Στέλιος Παπαλεξανδρόπουλος: Λευκάδιος Χερν, ο λογοτέχνης που βρήκε την... Ελλάδα στην Ιαπωνία!

Η Ιαπωνία, αυτή η τόσο σημαντική αλλά ταυτόχρονα μακρινή μας χώρα, είναι η τιμώμενη χώρα της 90ής Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης. Στο πλαίσιο αυτό διοργανώνονται μια σειρά από πολιτιστικές δράσεις, με κορυφαία την έκθεση «Λευκάδιος Χερν: Ο αφηγητής της ιαπωνικής σιωπής», που θα είναι ανοικτή για το κοινό από τις 3 έως τις 30 Σεπτεμβρίου 2026 στο Βαφοπούλειο Πνευματικό Κέντρο Θεσσαλονίκης. Ο Λευκάδιος Χερν είναι μια από τις πιο σημαντικές και επιδραστικές μορφές της λογοτεχνίας στην Ιαπωνία και η ιρλανδική και ελληνική καταγωγή του δίνει μια ιδιαίτερη διάσταση στην ανάγκη να μάθουμε περισσότερα για εκείνον και το έργο του.

Ο Στέλιος Παπαλεξανδρόπουλος, θρησκειολόγος με ειδίκευση στον ιαπωνικό πολιτισμό, Ομότιμος Καθηγητής στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, μίλησε στις "Αναλύσεις" του Newshub με τον Γιάννη Χαραλαμπίδη με αφορμή την παραπάνω έκθεση για το πρόσωπο, την καταγωγή, τη ζωή και το έργο του Λευκάδιου Χερν ή Γιάκουμο Κοϊζούμι, την μυθιστορηματική ζωή του από τη Λευκάδα στην Ιρλανδία, από εκεί στην Αμερική και τέλος στην Ιαπωνία, όπου βρήκε τον τόπο που ήθελε να ζήσει, την προσαρμογή του στην ιαπωνική κοινωνία, τα ενδιαφέροντά του και τα λογοτεχνικά του έργα, την επιρροή που έχει ασκήσει στα ιαπωνικά γράμματα, αλλά και τις πνευματικές σχέσεις ανάμεσα στον ελληνικό και τον ιαπωνικό κόσμο.

#Παπαλεξανδρόπουλος #newshub.gr #newshubgrpodcasts #Αναλύσεις 

To κανάλι μας στα Apple podcasts: https://podcasts.apple.com/gr/podcast/%CF%84%CE%B1-podcasts-%CF%84%CE%BF%CF%85-newshub-gr/id1601368308

Το κανάλι μας στο Spotify: https://open.spotify.com/show/1W9rhtqzGlbfs8xGWNK7gN?si=8ed1a435409a41f8

https://www.newshub.gr 

Μας τιμάτε εαν κάνετε εγγραφή
στο κανάλι μας στο Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCgI7vd72xX-ZNWb_x7zzWJg
στη σελίδα μας στο facebook: https://www.facebook.com/newshub.gr
στη σελίδα μας στο twitter: https://twitter.com/NewshubG
στη σελίδα μας στο  instagram: https://www.instagram.com/newshub.gr/
στη σελίδα μας στο Tik Tok:  https://www.tiktok.com/@newshub.gr

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_02 0:01

Η ταπικαστο ακούτε τι αναλύσει με το γεννηφαλα.

SPEAKER_03 0:05

Θα κάνουμε ένα ταξίδι αρκετά μακριά, ίσω με κάποιο τρόπο και αρκετά κοντά. Θα δούμε με ποιον τρόπο μπορεί να είναι κοντινή μα η Ιαπωνία, γιατί εκεί θα ταξιδέψουμε. Θα πάμε στην Ιαπωνία, η οποία τίχαει να είναι η τιμόμενη χώρα στην φετηνή διεθνή έκθεση Θεσσαλονίκη. Και ακριβώ με αυτή την αφορμή ξετηλήται μια πολύ σημαντική, πάρα πολύ ενδιαφέροντα έκθεση στο πλαίσιο, στο περιθώριο τη Διεθνού Έκθεση Θεσσαλονίκη. Μια έκθεση η οποία αφορά ένα πρόσωπο που είναι απλώσμένα δικό μα, αλλά και πάρα πολύ συνδεδεμένο με την Ιαπωνία. Το πρόσωπο αυτό είναι ο λεφάδιο Χέρνων. Πιθανότητα δεν τον έχετε ακούσει οι περισσότεροι. Είναι όμω ένα άνθρωπο που έχει ο ίδιο επηρεαστεί βαθιά από τον Ιαπωνικό πολιτισμό και έχει με τη σειρά του και εκείνο επηρεάζει την σύγχρονη Ιαπωνία, τα Ιαπωνικά γράμματα, ο λεκάδιο Χέρου, είναι ένα άνθρωπο που προέρχεται από τον ελληνικό χώρο, είναι και ελληνική καταγωγή, όχι μόνο βεβαίωνα στην καταγωγή. Θα τα δούμε όμω όλα αυτά συζητώντα για τον Λευκάδιο Χέρν με τον Σελοπαλρόπουλο, ο μότιμο καθηγητή του Τμήματο Κοινωνική Θεωλογία, στο Εθνικό Καπτυγσιακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, βρίσκεται λόγο με τη δίκευση στον ιαπωνικό πολιτισμό. Γεια σα, κύριε Παπαμπαλισανδρόπουλο. Και εγώ κι εγώ και ευχαριστώ που έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε αυτή τη συζήτηση για την οποία να πω ότι να επαναλάβω, μάλλον ότι αφορμή είναι η έκθεση αυτή η οποία άνοιξε τι πύλε στι 3 Σεπτεμβρίου και θα διαρκέσει μέχρι στι 30 Σεπτεμβρίου και διεξάρεται ότι τη βρίσκει κανεί στο Γαφοπούλιο πνευματικό κέντρο, στη Θεσσαλονίκη έτσι. Και πραγματικά πιστεύω ότι όσοι φίλοι βρίσκονται στη Θεσσαλονίκη ή θα βρεθούν στη διάρκεια του Σεπτεμβρίου και είναι πάρα πολλοί αυτοί οι οποίοι ανεβοκατεβαίνουν στη Θεσσαλονίκη από όλα τα μέρη τη Ελλάδα με αφορμή τη διεθνή έκθεση. Θα είναι ευκαιρία λοιπόν να κάνουν ένα πέρασμα από την έκθεση αυτή που είμαι βέβαιο ότι θα του αποζημιώσει. Να πω μόνο για την έκθεση ότι είναι μια πρωτοβουλία και διοργάνωση του συλλόγου καλλιτεχνών δικαστικών τεχνών Βορειο Ελλάδο. Και εσεί έχετε συμβάλλει καθοριστικά είμαι βέβαιο με την γνώση σα και την αντίληψη που έχετε τη βαθιά για την Ιαπωνία, την πνευματική ζωή τη Ιαπωνία. Ήθελα να ξεκινήσω ρωτώντα κάτι πάρα πολύ απλοικό. Κάτι το οποίο είμαι βέβαιο ότι είναι στο μυαλό όλων όσων μα ακούνει ή τουλάχιστον των περισσότερων. Ποιο ήταν ο λευκάριο χέρων.

SPEAKER_00 2:57

Ναι, αυτό είναι πραγματικά ένα ερώτημα γιατί από πολλέ απόψει, α πούμε, ξέρω και εγώ, πια υπήρξε η πατρίδα του ανθρώπου αυτή, γιατί υπήρχε ένα πολύ πατρίσκ, α πούμε, θα λέγαμε.

SPEAKER_03 3:09

Πολύ πατρίσει, πολύ ωραία πολύ του. Πολύ ωραία λέξη, το πολύ πατρίσκ, πολύ ωραία έτσι.

SPEAKER_00 3:14

Ακριβώ, έτσι ακριβώ ήταν. Γεννήθηκε στη Λεφία έτσι το 1850 και πέθανε στο Τόκειο το 1904. Λοιπόν, έχοντα περάσει να το μεταξύ δύο χρονών έφυγε από τη Λεφιά με τη μητέρα του, διότι ο πατέρα του πήγε στην Ινδία. Ήταν αξιωματικό Ιρρνδό, αξιωματικό του βρετανικού στρατου, είπε την κατοχή του οποίου βρίσκονται τώρα τα 7. Λοιπόν, πήγε στην Ιρρνδία, η μητέρα του δεν το βρήκε καλά εκεί με του συγγενεί και λοιπά του Συσύπουλου, ότι θα έρθουν μαλλιώ τα αποφασιστικά κλπ. Γιατί φορούσε και εγώ την αποφυλαχτάσουν μέσα στο μορό κλπ. Το φαίνονταν αυτά πρωτόργανα πράγματα. Και έτσι για διάφορου άλλου παρόμοιου λόγου, η Ρόζακα συμάτι από τα κύφτανα έτσι λόγω την μητέρα, γύρισε στην Ελλάδα, πατρέφθηκε έναν Ιταλό, έκανε και άλλα παιδιά και ούτε εξή. Το Χέρον λοιπόν βρέθηκε στην Ιρνδία μικρό παιδί, έχοντα ζήσει στην Ελλάδα μόνο αυτά τα δύο χρόνια και είναι περίεργο πώ αργότερα σε κάποια γραψήματά του. Αναφέρει έτσι κάποιε εικόνε από την Ελλάδα για το φω και ο εξή. Είναι λίγο περίεργο πώ α πούμε δύο χρόνια, θυμάστε. Εν πάση περιπτώσει εκεί, λοιπόν, μέχρι τα 17 του ήταν μεγάλο σε μια θεία του, μια μπρέναν εκτεβότα, έλαβε καλή αγωγή σε αγγλικά και σε γαλλικά κολέγια. Ήξερε καλά γαλλικά γι' αυτό και είχα μεταφράσει και κρατσικού αφού μεγάλου συγγραφεί. Μετά πέθανε η Θεία αυτή έφυγε για την Αμερική. Εβρισκόμασταν σε καταστάσει κυριακτικά φίνα στι φτώχε. Υπάρχει μια ιστοριού σύμφωνα με την οποία πρόκειται να πεθάνει από την Κίνα και μια κυρία τον βρήκε στο δρόμο και φέρα σε κάθε φάει τομέα. Εφάσει περιπτώσει κατόρθωσε μετά ένα δημοσιογράφω όταν είχε πάρει στην εφερεια του για το αστυνομικό ρεποτάρι και εκεί ήδη έκρεψε το αστυνομικό ρεποτάρι. Εφάνε περιπτώσει βρέθηκε στο Συστημάτη βρέθηκε πρώτα, ο Νότο πάντα μερική, μετά στην ΑΕράνη, από εκεί πάει στι γαλλικέ αντίλε και εκεί έγραψε ένα βιβλίο για τον πολιτισμό των Θεολών. Πατρέφθηκε μάλιστα μια κρεολή, την αλήθεια φόβη πήρε διαζήγιο μετά αργότερα από αυτήν. Θέλω να πω ότι δηλαδή πέρασε από πάρα πολλέ καταστάσει. Ένα περιοδικό το Harper Magazine που παζονόταν τελευταία. Το έστειξε στην Ιαπωνία διότι η Ιαπωνία το 1868 ή και λίγο νωρίτερα είχε αναγκαιστικά ανοίξει τη πίρα του στον υπόλικό κόσμο, επειδή 250 τόσα χρόνια.

SPEAKER_03 5:58

Είναι μια εποχή που η Ιαπωνία ξαφνικά αποφασίζει να προσχωρήσει στην εταιρικότητα πάρα πολύ γρήγορα, έτσι.

SPEAKER_00 6:08

Ναι, ακριβώ, αλλά δεν αποφασίζει Μπορεί να το πει κανεί με κάποια δικτυαία με την έννοια ότι πήγαν Αμερικανικά πλοία στον Κόλφε και του Τόκειου, περίπου να άπεργο στο μάθιου παίρνει στο ντογίω των πλήκτρων περιπτώσει, να και ρίξανε κάποιε κανονίε εκεί πέρα. Οπότε αναγκάστηκαν να ανοίξουν τη χώρα στον υπόλοιπο κόσμο και να κάνουν συμφωνίε. Λοιπόν, ήταν μια χώρα η οποία ήταν το πούμε, άγνωστα στη αγγνώμη για τα μάτια του υπόλοιπου κόσμου και στείλαν λοιπόν το λεφτά να ζήσει η λουγή και να γράψει εντυπωσει κλπ και να τι στέλνει σε αυτό το περιοδικό το οποίο εργάζόταν. Ο λευκάριο όμω βαγέφτηκε βοηθήθηκε από την Ιαπωνία, σε πολύ μικρό διάστημα που είχαν στείλει και ένα φωτογράφο μαζί του χάλασαι, τσέφθηκε και πέρα από το φωτογράφο. Διέλησε τη συμφωνία που είχε με το περιοδικό που τον έστειλε. Και έμεινε κάνοντα άλλη δουλειά, εκπαιδευτικό. Πρώτα και αγγλικά δηλαδή. Και κατέληξε μάλιστα να διδάσει τη αγγλική χειρολογία στο πανεπιστήμιο του Τόκου, που είχε μεγάλη επιτυχία. Θα πω ότι δηλαδή γι' αυτό είπαμε πολύ πατρίε ότι από αυτή την έννοια είναι πολύ δύσκολο κανεί να τον κατατάξει κάποια. Όπω υπάρχει συχνά μια υπερβολική, ένα υπερβολικό χαρακτηρισμό από την πλευρά πολλών Ελλήνων που λένε ο εθνικό φίτη τη Γερμανία. Δεν έσκειτει αυτό το πράγμα. Με την έννοια ότι όπω σα είπα πολύ λίγο μένα στην Ελλάδα, παρόλο που ο ίδιο ο ίδιο είχε τη συνήθειη ότι δεν είναι δυτικό ότι δεν είναι Ερντό. Αυτό συνέβη και για το λόγο ότι ο πατέρα εγκατέλη τη μητέρα και βράδυ και ο ίδιο στι καταστάσει άσχημε. Στηλήθηκε και τη μητέρα και τον πατέρα, έτσι από πολύ νωρίτερα. Και θα οριστεί στον πατέρα του είπε αυτό.

SPEAKER_03 8:28

Προφανώ, λέω προφανώ. σωω ενδεχομένω, οι ανάγκη να αισθάνεται ότι κρατάει κάπω κοντά τη μητέρα του τέλο πάντων και να την συνδέσει με ό,τι είχε μείνει ω μνήμη από το ελληνικό φω, από το ελληνικό περιβάλλον κλπ. Έτσι το είχε μεγαλοποίηση και ο ίδιο μέσα του.

SPEAKER_00 8:47

Δεν αποκρίθηκε όπω λένε, να το είχε μεγαλοποιήσει. Έχουν βρεθεί η επιστολέ στην Αμερική, κάποια στιγμή, εντελώ απλότητα, όχι την άλκη που. Έμαθε και είχε μετά επικοινωνία ότι το τρίτο παιδί η Ρόγα είχε κάνει τρία παιδιά. Τώρα είχε πεθάνει εκεί μετά από λίγο φουγενήθηκε και είχαν ζήσει μόνο ο Λεφά και ο Τζέμισμα. Νομίζω λέγονταν. Αυτό το Τζένισ ότι υπάρχει στην Αμερική και είχα έτσι μια ανταλλαγή επιστροντέ. Και το έγραφε γιατί η μητέρα θυμάσαι εκείνη την σγουρόχρονη τέλο πάντων μορφή η οποία έσκυβε από πάνω μα με μια ταμάτια ελαφιού και ο καθεστική. Και μια εμφωνίσα τη Παναγία που του είχε δώσει παρόλο που η ίδιο και δεύχη και βουλευτή που διστήρα τη ζωή του, είχε πάντα πάνω από το κρεμάτι του. Είχε έτσι, του έλειπε η μητέρα, πάρα πολύ καλή σε όλη τη ζωή. Ήμουν να πει κανεί ότι ίσω την βρήκε στην Ιαπωνία σαν ένα είδο μητέρα σαν κάποιο τρόπο.

SPEAKER_03 9:55

Ναι, ναι, ίσω Καμιά φορά στη συνείδηση των ανθρώπων τα πράγματα συμπλέκονται έτσι με προσδό και του τρόπου. Ελληνικά φαντάζομαι δεν ήξερε έτσι.

SPEAKER_00 10:05

Δεν ήξερε ελληνικά, όχι. Και μάλιστα τώρα θυμήθηκε ο ένα από του συγγραφεί που έχουν ασχοληθεί μαζί του, ένα Αμερικανό γράφει ότι μιλούσαν στην οικογένεια και πέρα, Ρωμαϊκ, η μητέρα, γνώμη, μιλούσε λέει Ρωμαϊκ. Δεν λέει ελληνικά Ρωμαϊκά. Ρωμέγικ, ένα που είναι εναντίον του πολύ, ένα άπονα συγγραφέα, αυτό λέει ότι με τον άντρα τη ΕΡζα μιλούσε Ιταλικά. Και επομένω δεν μπορούσε αυτό ο λεφτάριο να θυμηθεί καθόλου ελληνικά. Όμω, α πούμε, στο σπίτι τη Τία του, στην Ιρνδία, συχνά τον πήραν σε ένα δωμάτιο εκεί πέρα μόνο του και εκεί ήταν η βιβλιοθήκη που είχε ανακαλύψει ένα βιβλίο με αρχέ ελληνική τέτονη και με τη μυθολογία κλπ. Αυτό τον έφερε να πούμε πάρα πολύ, γιατί αργότερα στην Ιαπωνία ταύτισε πολύ στην Ιαπωνία, γιατί τη θυσία το σύντομο και λοιπά, τη λατρία των Θεών εκεί, ένα πολυθιστικό σύστημα, με την αρχαία Ελλάδα. Η πατηχερέ άνθρωποι που βρέθηκε εδώ, είναι σαν να βρέθηκε πάλι πίσω στο χρόνο και στην αρχαία Ελλάδα έγράφει ένα βιβλίο.

SPEAKER_03 11:23

Ναι, ναι, είναι εντυπωσιακό, εντυπωσιακό. Δηλαδή βρήκε στην Ιαπωνία στοιχεία τα οποία τα συνέδισε με αυτό το οποίο είχε φτιάξει ο ίδιο τον γυαλό του για την Ελλάδα.

SPEAKER_00 11:34

Ακριβώ, ακριβώ.

SPEAKER_03 11:38

Και το νησιωτικό περιβάλλον τη Ιαπωνία που τον ενέπνευσε επίση.

SPEAKER_00 11:41

Καθόλου δεν αποκλείται. Όπω λέτε καθόλου δεν αποκλείται γιατί έχει που ζούσε αρχικά. Ματζούλε γιατί η πόλη που ζούσε αρχικά και που γνώρισε το γυναίκα του και επαγρέφεια και του καταξιε αγγλικά και στο σχολείο, είναι παραθάσει ότο ματζούε. Και μπορεί να πραγματικά να του θύμειζε κάτι τώρα πάντα να το παραδειορήσει. Κάτι πόντα. Αυτό το πράγμα.

SPEAKER_03 12:06

Αντιλαμβάνομαι ότι ο ίδιο θέλησε να προσχωρήσει να εικειθεί εντελώ την ιαπωνική κουλτούρα είχε αντιμετωπίσει και αντιδράσει κάποιοι δεν ήθελα να τον συμπαθούσαν ενδεχομένω.

SPEAKER_00 12:24

Δεν έχω πληροφορίε γι' αυτό κάποια να μην τον συμπαθούσαν. Αργότερο όμω, όπω σα είπα και πριν, ένα συγγραφέα λέγεται USO. Αυτό ζηταν Αμερική όμω. Αυτό έγραψε ένα βιβλίο που λέει Σπάω τον μύθο του Δεφάδιου Χέρου. Μέχρι διάφορα αρνητικά πέρα ότι ο χέριο μισούσε την Ιαπωνία στην πραγματικότητα. Δεν την αγαπούσε. Τώρα υπάρχουν στοιχεία που δείχνει ότι πράγματι είχε αποβοηθεί και είχε συνολτήσει καταστάσει στη στοιχεία που τον έκανε, μάλλον, να σκεφτεί να στάνετε αρνητικά απέναντι σε αυτή τη χώρα, αλλά θα πάνε μαζί. Δηλαδή ένα άνθρωπο που μπορεί να αγαπάει κάτι δεν αποκρίθηκε ω προ κάποια σημεία τέλο το ίδιο αυτό πράγμα και να το αγαπάει και να το απεθάνει.

SPEAKER_03 13:15

Εμεί εμεί οι Έλληνε οι περισσότεροι, αγαπάμε και μισού με την Ελλάδα ταυτόχρονα.

SPEAKER_00 13:21

Πολύ σα. Αναγυρίζω σε αυτό το σημείο το οποίο ξεκίνησε που λέμε συχνά ο εθνικό σπίτι τη Ιαπωνία. Οι Ιάπνε έχουν δεδο του φίτε που μπορούμε να του εθνικού μπασό, α πούμε, που είναι η μεγάλη μορφή του χάιου α πούμε και άλλου αρκετού πολιού. Όμω το σημαντικό είναι το εξή ότι οι Ιρνδοί έχουν καταφέρει να καθιρώσουν διεθνώ στο λευκό ωιλα κυρίω. Αν και τον διεκδικό και άλλοι Αμερικανίε μου συγγραφέα ασχολούνται με αυτόν τον, επειδή έγραψε στα αγγλικά και επειδή τα βιβλία που έγραφε και από την Ιαπωνία και τα εξέδει στην Αμερική τα εξέδει και από του Αμερικανικού Εκτιωτικού Εκου είναι στα Αμερικά. Γι' αυτό τον λόγο ήταν θεωρούν Αμερικανό συγγραφέα. Οι Ιρρνδί έχουν καταφέρει στην Ιαπωνία ο Λευκάδο να θεωρείται Εραντό. Δηλαδή, αν σε στο βαθμό που μπορούμε να πούμε εθνικό πίτη τη Ιαπωνία, δεν ξέρω σε ποιο βαθμό, κατά τη γνώμη μου όχι τόσο πάρα πολύ, σε κάποιο είναι, ναι. Ακόμα και στα αναγνωριστικά του έργω τη Ιαπωνία περιέχονται κομμάτια έργων του. Λοιπόν, στον βαθμό αυτόν οι έγινε στον φορούν Ιρρανδό εθνικοποιητή. Όχι η έλλεινα εθνικοποιηθεί, όπω θα θέλαμε να σκεφτούμε εμεί. Δυστυχώ. Δηλαδή οληγόρισαν οι δικοί μα όσοι ασχολήθηκαν πολύ λίγο και πολύ σποραδικά.

SPEAKER_03 14:45

Ναι, νομίζω ότι κυρίω αυτό έχει να κάνει ότι πολύ αργά, πολύ λίγο και πολύ σποραδικά, έχουμε ασχοληθεί μαλλιά.

SPEAKER_00 14:52

Ακριβώ, όπω το είπατε, πολύ λίγο και πολύ αργά, πραγματικά.

SPEAKER_03 14:57

Με τι καταπιάστηκε εκείνο από την πλευρά τη παραγωγή του πνευματικού έργου. Βεβαίω είπατε ότι ήταν καθηγητή αγγλική φιλολογία, αλλά σε σχέση με την πνευματική του δουλειά, με τα γραψή του, με τι ασχολήθηκε.

SPEAKER_00 15:13

Α ασχολήθηκε με όλε τι πλευρέ του Ιαπωνικού Πολιτισμού και με την ιθογραφία, τα ίδια α πούμε του κόσμου, γιατί ασχολιώνταν ο Λεφά του άρεσε πολύ να ασχολείται με ανθρώπου, πώ να το πούμε, όχι ψηλών τάξων, Με τον απλό καθημερινό άνθρωπο. Με τον καθημερινό άνθρωπο, ακριβώ αυτό, το πράγμα του άρεσε πολύ γιατί και ο ίδιο είχε αυτή τη συνήθιση, τότε από του δυστυχού που πέρασε, πιστεύω, ότι ταυτίζεται κατά κάποιο τρόπο με αυτού του ανθρώπου. Λοιπόν, τα ήθυχ του, τι γιορτέ. Οτιδήποτε μπορεί να φανταστεί κανεί ότι αποτελεί την καθημερινότητα, ξέρω και εγώ ενό λαού. Τη θρησκία του, το σύμπαν, με το σύμπαν ασχολήθηκε λιγότερο βουντισμό κ. Αν και το βοηθό ασχολήθηκε και όχι με τέτοια που νομίζουμε πολύ γιατί το ΔΕΤΕ δεν είναι η κύρια θρησκευία τη Ιαπωνία, αυτό είναι μια απαραίτηση μάλλον, με το λαϊκό μπουτισμό και στην περίπτωση αυτή με μια λακή έκφραση αυτή τη θεστία ασχολήτη. Με τη λογοτεχνία, την Ιαπωνική Λίγο, με την πίση χάρη, ασχολείται και λίγο. Δεν ήξερε η Ιαπωνικά ο χέρνον στο να μπορέσει να κάνει κάτι τέτοιο. Λίγα είχε μάθει από τη γυναίκα του η γυναίκα του λέγοντα. Αλλά η γυναίκα του έπαιξε ένα άλλο ρόλο του ότι οι ιστορίε πάρει του χέρουν ιστορίε GOF, πώ θα το πούμε. Παράξενο, με φαντάσματα και με το καθεσή, έχει γράψει ένα βιβλίο που λέγεται. Σημαίνει διηγήσει για περίεργα, πλάσματα για περίεργα του αγόντα και ο καθεστή. Του διεγιώτη έχει μεταφραστική στα ελληνικά του Κανταν.

SPEAKER_03 17:08

Του διειδώνουν αυτέ τι ιστορίε και αυτό τι μετέφλα σε διαγηγή μα. Αλλά εκείνο έγραφε μόνο στην αγγική γλώσσα.

SPEAKER_00 17:18

Μόνο στην αγγλική γλώσσα, ναι. Υπάρχουν κάποιοι γραψήφα, από του κόσμου γιατί ο ίδιο δεν έχω πάει και δεν ξέρω αν θα μπορέσει να πάω στο ματσού α, η χειρόγραφα του που δείχνουν δοκιμάζει που έκανε πάνω στην ιαπωνική γλώσσα. Απλά πράγματα, καθημερινέ εκφράσει κλπ, αλλά για να γράψει, όχι στα αγγλικά έγραφε. Και μάλιστα με το ένα μάτι δυστυχώ ο άνθρωπο, γιατί σε γαλλικό κολέγιο που τον είχε στη λιγία του, σε κάποιο επικοινωνία εκεί μεταξύ των συμμαθητών. Ένα κοινή κάτι δεν ακριβώ να χτύπησε στο απελευθερό μάτι. Είχε χάσει το ένα μάτι. Το ένα μάτι και να σκεφτείτε κανεί ότι είναι πολύ γραφτόκο. Δηλαδή, αν δείτε τα βιβλία του έχουν εδώ και στην έκθεση αυτή τώρα εδώ στη Θεσσαλονίκη. Τι αρχικέ δηλαδή εκδόσει τη πρωτότυπε εκτό. Είναι πάρα πολλά. Κανεί α πούμε πώ αυτό ο άνθρωπο με ένα μάτι μπόρεσε και έγραψε όλο αυτό το όγκο βιβλίο. Αλλά και μάλιστα φωτογραφιζόταν πάντα από το πλάνο, από την πλευρά του καλού ματιού. Με το καλό του προφίλ. Ναι, μάλιστα ακριβώ. Μόνο τέτοιε φωτογραφίε έχουμε το χέρι. Δεν φωτογραφιζόταν ποτέ κατά πρόσωπο.

SPEAKER_03 18:36

Να πούμε κιόλα ότι έφυγε σχετικά νέο από τη ζωή.

SPEAKER_00 18:39

Ναι, ναι 50 πόσο ήθα. Σε 1904. Τώρα θυμάμαι ότι το 2004 γιορτάζόταν σχεδόν σε όλο τον κόσμο. Πόσα είναι χρόνια.

SPEAKER_03 18:52

Ήταν σχεδόν άγνωστο στην Ελλάδα τότε.

SPEAKER_00 18:54

Και στην Ελλάδα δεν έγινε δυστυχώ τίποτα. Εγώ είχα κατευθυνθεί τότε στην Αστίριο. Κάποιο γνωστό τέλο πάντων, συγγραφέα ήταν τότε διευθυντή και είχα και γράψει και μεταφράσει κάποια άρθρα κλπ. Δεν έγινε τίποτα. Δηλαδή, δεν υπάρχει κάποιο άλλο. Λέει, μόνο έτσι γράψει που με άλλου. Ενώ υπάρχουν. Και στη Λεφάδα υπάρχουν, α πούμε, είναι μια κυρία που παραστικά υποψηδρά και γράψει ένα πολύ καλό βιβλίο που έχει δε θυμάδα μου ζούσε και η Κλέρι Παπαπάύλου, η οποία υπήρχε από του συγγητέ, α το πούμε τη απονολογία στην Ελλάδα και έχει γράψει ένα πολύ ωραίο νομίζω το καλύτερο βιβλίο για τον Λευκά στα ελληνικά που λέγεται ο άλλο λεφτάριο πολύ ωραίο βιβλίο.

SPEAKER_03 19:42

Συνεπώ από ό,τι αντιλαμβάνουμε ήταν η παραδοσιακή ζωή τη Ιαπωνία, η ζωή των απλόν χωρικών, α πούμε, και οι ιδέε που είχαν αυτοί οι άνθρωποι κυρίω τα στοιχεία που τον ενέπνευσαν.

SPEAKER_00 19:59

Ακριβώ και γι' αυτό πολύ τώρα ανακαλύψαν ότι α πούμε, ο θεωρούμενο πατέρα τη Ιαπωνική Λαγωγραφία, το γιαναγική που λέγεται, ότι αυτό έχει τι ρίζε του λεφτά. Δηλαδή μεγάλη γίνεται να το πούμε τώρα. Επιστήμε έτσι που είπαμε σε αυτά τα δικείμενα, λαγωγική, η τεχνολογία και λοιπά στην Ιαπωνία, επυνέφυσαν, παρόλο που περπαμε το λένε τώρα, αυτοί που το ανακάλυψαν αυτό δεν ξέρω που στηρίχθηκαν. Θα το κοιτάξω, δεν αποκρίθηκε καθόλου επειδή ήταν το αποφευγμένο ανάγνωσμα. Και στην Ιαπωνία ήταν μεταφράστηκαν ολοκληρωση, γιατί εγώ το πιστεύω αυτό, παρόλο που κάποιοι λένε ότι η Ιαπωνία την οποία παρουσίασε ήταν μια κατασκευή, υπάρχει η μόδα, ξέρετε. Λέμε ότι όλα είναι μια κατασκευή, ξέρω εγώ. Εγώ πιστεύω ότι έχω ζήσει ο ίδιο. Εκεί λοιπόν ότι όχι πιστεύω ότι είναι πολύ γνήσια η αποτύπωση τη ιαπωνική ζωή και τη ιαπωνική ψυχή που κάνει ο χέρι. Και πιστεύω ότι οι Άπωνε βρίσκουν εκεί ακριβώ μια τέτοια αντίχηση να το πούμε στι δυοχή του.

SPEAKER_03 21:17

Είναι πολύ ενδιαφέρον και αυτό κρύβει και μια αντίθεση γιατί ο ίδιο ήταν ένα άνθρωπο που προεχόταν από τη δύση, από την Ευρώπη, από την Αμερική. Και η Ιαπωνία εκείνη την εποχή ήταν μια χώρα που προσπαθούσε να στραφεί και να καταναλώσει όσο περισσότερη δύσμη μπορούσε. Έχω την εντύπωση ότι οι πολλέ πτυχέ του παραδοσιακού βίου ήταν παραγονισμένο, τη θεωρούσαν παρακατιανέ.

SPEAKER_00 21:44

Όπω το λέτε, ναι, συμβαίνει ακριβώ αυτό, όπω το λέτε. Και ο Λεφά δεν την ήθελε αυτή την πια προ τηνστροφή τη Ιαπωνία προ τη δίση. Ήταν εξοδικημό, ήταν κάτι το οποίο δεν το ήθελε γιατί ο ίδιο. Να πω μισού ειδήσει. Είχε μια αρνητική έτσι. Α πούμε και αυτό το γεγονό μόνο ότι ξέρετε τι γαλλικέ αντίλε και πατρέφεται στη Ματινίκα. Πατρέφεται η Κραλή Γινά αφού πατρέφει και την Ιαπωνία, μετά πήρε το όνομα τη οικογένεια τη και είναι.

SPEAKER_03 22:18

Αλλάξε το όνομά του και το κάνει από πήγα το επίθεση τη συζήτηση.

SPEAKER_00 22:22

Μάλιστα και από αγάπη γιατί είναι σύζω και την οικογένεια κλπ. Αλλά και για νομικού λόγου, ώστε η αλήθεια φόρμα είναι να μπορεί να διεκδικήσει περιουσιακά στοιχεία τη οικογένεια του. Πέτο πάνω, και είναι Ζουμιουμο, το Ζωμι Γιάκομο, η Ζωμίκο σημαίνει μικρό, η Ζωμι μικρή πηγή, γιακουμο σημαίνει οχτώ σύνφα. Είναι και στη μειθολογία του αρχαιότερου χρονικού τη Ιαπωνία, ενό βιβλίο των αρχών του Βόδου Εγώ, που λέει το Κοντσίκι. Εκεί πέρα υπάρχει μια οίκηση στην πουμέθεια που περιέχει αυτή τη φράση 8 Σύνεφα και επειδή είναι κοντά στο Ματσού τα μέρη τα οποία περιγράφονται τέλο πάντων σε αυτό το αρχαίο χρονικό, αποφάσισα να πάρει αυτό το όνομα. Για ακούμα σημαίνει, είπαμε 8 σύνεφα.

SPEAKER_03 23:16

Τώρα χαρητολογώντα, έλεγε κανεί ότι καταγούμενο ο ίδιο σε ένα βαθμό από τα 7, το γιακου είναι ένα από τα αγαπημένα λαγικά ονόματα των 7. Αστερούμε, προφανώ. Αστιεύουμε με τη συνήθιση που κάνει. Τι έχουμε σήμερα εμεί, αν θέλετε, ανακαλύπτοντα οι περισσότεροι το πρόσωπο του λεφτάδου Χέρου, τι έχουμε να μάθουμε από εκείνων και να ρωτήσω κιόλα πέρα από την έκθεση βεβαίω, η οποία θα είναι όλο τον Σεπτέμβριο διαθέτουμε.

SPEAKER_00 23:56

Είναι πολύ ωραία έκθεση. Και τα έργα δηλαδή που εκτίθονται, είναι πάρα πολύ ωραία. Εγώ τα θαύμασα. Ακόμα και από πηγή που έχουν έρθει που είπατε πριν από όλη την Ελλάδα και δίκηρη χαρά. Και από την Κύρκο.

SPEAKER_03 24:11

Λοιπόν, τι έχουμε να μάθουμε εμεί σήμερα από τον χέρων και τι αν θέλετε, μπορούμε να βρούμε να διαβάσουμε στα ελληνικά για εκείνο.

SPEAKER_00 24:22

Τώρα στα ελληνικά δεν υπάρχουν τα βασικά του έργα. Υπάρχουν κομμάτια τα οποία θα έχουν αποσπάσει από διάφορα μέτρα. Είναι έλλειμ αυτό.

SPEAKER_03 24:34

Είναι έλλειμ αυτό.

SPEAKER_00 24:36

Είναι έλλειμ. Και εγώ έχω παρακαλέσει όλου τι εκδότε από του οποίου συνεργάζομαι και του έχω παρακαλέσει βγάλε μια συνολική έκταση του Λεφάνη, α πούμε, όπω α πούμε, υπάρχει ο παδιαμάτησε από το δρόμο, ξέρω και εγώ καλά. Μια σχετοή αυτό κάτι έχει αποφύγει συγκεκριμένο. Λοιπόν, να βγάζουμε μια συνολική έκταση, αλλά έχουμε τέτοιου είδου αποσπάσματα ή μικρά διήγματα κλπ. Υπάρχει αυτή την δικαιώματα, εγώ μια συλλογική τέτοικών αποσπασμάτων, που την έχει κάνει ο σωτή, ο οποίο είναι συνολόγο όμω, όπω έλεγχο με την Κίνα. Ήχουμε αυτό το βιβλίο αυτό που σα είπα πριν τι κλέπλα, ο άλλο δεκάδε και υπάρχουν κάποια σημαντικά αποσπάσματα. Ήξερα κι εγώ υπάρχει το βιβλίο, μια ιστοριόλα που λέγεται το παιδί που ζωγράφει εργάτε. Αυτή την έχω μεταφράσει και εγώ την ιστοριό. Αυτό δεν ξέρω για ποιο λόγο κάνει τόσα εντίπερστε για τον έχουν ταφέρσει το χέρι με ιστορία φαντασμάτων. Δεν γίνεται η ευκαιρία συγγραφική του δραστηριότητα και παραγωγή.

SPEAKER_03 25:53

Είπατε ότι έχει έτσι μια ιδιόμορφη, θα έλεγε κανεί να το πει κανεί, σχέση με τον παπαδιαμάτι, δηλαδή έχει αντιστοιχίε, παραλληλισμού με το παπαδιαμάτη. Θα μπορούσαμε να του δούμε και συγκριτικά.

SPEAKER_00 26:07

Πώ να το πούμε. Αυτή η ίδια στα στιά αν θέλετε προ τη λαγική ψυχή προ τη λαϊκή.

SPEAKER_03 26:12

Τι ωραία, τι ενδιαφέρον αυτό, τι ενδιαφέρον.

SPEAKER_00 26:14

Αυτό υπάρχει και στο Λευγάριο αρκετά. Τώρα, επειδή είναι μια ιδέα, μια σκέψη, μάλλον που τώρα την έκανα, δεν μπορώ να πω το ψάξι αρκετά, αλλά μου φαίνεται έτσι βέβαια ότι υπάρχει, όπω το είπα τώρα.

SPEAKER_03 26:31

Δηλαδή, πολύ ενδιαφέρον και γόνη μου αυτό πραγματικά. Θα έχει πολύ νόημα να το ψηλαθεί κανεί καλύτερα. Εγώ θα πω έτσι κλείνοντα ότι είναι καταρχά ένα πρόσωπο το οποίο αξίζει να το γνωρίσουμε καλύτερα.

SPEAKER_00 26:51

Αξίζει πολύ. Για την Ιαπωνία θα μάθουμε, μάλιστα όταν ζούσε και τα βιβλία του εκτίντα στην πίεση ποιο ήταν Ο Στέφάνη Τάκει, γνωστό συγγραφέα. Είχε πει ότι διαβάζοντα τα βιβλία του Χέρου. Δηλαδή το δεύτερο πράγματο να είναι κανεί πραγματικά στην Ιαπωνία που μπορεί να διαβάσει τα βιβλία του.

SPEAKER_03 27:19

Να διαβάσει τα βιβλία του Χέντρου. Φοβερό αυτό, φοβερό.

SPEAKER_00 27:23

Έχει να γνωρίσει κανεί την Ιαπωνία και για να διαβάσει μια πρόζα, μια φωτογραφία, η οποία είναι πάρα πολύ ωραία. Βέβαια κάποιο την είπα επειδή ανήκει στην περίοδο του ροματισμού κλπ. Παλιότερα που είχαν αποκηρήσει το ροματισμό και το καθήμε. Αλλά τώρα τον θεωρούν στο κομμάτι μέρο αυτού του κινήματο, το οποίο συχνά το ξεχνάμε. Λέμε το διαφωτισμό, αλλά μετά τον διαφωτισμό έχουμε αυτό το τεράστιο. Μα και λογοτεχνία στην ταχύντι και βάλει του ροματισμού, το οποίο πια τον κατατάσουν το χέρι και του δίνουν την αρχή που πρέπει.

SPEAKER_03 28:00

Ανοίγοντα λίγο τη ματιά μα. Και επειδή η Ιαπωνία είναι βεβαίω μια πάρα πολύ σημαντική χώρα, αλλά είναι και ταυτόχρονα αρκετά μακρινή από την Ελλάδα και λίγα πράγματα ξέρουμε, δηλαδή μόνο επιφανιακά πράγματα ξέρουμε για την Ιαπωνία συνήθω. Τι εσεί που την γνωρίζετε πάρα πολύ καλά και το πνευματικό τη Βίλιο πάρα πολύ καλά, τι στοιχεία τη Ιαπωνία και του Ιαπωνικού πολιτισμού θα μπορούσαμε εμεί, οι Έλληνε, σήμερα, οι σύγχρονοι Έλληνε, να γνωρίσουμε καλύτερα, τι θα είχαμε να αντλήσουμε κυρίω από την πνευματική ζωή τη Ιαπωνία συνολικά, γιατί είναι λίγα, δηλαδή εγώ θυμάμαι πριν από την έκθεση που γίνεται τώρα στη Θεσσαλονίκη και έχουμε την ευκαιρία εκεί με την έκθεση να μάθουμε περισσότερα. Το μόνο που θυμάμαι εγώ σε σχέση με την Ελλάδα και την Ιαπωνία είναι μια έκθεση στο αρχελογικό Μουσείο Ιρακλίου πριν από λίγα χρόνια που είχε γίνει με αρχεργογικά ευρύματα, με έργα τέχνη από την Ιαπωνία.

SPEAKER_00 29:09

Προεστορική εποχή.

SPEAKER_03 29:13

Ακριβώ πολύ σωστά.

SPEAKER_00 29:14

Πρώτα είπατε ήταν, ναι.

SPEAKER_03 29:15

Ναι, ναι, πριν από δύο χρόνια.

SPEAKER_00 29:17

Πραγματικά από άποψη εκθέσει ότι δεν είναι πάρα πολλέ, αλλά τώρα γίνεται κοιτάξει, οι άνθρωποι που ενδιαφέρονται γιατί γίνονται πέρα κάποιοι ανεί την πόρτα, κατά λάθο. Είναι ένα Airbnb που μένω και κάποιοι ανήξει το καταλάβαινο. Λοιπόν, αυτοί που ενδιαφέρονται για την εποπία είναι πάρα πολύ. Καταρχήν υπάρχουν πλήθι νέων και άλλων δικαιών των ανθρώπων που μαθαίνουν τη γλώσσα. Εγώ φτιάμε κάθε χρόνο περίπου 300 παιδιά, α πούμε, μαζεύονταν κύριο τη σχολή μα την πρώτη κυριαρχία του Δεκεμβρίου κάθε χρόνια, 300 παιδιά που δίναν εξετάσει. Πώ λέμε για το λόγαιμα και πράγματα Ιαπωνία. Πάρα πολύ, είναι μόδα, είναι πώ θα το πω. Επίση υπάρχει μεγάλη επιθυμία για γνορμή με την Ιαπωνική πεζογραφία, με την ιαπανική λογοτεχνία και εγώ ίδιο έχω μεταφράσει αρκετά βιβλία από τα Ιαπωνικά, και μάλιστα και από την κλασική γραμματεία του 1750 τόσο κατάλληλα που είπα και σε ταινία υπάρχει και σε φίλοι.

SPEAKER_03 30:34

Η λογοτεχνία πάντα είναι ένα καλό σημείο συνάντηση.

SPEAKER_00 30:40

Οι ερώτα είδανε ότι υπάρχει αυτό το μπουμού, α πούμε, του ενδιαφέρον. Και έτσι τώρα έχει γεμίσει ο κόσμο, μπορώ να το πω, με μεταφράσει που δυστυχώ πολλά γίνονται από τα αγγλικά, όμω λίγε γίνονται από τα Ιαπωνικά, δυστυχώ, λοιπόν, οι ιαπωνική και σύγχρονε ιαπωνική λογοτεχνία.

SPEAKER_03 31:02

Η Ελλάδα, α το πούμε έτσι, καλά. Για τη σύγχρονη είναι δύσκολο να το φανταστή κανεί, αλλά συνολικά η Ελλάδα, ο ελληνικό πολιτισμό και τα λοιπά, στην Ιαπωνία, με ποιο τρόπο περνάει διαχρονικά, περνάει δυστυχώ ω αρχαία Ελλάδα.

SPEAKER_00 31:22

Η σύγχρονη Ελλάδα δεν ω πολύκανε και τόσο σημαντική. Το βλέπουν αυτά και όπου διάφορα άλλα στοιχεία. Απονωρίζει αυτή την εποχή που όπω είπαμε πριν άνοιξαν τι φίλη του ήδη και δανείστηκαν διάφορα πράγματα. Έφεραν απασχολέ σε διάφορε χώρε για να αποκτήσουν γνώσει σχετικά με πώ διηγείται μια χώρα. Τι είναι ένα σύνταγμα ή πώ φτιάχνουν το στρατό του, ή τι είναι ένα τρένο ή όλα αυτά τα πράγματα λοιπόν. Από την πεδία στην δική που άθανε και μετέφεραν στη χώρα του μέσα σε αυτή ανοίγει και βέβαια ανήκει και οι κλασικέ σπουδέ. Και από παλιά λοιπόν στην Ευρωπαϊκή υπάρχουν κλασικέ σπουδέ στα αρχαία Έλληνα. Και σήμερα ακόμα υπάρχουν και η φιλοσοφία και η αρχαία ελληνική, η αυτοκριθεί κλπ. Υπάρχει. Αλλά για τη σημερινή Ελλάδα δεν υπάρχει και μια τόσο μεγάλο όπω και σχεδόν σε όλη τη δίστηκε δεν μα θεωρούν και τόσο απόγοντα και από κάποιον τρόπο.

SPEAKER_03 32:31

Εδώ λοιπόν πεδίο δόξη Λαμπρό και για την Ελληνική πολιτική να προσπαθήσει να γνωρίσει το σύνολο του ελληνικού πολιτισμού και στην Ιαπωνία, όπω βέβαια και σε πολλέ άλλε χώρε η αλήθεια. Κυρίω Μπαλεξαδρόπουλο σα ευχαριστώ πάρα πολύ.

SPEAKER_00 32:49

Συχαριστώ για την ευκαιρία που μου δώσατε να μιλήσω για ένα πρόσωπο που το αγαπάρα το λευκό.

SPEAKER_03 32:54

Ναι, γιατί είναι δύσκολο, είναι λίγε οι αφορμέ που έχουμε να ακούσουμε πράγματα διαφορετικά που δεν τα ξέρουν στην πραγματικότητα και κλείνοντα να θυμίσω ότι η έκθεση ξεκίνησε στι 3 Σεπτεμβρίου η έκθεση για το Λευκάδιο χέριο και θα είναι ανοιχτή μέχρι τι 30 Σεπτεμβρίου στο Βαφολιο πνευματικό κέντρο στη Θεσσαλονίκη. Και ταυτόχρονα υπάρχουν και μια σειρά από παράλληλε δράσει γνωριστέ γνωρημία με τον ιαπωνικό πολιτισμό που τρέχουν να ενημερωθούν οι φίλοι που είναι ή θα βρεθούν στη Θεσσαλονίκη γιατί θα βρουν πάρα πολλά ενδιαφέροντα κοινάστε. Καλά, ευχαριστώ πολύ.

SPEAKER_02 33:29

Και εγώ ευχαριστώ καλή μέρα. Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάνι χαραλαπίδη για τα podcast του NewsHub. Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε podcast.