Sonntagsgespräch mit Carel Eijkenaar und Jan Maiburg: Stimmen die reiterlichen Vokabeln noch?

Condé Reitseminare lädt zum reiterlichen Fachgespräch ein:
Carel Eijkenaar
(Schüler von George Theodorescu, Trainer der Holländischen Dressage Federation Mannschaft, FEI Internationaler Richter, Reiter und internationaler Ausbilder bis Grand Prix Level.)

Jan Maiburg
(Pferdwirtschafts - und Fahrmeister, Schüler von Colonel Vitéz Géza Hazslinszky und Egon von Neindorff)

Christoph Ackermann 
( Diplom-Betriebswirt und Reitlehrer, stammt aus einer Reiterfamilie und ist im Dressursport
national wie international erfolgreich.  Als Meisterschüler Egon von Neindorffs fühlt er sich der klassischen Reitlehre verpflichtet. Er besitzt das Goldene Reitabzeichen und reitet
seine grundsätzlich von ihm selbst ausgebildeten Pferde bis Grand-Prix-Niveau.)

Transcript

SPEAKER_04 0:00

So, hallo zusammen. Wir sind heute zusammengekommen, um ein Thema gemeinsam zu besprechen. Es wird in Deutsch und manchmal auch ein bisschen in Englisch sein. Erstmal herzlich willkommen, Carl, dass du dabei bist. Und natürlich auch herzlich willkommen, Jan. Schön, dass wir uns in dieser Dreierrunde wieder zusammengefunden haben. Das Thema heute ist ein generelles und wichtiges Thema. Und der Titel heute heißt Stimmen die Vokabeln noch. Jan ist auf dieses Thema gekommen. Das war nämlich ein guter Einwand, da wir heute oder heutzutage für gleiche Dinge andere Wörter nehmen oder alte Termini gebrauchen, die heute so nicht mehr verwendet werden, but doch etwas Propferd meint. That is the one. Schwerpunktmäßig werden wir uns heute mit dem Thema Anlehnung beschäftigen.

SPEAKER_00 1:05

Yeah, for Kabel. Jan and Karol are Holländer von Kobirtich, and we spread, this have from zucchine, or during our German spray have we learned. But when we, Carol, you are Christoph is also, but we have to say that we Deutsch spread. Why are these three words: and durchlässig was for us? While we have it given from growth. So that's good, sagte the chef. When the phone losgelas were, or when we have an übergang macht zum Halten. Das war aber gut. Damals war das Pferd gut losgelassen and auch durchlässig. Du hasn't also, or not?

SPEAKER_04 2:25

Genau, so is it. And we won't hear the error spread, and what we three on termini, must say, an vocabularized. And I wanted to Karl weitergave with the sort of thing. What we are in our fertility, empfangen in our hand as milligram. One of Nine Dorf's Lieblingssets.

SPEAKER_01 3:12

But an idea, or heard from the right, then you can cut it, so that the spheres have the hands and the right. But the writers are in the aid. The feature must the hands and the writers sure. And not that we as writers are on the fifth. The writers made it clear on the show. This is my answer. This is in the air, in the sure of workers that are clear, there was false. This is in Deutsch. The reiteration had in Deutschland entwicked, and in Frank. Man hat eine reiterate Sprache übersetzt auf Englisch. And that is false. But it is not das Gleiche. Ich glaube, dass wir sehr viel verloren haben in die Art und Weise, die man heutzutage erklärt, was Jan auch sagt. Etwas mehr Schwung, etwas mehr Hankendiegung, etwas mehr Durchlässigkeit. Oder es wird eilig. This art of Sachen wird nicht mehr erklärt.

SPEAKER_00 4:38

Darf ich da auf dem Carol, du meinte vorhin die Zygel kurzer fassen, damit man Verbindung zu Vedema kriegt. Ich habe immer gern von vielen Meistern, auch von den Ungarn from Arzlinski, es gibt eine passende Zygelmaß. Genau. Und das hängt up from Gebäude. Not nur vom Pferd, but auch from my Gebäude. Bin ich lang, bin ich ein Sitzriesen, or habe ich kürzer Arme, habe ich lange Arme? Stimmt. Und wie elastisch bin ich auch im Köpfchen? Weil der Chef sagt immer, Herr Marco, reiten tut man mit dem Kopf. Und ich übergebe das nach Christoph Ackermann, weil er hat das auch der Chef dann über physically auch zu oft gehört.

SPEAKER_04 5:36

Man kann es gar nicht oft hören. Das heißt ja, das Pferd meldet sich in unser Hand in angenehm form. And when I heard so rechts and links, what so girls were, if this is in the English is the English, or in European, or for me as well in Deutschland, then spread from contact to the bit in English. It is, we all said, and other, erst the drift in the Ausbildungskala. Also, he is in Deutschland propagated that the Pferd must in the hand ziehen. Schwierig. Ganz so is that when the Pferd in the Hand zieht, then I have a solution that the Pferd from the hand season fünfes bein sucht.

SPEAKER_01 6:34

And so was actually the heads that many of the gleich the drug of the hand to what you just said, and when that in Deutschland so erkled, then a problem with the mouw. And that is day, man in a gleich moment, but the hinterbind up and door. So when you have so word so an onfinger and execution that also creates the problem that we lose, we can lose when we the way. Ruzz ride.

SPEAKER_04 8:02

Yeah, this is vulgable.

SPEAKER_01 8:20

Genau.

SPEAKER_04 8:21

Also Nein, doch sagt ihr immer, is der Rücken nicht in Ordnung? Is nichts in Ordnung.

SPEAKER_01 8:26

Ist nichts in Ordnung. Und das stimmt schon.

SPEAKER_04 8:29

Und dann stemmen die Pferde die Hinterbeine gegen die Bewegung, sind fest im Rücken. Die Reiter mit einem Sitz in Rückenlage, das ist ja nicht mehr anzuschauen. Und so wie geritten wird, so ist heute auch die Nomenklatur. Nur früher war sie ganz anders gedacht. Wir können uns ja über das Thema Losgelassenheit unterhalten. Und dann werden wir sehr schnell feststellen, was losgelassen bedeutet. Während andere natürlich losgelassen, ein Pferd haben und dann auch noch sagen, das Pferd ist locker. I mean, Humbu gibt's überall.

SPEAKER_00 9:02

Christoph, daraufhin, du sprach Herrn von Einhoff an, it was worth the forstelling and technical arbeid anything. And then I come back to the nomenclature. The Neiendorfish Sitz. And the writers, the anfangorfish sites find, but the Pferden came all out of the room from the geschichte. And the Wörter entered it. Man spray English, Francis, Le Contact, Le Contact. But wie it is gemacht is and wie es sich anfühlt, that can manage durch Wörter nennen. That must erfahren. That stimmt, weil wir das erfahren.

SPEAKER_01 10:19

That stimmt. But the meining der Wörter must from a very good trainer erkläred werden zum Learning, some schuler. And while many erklären can, and the writer doesn't see how the word reagent, that meant this word for less. Then braucht man in English a ganzen, um, hör mal, right with swung. When the writer had the right learner, was the word swung meant. That he is not schneller, that he is not unregeless, that he said weagen that forward. Nein, man treat it an reagert in a kleine parade, what's it for? And that we're daddy. Und dann schauen die Leute heutzutage schauen, die ja Habenheit. Deswegen glaube ich auch, dass wenn wir zu dritter über reden, diese Worte have Meinung for uns and auch for unsere Schüler. Ja, aber für die meisten hat das keine Meinung mehr. Weil the Grundgedanke, that's not more an weekend. That is not more there. Man nimmt die Fehler, what we said, man nimmt the fear so cut on the hand on the zone, that the mind that the Feather in the Hall to.

SPEAKER_04 12:07

Yeah, that's about full. And when we're about the reading, then we can see the thing. Why the listen about the absolute isn't it? You mean that the negative is cannot pass. But let's go to the relative read. It has actually the horizontal balance of the fairs to do. And when we the horizontal balance stress, that the fair in the hands, then there is this hard. And then we have a relative, but it in the relation to the leistfähigation of hunker and relative. This can very, very high, this can also be flack. This is in a sample a relative. The absolute thing, yeah, that's for us drive, linked, a werkzeug, with which we have two, three seconds the Pferd im Hals höher einstellen, um den inneren Hinterfuß zu bringen, or that it's mehr in the hand beaten. That is nature nichts für ein junges Pferd. That's the alten Hasen von Pferden, die alten Hasen, die das können. Nun, was heute unter absolute Aufrichtung genommen wird, ist gar keine Aufrichtung. Das ist Wurch. And that nimmt man als absolute Aufrichtung. Umgekehrt nimmt man relative Aufrichtung dazu, dass die Pferde sich im zweiten und dritten Halswirbel abbiegen. Das ist auch. Die Begriff, diese Nomenklatur, wird heute ganz anders genommen, wie das früher gedacht was.

SPEAKER_01 14:00

Was auch ein Problem is, and ich habe das bei mir at the CAUCO erkläred, also to erklären, the false life in the hands of the writers, or the rich life, the First. And they vergly this then with what they are with somehow idea. And they mean then that the First is super light, but it's oh no, very much. This is so life in the hand, but it is, and they have a 40%. You can't draw sit down. They brauchen the überhaupt. Then as man, man becomes a higher. Man can of the fair not sit. So that is in the acknowledgement. And it's the hand of the rights. It must be. Theodoresco has said that when we have in Piaf, it can also make a passage. In this moment where there has no, then it's not more from the hand, and there can be more.

SPEAKER_00 15:41

I wanted to go or the session was the writer saw with his hand, the beide in his hand, and the beide, the link and right zon in his hand. Yeah, yeah. In the hands. And it is a sauber kunst. Man muss sich concentration and I say that man's unterricht, my Damn and Damon, Fen. VENU. Forma, er, not machen, and sonst kommt man nicht am Ziel. And we can do more lehrmeister of two bines. The one darauf hinweists, that the alte Sätze and the alter Nomenklatur immer noch stimmt. Hoffentlich.

SPEAKER_04 16:48

Das geht ja heute so weit that gesagt wird, dass Praxis and Theorie nicht mehr zusammenpassen. Die Pferde sind viel moderner geworden, auch ein gern genommener Begriff. Die Pferde sind viel moderner. Ich kann nur sagen, das Pferd is seit five millionen Jahren auf diesem Planeten, and we Menschen seit 100.000. Also sicher gibt es forgedringen in Gebäude, die übrigens nicht all the forte der Reiterei. Manchmal are very good. That's not our thing. But the Pferd is from his construction and from his own, intuitive, from the system, and here we can so off the Pferd eight, that the Pferd will. And that is the Pferd must stay. That is full.

SPEAKER_01 17:41

Yeah, 100% false. I mean the thing that we have from these other fertility, that must not write. That seems nothing. We must not classic as we have classic. Why? The Ferda has in the art that are in the Gallup. And the Firde from Natura, but they are less than in this side. Man did the Firde not the best. It is a very sweet for the younger to find with a writer in the cell that false, and therefore the natural gleich sphere to it. That's it. It was slimmer. They trade überhaupt in the site. They traden to überhaupt nicht mehr durch. Die bleiben 50 cm mit dem Hinterbein von Vorderbein weg. Und dann redet man über ein besseres Pferd. Wir haben damals bei uns die junge Pferde, die haben in Trabe ein Hoof oder zwei Hofmasterhof übertreten können. Heutzutage in ein starker Trap, da gibt es doch kein Viertel-starker Trapkind. Die sind dann besser gezogen, bessere Pferde. Ja, weil die mit dem Vorderbein strampeln. Genau so ist es.

SPEAKER_00 20:00

Vorne strampelt das und hinten kommt nicht nach. Das war immer.

SPEAKER_04 20:05

Wie hieß das, vorne wird getrommelt und hinten marschieren keine Soldaten. Ja, genau.

SPEAKER_00 20:12

So war das, ja, richtig.

SPEAKER_04 20:14

Das ist die Frage, diese Kausalität zwischen wirklich stimmig und echt in der Reiterei, die gibt es heute gar nicht mehr. Oder nur ganz rar. Ich will sie nicht komplett ausschließen. Es sind einige natürlich noch da, die das wissen und das Wissen weitertragen, Gott sei Dank. Aber es werden weniger. Und wir müssen schauen, dass wir nicht völlig überrannt werden von denen, die aus den sozialen Netzwerken kommen und meinen Schleifen auf Turnier oder anderes ansehen, im Zirkusreiten oder was weiß ich, in spanischen Schritt oder was sie immer da produzieren, sei wertiger als eine echte, faire Ausbildung mit dem Pferd, die, wie du sagst, Karl, natürlich ein jungen Pferd beginnt. Und der muss ja erstmal mit dem Reisegewich klarkommen. Und dann wird so wenig auf das Thema Taktwert gelegt. Und das Thema Takt wird heute gar nicht mehr, ja, das Pferd geht auch im Takt, heißt es überall. Nein, er geht nicht im Takt. Ich kann nur erzählen, in einem meiner Kurse war eine Reiterin dabei, dessen Pferd natürlich nicht in Takt ging, auch nicht losgelassen war, beide übrigens, aber sie wollte natürlich Lektionen trimmen. Da wird es für einen Ausbilder schwer wie mich, da noch vernünftig zu agieren. Ich habe versucht, über die Runden zu kriegen, but the thing Takt has bedeuting. And da müssen wir drauf einsteigen. Weil der gib den Rücken her. Der sorgt dann dafür sorgen, dass das Pferd rhythmisch gehen kann. And darauf baut alles auf, auch die Losgelassenheit.

SPEAKER_00 21:45

Christoph, I learn this discussion that's a very good one. I said, can you tanzen? And gucken die mir ganz bestürzt an. Yeah, natürlich. Ich sag auch dango and auch winning. Wiener Wald und Foxtrott und so weiter? Nein, das nicht. Betonte Tanzen, so wie wir das in der klassischen Reiterung auch zusammen mit dem Pferd möchten. Das betonte, eins, zwei, drei, vier, bamb, bumper, bamb, bamb, das beschwingte. Schwung kommt von schwingen. Jetzt haben wir so wieder unsere Nomenklatur. Schwung, schwingen. Diese Begriffe, reiten tut man mit dem Kopf. Das muss man erfühlen, erfahren. Ja, absolut. Das ist meine Einstellung. So löse ich die Frage. Tanzen, ja, vielleicht, wenn ich einen Schnaps getrunken habe oder sowas. Nein, tanzen ist aber tanzen, ne?

SPEAKER_04 22:44

Das hat was mit Kunst zu tun. Aber unsere heutige Reiterei wird viel durch den Verkauf von Pferden bestimmt. Das heißt, die sogenannten Profis, sind Profis, weil sie Pferdehändler sind. Früher hat man auch Rosttäuscher dazu gesagt. Geht ja heute gar nicht mehr. Also diese Profis, da steht natürlich das Geld im Fokus. Und das zieht sich leider dann auch auf ein Turnierwesen vor. Das Turnier sollte ja dann eigentlich so Ansporn für alle sein, denen nachzueifern. Ich glaube, die Turnierreiterei ist daran inzwischen gescheitert. Das ist nicht mehr der Fall, weil einfach zu wenig Wissen da ist um die Sache. Und man möchte einfach die Schnelligkeit haben, ein Pferd mit Reitpferdeprüfung mit drei und vier Jahren, A-Dressur, A-Dressur-Pferdeprüfung mit vier und fünf, man kann sogar mit drei schon rein. Also, und so weiter. Es sind immer sehr junge Kategorien genommen, natürlich nur mit dem Ziel, die Pferde best möglich zu verkaufen. In jungen Jahren, weil da gibt es ja auch Geld für. And so is the Turnierwesen jetzt aufgebaut. And when we are nomenclature spread, then these workers that we have plotted. It reached, when we have so much ähnel as this andeut, it must have stimulated, oder echt? Hauptsache the Richter readed already, the animal was good. And there was the fifteen binding and stitches and writer, took an 8.0.

SPEAKER_01 24:22

Yeah, write it. That seemed to. I mean that so the young Fear of so a lot of room to write in here. This is sowieso false. I was on the show. And there must be the Fear so written that am letztens super, super, super cross, here, that many of them we saw in Mr. Ford. That we have to do that. But the Leute have a fair when they crossed, then there was 100.000, Damals 100.000 Deutsche Mark. That was Damals. The Reserve said, I had cowed the weather for our arbeites. In my outbreak. Well, over the years had the more gekauft, they had the fear just a half year drought in a glande. Of eighteen, but long. That's the nature reaction to that gleich gewicht to behind and here to start, that they do that from a line machine. We have the Pferde auch auf der Hand reiten müssen. We have gewusst, dass es nicht in Ordnung is. Aber heutzutage, wenn man sieht wie die junge Hengste, dreijährige Hengste, ja mal lieber Gott nochmal, was hat das dann noch mit Reiten zu tun? Die Pferde leiden. Das wird dann auch durch viele Reiter anders anders. Deswegen is 90% the reiteration verloren gegangen. The correct is by the most trainers not there. Of man that's not what is the vraag that we're very often. Well, what in the issue the right in school? What came that here? What came here was the gear of these La Pluvine, Villiers, and so on, and so forth. And they had this outside. But say the old generation, and Christopher is the youngest of us. But when we need to see, we can have, but we can the Bizarre. But when we have the gear not and the Bizu have a word.

SPEAKER_00 28:33

Carol, Carol, do you want to read or something? Yeah, yeah, yeah. It's like it's reading. And I had the title des books was So war it. And the Koch had Josuppow annoyed given so we in the damage in the Ungaric School, in the Spanish Rhein Schul, in the Cavalry schools in Europe. We spread the geist. Christopher, auch in this one a bit erzogen. Militärisch.

SPEAKER_04 29:57

Karl hat sicher auch erlebt. Also es geht gar nicht ohne diesen, na, ich will nicht sagen Drill, aber ohne diese Einstellung, richtigen Weitergeist zu haben. Da möchte ich gerne mal auf Karl zurückkommen, denn das war sehr interessant, was du gesagt hast, und ich kann das nur bestätigen. Also wenn wir drei ein Buch aufschlagen und lesen, dann gehe ich davon aus, nehmen wir mal den Steinsback her, ist jetzt egal, wem wir nehmen. Also ich brauche für einen Absatz eine Viertelstunde. Da steht so viel drin, was gar nicht drin steht. Ich brauche für so einen blöden Absatz eine Viertelstunde, bis ich das endlich verstanden habe, was der denn nun meint. And wir drei kommen zum Schluss, dass wir verstehen, was er meint. Und das ist das. Heute, ihr wisst ja, ich habe ja selber schon zwei Bücher geschrieben, brüsten sich Leser damit, dass sie mein erstes Buch, für das ich fünf Jahre gebraucht habe, in einem Tag gelesen haben. Das zweite ist ein kleines Buch, das kann man schon mal an einem Tag lesen. Aber damit, und da stimmt Karl, wenn wir ältere Bücher hernehmen mit mehr Inhalt, dann können wir das nicht durchlesen wie ein Roman. Das funktioniert nicht. Da verstehe ich den Inhalt des Buches nämlich nicht. Und wie sollen wir uns denn geistig während des Reitens? Wie sollen wir uns denn geistig for the Pferd befinden, während des Reitens, also die Agenda setzen? Wie sollen wir das denn fein für dich hinkriegen, wenn wir kein Wissen haben? And that is ja einer meiner ganz großen Vorwürfe an die deutsche FN and other Ausbilder. Sie bräuchten mehr Bildung, aber sie bilden sich nicht. Ein Bildung ist keine Bildung. Also, da müsste mehr Bildung her. Und mit dieser Bildung kommen wir zum Thema: Wie können wir ein Pferd seiner Natur gerecht ausbilden? Wie das Pferd, jeder Reiter. Karl, du hast vorhin auch gesagt, und Van Jahn ist sehr individuell. Und wenn wir uns nicht geistig vor dem Pferd befinden, können wir niemals auf die Individualität des Pferdes und des Reiters eingehen. Ich glaube, das ist ein ganz, ganz großer Punkt. Und wenn wir das Thema Anlehnung nehmen noch einmal, und wir sagen, das Pferd zieht in die Hand, was komplett falsch ist, dann befinden wir uns immer hinter dem Pferd. Also wir beeinflussen das Pferd nicht intuitiv auf uns richtig einzugehen, sondern wir bringen es dazu, sich gegen uns aufzubäumen. Denn die verhaltende Hilfe viel zu stark im Verhältnis zur Treibende. That is a sogenannter mismatch. And deswegen mag ich diesen Ausdruck nicht so gerne, im Englischen contact to the bit. Weil es beschreibt gar nicht, wie das Verhältnis einer leichten Hand mit einem schweren Sitz ist. Wir haben vorhin angefangen, was wir sämtlich hineintreiben. In unser Pferd empfangen wir unsere Hand als Milligramm. Und da hast du ja sehr schön schon drauf geantwortet, Karl. Ich glaube, dass wir eine solche Nomenklatur wieder brauchen, um die Eigenschaften zu bekommen.

SPEAKER_00 33:04

Ja, Christoph und Carl, euch beide und das Publikum vielleicht nochmal under the eyes stelled. When I feel and I feel a fear and I do contact with them, contact with the mouse of the house. My man, when I three, fällt my arm not. I could not have two of my guys. And then I can't. We wouldn't run. The Pferden sein. And I sit into the Pferde and I feel how the wagon rolls. When it's flack is or when it's hood or when it's and Geschwindigkeit. It macht die Pferde kaputt. But Geschwindigkeit dosiert in the rich dosier, tactmig and with reine gang. It is a music for me as a Pferd für einen Wagen with vier Eisen drauf. Eins, zwei, eins, zwei, da geht er, ne? Das ist Musik for me. Das könnte ich von morgens bis abends machen. For the meisten Leute ist das nur fahren oder reiten oder Leber Gesundheitsreiten, damit den dicken, dicken Bauch weggeht, oder der Leber ein bisschen durch die andere geschickt wird. Aber die Reiterei beinhaltet etwas ganz anderes wie Christoph und Karl für ihn angesprochen haben.

SPEAKER_01 34:53

Erklär mal, das kommt mir gerade durch den Kopf. Du hast was gesagt, die Pferde in Vier Swan und so weiter. Then Theodoresco hat immer gesagt: Was ist das? Wie erklärt man, dass es ein Pferd vorwärts geht? Dann habe ich ihm angeschaut. Ja, wie soll man das erklären? He said, ein Pferd nimmt den Reiter mit in die Bewegung vorwärts, ohne von den Reiter wegzulaufen.

SPEAKER_04 35:24

Einfach erklärt.

SPEAKER_01 35:27

Und das passt vom Jungespferd wie zum Gran Brief Pferd. Ein Pferd nimmt den Reiter mit, ohne von den Reiter wegzulaufen.

SPEAKER_04 35:34

Und das, was wir hinkriegen, Karl, das ist ganz so einfach. Und wenn wir ja die alten Meister, ich denke jetzt mal an den Dreihausen, der hat gesagt, ein guter Sitz, das passt nämlich sehr schön dazu, Karl, ein guter Sitz treibt aus sich selbst heraus.

SPEAKER_01 35:49

Ja, aus dem Selbst heraus, genau.

SPEAKER_04 35:51

Da gibt es nichts mehr zu tun. Und wenn ich jetzt anfangen muss zu treiben, in der Grundgangart, in der normalen, da habe ich doch schon was falsch gemacht. Da muss ich euch legen, da war ich doch viel zu stark mit der Hand, da müsste ich doch ganz anders agieren. Aber wie denkt der Reiter heute? Der Reiter heute denkt, das Pferd sei zu dumm, um ihn zu verstehen.

SPEAKER_01 36:12

Ja, aber man hat doch auch die meisten, wenn man was gesagt wird über den Hand des Reiters, dann wird dann noch erklärt, aufnehmen, vorgeben, wenn man mit einem Reiterlehrer. Aber was ist dann mit dem Treiben? There sind doch viele Reiter, die sind so am Treiben. Ja, Wahnsinn.

SPEAKER_04 36:31

Die wollen noch Lektionen reiten.

SPEAKER_01 36:33

Die wollen die noch Lektionen reiten. Geht gar nicht. Genau. Was möchten die dann? Und dann läuft das Pferd gegen die Hand weg. Und dann ziehen die das Pferd an der Schnauze und die haut doch mal mit dem Schenkel zu. Aber den Schenkel und den Sitz ist so kräftig eingesetzt auf dem junges Pferd und ein Geritten Pferd, das braucht das doch nicht. Ich brauche doch nicht laut zu werden. When I danier sitzt, dann kann ich sagen, hör mal, das ist doch auch, du hast doch mal gehört von dem, dem, dem. Ich brauche doch nicht zu schreien. Aber das machen doch die Meistereien. Wenn man heutzutage in eine moderne Reiterei sieht, ich möchte keinen Namen nennen, weil sonst wird man uns verklagen. Aber die hauen die Pferde doch mit den Sporen und auf den Flanken rauf. Und dann sagt man, ja, mein lieber Herr Gott, was suchen die dann da? Und wenn das Pferd dann explodiert, dann ist das Pferd schuld.

SPEAKER_04 37:21

Klar, weil der Reiter glaubt, das Pferd sei zu dumm, ihnen zu verstehen. Aber das ist falsch.

SPEAKER_01 37:26

Wie man nachgeben muss, mit der Hand muss man vorgeben, mit der Hand muss man auch nachgeben mit dem Schenkel.

SPEAKER_04 37:32

Jetzt gibt es diesen Anspruch. Jetzt gibt es diesen alten Spruch. Treiben, aufnehmen, leichter werden. So, und das Treiben, das Treiben reicht einfach beim jungen Pferd, in dem ich ruhig sitze. Der hat Antrieb genug. So, damit seinem Antrieb muss ich umgehen.

SPEAKER_01 37:51

Ich muss mit der Bewegung mitfedern.

SPEAKER_04 37:54

Und zwar ohne Pferd am besten. Ohne sichtbar. Ohne sichtbar. Ja, ohne sichtbar, ohne sichtbar. Ja, genau. Und das ist der Punkt. Der Grenier hat ja diesen sogenannten Reitsitz erfunden, sagt man. Naja, erfunden. Er hat festgestellt, dass so wie der Reitsitz veranlagt ist und angelegt ist, genau die richtigen Reflexzonen beim Pferd angesprochen werden, sodass das Pferd intuitiv auf uns richtig, in unserem breiterischen Sinne, richtig reagiert. Ein ganz spannender Punkt. Darüber nehmen kein Mensch mehr nach. Und alle treiben, wie du sagst, mit Sporen, dann wird da vorne gezogen, wird noch draufgehauen, weiter aus, das Pferd sei zu blöd und so weiter. Ist aber nicht falsch.

SPEAKER_00 38:39

Christoph, du sprichst jetzt über das limbische System des Pferdes. Ich weiß, dass dein Steckenpferdchen ist, aber viele Leute, limbisches System, ist das etwas sexualisch?

SPEAKER_03 38:54

Oh, da ist die Liebe drin. Oh, da ist die Liebe drin.

SPEAKER_00 38:59

Ich habe da keine Ahnung. Aber die meisten Leute vergessen einfach, dass wir ein Nerven. Och, ich bin so nervös, ich bin gespannt. Das ist das limbische Leben. Aber das Pferd hat auch gefühlt, meine Herren. Ja, das stimmt. Ich bin so gespannt vor der Prüfung, muss ich mal einen Schnapp nehmen. Das Pferd keinen Schnaps geben.

SPEAKER_04 39:24

Ja, aber es gab eine ganz berühmte Reiterin und die musste man vorher einen trinken. Vorher konnte sie nicht in die Prüfung gehen.

SPEAKER_00 39:31

Bitte Gott. Ewig Geld. Du brauchst den Namen nicht zu nennen. Ja, ja, ich nenne keinen Namen.

SPEAKER_01 39:38

Weißt du, was auch so Faust ist an der Sache, was man heutzutage sieht, abbreiten, abreiterplatz. Oder zu Hause reiten und dann die Pferden werden überhaupt nicht mehr gelöst. Die Pferden sind verspannt. Was erwartet man dann als Reiter in Sattel und Trainer aanboden, door nog meer druk auf die Fede auszuüben, dass die Pferde da durchlassen, dass die Entspannung erreicht wird. When man die Entspanning nicht erreicht, kann man the rest of the scale of the training überhaupt nicht ausüben. Can we vergessen? Dann wird noch mehr Druck auf die Fehler, nog meer druk af die Fehler. Dan muss man so verdeckend. When there's a near is, dan muss man zo'n feature longer. Last week of the eighteen. And then, when we the ruhe nimmt, can we that? I can do nothing with a reading with my heaven. When the lag is, I think it's the right, but it's bereid is not in the lag is the first thing. But they have upgraded that. Down the room bringing. Nein, man. Die kommt schon aus dem Stall in passage. Aus dem stall.

SPEAKER_00 40:57

Stimmt. I would erzählen von myfolgserlebnis letzte Woche. Ich habe eine Schülerin, die ein eigenes Pferd, and das Pferd hat einen leichten Ton. Immer schon gehabt. So, und da habe ich mir angefangen, so mal nicht anfassen, habe die Reiterin erklärt, dass sie die Hände mal hinstellen soll und mal abwarten, was das Pferd macht. Das Thema war heute in angenehmer Weise Kontakt aufnehmen. So, hält sie die Hand mal zusammen. Ich sagte nicht, und da fing die Dame an zu riegeln mit den Händen. Still, Still, warten. Und da habe ich mich ein bisschen hinter zur Seite from the Pferd gestellt, and ich habe hier mal ein Reitstückchen dabei. Und das Pferd habe ich mal ein bisschen angesprochen. And gar nicht berührt, aber nur ein Stückchen gezeigt, and my halt. And the Pferd. And I fancy an option. Just with the hand. Ach, meaning that so? And we were then through the house. They were 40 minutes. And we've been heard as I had the tone. The sitter had the fair. While this here in the engine war. The tone was weg. I said, Merken Sie jetzt. Yeah, it is still. Reiten is eigentlich ein ganz intimes, stilles Erlebnis. Ich brauche keine Leute um mich herum, die klatschen und erscheinen und ein Standbild für mich machen in Amsterdam. Nein, das ist unwichtig. Aber solche Sachen machen wir froh.

SPEAKER_04 42:55

Das ist auch schön. Ein schönes Erlebnis freut mich sehr, dass es das auch gibt. Ich möchte nochmal auf Karl zurückkommen zum Thema Abreiten. Und du hast völlig recht, Karl, für die ist es kein Warm-up, für die ist es eine Knechtung und eine Entkräftigung der Pferde, was im Vordergrund steht. Wir drei wollen es natürlich anders. Wir wollen gerne ein lockeres Pferd, aber da passieren auch schon Dinge. Man spricht heute von Dehnungshaltungen. Da wird mir ganz schlecht. Würden wir das mal ausschauen?

SPEAKER_00 43:21

Würden dieses Thema vielleicht mal, das ist schön, meine Herren, dass wir das Thema mal jetzt angreifen um in einem Monat. Wir alle drei werden studieren. Wir werden uns weiterbilden, um demnächst über das Thema, was du, Christoph, was du vorhin angesprochen hast, zu plaudern.

SPEAKER_04 43:43

Gut, ich möchte an der Schule. Ja, sehr ordentlich können wir gerne machen. Das wird heute eben auch falsch benutzt. Es gibt gar keine Dehnungshaltung. Es gibt ein Dehnen. Okay. Am Ende kennen wir alle die vier Stufen einer Reitenheit. Lösen, schließen, versammeln und dehnen. Das sind die vier Stufen, die wir kennen. Ja, und dann gibt es das vorwärtsabwärts. Was wir heute, und da will ich auf Klar nochmal drauf hinaus, am Abreiteplatz sehen, auch bekannte Reiterinnen und Reiter, die meinen, sie würden vorwärts abwärts reiten, reiten nicht vorwärts abwärts. Das ist kein Vorwärtsabwärts.

SPEAKER_01 44:18

Nein.

SPEAKER_04 44:19

Das ist nach wie vor das Nicht-Loslassen des Pferdes, die Disbalance des Pferdes überhaupt. Und da wird der Balance des Pferdes, des Gleichgewichts, keine Rechnung getragen. Und deswegen müssen wir uns das nächste Mal über diesen Ausdruck auch unterhalten. Aber was ich sagen wollte, ich bin von euch beiden, ja, wir müssen dem Pferd mehr Zeit geben. Denn schon der Louis Seger hat ja auch gesagt, dass ein halbes Menschenleben gar nicht ausreicht, um gut breiten zu lernen. Also that is schon eine große Herausforderung. Jeder glaubt, er könnte fünf bis zehn Jahre schaffen, der ist da schlicht gewickelt.

SPEAKER_00 44:57

Und der Segers und Gustav Steinbrecht haben auch gesagt, erstmal in der Scheitel blau.

SPEAKER_01 45:05

Was hat dann Otto Lurker gesagt? Das ist etwas, was damals Theodoresco mir gesagt hat. Ob das genau die Wahrheit is, weiß ich nicht, aber alles. Then Otto Lurker had in wirklich the basis da gelegt, where the Bubbi Künther will die Schultz and so weitergebaut. And da hat dann Georgi gesagt, hör mal, then Lurker had my laden war nicht lang genug and nicht genug Zeit im Sattel, um ein Meister zu nennen. When you erzählt, dann war ich gerade bei Theodoresco. And then is mirror klar geworden im Kopf, weil ich was ein bisschen arrogant, ein bisschen so younger, and so weiter. We waren doch alle da und die Damen haben uns angeschaut, and so weiter. But when man älter will, man is not the end of the Lernprocess. Das fehlt es eine individuale Persönlichkeit. Und weil wir durch sehr viele Pferde durchgerissen haben, haben wir gelernt to formen that the Pferde eye has jeder has seine eighteen spray. And we mentioned our eighteen persönlich. When the one can machen, and that bedeutet nichts, and with the other machine with the hand, and the flipped out. So was macht? That we see. But that is not auf jedes Pferde das Gleiche. Man versucht in die Pferde so zu written, dass es aussieht, dass das gleiche is. But it is not das gleiche. And da müssen die Leute über nachdenken.

SPEAKER_00 46:57

Ich finde das ganz schön, was Christoph vorhin gesagt hat. Lack of education. La vie at a grande université. We have Spaß an unserer Sache. Von Eindorf hat immer über die Sache gesprochen. Aber die Sache ist, man muss sich in Dienst stellen der Sache. Und wenn man das so mal nebenbei tut anderes, ob das Gehalt stimmt, dann ist der leider geist weit weit.

SPEAKER_01 47:41

Das gehalt für die Arbeit, die ein Fehler nicht. But you have rechts. That he is respect for the fear, for the response that we brauchen for us, um good to find. When we that man überhaupt, that's a bit stark on this beautiful. Man braucht the fear to live in a slime art and fair is a fair and it is a tear, but we must the recht give to us the offgame to clear.

SPEAKER_00 48:40

My friend, I have a next month about the thing and what this being.

SPEAKER_04 49:54

Macht's kurz and now we here.

SPEAKER_01 50:05

Carol, where will a writer with give off the wake? And so klar machen at a belegging and research mit wem man a verbinding aufbauen könnte that korrekte written für den Schüler verbessert. And ich glaube, das ist wichtig. Man muss eine verbindung zum Ridlehrer aufbauen, die basiert ist auf gerechten, disziplinierten, but freundliche Art und Weise mit Fehler umzugehen. Ich glaube, das will ich den Reiter mitgeben auf den Weg, wenn die einen Rightlehrer suchen oder einen Trainer suchen. Keine tricks, keine Verkauf und Tricks.

SPEAKER_00 51:14

Kein Trick verkauft. Carl, ich stimme dich zu, in deiner. And I think we have heard so much. We have heard of another. And I would say, we spread some Pferd, Schätzlein, and Puppelein, and this and this, give me a hüfchen and so on. But we are out here, or not, but we are in that Pferd hine horchisten. And we heard, that muster selber erfahren.

SPEAKER_04 52:13

The classical Reitkunst hat sich zu keiner Zeit, und das ist, glaube ich, wichtig, zu einem Vorgehen oder ein Vorgehen angeeignet, das der Natur, dem Wissen und der Kunst der Reiterei entgegenspricht. I think that must jeder mal durch den Kopf gehen lassen. Und dann hätten wir auch bessere Bilder ringsherum zu sehen. Vielen Dank.

SPEAKER_01 52:39

Dankeschön.

SPEAKER_04 52:40

Das Thema war heute Nomenklaturen. Das Pferd meldet sich in unserer Hand in einer angenehmen Form. Und das nächste Mal, Thema Nomenklatur wieder, stimmen die Vokabeln noch, kommt das Thema Dehnungshaltung dran. Ich wünsche euch einen schönen Tag. Es war mir eine große Freude, mit euch zu sprechen.

SPEAKER_01 52:59

Danke, gleichfalls.

SPEAKER_00 53:00

Tschüss. Wiedersehen, wiederhören, wiedersehen. Bye bye. Tschüss.

unknown 53:05

Tschüss.

SPEAKER_01 53:07

Wie lief. Ah, okay. So.