαραλαμπίδης και ο Κώστας Πικραμένος, συγγραφέας, ερευνητής του κόσμου των υπηρεσιών πληροφοριών και υπεύθυνος του spystories.gr συζητούν για την ιστορία των μυστικών υπηρεσιών.

Σε αυτό τον κύκλο συζητήσεων ανοίγουμε τον φάκελο της ιστορίας της ΕΥΠ -με αφορμή τα 40 χρόνια από την εξέλιξη της παλιάς ΚΥΠ στη σύγχρονη Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών. Βαδίζουμε μαζί τη διαδρομή από τις πρώτες προσπάθειες να δημιουργηθεί υποδομή πληροφοριών στις αρχές του 20ού αιώνα μέχρι τις μεγάλες υποθέσεις και τις επιχειρήσεις της ΕΥΠ στις μέρες μας, πάντα με βάση τη δημόσια πληροφόρηση και με σεβασμό στη διαβάθμιση πληροφοριών.

Το πρώτο μέρος αυτού του αφιερώματος επικεντρώνεται στην προϊστορία των πληροφοριών στην Ελλάδα, ξεκινώντας από το 1908, και στην ιστορία της ΚΥΠ από το 1953 και τη δίωξη του κομμουνισμού, ως την ένταση των ελληνοτουρκικών με επίκεντρο το Κυπριακό και την ταύτιση με το δικτατορικό καθεστώς, μέχρι την "αποχουντοποίηση" και το τέλος της το 1986.

#Πικραμένος #newshub.gr #newshubgrpodcasts #Αναλύσεις 

To κανάλι μας στα Apple podcasts: https://podcasts.apple.com/gr/podcast/%CF%84%CE%B1-podcasts-%CF%84%CE%BF%CF%85-newshub-gr/id1601368308

Το κανάλι μας στο Spotify: https://open.spotify.com/show/1W9rhtqzGlbfs8xGWNK7gN?si=8ed1a435409a41f8

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

SPEAKER_00 0:01

Είναι το podcast του νιό από τι αναλύσει εξαπορίου. Ο γέννηση καλαμίτη συζητά για την ιστορία των μυστικών υπηρεσιών και το κόστο επικοινωνία. Συγγραφέα και ερευνηση του κόσμου των υπηρεσιών πληροφοριών και υπεύθυνο του σπαιστορίστε τελικά. Σε αυτό το κύριο συζητήσεων ανίχουμε το φάκελο τη ⁇ ιστορία τη ⁇ αφορική στα 40 χρόνια, από την εξέλιξη τη παλιά σχήτη στη σύγχρονη εθνική υπηρεσία πληροφοριών. Πατίζουμε μαζί τη διαδρομή από τι πρώτε προσπάθησει να δημιουργηθεί η υποδομή πληροφοριών στι αρχέ του 20ου αιώνα με τι μεγάλε υποθέσει και τι επιχειρήσει τη έπη τη μέρα μα. Πάντα με βάση τη δημόσια πληροφόρηση και με σε βασμό τη διαβάθηση πληροφοριών. Μέρο πρώτο. Προστορία και ιστορία τη κ.

SPEAKER_01 0:51

Γεια σα κόστα. Καλησπέρα, γιάνι. Καλησπέρα στου ακροατέ των podκast του Νίσκα.

SPEAKER_00 0:57

Λοιπόν, έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον να αποκαλύψουμε να μάθουμε όλοι μα συγκροτημένα το πώ διαμορφώθηκε στο πέρασμα των χρόνων η ζωή τη υπηρεσία αυτή που όλοι μα την γνωρίζουμε, την ακούμε βέβαια από τότε που είμαστε παιδιά. Και νομίζω ότι θα πάμε πολύ πιο πίσω από ό,τι πιστεύουμε. Δηλαδή, για να πιάσουμε το νήμα θα πάμε πολύ πίσω στον χρόνο έχω την εντύση.

SPEAKER_01 1:28

Όταν ασχολούμαστε με τι υπηρεσίε πληροφοριών Γιάννη, ποτέ δεν ξεκινάμε από τη χρονιά ίδρηση, διότι η δημιουργία μια υπηρεσία είναι παιδί των καιρών τη, δηλαδή του γεωπολιτικού πλαίσίου τη εποχή. Αλλά πριν ξεκινήσουμε με την κεντρική υπηρεσία πληροφοριών την ΚΥΠΑ, η οποία ιδρύθηκε το 1953, πρέπει να κάνουμε ένα σύντομο χρονικό άλμα για να δούμε τι πολιτικέ κοινωνικέ συνθήκε που επέβαλαν την ίδρυση τη. Στην Ελλάδα, αυτό που ονομάζουμε κουλτούρα υπηρεσιών πληροφοριών ξεκινάει αμέσω μετά ή λίγο πριν αν θέλει ⁇ τη ⁇ επανάσταση ή του πρακτικοποιήματο των ιωντούρκων στη Θεσσαλονίκη. Είμαστε στο 1980 και οι εξελίξει στην οθομανική αυτοκρατορία μετά την επανάσταση των νεών τουρκων υποχρεώνουν το τότε Υπουργείο Εξωτερικών να δημιουργήσει ένα τμήμα πληροφοριών. Οστόχώση είναι να συλέγονται πληροφορίε για το τι συμβαίνει στη Θεσσαλονίκη και στην Κωνσταντινούπολη και με ξεχνάμε ότι το 1908 είναι βασικά και το τέλο ⁇ του μακονικού αγώνα. Οι κομιταζήδε δεν έχουν παύσει να έχουν διεκδικίσει για τη Μακεδονία. Οπότε υπάρχει μια μεγάλη ανάγκη όχι τόσο σε επίπεδο στρατιωτικών πληροφοριών όσο σε επίπεδο πολιτικών πληροφοριών το υπουργείο εξωτερικών έχει το δικό του τμήμα πληροφοριών. Από το 1908 φτάνουμε στο 1925. Έχει μεσολαβίσει η μικρασιατική εκστρατεία, η τραγωδία, η ανταλλαγή των πληθυσμών. Η Ελλάδα έχει μεγαλώσει με του Βαλκανικού πολέμου νωρίτερα ένα πολύ μεγαλύτερο κράτο από εκείνο του 198, αλλά από το 1922 και μετά, μετά και τη δίκη των έξι, η χώρα μπαίνει σε μία φάση δεκαετία από το 1923 μέχρι και το 1935, που έχουμε αλεπάλλια στρατιωτικά πρακτικοποιήματα. Ένα εκ των πραξικόποιματιών είναι και ο Θεόδρο πάγκαλο παπού του άλλο υπουργού εξωτερικών κυβερνήσεων πασόκ. Το 1925 ο πάγλο, ο οποίο συρίζο ένα παρόδο είναι βεντιστικό ιδρύει την υπηρεσία εθνική ασφαλία υποτιστή από την εποπία τη χωροφυλακή. Μετονομάζεται η υπηρεσία σε υπηρεσία γενική ασφάλεια του κράτου. Παραμένει στο υπουργείο Εσωτερικών στο οποίο υπάρχει και η χωροφυλακή, και έχει ω κύριο ρόλο γάννη τη συλλογή πληροφοριών για του οπαδού και του φίλου ⁇ του νεοσίστα του σε και βλέπε κάπου κάπα επόμεν και μετά και βεβαίω την παρακολούθηση γιάννη των προσφύγων από την μικρά ασια οι οποίοι εκφράζουν δενιζελικέ ή και πιο ριζοσπαστικέ σοσιαλιστικέ κομμιστικέ τάσει. Το 1936, επιμεταξά ιδιεται η υπηρεσία αμύμνη σράτου, υπάγεται στο Υπουργείο Στρατιωτικών και ασχολείται με θέματα αντικατασκοπία. Παρακολουθούνται δηλαδή ξενε πρεσβίε, η σοβιτική πρεσβία στην Αθήνα και από εκεί και πέρα μπαίνουμε στη λογική τη αντιπροπαγάντα δηλαδή του ψυχολογικού πολέμου.

SPEAKER_00 5:42

Άρα. Να ρωτήσουμε μόνο ότι επιμεταξάνη ιδρύεται η υπηρεσία μήνυμα του κράτου που είναι πιο εξωστρεφή να αλλάγε κανεί, δηλαδή ασχολείται κυρίω με το τι κάνουν οι πρεβίε και οι ποίκο οι τρίτων χωρών, αλλά η υπηρεσία γενική ασφαλία του κράτου που υπάρχει ήδη από την περασμένη του. Παραμένει έτσι.

SPEAKER_01 6:03

Βεβαίω. Η υπηρεσία γενική ασφαλεία για να το πούμε πρακτικά, ασχολείται με θέματα εσωτερική ασφάλεια και κυρίω κρατική ασφάλεια, ομονιστέ και πρόσφυγε, ενώ η υπηρεσία μύνη του κράτου ασχολείται κυρίω με θέματα αντικατασκοπία και αντιμέτρων ξέννη προπαγάντα. 1944. Η χώρα μόλι απελευθερώνεται από την γερμανική και βουλαρική κατοχή και δημιουργεί εντό του στρατού υπηρεσία προστασία στρατεύματο θα το λέγα μεγιάν στρατιωτική αντικατασκοπία. Ουσιαστικά είναι μια υπηρεσία η οποία προσπαθεί να εντοπίσει φιλοεμικά και φιλοκομιστικά στελέχη εντό του στρατεύματο. Η υπηρεσία αυτή αλλάζει το ονομά τη ένα χρόνο μετά και ονομάζεται διεύθυνση υπηρεσία πληροφοριών. Και όλα αυτά μα ⁇ φέρνουν στο 1947 όταν και ιδρύεται στι ΗΠΑ η CIA. Η ύπαρξη τη CIA. Αν μεταφράσουμε κεντρική υπηρεσία πληροφοριών θα αποτελέσει μοντέλο για την ίδρυση δύο χρόνια αργότερα στην Ελλάδα τη κεντρική υπηρεσία πληροφοριών και ερευνών. Αυτά όσων αφορά την εξέλιξη των υπηρεσιών από το 1908 μέχρι και το 1949. Τίποτα όμω διάνη δεν συμβαίνει στο κενό. Υπάρχουν πολιτικέ εξελίξει, ειδικά μετά από το 1944. Θυμίζει ότι τον Οκτώβριο απελευθερώνεται η Αθήνα από τα στρατεύματα, τα γερμανικά στρατεύματα κατοχή. Δύο μήνε μετά έχουμε τα Δεκεμβριάνα και την ίδια περίοδο, το Δεκέμβριο του 44, ιδρύθηκε ο ιδέα πρόκειται για ένα σύνδεσμο εθνικόφρονων αξιωματικών, μία μήτρα ιδεολογική από την οποία θα προκύψουν και οι πρωταγωνιστέ ⁇ του 1967 όσων αφορά τη χούντητα. Το 1945 συμφωνία Βάρκεια στο Φλεβάρι. Το κάπακ ελάφει τη συμφωνία, αλλά ένα μεγάλο ποσοστό του αποστασίου του παραμένει σε κρίπτε σε όλη τη χώρα. Λευκή τρομοκρατία κατά του εάμε ελά από εθνικόφρονε και ακροδεξιέ ⁇ παραστρατιωτικέ οργανώσει. Ειστρέφει ο ζαχαριά τη ιστορικό συγκεκριμένο κάπακ από το Ταχάου μετά από τέσσερα χρόνια, και έχουμε και την αυτοκονία του Άριβελώτη τον Ιούνιο του 1945. Αυτά για να βρούμε λίγο την αμόσφερα που επικρατήσει τη χώρα. Το 1946, επιζαχαριά το κάπακα ελαμβάνει την απόφαση αποχή από τι εκλογέ, επιστροφή του Βασιλιά τον Σεπτέμβριο του 46 με δημοσίφισμα, νίκη τσαρδάρη και εθνικοφρόνων, και μπαίνουμε στον φαύλοκύλο του αματηρού εφιλίου που θα κρατήσει τρία χρόνια.

SPEAKER_00 9:50

Να πούμε κιόλα ότι εξελίξει, όλε αυτέ οι εξελίξει που περιγράφη, δείχνουν γιατί. Ότι μετά το τέλο του δευτερουργού ξεκινάει σχεδόν αμέσω στην επόμενη μέρα, ο λεγόμενο ψυχρό πόλεμο. Αυτό που αργότερα θα πούμε ψυχρό πόλεμο. Δηλαδή ο ανταγωνισμό ανάμεσα στη δύση και το ανατολικό μπλοκ. Και η Ελλάδα είναι στη μεθόριο.

SPEAKER_01 10:12

Να εγκενιάζει με αίμα αυτή την ιστορία. Πριν φτάσουμε δηλαδή στον πόλεμο τη Κωρέία 1950-1952. Η Ελλάδα εγγενιάζει αματιρό τον συχρό πόλεμο. Το 47 λοιπόν έχουμε το δόμα Τρούμα, έχουμε το σχέδιο Μάρσαλ που αφορά την οικονομική ανασυγκρότηση όλη τι ⁇ Ευρώπη. Αλλά την ίδια στιγμή στι ΗΠΑ στείλεται και η αρχιτεκτονική εθνική ασφάλεια, η ιδιετευσία, όπω η Τρίτη Γιάννη και το συμβούλιο εθνική ασφάλεια. Αυτή η λοιπόν η νέα θεσμική μεταπορεμική και ψυχροπολεμική ταυτόχρονα θα οδηγήσουν τον αξιωματικό του ελληνικού στρατού τον Αλέξανδρο Νάτσινα να υποβάλει το 1949 στον Παπάγο, μία μελέτη. Ο παπάγο ήταν ο αρχιστράτηγο. Ο Αλφα γεθά αν μπορούμε να πούμε σήμερα. Μια μελέτη η οποία ουσιαστικά αφορά την ανάγκη, την άμεση ανάγκη είδρυση στη χώρα μια υπηρεσία πληροφοριών. Χρησιμοποιώντα ⁇ λοιπόν το ακρονίμιο τη CIA η πρώτη υπηρεσία ιδρύεται το 1949 και ονομάζεται ΚΥΠΕ. Κρατική υπηρεσία πληροφοριών και έρευνα. Θα κάνει αισθητή την παρουσία τη ένα χρόνο αργότερα όταν στην Ελλάδα αποκαλύπτεται υπόθεση των ασυμάτων του παράνομου μηχανισμού του κάπα κάπα ελληνική. Είναι η γρομιά. Βεβαίω.

SPEAKER_00 12:07

Ήθελα να πω για τον Άτσινα ότι δεν ήταν τυχαίο πρόσωπο ο Νάτσινα. Θέλω να πω ότι ήταν ένα άνθρωπο που είχε εμπειρία και χρόνια ενασχόληση με το πεδίο των πληροφοριών.

SPEAKER_01 12:23

Θα μιλήσουμε για τον Άτσινα. Θα πούμε ότι ο Νάτσινα αναλαμβάνει να μάλλον προτείνει την ίδρυση τη ΚΥΠΕ, αλλά ο ίδιο θα είναι διοικητή τη ΚΥΠΑ τρία χρόνια αργότερα του 1953. Στο ενδιάμεσο, έχουμε το Νίκο μπελογάνι, στέλεχο, μεγάλο στέλεχο του ΚΠΑ, ο οποίο ήταν και αξιωματικό του δημοκρατικού στρατιού Ελλάδο, κατά τη διάρκεια δηλαδή του ενφιλίου πολέμου, έχουν φύγει μαζί με την ηγεσία και τα στρατιωτικά στελέχη μέσω Αλβανία στην Ανατολική Ευρώπη και στην τρίτη συνδιάσκεψη του κάπα ε τον Οκτώβριο του 1950 λαμβάνεται η απόφαση Γιάννη να δημιουργηθεί ένα μετοπικό σχήμα δημοκρατικών δυνάμων στη χώρα, δηλαδή ενώ η ηγεσία του κάπακ η στρατιωτική πέριγα είναι πλέον πολιτικοί πρόσφυγε, την ίδια στιγμή ο παράνομο μηχανισμό του κάπακ στη χώρα θα πρέπει να έχει έναν δημοκρατικό σχήμα το οποίο αποκρισταλώνεται με την ίδρυση τη ενιαρία δημοκρατική αριστερά, αυτό που γνωρίζουμε ω εδώ. Ηπόθεση όμω των ασημάτων θα οδηγήσει στην σύλληψη του νίκου Μπελογάνι. Θα έχουμε τι γνωστέ δίκε, όπου τόσο ο Μπελογάνη, όσο και σύντροφοι του, όπω ο Δημήτρη Ο Μπάτζή, ο Νίκο καλούμένο και ο υλεία ο Αργειάδη, μετά την καταδίκη του για κατασκοπία θα εκτελεστούν. Εκείνη τη χρονιά, το 52, η Ελλάδα εντάσσεται και στο άτομα. Την επόμενη χρονιά θα συλληθεί και ο Νίκο ⁇ ο κλοντίδη, στέλεχο του κάπακ και ουσιαστικά προτοπαρο όσων αφορά τον παράνομο μηχανισμό του κάπακ στην Ελλάδα, εκτελείται και ο πλοπίδη, και το 1954 φτάνει στην χώρα ο καπετάνιό τη. Ο καπετάνιό τη είναι το παρατσούκλη του Χαρβού Φλοράκ, ο οποίο ήταν στρατηγό ανδεγκαν λάθο με βάση του βαθμού που είχαν στον δημοκρατικό στρατό Ελλάδο. Θα συλληνθεί και ο Φλοράκι, θα πάει στη φυλακή. Αυτά λοιπόν τα λέμε γιατί μέσα σε ένα τέτοιο κλίμα το οποίο μυρίζει κατασκοπία, το οποίο μυρίζει τι λεγόμενε και καλλιμένε δράσει, αναπρεκτικέ δράσει, ιδρύται το 1953 η ΚΕΠΑ. Η κρατική υπηρεσία πληροφοριών είναι ένα μαγαζήτη ΑΕΗ, τόσο σε επίπεδο προπολογισμού, όσο και σε επίπεδο εκπαίδευση. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει με τη μάχη στην Τουρκία. Παράλλε ιστορίε Ελλάδα Τουρκία όσον αφορά τι υπηρεσίε πληροφοριών.

SPEAKER_00 15:49

Και παράλληλα ταυτόχρονα η Ελλάδα και Τουρκία μπαίνουν και στον Νάτο.

SPEAKER_01 15:53

Ακριβώ. Άρα μιλάμε για χρονέ όπου οι δύο χώρε μπαίνουν στο Νάτο. Στην Τουρκία προ υπάρχει υπηρεσία ήδη από το 1926-27. Στην Ελλάδα θα καθιστηρήσουμε σχεδόν 30 χρόνια για να φτάσουμε στο 1953. Έχω διαβάσει ότι η κεντρική υπηρεσία πληροφοριών έχει ω πρώτη έδρα ένα κτίριο στην οδό Μέρλιν. Η οδό Μέρλιν, για όσου γνωρίζουν από Αθήνα, είναι παράλληλη τη ακαδυμία εκεί που κάνει γωνία με τη Βασίλισ Σοφία. Έναντι τη βουλή δηλαδή. Στη οδόμ Μέρλιν, βλέπει η ιστορία πώ τα φέρνει στο νούμερο 6. Ήταν τα κεντρικά τη γενιστά την περίοδο τη γερμανική κατοχή. Δεν ξέρω κατά πόσο η κοιστεεται στο ίδιο κτίριο ή σε κάποιο ακριβώ δίπλα. Δεν θα μείνει πολύ καιρό στην περιοχή στη γειτονιά, αλλά θα μεταφερθεί στηνπουλίνα, η οποία Μπουλίνα θα ταυστεί 20 χρόνια αργότερα με τα βασαριστήρια στην ταράτσα τη. Νομίζω όλοι ξέρουμε το τραγούδι του Θεοδωράκι για τον Ανδέρα Λεντάκι. Διότι ημπουλίνα είναι το μέρο όπου εφαρμόζεται η φάλαγγα όπου έχουμε βασαριστήρια αγωνιστών κατά τη κούντα ή στηλέχη του Καπαίου. Επιστρέφουμε στον Έξαπρο των Άτσινα να δώσουμε κάποια λίγα βιογραφικά στοιχεία. Γιατί έμεινε 10 χρόνια.

SPEAKER_00 17:45

Έμεινε 10 χρόνια στη διοίκηση τη κύξη. Έτσι.

SPEAKER_01 17:50

1953-1963 ήταν βενιζελικό ο Άτσινα. Δεν ήταν εθνικόφρον. Όταν λέμε εθνικόφρον εννοούμε βασιλόφρο. Αυτή είναι η διαφορά στο λεγόμενο ευρύτερο χώρο τη δεξιά. Ο ίδιο θα πολεμήσει και στον Ελληνοικό αλλά και στον Ελληνιογερμανικό πόλεμο 4041, στην κατοχή ουσιαστικά η Γιάννη παίρνει το βάπτισμα του πυρό όσων αφορά τη συλλογή υπηρεσιών πληροφοριών και τη συνεργασία με του Βρετανού θα καταφύγει στη Μέση Ανατολή στην Έγιπτο όπου βρίσκεται το στρατηγίο τη Μέση Ανατολή, όπω λέμε, με τον Βασιλιά και την εξώριστη κυβέρνηση, και τον Απρίλιο του 49, αφού έχει και ο ίδιο λάβει μέλο στον Εμφίλιο Πόλεμο θα παρουσιάσει τον τότε Στρατάρχη Παπάγο δύο μελέτε με ένα υπόνμα για την ανάγκη είδρηση τη ΚΥπε. Στη συνέχεια γίνεται ΚΥΠΑ3 και πλέον πρέπει να εξετάσουμε η ΚΥΠΑ τι λόγω ύπαρξη έχει. Είμαστε λοιπόν σε μία εποχή που τα Βαλάνια ανήκουν στο ανατολικό μπλοκ, το Σύμφωνο τη ⁇ Βασιλία. Ελλάδα και Τουρκία είναι η νοτιωική πέρι για τουλάχιστο. Άρα, μιλάμε για επιχειρήσει ⁇ στα Βαλκάνια για επιχειρήσει ⁇ στην Τουρκία διότι υπόθεση τη ⁇ Κύπρου έρχεται με φόρα στην επιχειρότητα. Μιλάμε για επιχειρήσει ⁇ αντικαταστοποία κυρίω ⁇ κατά πρεσβιών του ανατολικού μπλοκου και τη Σοβιετική ⁇ Ένωση. Και βέβαια, σε καθαρά επίπεδο εσωτερική ⁇ ασφαλία μιλάμε για παρακολουθήσει ⁇ που περιλαμβάνουν και υποκλωτέ ⁇ τηλεφώνων του παράνοι μηχανισμού του ΚάπαΚΠΑ ΕΣΕΛΑ, η οποία από το 1951 και μετά είναι νόμιμο πολιτικό κόμμα και βέβαια για τι ⁇ εξελίξει ⁇ στην Κύπρω τόσο την περίοδο τη Σεόκαλ όσο και την περίοδο από το 1960 και μετά. Και εδώ έχουμε το θέμα με την πρόσβαση στα αρχεία προκειμένου ερευνητέ ⁇ φοιτητέ ⁇ , ακαδυμαικοί δημοσιογράφοι να γνωρίζουν τι ⁇ μέρε ⁇ και τα έργα τη υπηρεσία ⁇ . Αυτό που θα φανεί από το σημερινό podκast είναι ότι είναι στα γόνατα στον ωκεανό η πληροφόρηση και για πράκτο τη ⁇ υπηρεσία ⁇ και για επιχειρήσει εκτό ⁇ κεντό ⁇ Ελλάδο. Αν εξείσει ⁇ δύο βιβλία που υπάρχουν στη χώρα. Το ένα το έχει γράψει ο Αλέξιο Παπαχεά το 1997, και το δεύτερο το έχει γράψει ένα πρών δικητή τη ΣΕΠΑ. Αναφέρομε στον Παύλο Αποστολίδι. Το βιβλίο του Παπαχελά είναι ο βιασμό τη ⁇ Ελληνική Δημοκρατία του Αμερικανικό Πάγω 47-67, και το βιβλίο του Παμπλο Αποστολίδου είναι μυστική δράση Υπηρεσίε ⁇ πληροφοριών στην Ελλάδα. Με ξέρει λοιπόν αυτά τα δύο τα βιβλία, τα οποία και αυτά έχουν σχετικά πολύ μικρό όγκο πληροφοριών, μόνο από ανοιχτέ πηγέ και μαρτυρίε μπορούμε με κάποιο τρόπο να ακουμπήσουμε την υπόθεση τη ΚΥΠΑ. Αυτά λοιπόν που θα πούμε σήμερα είναι πράγματα τα οποία προκύπτουν από ανοιχτέ πηγέ, να μα συχωρέσουν οι ακροατέ, διότι ενέχ 2020. Ταρχία παραμένουν ερμηντικό κλίστα. Στη συνεργασία λοιπόν τη ΚΕΠ με τη CIA προταγωνιστεί ένα Έλληναμερικανό αξιωματικό τη πληροφοριών, είναι ο Τόν Καραμεσίνη, δεν είναι τόσο γνωστό στην Ελλάδα σε σχέση με τον γαυρακώτο, ο οποίο προταγωνιστεί περισσότερο όσον αφορά τα χρόνια τη Χούτα.

SPEAKER_00 22:28

Είναι πλάκι με τα θέματα τη Κύπλου Αυρακότα, γι' αυτό έγινε και πιο πολύ γνωστό.

SPEAKER_01 22:32

Σωστά. Ο Καραμεσίνη λοιπόν, ο οποίο υπηρεθεί στο σταθμό τη CIA στην αμερικανική πρεσβία τη δεκαετία του 50, ενδεχομένω χρονικά για κάποια χρόνια να συνυπηρετεί με τον Αυρακότο, βάζει ουσιαστικά εντάση μυαίο όπω λέμε, τα στελέχη τη ΚΥΠΑ, οι οποίε στη συντριπτική του πλειονότητα είναι στρατιωτική καριέρα σε αυτό που ονομάζουμε κύκλο πληροφοριών, κουλτούρα κατασκοπία, αντικατασκοπία, ανακριτικέ μεθόδου κλπ. Κάποιε λοιπόν από τι αμερικανικέ πατέτε θα εφαρμοστούν χρόνια αργότερα και στα κρατητήρια τη Εάκ που βρίσκονται σήμερα για όσου θέλουν να τα επισκεφτούν τα ιστορικά κτίρια ενώ στην πλατεία ελευθερία, εκεί που είναι το άγγελμα του Βενιζέλου, ακριβώ δίπλα στο μέγαρο μουσική. Ο Κραμεσίνη λοιπόν ουσιαστικά λειτουργεί ω εκπαιδευτή, αλλά οι Αμερικανοί όχι μόνο δίνουν την κατεύθυνση γιάνι, αποφασίζουν σχετικά για τα πάντα όσον αφορά τι προτεραιότητε και τι επιχειρήσει τη κεντρική υπηρεσία πληροφοριών. Το χρήμα το ίδιο συμβαίνει και στην Τουρκία έχω γράψει αντίστοιχο βιβλίο και είναι κάτι το οποίο ο Πάμπλο Μπακογιάνη θύμα τη 17 Νοέμβρη σε αφιέρωμά του στο βήμα το 1977 έγραφε τη λέξη οι Αμερικανοί δεν γνώζαν μόνο, αλλά αποφάσιζαν τα πάντα και πλήρωναν κιόλα σχεδόν για τα πάντα. Η έδρα τη Υπηρεσία μεταφέρεται από την οδό Μερν στην οδόλία, όπου ακόμα και εκεί οι Αμερικανοί πληρώνουν το ενίκιο. Από την Πουμπουλίνα η υπηρεσία θα μεταφερθεί το 1977-78 στο νέο κτίριο που κατασκευάζεται στην κατεχάκι. Όπου είναι μέχρι σήμερα, έτσι. Είναι μέχρι σήμερα και συστεγάσετε με το πρώτο Υπουργείο Δησία τάξη μην Υπουργείο Προστασία του Συμβουλίου. Η CIA προμηθεύει την ΚΥΠΑ ηλεκτρονικά συστήματα, κάποιου υπερυπολογιστέ για τι συνθήκε τη εποχή από την IBM, κάτι αντίστοιχο γίνεται και με την τουρκική Κήπα. Και βέβαια οι Αμερικανοί χρηματοδοτούν τι αμοιβέ για του πάσει φύσεου πληροφοριότε τη υπηρεσία. Πρέπει να πούμε ότι οι υποκλοπέ των τηλεφώνων των πολιτικών εκείνη τη εποχή όλων των κομμάτων ήταν προτεραιότητα του ναξινα και τη ΚΥΠΑ, διότι η ΚΥΠΑ λειτουργούσε αν θέλει ω ⁇ η ασπίδα του παλατιού. Παλάτη ΚΥΠΑ και στρατό ήταν μια τριπλέτα, ήταν ιερή συμμαχία, η ιερέα και η ένωση κέντρου, αν θέλει ⁇ ήταν οι πολιτικέ εκφάνσει με κάποιο τρόπο του βαθίω κράτου ⁇ με την γύπη να είναι μία εκ των τριών πυλώνων. Ο ίδιο ο νάτσία υπήρξε μέλο ⁇ του ιδέα. Επαναλαμβάνω η ιδέα ιδρύεται το 1944. Στον ιδέα συμμετέχει ο πατακό, στον ιδέα συμμετέχει ο Μακαρέζο, στον ιδέα συμμετέχει ο παπαδόπουλο. Βλέπουμε λοιπόν ανθρώπου ⁇ που ανήκουν στην ιδέα να στελεχώνουν πόστα στην κύπα ή στο γενικό επιτελείο στρατούν, μία κλικ. Ένα κλειστό κύκλο που μεταξύ του βασικά ορίζουν τι προαγωγέ του τοποθετήσει και τι αποστολέ του. Όσον αφορά την γύπη, αν μπορούμε να δώσουμε κάποια στοιχεία μέσα από το βιβλίο του Πάμπλου του Αποστολίδη. Επαναλαμβάνω, δεν υπάρχουν πολλέ πηγέ, ο αποσλίδη λόγω τη ιδιότητά του ω δίκητη, καταλαβαίνει ότι είχε άμεση πρόσβαση σε έγραφα τα οποία δεν χρειαζόταν να αποχαρακτηριστούν, διότι ο ίδιο ω διοικητή μπορούσε να τα συμβουλευθεί αναπάσει στι. Από,τι φαίνεται, οι πάρα πολλά έγραφα έχουν χαθεί ή έχουν καταστραφή. Σε ποια περίοδο έγινε αυτό.

SPEAKER_00 27:39

Έχουμε κάποια ιδέα για το πότε έγινε αυτό σε ποια περίοδο.

SPEAKER_01 27:44

Αναφέρεσε την καταστροφή των αποστολίδων.

SPEAKER_00 27:46

Στην καταστροφή, στην καταστροφή των εγγράφων.

SPEAKER_01 27:48

Από ό,τι λέει ο ίδιο ο αποστολήδη, πολλά έγγραφα καταστράφηκαν από του ίδιου του συντάκτε του στο πέρασμα των χρόνων. Ή αλλιώθηκαν. Ήταν κακοσυτηρημένα ή ακόμη είναι μια κατάσταση χατική στα αρχία που δεν έχουν τα πάντα ταξιομηθεί. Πάντω. Γινότανε κάτι το οποίο έσωσε την κατάσταση. Τι γινόταν αυτό που ονομάζουμε μικροφωτογράφηση. Σκάνα αν μπορούμε να πούμε σε μικροφίλ με τα αρχεία, και μπόρεσε ο Πάμπλο Αποστολίδου να έχει πρόσβαση στα αρχεία μέσα από εικόνε. Δεν τα έπαιρνε δηλαδή με φυσικό τρόπο στα χέρια του. Αλλά αναφέρομε στο χαρτί. Γράφει λοιπόν ο Πάμπλο Αποστολίδου δεν αναμύλειω ότι υπήρξαν αρκετά ζούμερα επεισόδια στην ιστορία τη και είπε. Όμω, δεν είναι αποτυπωμένα στο χαρτί. Και αν ποτέ καταγράφηκαν, δεν καταχωρήστηκαν στο αρχείο. Όταν έγραφα το βιβλίο, είχα την ανησυχία μήπω προκύψει θέμα στο οποίο θα έπρεπε εγώ ο ίδιο ⁇ να αυτολογισθώ για την προστασία εθνικών μυστικών ή υπολύψων ανθρώπων. Τελικά δεν χρειάστηκε. Στο βιβλίο το ίδιο αποκαλύπτει ότι η κύρια αποστολή τη Κυπ τουλάχιστον για την περίοδο Νάξινα, 53-63, ήταν η καταπολεύση του κομμισμού. Ο Νάτσινα ήταν ο επικεφαλί στο συμβούλιο πληροφοριών, δεν γνωρίζουμε αν είχαμε μηνιέ ⁇ συσκέψει ή άλλη συχνότητα. Αλλά σε αυτό το συμβούλιο συμμετείχανε πέρα από επιχειρησιακά στελέχη και η υπουργή τη σε κάστονται κυβέρνηση. Από το Νοέμβριο του 53 να μην ενδιαφέρουσα πληροφορία. Η ΚΕΠΑ ασχολείται και με αυτό που ονομάζουμε πολιτισμικό πόλεμο, δηλαδή την ψυχολογική ή αν θέλει τον ψυχολογικό πόλεμο, την προπαγάντα προσπαθούσε να δημιουργήσουν ένα ιδεολογικό αντίβαρο σε αυτό που σήμερα ονομάζουμε την κυριαρχία τη αριστερά στι τεχνέ, τη δημοσιογραφία και τον πολιτισμό. Από το 1958, επειδή η εδάπου που υπάρχει νόμιμα ω κόμμα εδώ και 7 χρόνια, γίνεται η αντιπολίτε.

SPEAKER_00 30:32

Αξωματική αντιπολίτευση. Αναδείται. Βέβαια η δεύτερη πολιτική δύναμη τότε.

SPEAKER_01 30:37

Έτσι, 9 χρόνια μετά τη λήψη του ενφιλείου πολέμου δημιουργείται ή προκαλείται ένα πανικό σε αυτό που ονομάζουμε βαθύ κράτο, ΚΥΠΑ παλάτι στρατό. Και ο ράτσινα που είναι δικητή τη ΚΥΠΑ, αναλαμβάνει να είναι και επικεφαλή μια ειδική συμβουλευτική επιτροπή στην οποία συμμετέχουν τόσο υπουργείο όσο και πνευματικοί άνθρωποι τη εποχή άνθρωποι των γραμμάτων. Μία από τι επιχειρήσει τη ΣΥΠΑ σε καθαρά επίπεδο προπαγάντα ήταν εκθέσει διασφύμηση σοβιετικών προϊόντων σε βόλ, θεσαλονίκη και πυρεά. Ένα γεγονό το οποίο προκάλεσε γιάνει θέμα με την σοβιτική προσβία εκείνη την εποχή.

SPEAKER_00 31:31

Να πούμε να βάλουμε να προσθέσω μόνο κάτι. Οι περιοχέ που αναφέρει πειρά, θεσαλονίκη βόλαιο, είναι και οι τρει βιομηχανικέ ζώνε και περιοχέ στι οποίε έχουμε πολύ μεγάλη εγκατάσταση εργατικού εργατικού δυναμικού με μικρασιατική πρόέλευση. Μ προσφυγική πρόέλευση.

SPEAKER_01 31:54

Ακριβώ. Άρα μιλάμε για πρόσφυγε. Στην ίδια στιγμή λυμενε εργάτε. Είναι χώροι στου οποίου η Εδώστο κάπω Εχει πρόσφο έδαφο για δικτύωση για οργάνωση. Μποτέλεσμα δεν επιτυχία ότι προβάλλονται σοβιωτικά προϊόντα κατανάλωση πάντα από την εποπία τη σοβιτική πρεσβεία σε αυτά τα τριαστικά κέντρα. Ο Νάσυνα δεν φίδεται πιστώσεων. Μπορούμε να πούμε ότι φτάνει η υπηρεσία να απασχολεί 1200 άτομα στα τέλη τη δεκαετία του 50 και πέρα από την κατασκοπία στο εξωτερικό. Την αντικατασκοπία στο εσωτερικό υπάρχει και ένα ειδικό κλάδο για την εσωτερική ασφάλεια. Αυτό που σήμερα θα λέγαμε γιάνει κρατική ασφάλεια. Ένα παράδοξο το οποίο καταγράφηκε πρόσφατα και έχει να κάνει με το βιβλίο του Αποστολίδη είναι ότι η Αίπε, τον Απρίλιο που μα πέρασε, έβγαλε δημοσίευση στην επίσημη ιστοσελίδα τη, αρκετά μπορούμε να πούμε διαβασμένα έγγραφα τη εποχή τη εποχή. Δεν είναι έγραφα επιχειρησιακού ενδιαφέροντο, είναι αυτό που ονομάζουμε αποδελτίωση εφημερίδων ή άλλε πληροφορίε από ανοιχτέ πηγέ. Ενώ λοιπόν στο βιβλίο του Αποστολίδου υπάρχει έγραφο με ημερομηνία 24 εβδομου του 1953 που αφορά την δράση τη εδώ. Έγραφω ενώ τη ΚΥπερ το αντίστοιχο έγραφο που έχει ανέβη στην ιστοσελίδα τη ΣΥΠΑ έχει μια μικρή διαφορά. Και ποια είναι η διαφορά: Ότι στο βιβλίο του Αποστολίδου δεν έχει βιστεί το απόσπασμα που λέει. Προτείνουνται τέλο ⁇ ω μέτρα η εξουδετέρωση των κορυφαίων σλεχών τη Ελλάδα από την αστυνομία, η υποβολή μυσεων κατά τη εφημερίδα σα βγή και η δημιουργία προποθέσεων για την καιρό διάλυση τη εδά. Αν κάποιο λοιπόν πάει σήμερα στην ιστοσελίδα τη ΣΥβ και ανατρέψει το αντίστοιχο έγραφο, η φράση εξουδεύωση κορυφαίων στελεχών τη Εδώ από την αστυνομία έχει λογοκριθεί. Έχει βιστεί και μάλιστα έγινε θέμα στην εφημερίδα το βήμα. Ένα άλλο το οποίο φάνηκε: ή αν θέλει, αφορούσε εκείνη την εποχή είναι η παρουσία σλαβόφωνων στη Δυτική Μακεδονία, κυρίω στου νομού φλόρυνα και καστοριά, διότι εκεί φαίνεται να έχει μια ιδιαίτερη ανησυχία για αυτή την υπόθεση. Μάλιστα μετά την προσέγγιση καραμύ τίποτα, ότι το είχε σπάσει με το στάλλι και υπήρχε μια σχέση ύφεση μεταξύ τη Ελλάδα και τη τότε Ιουπεσβία, με έγγραφα τη ΚΥΠΑ να καταγράφουν την ανησυχία τη υπηρεσία ότι ανοίγεται παράθυρο για του κομμιστου. Δηλαδή για να καταλάβουμε καλά.

SPEAKER_00 35:40

Η ΚΥΠΑ ανησυχούσε ότι η πολιτική τη κυβέρνηση Καραμαλή να έρθει σε ένα διάλογο και μια συνεργασία με την Ιουσλαβία ενδεχομένω. Υπονώνα με τα εθνικά συμφωνία.

SPEAKER_01 35:50

Το πράγμα άκρη, μπορούσε θεωρεί ανησυχεί ιδιαίτερα για την ψυχολογική αντίδραση σλαβόφωνων τη Δυτική Μακεδονία σε περίπτωση που έχουν συναντήσει ή επισκέψει στα χωριά με σλαβόφουνο τη πάλε ποτέ πρώην ιωσλαβική δημοκρατία τη Μακεδονία.

SPEAKER_00 36:20

Με του μόνιου στου. Να θυμήσουμε επίση ότι ήταν και αρκετή σλαβομακεδόνε ότι είχαν συμμετάσχει στο δημοκρατικό στρατό Ελλάδα.

SPEAKER_01 36:29

Ακριβώ. Και για πάρα πολλά χρόνια, μέχρι και το τέλο του ψυχρού πολέμου, δεν είχαν δικαίωμα να επισκέπτονται τα χωριά του ενώ οι πολιτικοί Σλαβόφωνη που συμμετείχανε στον δημοκρατικό στρατό Ελλάδο. Όλα αυτά λοιπόν καταγράφονται ω αγωνία, ω ανησυχία από τη μεριά τη Κήπα και ένα άλλο έγγραφα το οποίο έχει και αυτό αν θέλει προκαλεί ερωτήματα είναι ότι σε μια έκθεση για τη στρατηγική και για την τακτική του καπακάπα εγγραφό το 1957. Οι παραλύτε του εγγράφου για να είναι 58 άτομα οι παραλύσει. Αν μπει κάποιο στην ιστοσελίδα τη ⁇ είπε και διαβάσει το αντίστοιχο έγραφο, έχουν ζβηστεί οι 56 ετών. Και το ερώτημά είναι γιατί για ποιο λόγο, τι προσπαθεί δηλαδή η Αύκη 2006 να κρύψει για κάτι που αφορά 70 χρόνια πριν. Θέλω να εκφράσω αν θέλει και την απογοίτευση τη δική μου, αλλά και πολλών ερευνητών, ότι ενώ επικοινωνιακά επιχειρείται να περάσει προ τα έξω ότι ανοίγει η ντουλάπα με τουλετού και δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε. Τελικά ούτε για επιχειρήσει μαθαίνουμε, διότι δεν δημοσιεύονται αντίστοιχα έγγραφα, ούτε για αξιωματικού τη ΚΥΠΑ στο εξωτερικό που προταγωνίστησαν σε αυτέ τι επιχειρήσει, όσο μάλλον πράκτορε που στρατογήθηκαν από την ΚΥΠΑ κάποια δελτεία καθημερινά ρουτίνα, αυτό που ονομάζουμε αποδελτίωση, αλλά ακόμα και σε αυτά τα έγραφα ρουτίνα, υπάρχουν λογοκριμένε φράσει και αποσπάσματα.

SPEAKER_00 38:41

Και να πούμε ωστόσο ότι έχουν δοθεί σε ελεύθερη πρόσβαση των ερευνητών όλα τα γερμανικά αρχία και τη ναζυστική Γερμανία και τη Ανατολική Γερμανία, τη τάση μέχρι το 89. Έχωθεί στη δημοσιοίτα όλα τα σοβιετικά αρχία. Τόσα χρόνια ήταν ίδια.

SPEAKER_01 39:00

Σοβιετικά όχι για να μην ανδείχουμε. Πολλά όμω. Ένα μεγάλο κομμάτι, ένα μεγάλο κομμάτι έχει δοθεί. Αλλά μέσω τράμπα, συγγνώμη για την έκφραση, μέσω τράμπα γιάνει λόγω του αποχαρακτηρισμού τη πλειονότητα των εγγράφων τη τσεχοσλοβακική υπηρεσία πληροφοριών, μάθουμε στην κύπλο, για παράδειγμα, ποιο ελληνοκύποι ήταν πράκτορε προπαγάντα τη τότε τεχοσλοβακική υπηρεσία. Στην Ελλάδα είμαστε ακόμα με το φόβο με την αμηχανία την εφιλιακή συγχρολεμική με αποτέλεσμα να προσπαθούμε να κάνουμε έρευνα, να γράφουμε βιβλία και άρθρα, χωρί όμω να έχουμε πρόσβαση. Και περιμένοντα πότε η ΑΗπ θα εφαρμόσει τον νόμο του 2008 που την υποχρεώνει Γιάννη να αποχαρακτήσει η έγγραφα παλαιότητα 50 ετών. Δηλαδή, αν κάνουμε μια πλήνα απλό υπολογισμό, ό,τι έγραφα από το 1953 μέχρι και το 1976 υπάρχουν, θα έπρεπε σήμερα που μιλάμε να είναι σκαναρισμένα και σε ελεύθερη πρόσβαση για τον όποιον δίκαιο. Λοιπόν, όλοι οι διοικητέ, από το Νάξινα μέχρι και το 1986, που εκεί το ονομάζεται σε είπε με νέο ειδρητικό νόμο είναι στρατιωτική. Στη συντηρητική του πλειονότητα από το στρατό ξηρά, βαθμίη αντιστράτηγο ήποστράτηγο. Κάποιοι από αυτού είναι στον ιδέα. Κάποιοι από αυτού, ή μάλλον όλοι είναι εθνικόφρονε με κάποιου ⁇ να είναι βενιζελικοί. Αυτή η ιστορία με την ΚΥΠΑ, η οποία ειδικά για την περίοδο 50-60 περιλαμβάνει το πογρόμιο στην Κωνσταντινούπολη, δεν γνωρίζουμε διότι δεν υπάρχει πρόσβαση στα αρχεία ποια ήταν η αντίδραση τη ΚΥΠΑ και τι ενέργειε έκανε το Σεπτέμβριο.

SPEAKER_00 41:30

Να μην ξεχάσουμε ότι στη Θεσσαλονίκη ξεκίνησε το πογγρό. Δηλαδή με τη βόμβα στο προξενίο το Τουρκικό στη Θεσσαλονίκη ξεκίνησε το πογρόμισ στην Κωνσταντινούπολη.

SPEAKER_01 41:40

Η οποία προποκάτσια έγινε από την αντίστοιχη τουρκική ΚΕΠ, η οποία και αυτή χρηματοδοτήσω από τη ΣΕΝ. Δεν γνωρίζουμε λοιπόν ποια είναι η αντίδραση τη ΚΥΠ και για την προποκάτσια στη Θεσσαλονίκη αλλά και για το πογρόμπου που συνέχισε. Δεν γνωρίζουμε γιάνει ποια είναι η εμπλοκή τη ΣΥΠΑ άκουσα των άκουσαν στην ΕΟΚΑ. Δεν έχουν δημοσιευθεί ούτε μισή παράγραφο για την εμπλοκή με το γρύμα, με την αποστολή όπλων, με την αποστολή χρημάτων. Δεν γνωρίζουμε για τη δολοφονία λαπράκι του 63. Δεν γνωρίζουμε για τη βία καινοθία στι εκλογέ του 61. Θα μου πει κάποιο ⁇ μόνο η εκείπ εμπλέκεται, όχι. Εμπλεκόταν η χωροφυλακή, εμπλεκότανε και το παλάτι, εμπλεκότανε και η ασφάλεια, η αστυνομία πόλεων. Αλλά η οποία δεν μπορούσε να μην εμπλακή λόγω αποστολή και ιδιότητα. Για όλα αυτά, επαναλαμβάνω, δεν έχουμε αρχία για να μπορούμε σήμερα να κάνουμε podκesti. Πτάνουμε λοιπόν στην αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. ιερέ χάνη τι εκλογέ. Ο καραμανί με πλαστό διαβατήριο Φεύγει για το Παρίσι. Φεύγει και ο Αβέροφ. Και στην Ελλάδα τι εκλογέ κερδίζει η ένωση κέντρου με τον Γιώργο Παπανρέου, το γέρο τη Δημοκρατία, όπω λέμε, το 1964. Υπουργό, μάλλον, οφυπουργό Επικρατεία είναι ο γιο του, ο Ανδρέα Παπαδρέο. Και ένα από τα χαρτοφυλάκια του Γιάννη ήταν και η Κηπληση. Ο Αντρέα Παπαδρέο, δηλαδή ο Υπουργό ήταν ο πολιτικό Προεστάμενο τη ΚήΠΑ. Σε μια κύπ που την περίοδο 1957-1964, υπηρεθεί και ο Γιώργο Παπαδόπουλο. Και ο Γιώργο Παπαδόπουλο με τον Γιώργο. Παπανδρέου είναι συχωριανή. Είναι και οι δύο από την αχάρια. Και μάλιστα έχουν και κουμπαριά. Διότι ο Γιώργο σου Παπαίου, αν δεν κάνει λάθο, τον έχει βαφτεί. Είχε φιλική σχέση, δηλαδή. Ο γέρο τη δημοσιο.

SPEAKER_00 44:18

Ο Γιώργο Παπαδρέου είχε βαφσει τον Γιώργο Παπαδόπουλο.

SPEAKER_01 44:22

Ναι. Γιατί είχε ήταν στη χωριανή ή είχε φιλική σχέση με τον πατέρα του Γιώργου Παπαδόπουλου. Άρα υπάρχει και μια κουπαριά. Αυτό είναι ο λόγο για τον οποίο το 64, ο Γιώργο Παπαδόπουλο δεν αποστρατεύεται, διότι έχουμε υποθέσει που έχουν να κάνουν με το σχέδιο περικλή το οποίο αφορούσε τι ⁇ υποκλωτέ των πολιτικών εκείνη εποχή, τον στέλνει στον Ευρώ, φεύγει δηλαδή από την Γηντ, πηγαίνει στον εύρο, και στον Ευρώ κάνει την προβοκάτσια με τη ζάχαρη στα ρεζεβουάρ των τεθωρακισμένων 1964. Το ότι δεν πήγε σπίτι του δηλαδή να αποστρατευτεί και τον έστειλε ο Γιώργο σου Παπαδρέου στον Ευρώπο, οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στη φιλική σχέση που είχε με τον πατέρα του Παπαδόπουλου. Λοιπόν, τεχνίδια τη ιστορία. Ποιο θα μπορούσε να φανταστεί ότι δύο χρόνια μετά ο Παπαδόπουλο θα έκανε το πρακτικό. Ο Αντρέα λοιπόν ο Παπαδρέο την περίοδο τη χούντα κάνω ένα ιστορικό άλμα και επανέρχο. Έδωσε μια συνέντευξη όταν ήταν στον Καναδά. Και έλεγε ότι εμεί ⁇ προσπαθήσαμε να βάλουμε σε ένα πλαίσιο την Κύπ η οποία λειτουργούσε αποκλειστικά και μόνο για το παλάτι. Και ξέραμε ότι μα παρακολουθούν και τα ίδια μα τα τηλέφωνα. Δηλαδή, ο πολιτικό προστάμε τη ΚΥΠΑ ήξερε ότι το τηλέφωνο του στο σπίτι παρακολουθεί το από την ΚΥΠΑ. Έτσι. Λοιπόν, αποστασία 65. Η ΚΕΠ δεν ενημερώνει τον Παπαντέου για τι διαργασίε που γίνονται με μυτσοτάκι και παλάτι. Μεταξιάων. Οπότε βρίσκονται προτελεσμένων γεγονότων. Ακολουθεί η αποστασία, θα προκύψει η κυβέρνηση του αθανάσια Δηνόδα. Οπουπλέον.

SPEAKER_00 46:48

Δεν θα πάρει ψηφο επιστοσύνη. όπω και ο Τσιμόκο. Και η τρίτη προσπάθεια των αποστατών θα πάρει ψήφο ο Στέφανο Στεφανόπλο. Εκείνη την εποχή υπάρχει και κάποιο πολύ γνωστό το λεγόμενο σχέδιο περικλή που παίζει πάρα πολύ. Το τι είναι, τι δεν είναι. Υπάρχει και μια μυθολογία γύρω από αυτό, τι ήταν τελικά το σχέδιο περικλή, τι το είχαν σχεδιάσει αν εφαρμόσει και δεν εφαρμόσει και κλπ.

SPEAKER_01 47:16

Ναι. Αυτά είναι σχέδια τα οποία δεν ξεκινούν από την Κύμπ, ξεκινούν από το γενικό επιτελείο. Έχουν να κάνουν με τη διαχείριση τη κατάσταση σε περίπτωση που υπάρχει κομμιστική κατάλληση τη εξουσία μέσω εκλογών, αλλά πατώντα στα σχέδια περικτήουν με αυτό που λέμε στρατηγική τη ένταση, δηλαδή παρακολουθώ του πάντε στο όνομα του κομμιστικού κινου. Είναι κάτι το οποίο προσπάθησε η κυβέρνηση του Γεωργείου Παπαδρέου να θέσει υποέγοντα, δεν το κατάφεραν, ακολούθησε η αποστασία, και αυτό θα μα φέρει στο στρατηγό Παπαγιωργόπουλο, ο οποίο τοποθετείται διοικητή στην Κίπε, επιθαναία δινόβα. Είμαστε περίοδο 65-67 ο προπολογισμό τη ΚΥΠΑ διπλασιάστηκε. Τοποθετείται ω παντιδάκι στην αρχηγία του γέ και πρόσωπα κλειδιά που ήταν στον ιδέα, όπω ο Μακαρέσο, ο ρουφογάρι, ο κατομάσ, επανέρχονται στην ΚΥΠ. Μάλιστα μία πληροφορία, η κόρη του Πατακού, η Ρόζα, θα διοριθεί γραμματέα του δίκητή τη ΚΥΠΑ του Παπαγιώλου, και στη συνέχεια θα είναι και η ιδιαίτερα του ίδιου του Παπαδόπουλου. Φτάνουμε λοιπόν στη Χούντα, 21 Απριλίου του 67. Το Παναγιο τη Κανελόπουλο είναι ο Πρωθυπουργό εννοείται ότι η ΚΥΠΑ δεν τον ενημερώνει. Οι συνταγματάρχε προσπαθούν να προλάβουν του στρατηγού οι οποίε σε συνεργασία του.

SPEAKER_00 49:15

Η ΚΕΠ θα πρέπει να έχει κάποια πληροφόρηση για το τι ετοιμάζεται. Δεν μπορεί να μην έχει.

SPEAKER_01 49:20

Η Κύ του άκουγιά όλου. Όμω, όταν η ΚΕΠ είναι κομμάτι τη βραρχείω μα ιδέα, καταλαβαίνει ότι οι πληροφορίε δεν φτάνουν ποτέ στον τελικό παραλύτη.

SPEAKER_00 49:33

Και παρόλο που ο παπαγειργό δεν πρέπει να ήταν έμιστο των πρακτικοποιηών γιατί τον αλλάζουν αμέσω μετά.

SPEAKER_01 49:41

Ναι, αυτό δείχνει ότι πολλέ φορέ οι δικητέ ήταν ήταν αχυράθρωποι. Βάζαν δηλαδή κάποιου μπροστά, αλλά τα μεσαίια οι υποδικητέ ήταν ουσιαστικά αυτοί που ασκούσαν την πραγματική εξουσία στην υπηρεσία. Ο Γιώργο ο Παπαδόπουλο δεν είναι ένα άνθρωπο τυχαίο ⁇ όσον αφορά την ΚΕΠ. Από το 1959 μέχρι και το 1964 υπηρέτησε στην ΚΕΠ και μάλιστα ήταν ο επίσημο σύνδεσμο τη ΚΕΠ με το σταθμό τη SI στην Αθήνα.

SPEAKER_00 50:18

Οπουδή υπηρετούσε ο αυρακότο. Έκανε όλε τι καλέ νωρίτερα και τι απαραίτητο. Ακριβώ.

SPEAKER_01 50:26

Υπήρχε λοιπόν αυτή η κουλτούρα την οποία εφέρμωσε και ο Ιωάννη αργότερα ότι δεν έχει νόημα να μιλά με τον Αμερικανό πρέσβι. Σήμερα είναι αύριο δεν είναι και στην τελική δεν είναι το State Department που έχει λόγω και επιρροή στο λευκό οίκο. Μόνο με τα παιδιά από τη CIA θα κάνουμε επαφέ και συνένοήσει. Και αυτό το πληρώσαμε αργότερα και στην τραγορία τη κύπνη. Επειδή λοιπόν είπαμε για το σχέδιο περικλή, ο Γιώργο Απαδόπουλο το 61, ενώ υπηρετή στην Κήπε είναι γραμματέία τη ⁇ επιτροπή που θα εφαρμόσει το σχέδιο περικλήρω, το οποίο είχε ωστόχο την αποδυνάση τη εδά και βέβαια εφαρμόστηκε το σχέδιο και το 61 στι λεγόμενε εκλογέ καινοθία που έδωσαν ανεπιτυπία στην ερέη. Το 1956, ο Δημήτρη Οανίδη δημιουργεί μια δική του ομάδα με τα αρχικά ε1, η οποία αν θέλει είναι ομάδα εντό τη ιδέα. Βλέπει λοιπόν πώ δημιουργούνται οι κλίκε μέσα σε αυτή τη μήτρα του ιδέα. Οπότε κάθε ένα έχει του δικού του εννοεί, το 64, όπω είπαμε, μετατίθεται ο Παπαδόπουλο στον αύριο. Και έχουμε το σαμποτά του εύρου. Έγινε γνωστό και πήρε εκτάσει δημοσιεύτηκε δηλαδή και πήρε ευρειε εκτάσει τον τύπο στι 11 Ιουνίου του 1965, όταν ο Παπαδόπουλο ισχύθηκε ότι εξάφθοσε ομάδα αριστερών στρατιωτών που προκαλούσαν δωλι αυτερέσοντα ζάχαρη στα ρεζεβόρα. Ο Παπαδόπουλο ουσιαστικά θα χρησιμοποιήσει την ΓΥΠ όλη την περίοδο τη εξαιτία ⁇ , δηλαδή από το 1967 μέχρι το 1973, για να παρακολουθεί τα δίκτυα του Βασιλιά στο εξωτερικό για να παρακολουθεί παραμαγί. Και από τη στιγμή που ο Παπα, ο Παπαδρέο ιδρύ το πάκα, να μπορεί να έχει χαφέδε ⁇ πληροφοριότε για το τι γίνεται στο εξωτερικό. Την ίδια στιγμή στο εσωτερικό έχουν γεμίσει τα ξερονήσια με στελέχη του καπακέ. Αλλά η κύπα και κυρίω ή σε συνεργασία με την εσά του Ιωαννίδη λειτουργούν ω η ασπίδα του νέου καθεστώ του. Αυτό θα μα φτάσει στο πολυτεχνεί. Θα χρησιμοποιήσει ο Ιωανίδη στο πολυτεχνεί ω πρόφαση για να ρίξει τον Παπαδόπουλο. Υπάρχουν κόντρε διότι ο Παπαδόπουλο, σαν θυμάσαι, έμενε στη βίλα του ονάση στο Λαγονίσ. Για τον Ιωανίδι αυτό ήταν πρόκληση και προδοσία τη επαναστατική ιδεολογία των χουντικών.

SPEAKER_00 54:03

Εδώ τώρα έχουμε και ένα άλλο ενδιαφέρον. Ο ρουφογάλισ που έχει τοποθετήσει ο ίδιο ο παπαδόπουλο στην διοίκηση τη τότε ΚΥΠΑ δεν τον ενημερώνει ή δεν ενημερώνεται από του εμφισταμένου του για να τον ενημερώσει ότι υπάρχουν, προετοιμάζεται κίνηση να τον ρίξουν. Και μόλι ρίχνουν το παπαδόπουλο αντικαθιστούν και το ρουφογάλ από την ηγεσία τη ΚΥΠΑ.

SPEAKER_01 54:25

Σωστά, μόνο που ο ρουφοβάλλη, αν και μπαίνει μπροστά. Ο Ροφογάλη είναι ουσιαστικά το βαθύ κράτο μέσα στην Κύπα. Μετά όμω επίνδη αναλαμβάνει ο Θαθόπουλο, ο οποίο έχει πάρει εντολή να ασχοληθεί αποκλειστικά με την ανατροπή του Ιωανίδη στην Κύπρω. Του Μακαρίου Μακαρίου του Μακαρίου. Του Μακαρίου, στη γνώμη στην Κήπρο.

SPEAKER_00 54:54

Ο ρουφογάλη ήταν ένα στίχο, ο οποίο έκανε πολύ μεγάλη ζωή εκείνη την εποχή, μπερμπάνη στα πουζού και είχε παντευθεί μια πάρα πολύ ωραία γυναίκα, που ήταν μοντέλο τέλο πάντων, την τέλα και έκανε η ζωή τσέτσέτ.

SPEAKER_01 55:08

Μην ξεχνάμε ότι εκείνη περίοδο θα μου πει τυχαίο και ο ελληνικό κινηματογράφο, αλλά και αυτό που λέμε μπουζούκια ήταν η μπελεπόκ. Όλε οι πετυχημένε εμπορικά ταινίε, αλλά την ίδια στιγμή και τα μπουζούκια του ζαμπέτα, όπω λέμε, ουσιαστικά όλοι αυτοί μεγαλούργησαν εκείνη την εποχή και νομίζω ότι τα στελέχη τη χούντα οι οποίε περισσότεροι ήταν καραβανάδε, ήταν λαϊκά παιδιά, δεν θα μπορούσαν να αντισταθούν στον πειρασμό τη μεγάλη ζωή, τα λουλούδια, τα ξενήθεια, τα μπουζούδια, κλπ. Ηταν εποχή τέτοια. Ο Ιωάνδη λοιπόν ήδη αποτελεί το βαθύ κράτο μέσα στη χούνα, και όλη αυτή γιάνει από την αρχή το μεγάλο του όνειρο η μεγάλη ιδέα. Ήταν αυτό που ονομάζουμε η ένωση τη κήπου με την Ελλάδα. Υπήρχε ένταση με τον Μακάριο από το 68. Είχαμε απόπειρα δολοφωνία του Μακαρίου του 70. Είχαμε απόπειρα πραξοποιήματο το 72. Είχαμε τη δημιουργία μια ακροδεξιλήσα.

SPEAKER_00 56:39

Θα ήταν πολύτιμο να έχουμε τα στοιχεία τι ρόλο είχε η έψη αυτέ τι ενέργειε αντίδου του Μακαρίου.

SPEAKER_01 56:45

Βεβαίω. Βεβαίω. Πριν φτάσουμε δηλαδή στη νέο καβίτα το 1971 με την επιστροφή του γρρίβα στην Κύπρο. Δεν γνωρίζουμε να λοιπόν πεδίο δόξη λαμπρό για τα αρχία τη ΚΥΠΑ, δεν γνωρίζουμε για τη δράση του εθνικού μετόπου. Το εθνικό μέτωπο δεν ξέρω αν το έχει ξανακούσει, είναι μια οργάνωση που εμφανίζεται το 68, η οποία δολοφωνεί στην Κύπρο, η οποία επιτίθεται στο αστυνομικό τμήμα λεμεσού και κλέβει όλων τον εξοπλισμό και τα επιχειρησιακά αυτοκίνητα τη αστυνομία. Αυτά γίνονται μεταξύ 68 και 70 επιπαδόπουλου. Δεν υπάρχει ακόμα ο Ιωανίτη στο προσκύνημα. Απόπτυρα δολοφωνία του Μακαρίου έχουμε το 70. Απόπτυρα πρακτικόποιήματο έχουμε ήδη το 72, δύο χρόνια δηλαδή πριν το πρακτικόπιμα του 74. Και την ίδια στιγμή δεν γνωρίζουμε κατά πόσο η Κύπτα στέλνει τον γρύβ εικόντο, όπω λέμε στην Κύπρω την περίοδο 71-74. Ο γρήγο θα πεθάνει τον Γενάρη του 74, έξνε δηλαδή πριν το πράξη κόκκιμα. Όλα αυτά είναι τέραυκότητα. Δεν έχουν ανοίξει τα αρχία και δεν ξέρω αν ποτέ θα ανοίξουμε για να δούμε τον ρόλο τη Κύπ. Ένα άλλο θέμα είναι οι εφημερίδε τη Κήπρου, οι εφημερίδε υπέρ τη Ένωση, υπέρ του Γρήβα, οι οποίε χρηματοδοτούνται από την Αθήνα. Χρηματοδοτούνται από τα μυστικά κονδύλια τη Κήπου. Χρηματοδοτούνται από εφοπιστέ που βρίσκονται κοντά στον Παπαδόπουλο ή στον Ιωανίδη. Και αυτά είναι θέματα τα οποία οδήποτε έχουν δει το φω τη δημοσιοιτρία.

SPEAKER_00 58:42

Μια από αυτέ τι ευμερίτε ήταν και η εφημερίδα του Νίκου Σαμσών, ο οποίο έγινο. Ο χρήσιμο συλίθο.

SPEAKER_01 58:50

Θα τα πούμε αυτά στη συνέχεια. Στην Κύπρο, λοιπόν, υπάρχει το δεύτερο επιτελικό γραφείο του GEF. Το GEF είναι το γενικό επιτελείο Εθνική Φρουρά, το οποίο μιλάει η Γιάννη με το γραφείο Κάπα. Το γραφείο Κάπα σημαίνει γραφείο κύπρου, το οποίο βρίσκεται στο ΓΕ. Από,τι φαντάζομαι, Υπάγεται στο δεύτερο επιτελικό γραφείο του Γέθα. Μεταξύ λοιπόν τη ΚΥΠ, η οποία έχει σταθμό στην ελληνική πρεσβεία στη λεφουσία, αλλά την ίδια στιγμή έχει κλειμάκια σε λεμεσό, σε λάρνακα, σε κερίνεια. Από τη μία λοιπόν έχει την ΚΥΠΑ. Από την άλλη έχει το δεύτερο επιτελικό γραφείο τη εθνική φορά και έχει και το γραφείο Κύπρου στην Αθήνα. Και τι άλλο έχει. Έχει και την κυπριακή κυπρά, η οποία λέγεται κυπριακή υπηρεσία πληροφοριών. Και τι κάνει για την αυτή η κυπριακή υπηρεσία πληροφοριών, υποκλέπτη τι επικοινωνίε των ελληνών. Δηλαδή, η κύπ τη Κύπρου ακούει εθνική φρουρά, ελληνική περβία λευκολία και κυπελάδο. Μπορείτε να το φανταστείτε, να το κάνετε ω εικόνα. Αν δεν είχαμε λοιπόν αυτέ τι υποκλοπέ οι οποίε να καταγραφούν σε πρακτικά και να μπουν στο φάκελο για την Κύπρο, όπω ⁇ ετοιμάστηκε στην εξεταστική επιτροπή που έγινε στη Βουλή των Ελλήνων την περίοδο 86-88 επίπασοκ, δεν θα γνωρίζαμε σήμερα το τι έγινε μέρα προ μέρα, ώρα προ όρα τι εβδομάδε και του μήνε πριν το πρακτικό και μα στην Κύπρα. Να λοιπόν, και ένα καλό για τον ιστορικό το ότι υπήρχε τέτοια έλλειψη εμπιστοσύνη και τέτοια συνωμοσιολογία και ίδρυκα που ο ένα άκου και τον άλλον. Αυτό που μπορούμε να πούμε για να ολοκληρώσουμε και το podκάster είναι ότι σε επίπεδο συλλογή πληροφοριών η Κύπλη τόσο για τι στρατιωτικέ κινήσει των Τούρκων μέσα στην Τουρκία. Από Ανατολική Θράκη Αιγαίο μέχρι Μερσίνα και Αλεξαντρέτα. Φαίνεται ότι είχαν πολύ καλή ενημέρωση. Χωρί όμω να γνωρίζουμε, αν η ενημέρωση αυτή προεχόταν από να τολικά κανάλια ή υπήρχαν πράκτορε τη ΚΥΠΑ Τούρκι ρομμή τη πόλη δεν ξέρω τι οι οποία να τροφοδοτούσαν την υπηρεσία με συνεχή ροή πληροφοριών. Διάβασα ένα έγραφο και το τελειώνω εδώ όπου κάποιο λέει τουρκο αξιωματικό στην ρεδεστό, η ρεδεστό είναι στην ανατολική δράκη, επικοινώνισε το βράδυ με τη σύζητό του και τη είπε επικρατή ηρεμία. Αυτό καταγράφεται σε έγραφο τη ΚΥΠΑ και το ερώτημα είναι η Κύπ είχε στρατολογίσει τη σύζηγο, μίλησε η ΣΥσυγο με κάποια Γειτόνισα η οποία ήταν ερωμιά, δεν ξέρω τι και η Γειτόνισα ενημέρωσε την ΚΥΠΑ πάντω υπάρχει ω το κουμίτο σε δελτίο τη ΚΥΠΑ.

SPEAKER_00 1:02:22

Με όλα αυτά λοιπόν έχουμε φτάσει στη στιγμή στο ορόσημο τη μεταπολίτευ, τραγουδία τη Κύπου. Η Ελλάδα βρίσκεται ουσιαστικά σε μια κατάσταση πολέμου και μην πολέμου με την Τουρκία. Από εκείνη τη στιγμή που ανατρέπεται το δικτατορικό καθεστώ. Έχουμε κυβερνήσει καραμαλί κλπ. Έχουμε ανατροπή των πραγματων. Όλο αυτό πώ περνάει στην ΚύΠ.

SPEAKER_01 1:02:49

Είμαστε στην 2 Δευτέρα προ 23 Ιουλίου του 1974. Στην Αθήνα η κατάσταση είναι χατική. Υπάρχει αμηχανία φόβο και πανικό στον κλειστό κύκλο του Ιωάννει και δρομολογείται η μετάβαση με την επιστροφή του Κωνσταντίνου Καραμαλίω από το Παρίσι. Ο καραμαλίνο βρίσκεται μπροστά σε ένα στρατηγικό αδιέξοδο, διότι δεν επιστρέφει σε μία μεταβατική φάση όπου απλώ θα πρέπει να κάνει τη λεγόμενη αποχουντοποίηση. Ταυτόχρονα πρέπει να διαχειριστεί και το θέμα τη ⁇ Κήπρου. Μην ξεχνάμε Γιάννη ότι η κατάβαση πυρό ⁇ τη ⁇ 2 Δευτέρα Ιουλίου στην Κύπρο είναι μια κατάσταση fake. Δηλαδή από την 2 Δευτέου μέχρι τη 14η του Αυγούστου γίνονται μάχε των. Στον νησί φτάνουν αποβατικά, ξεφορτών υλικό ενώ από τη Μερσίνα και από την Αλεξαντρέτα, ξεφορτώνε ο πλήτε και την ίδια στιγμή, εκεί που είχε σταματήσει χωριό προ χωριό, όπω λέμε, η γραμμή κατάβαση του πυρό, έχουμε καθημερινά παραβιάσει.

SPEAKER_00 1:04:27

Ουσιαστικά οι Τούρκι δεν σταματάνε τη διαδικασία τη προετοιμασία για το νατί καθόλου. Δηλαδή συνεχίζουν συνεχώ. Αδιάκοπα.

SPEAKER_01 1:04:38

Και το γενικό επιτελείο τη εθνική φρουρά διαμαρτίεται καθημερινά στο νοιέ και ο κληρήδι παίρνει τηλέφωνα των Δεκτά γιατί υπήρχε συνεχί τηλεφωνική επικοινωνία δεν κτάκληδι για το πού πάει το πράγμα. Διότι την ίδια στιγμή έρχονται άρματα αγορά και ξεφορτών υλικό. Άρα, ποιε είναι οι προθέσει των Τούρκων. Όλα αυτά καταγράφονται στα πληροφοριακά δελτία τη Κύπ του Αυγούστου 1974 και βρίσκονται διαθέσιμα σήμερα που μιλάμε, στην επίσημη ιστοσελίδα τη ΕΠΕ. Ο Καραμανί ⁇ , λοιπόν, εκείνη τη στιγμή δεν έχει το περιθώριο να προχωρήσει σε αποχουτοποίηση. Γίνονται οι λεγόμενε συσκέψει ⁇ με του ⁇ αρχηγού των κλάδων.

SPEAKER_00 1:05:41

Το πονόνοσακι Πανικολάου.

SPEAKER_01 1:05:44

Αραπάκει, Παπανολάου, εκφέρει την ιστορική πλέον φράση, η κύπρο κύτταρα. Κατόπιν ησύγηση, κυρίω σαραπάκι και Παπανοικολάου ότι επιχειρησιακά. Η Ελλάδα δεν είναι σε θέση να διεξάγει όλε ⁇ την γύρω. Έτσι έχουμε την υπόθεση κατά πόσο τα φάντομα τα οποία αν πετάξουν και χτυπήσουν τουρκικού ⁇ στόχου ⁇ θα έχουν τη δυνατότητα να επιστρέψουν πίσω στην Κρήτη για να πάρουν καύσιμα. Υπάρχουν λοιπόν θέματα καθαρά επιχειρησιακή ⁇ φύση ⁇ και φτάνουμε στη 14η Αυγούστου του 74, όπου για τρει ⁇ μέρε ⁇ μέχρι την 1η 7 οι Τούρκοι κάνουν βασικά περίπατο για να οριστικόποιηθεί αυτό που λέμε η νέα γραμμή με το 38% κατοχή. Όλα αυτά λοιπόν μπορεί κάποιο σήμερα, μπαίνοντα την ιστοσελίδα τη να διαβάσει μέρα προ μέρα, λεπτό προ λεπτό τα πληροφοριακά δελτία. Όπω επίση και τα πληροφοριακά δελτία από το κλιμάκιο τη ΚΥΠΑ στην κερύνια τι ⁇ ώρε ⁇ και τι μέρε ⁇ πριν την 20 Ιουλίου, όπου τίποτα δεν ήταν κρυφό όσων αφορά την κάθοδο των τούκων στην Κύρκο. Στα πληροφοριακά δελία τη Κύρα υπάρχουν πληροφορίε ταυτόχρονα γιάνια για το μέτωπο φράκι το αναφέραμε πριν για το μέτωπο μικρασία. Μην ξεχνάμε ότι το 74 δεν υπάρχουν ακόμα στρατιωτικέ δυνάμει στην ισχία του Ανατολικού Αιγαίου, διότι απέναντι δεν έχει ιδρυθεί ακόμα η στρατιά Αιγαίου. Η στρατιά Αιγαίου, αυτό που λέμε τέταρτη στρατιά, ιδρύεται το 1975, ένα χρόνο μετά τη Κύπου. Και την ίδια στιγροφοριακά δελται από το τρίτο μέτωπο, το καυτό μέτωπο, που είναι κύπρο. Ο καραμαλί φοβάται. Φοβάται ότι δεν είναι σε θέση ένα καθεστώ που υπήρχε 7 χρόνια, άρχισαν παρευθεί η ηγεσία, δηλαδή η κλειστή ομάδα του Ιωαννίδη, σημαίνει ότι όλοι οι υπόλοιποι από στρατηγεί, ταξίρχοι, συνταγματάρχε μέχρι και λογαγίου θα αποδεχτούν την νέα μεταβλητική κατάσταση. Θα του προλάβει με τι μπιτζάμε στο κρεβάτι. Υπήρχε το λεγόμενο πράξηκόπιμα τη Μπιτζάμα, το οποίο έγινε το 1975, δηλαδή κάποιοι τελείω αν μπορούμε να πούμε ούτρα ο παδί του Ιωαννίδη επιχείρησαν να ανατρέψουν τον καραμαλίξ μήνε μετά την άφηξη του στην Ελλάδα. Αυτό στην ιστορία έχει μείνει ω το πρακτικό πήμα τη μπιτζά, διότι του συνέλαβαν με τι πιτζάμε στα σπίτια του, και ουσιαστικά κλείνει η υπόθεση ανατρεπτική δράση στρατιωτικών εναντίον τη νέα μεταβλητική περίοδο.

SPEAKER_00 1:09:30

Να πούμε ότι να πούμε απλά από πολιτική απόποψη ότι εκείνη την περίοδο ήδη από την κυβέρνηση εθνική ενότητα του Καραμαλίτ, την πρώτη πρώτη κυβέρνηση που σχηματίζει με το που έρχεται από το Παρίσι, παίζουν ιδιαίτερο ρόλο σε αυτό το κομμάτι στη διαχείριση των στρατιωτικών και στην λεγόμενη αποχουντοποίηση. Παίζουν δύο πρόσωπα κύριο ρόλο. Ο Ευάγελο Αβέρο που αναλαμβάνει το Υπουργείο Εθνική Άμυνα και στα σώματα ασφαλεία, δηλαδή αστυνομία απόλυων και χοροφυλακή, ο όλο γύκα στρατηγό ένα από στρατιώα, ένα άνθρωπο ο οποίο ήξερε πάρα πολύ καλά από μέσα τη δομή του στρατεύματο και των σωμάτων ασφαλεία.

SPEAKER_01 1:10:11

Ναι, αλλά την ίδια στιγμή είναι τέτοιε ιδρύσει των κουντικών στο στράτευμα, όπου δύο άνθρωποι έστω και αν έχουν το στάτου και τι προσωπικότητε τη ισχυρέ. Καταλαβαίνει ότι απομόνι του δεν μπορούν να κάνει. Αφαλώ. Αν δεν υπάρχει αυτό που λέμε στοχεμένε παρεμβάσει μέσα στο στρατηγό. Η στρατιωτική εκείνη την περίοδο, αν θέλει, φέρουν και την τροπή τη κύπρου. Δηλαδή είναι τέτοια η αντιμετώπιση εκ μέρου τη κοινή γνώμη για του στρατιωτικού. Ότι ουσιαστικά άφησαν τον κυπριακό ελληνισμό εκτευμένων, όπου πάρα πολύ δεν ήθελα να τραβήξουν και άλλο το σκοινί. Προτίμησαν να επιστρέψουν στα στρατόπεδρά του, να κρατήσουν χαμηλό προφίλ διότι ήταν πολύ άσυμε εποχέ να λέσει ότι σε στρατιωτικό το 74 και το 75 Γιάννη. Είχε στη τσινιά, όπω λέμε, τη κυπριακή προδοσία τραγωδία. Τέλο πάντων, η ΚΥΠΑ από το 75 μέχρι και το 81, που έχουμε την αλλαγή με την άνολο του πασόκτη στην εξουσία επιστρέφει στο καβούκι τη. Είναι μία ΚΥΠΑ η οποία έχει περισσότερο απολογική στάση και θέση.

SPEAKER_00 1:11:50

Μιλάμε για μια υπηρεσία η οποία ήταν 100% χουντική μέχρι τότε έτσι.

SPEAKER_01 1:11:54

Σωστά. Μια υπηρεσία η οποία ξεκίνησε ω υπηρεσία του παλατιού επίντινα 1953 μέχρι το 1967, μία υπηρεσία που ήταν το μακρύ χέρι του Παπαδόπουλα από το 67 μέχρι το 73 και το μακρή χέρι του Ιωάννδια από το 73 μέχρι και το 74. Από το 74 μέχρι και το 81 υπηρεσία είναι εσοσρεφή. Η υπηρεσία προσπαθεί να παίξει σε δύο βάρκε από τη μία δημοκρατική νομιμοποίηση, αλλά από την άλλη να διαχειριστεί φιγώ κέντρε στάσει ⁇ , διότι χουντικοί δεν μπορούν από τη μία μέρα στην άλλη να φορέσουν το κουστούν του δημοκράτη. Το καταλαβαίνει. Και βέβαια μην ξεχνάμε ότι έχουμε το δημοσίθισμα του 75 για τη μοναρχία, όπου όλα αυτά θα πρέπει πέρα από του χουντικού την αποχοντοποίηση να γίνει και η λεγόμενη από εθνικοφρονοποίηση. Δεν είναι δοκιμοσό, αλλά εθνικόφρονε και χουντικοί να αρχίζουν σιγά σιγά είτε να αποστρατεύονται, είτε να φεύγουν από τα νευραγικά πόστα τη υπηρεσία. Όταν οντρία Παπαντρέου αναλαμβάνει την εξουσία, δεν μπορεί αμέσω να προχωρήσει στην πολιτικοποίηση τη υπηρεσία. Αυτό θα γίνει πέντε αργότερα, το 1986. Θα το δούμε σε άλλο ποτάστα. Το παρόν ανέχετε καταστάσει, δηλαδή οι δικητέ τη ΣΥΠΑ, επι Αντρέα παπανδρέου στην πρώτη θετήρια πασόκτη, 1981-1985, παραμένουν στρατιωτικοί. Λέει καραβανάδε. Είναι η εποχή όπου η κρίση με την Τουρκία κλιμακόνεται που θα μα οδηγήσει στην κρίση του 88. Το 87. Οπότε η υπηρεσία προσπαθεί να επιστρέψει σε αυτό που λέμε θεσμικά τη καθήκοντα. Δεν έχουμε επαναλαμβάνω, δεν έχουμε ό,τι λέμε, τα λέμε με βάση τι ανοιχτέ πηγέ, διότι η έλλειψη των αρχείων τη εποχή δεν μα δίνει τη δυνατότητα και την ευχαίρια να μπούμε σε περισσότερε λεπτομέρειε. Δεν γνωρίζουμε κατά πόσο η Κύπ, επι Ανδρέα Παπαδρέου ακούει, υποκλέπτη επικοινωνίε υπουργών τη πρώτη τυτία. Είναι θέματα λοιπόν τα οποία ελπίζω κάποια στιγμή και εγώ και εσύ και όσοι πραγματικά ενδιαφερόμαστε για αυτά τα θέματα, πόσο μάλλον οι επαγγελματίε ιστορική να αποχαρακτηριστεί έστω και ένα μικρό ποσοστό για να δούμε πόση η ΚΥΠΑ η ΚΕΠΑ η μεταχουντική αντιμετωπίζει την πρώτη θυτή πασκ που θεωρείται και αν θέλει η σοσιαλιστική επαναστατική ριζοσπαστική θυτία, η πρώτη τιτία του 81-85.

SPEAKER_00 1:15:45

Ναι, είναι η φάση αυτή του 81. Τώρα βέβαια που έχουν περάσει 45 χρόνια, είναι δύσκολο ακριβώ να το βάλουμε στο μυαλό μα. Μα φαίνεται κάτι πάρα πολύ απλό και αυτονόητο η άνοδο του πασόκτη στην εξουσία, αλλά εκείνη την εποχή με δύο ετών υπόσωσή. Και εγώ δύο ετών. Όχι, ναι, το 1979 είμαι, δύο ετών ή μου και εγώ. Αλλά το θέμα είναι ότι ουσιαστικά είναι η πρώτη φορά η πρώτη φορά που έρχεται. Θα έλεγε κανεί ότι είναι τότε η πρώτη φορά αριστερά. Δηλαδή είναι η πρώτη φορά που. Αριστερά, δεν ήταν το 2015 να το λέμε.

SPEAKER_01 1:16:25

Ήταν το 81. Το 81 είναι ένα αριστερό σοσιαλιστικό κόμμα και είναι όκεια το ίδιο συνδικάτο, έξω η βάση του.

SPEAKER_00 1:16:37

Άλλο μετά που έστρεψε λιγάκι το τι μόνι.

SPEAKER_01 1:16:45

Είναι αλλαγέ που γίνανε σε επίπεδο κοινωνικό. Μην ξεχνά ότι ο πολιτικό γάμον θεσμοθετήθηκε επιπασόκ. Ασφαλώ, και πολλά.

SPEAKER_00 1:16:54

Όλοι οι μεταβληθυνση του γενικαού Δικαίου.

SPEAKER_01 1:16:57

Η αποπλυνικοποίηση τη μηχία, για παράδειγμα. Όλα αυτά είναι πασό, για να μην μιλήσουμε για το εσύ του γεννηματά, είναι ρηξικέ έλετε αλλαγέ, είναι παραγωγική προ τη φιτία, αλλά σε επίπεδο γεωπολιτικό, φαντάσου, για παράδειγμα, να έχει το πασό το 81-85 αδελφικέ σχέσει με την PLO του για σερραφάτει και την ίδια στιγμή να πρέπει εκεί να έχει ω πολιτικό προεστάμενο τον Αδία Παπαντρύου.

SPEAKER_00 1:17:35

Ναι, ναι, αυτό ήθελα να πω ακριβώ ότι οι υπηρεσίε, οι ένοπλε δυνάμσει, οι υπηρεσίε, ασφαλίε και τα λοιπά. Οπωσδήποτε το 81 εννοείται ότι έχουν απομακρυνθεί από ό,τι συνέβαινε το 74, αλλά δεν είναι και έτοιμε και όριμε συνθήκε για να καταπνιώνα το γεγονό ότι υπάρχει μια τέτοια πολιτική ανατροπή, δηλαδή, το βράδυ των εκλογών του 11, η αρχική των επιτελείων των Ενόπων δυνάμειων, πηγαίνουν στον Κωνσταντίνω Καλαμαλί, πρόοδο τη δημοκρατία του, ο οποίο έχει και άλλε εξουσίε με βάση το σύνταγμα του 75 και του λένε ότι οι παρεμτήσει μα είναι στη διάθεσή σα. Δηλαδή είναι έτοιμη συλλογικά η ηγεσία των Ενωπλομένων να παρευθεί ενόψη τη ανάδου του πασόξιμην εξουσία. Και φυσικά ο Καραματή του αποπέμπει και του λέει αφήστε τι βλακίε πήγαινε στο γραφείο σα και κάντε κανονικά τη δουλειά σα να μην έχει γίνει τίποτα. Γιατί ο Καραμαλίτη φυσικά είχε την οριμότητα να καταλάβει ότι η εποχή είχε αλλάξει πάρα πολύ και ότι όλο το μετεφυλιακό κομμάτι είχε πλέον.

SPEAKER_01 1:18:45

Είχε μπει στο χροντούλα από τη ιστορία μου έλεγε και ο αντρία Πατρέφου. Δεν ήταν ο καραμαλί των 20 προηγούμενων ετών, δηλαδή ο καραμαλί τη Φρεντήκ. Δεν ήταν ο καραμαλίσ του παλατιού. Ήταν ο δημοκράτη, ο όριμο και ηλικιακά και πνευματικά καραμαλί, έτσι κακά τα ψέματα, και για να κάνουμε γιάνει μια σύγκριση, δεν τώρα, το 1981 δεν συμβαίνει μόνο αυτό στην Ελλάδα. Την ίδια χρονιά η Γιάννη στη Γαλλία έρχεται στην εξουσία ο Μητερά. Που ήταν πάνω κάτω, πάνω κάτω, έτσι, ο ανδρέα Παπαντρέου τη Γαλλία. Στην Γαλλία, λοιπόν, αν κάποια στιγμή κάνουμε ένα podcast και για εκείνη την εποχή ήταν σε κατάσταση συναγερμού οι γαλλικέ μυστικέ υπηρεσίε. Για την άνολο του μυτερνου, ξέρει για ποιο λόγο.

SPEAKER_00 1:19:40

Γιατί το παρτίστοί ήταν η μεταξέλιξη του κομμιστικού κόμματο Γαλλία.

SPEAKER_01 1:19:46

Μισό λεπτό. Δεν ήταν ότι μόνο μυτεράν ανέβηκε στην εξουσία. Ο μυτεράν ήταν ο πρόεδρο. Υπήρχε όμω και κυβέρνηση γαλλική. Για να μπορέσει το σοσιαλιστικό κόμα Γιάννη να σχηματήσει κυβέρνηση, ξέρει με ποιον συνεργάστηκε. Με το κομμιστικό κόμία. Για τι υπηρεσίε πληροφοριών το να έχει κομμονιστέ υπουργού σημαίνει πρόσβαση σε διαβαθμισμένα έγγραφα. Θεώρισαν λοιπόν ότι κακεμπέ θα έκανε πάρει για να το πολαλικά στην γαλλική γραφειοκρατεία θα έκανε πρόσβαση σε έγραφο που μέχρι τότε θεωρείται άβατο. Δε λοιπόν πώ λειτουργούν οι υπηρεσίε το λέω και για του ακροατέ, ότι δεν κοιτάνε αν είναι την κοινωνική πολιτική που θα ακολουθήσουν τα κόμματα, κοιτάνε αν αυτοί οι άνθρωποι που ανεβαίνουν στην εξουσία θα έχουν πρόσβαση σε έγραφα που δεν έπρεπε να έχουν.

SPEAKER_00 1:20:50

Ήπου πιστεύουν οι υπηρεσίε ότι δεν θα έπρεπε να έχουν επαγγελματική. Ακριβώ.

SPEAKER_01 1:20:55

Η αντίληψη που έχουν για μια σειρά από άτομα. Αυτή λοιπόν είναι η ιστορία τη Ευρώπη.

SPEAKER_00 1:21:01

Είδαμε την προεστορία από το 1908 μέχρι το 1953 και φυσικά την πρώτη περίοδο τη ΣΥΠΑ τη Κεντρική Υπηρεσία πληροφοριών από το 1953 φτάσαμε πια στο 1986 και ανανεώνομε το ραντεβού για την επόμενη συζήτησή μα, όπου πλέον θα ξεκινήσουμε με την εποχή που χαράζει η μεταρύθμιση που έρχεται με τον νόμο τότε του 86 και την εμφάνιση τη εθνική πια υπηρεσία πληροφοριών. Έτσι δεν είναι.

SPEAKER_01 1:21:31

Σωστά μια εποχή την οποία θα την δούμε αναδεκαετία, όπου θα καταγράψουμε τα σημαντικότερα γεγονότα να επαναλάβω ότι και σε αυτή την εποχή, την καινούρια τη ΣΥΠΑ, πάλι η πρόσβαση στα αρχεία δεν είναι δυνατή. Ένα και δεν έχουν αποκατηριστή και όλα στου άλλο. Είναι κάτω από τα 50 χρόνια. Οπότε θα βαστούμε σε δημοσιεύματα, σε βιβλιογραφία, σε συνδεύσει, σε μαρτυρίε για να έχουμε μία εικόνα για τα 40 χρόνια, διότι να πούμε ότι αφορμή για αυτό τον κύκλο των podκast είναι ότι φέτο για ανήκει το 2026 έχουμε τα 40 χρόνια τη εθνική υπηρεσία πληροφορίων. 1976-2026. Οπότε θα το δούμε νομίζω σε 4 επεισόδια για να καλύψουμε τι ⁇ 4 δεκαετία. Σε ευχαριστώ πολύ καλυστικά. Εγώ ευχαριστώ.

SPEAKER_00 1:22:26

Να σε καλά. Ακούσατε τι ⁇ αναλύσει ⁇ εξαπορίσων με το Γιάννη χαραλαπίδη και το κόστο επικραμένο για τα πόσου του NewsCab. Μα ⁇ βρίσκεται στο newskup.gr και μα ⁇ ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCub σε όλε τι πλατφόρνε ποσκα.