Er hat Bitcoin FÜNF JAHRE lang studiert - dann ist das passiert… | Unternehmer Michael Deck

Was hat das Benediktiner-Mönchstum mit Bitcoin zu tun und warum könnte Satoshi Nakamoto ein Zeitreisender gewesen sein? In dieser außergewöhnlichen Folge spreche ich mit dem Unternehmer und gelernten Bankkaufmann Michael Deck, der Bitcoin aus einer völlig neuen Perspektive beleuchtet. Er erklärt, warum seine GmbH trotz anfänglicher Zweifel des Steuerberaters Bitcoin bilanziert, wie biblische Finanzprinzipien moderne Unternehmensführung revolutionieren und warum eine künftige Maschinenökonomie logischerweise auf Proof of Work setzen muss. Ein tiefgründiges Gespräch über Risikominimierung, den Mut zu echten Innovationen und die Notwendigkeit, strategische Entscheidungen aus der absoluten Stille heraus zu treffen.  

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* Marketingmitteilung. Keine Anlageberatung. Investieren birgt Risiken. Transaktionen mit Bitcoin können zum vollständigen Verlust des eingesetzten Kapitals führen.

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Transcript

SPEAKER_03 0:00

Herzlich willkommen zurück zu Was Bitcoin bringt, der Bitcoin Podcast aus Wien. Presented von Coinfinity. Satoshi was a Zeitreisender, sagt er Michael. Servus Michael. Servus Nico. Er ist Unternehmer, er ist Christ, er ist student of Bibel, but not the Bible, sort of the computers and that was one of starting folks, died long, but Bitcoin with his philosophy, with his error aus the Unternehmertum. And there are many rich gold nuggets for all the drawing, die a bit to your beruf, such as erfolgreich sein, abseits der Gewinnmaximierung and der Hektik. Das ist für mich ganz, ganz inspirierend and a very, very started geschichte. Ich wünsche euch viel Spaß. Ich belasse es jetzt auch. Werbung gibt es in diesem Fall nicht mal. Lassen wir es einfach sein. Genießen wir diese Folge. Herzlich willkommen bei was Bitcoin bringt. Michael Deck. Hallo, Servus. Grüß dich, Nico. Du hast ein T-Shirt und jetzt muss es wieder. Ja, schau mal, thank God for Bitcoin, steht da drauf. Darf nicht vergessen, wir haben ja viele Leute, die gar nicht das Video sehen, sondern das jetzt im Audio hören.

SPEAKER_00 1:28

Ach so.

SPEAKER_03 1:29

Ich denke mir das oft, obwohl ich nicht wahnsinnig religiös bin. Warum hast du dieses T-Shirt an?

SPEAKER_00 1:34

Ja, das ist eine sehr gute Frage, Nico. Wir führen unseren Betrieb, kommen wir vielleicht noch da drauf, was wir machen, nach Prinzipien, die auf der Bibel aufgebaut sind.

SPEAKER_03 1:47

Das heißt, du bist religiös. Wir sind religiös, ja. Das ist ja etwas, das wohl das T-Shirt, also in Amerika gibt es da ja eine ganz große Bewegung.

SPEAKER_00 1:57

Ist geklaut von Jim Song, Jimmy Song. Und von Brit Love ist der Titel geklaut. Weil damals, wo ich mich so ein bisschen näher mit Bitcoin beschäftigt habe, gibt es ja eine Konferenz in Amerika, die den Titel trägt und auch Bücher. Und ich habe mir das drucken lassen, weil ich vor ungefähr zwei Jahren auf einem Kongress, auf einem christlichen Kongress von Unternehmern in Deutschland zu diesem Titel einen Workshop gehalten habe.

SPEAKER_03 2:30

Ah, und wie kam das an?

SPEAKER_00 2:32

Überraschend, sehr gut, war sehr aufgeregt. Das Oberthema war KI, also neue Technologien, was das mit den Menschen macht. Und da war halt, sag ich mal, ein Workshop Bitcoin. Es waren über 70 Teilnehmer und schätzungsweise 60, 70 Prozent Frauen.

SPEAKER_03 2:55

Und kannst du dich an eine Reaktion erinnern, eine besonders auffällige?

SPEAKER_00 2:58

Ja, ich war total überrascht, dass die, also ich habe es so aufgebaut, dass wenn man eine Stunde Zeit hat oder eineinhalb Stunden und ja die Zielgruppe vorher nicht weiß, weil man sich ja, es waren mehrere Workshops im Slot, anmelden konnte, habe ich jetzt nicht gewusst, den Anfänger sind fortgeschritten.

SPEAKER_03 3:19

Ja, es ist ja wie meine Mischung, ja.

SPEAKER_00 3:20

Ja, ich habe eine Mischung und ich habe es so aufgebaut, dass ich die Teilnehmer Fragen habe stellen lassen, damit ich darauf eingehen kann. Also ich wollte jetzt nicht ein Thema und das erklären technisch mit einer Stunde, das ist ja auch unmöglich. Und es kamen so unheimlich viele Fragen, dass ich nach 20 Minuten aufhören musste, die Fragen zu notieren. Und ich bin dann drauf eingegangen. And there war ein 10-jähriger, zwölfjähriger Junge im Publikum, der hat volkswirtschaftlich sehr gute Fragen gestellt. Und der hat aus meiner Sicht am ehesten verstanden, was Bitcoin für die Zukunft eigentlich bringt.

SPEAKER_02 4:08

Was Bitcoin bringt, guter Titel. Also, was hat er denn gesagt? Was hat er denn gesagt?

SPEAKER_00 4:14

Ja, ich kann mich jetzt vor zwei, drei Jahren nicht mehr sehr genau erinnern, aber er hat quasi auf die Inflation eingegangen, auf die Geldentwertung und hat auch einigermaßen gewusst, was Geld eigentlich überhaupt ist.

SPEAKER_03 4:31

Das ist natürlich die Generation Bitcoin, also das ist die Generation derer, die bereits geboren sind, post-Bitcoin.

SPEAKER_00 4:37

Eine andere Geschichte, das habe ich vor ungefähr einem Jahr gemacht. Ich habe mich so eine Lernplattform eingetragen, Live Teach Us heißt die. Ich fand die Idee gut. Da geht es darum, wenn in den Schulen Unterricht ausfällt, können Leute von außen, also man kann das über eine App buchen, die Schulen, und erfahrene Menschen wie ich, Unternehmer oder andere, können Themen einreichen. Und ich habe halt das Thema Geld, wie Geld entsteht und Inflation und war da bei einer Potsdamer Schule, Gymnasium, 9 Klasse, 9th Klasse, und habe dann auch über Geld und Bitcoin halt geredet. A Form von Geld. And da hat mich auch überrascht, dass die jungen Menschen, die Kinder, die Jugendlichen viel offener sind zum Thema Bitcoin und Geld, wie jetzt sagt es mal, meine Generation oder.

SPEAKER_03 5:30

Ja, weil sie wahrscheinlich mit weniger vorgefertigter Meinung herangehen.

SPEAKER_00 5:34

Ja, und auch digitalisiert sind. Also die Schule war komplett digitalisiertes Gymnasium in Potsdam. Also, und habe auch Wirtschaft als Unterrichtsfach.

SPEAKER_03 5:42

Das siehst du. Wir sagen immer, in Deutschland passiert nichts, aber es ist digitalisiert und hat Wirtschaft als Unterrichtsfach.

SPEAKER_00 5:48

Ich musste zugeben, ich kann als Life Teacher Us Teacher die Schulen aussuchen. Und ich gehe jetzt in nur ausgewählten Schulen.

SPEAKER_03 5:59

Aber das machst du quasi ehrenamtlich. Also, weil du jetzt auch angefangen hast mit Thank God for Bitcoin und dieser Story, das wollen wir natürlich cover. Ich habe einige Leute, die meine, sag ich mal, religiöseren Folgen anhören, dass sie sagen, nah, das interessiert mich nicht und das bringt mir nichts und so. Hast du einen Satz, um dich zu beruhigen, quasi? Dass das alles nicht so weit hergeholt ist, wie man glaubt?

SPEAKER_00 6:25

Mehrere Sätze. Mein Werdegang oder meine Persönlichkeit ist, ich bin, ich zweifle on vielen Dingen, weil ich die Sache hinterfragen möchte. Und ich war am Anfang auch ein Bitcoin-Gegner, obwohl ich Bankkaufmann bin anderesinformatic studiert.

SPEAKER_03 6:47

Also Bankkaufmann bist du.

SPEAKER_00 6:50

While I Bankkaufmann bin, richtig. And the things like network theory and other things in the studio diskutier. And I had the clear as jeder: Schneeball-System, etc. But I got the thing off the ground and for me to beantworthy. Also, einmal, klar, die Informatikperspektive aus der Physik, aus der Philosophie. And irgendwann mal, aufgrund meines Glaubens, natürlich auch, ich sag's mal, die Frage gestellt: Is Bitcoin from Gott oder von Widersacher? Und dann habe ich halt, ich nehme immer die Bibel, auch bei der Unternehmensführung, nehme ich immer die Bibel heran als Regelwerk, wie hat Jesus Menschen geführt, was steht in der Bibel zu einem bestimmten betriebswirtschaftlichen Thema. Und bin halt dann auf die Frage stoßen: okay, wie ist das Christentum eigentlich entstanden? Und auf einmal siehst du Parallelen. Also ich habe unheimlich viele Parallelen gefunden. Und vielleicht nicht gerade so aus der, ich bin Christ, aus der christlichen Perspektive, sondern ich hatte dann auf einmal einen jüdischen Zugang, weil ich mich auch über die jüdische Mystik informiert habe. Ich habe einen Rabbi als Lehrer, der mir Hebräisch beibringt.

SPEAKER_03 8:23

Aha, interessant. Seit wann?

SPEAKER_00 8:25

Seit zwei Jahren.

SPEAKER_03 8:27

Wie schnell kann man Hebräisch lernen?

SPEAKER_00 8:30

Ich bin absolut Sprachunbegabt, auch rhetorisch unbegabt. Deswegen habe ich Informatik studiert. And also Mathematik, Bitcoin as Sprache, Bitcoin as Protokolit. This war mir relativ, but this. And he had spontaned Yeah, bittachon.

SPEAKER_02 9:06

What is this?

SPEAKER_00 9:08

So I have him, what he says? And then sagte it, Zuversicht, Vertrauen. And that's me then umgehauen. And then binary quasi immer tiefer in diese Perspektive eingetaucht. Und ich muss dir sagen, ich glaube, Satoshi Nakamoto war ein Zeitreisender. Weil brauche ich dir ja nicht zu erzählen. Wann wurde das White Paper veröffentlicht? Am 31.10. Reformationstag. Also Trennung von Staat und Geld. War mir sofort klar. Dann am 3. Januar, der erste Blog. Wie hieß er? Genesis.

SPEAKER_03 9:51

Ganz kurz, wir stürzen uns jetzt mit dir in die Welt der KI. Was KI kann, der neue Podcast auf YouTube, Apple, Spotify. Unbedingt ein Abo dalassen, es wird wild. Und unter Tage, an dem Luther von der katholischen Kirche ausgeschlossen wurde. Siehst du, das wusste ich jetzt nicht. Das ist es eben. Ein Datum ist ein Zufall. Aber zwei Daten.

SPEAKER_00 10:14

Genau, schon zwei, das wusste ich jetzt nicht, aber Genesis heißt ja also, die Bibel beginnt ja im Hebräischen mit dem Wort Beresitbara, also im Anfang, im Ursprung schuf Gott. Also Beresitbara Elohim.

SPEAKER_03 10:26

Jetzt muss ich mal kurz, weil ich scheue ja nicht davor zurück, Dinge nicht zu wissen. Ist Genesis Block, wissen wir das, dass das ein Ausdruck von Satoshi selbst ist?

SPEAKER_00 10:34

Das weiß ich nicht, aber ich sage es mal, ich beobachte halt Dinge, die ich erfahren kann. Und dann, also das heißt ja im Ursprung im Anfang, ja, also auch Schöpfung aus dem Nichts. Es ist ja auch wieder mathematisch 1-0, und also sag ich mal, als Informatiker Bit ist ja 0- und 1-Zustände. Das hat mich, sag ich mal, okay, kann man ja herleiten. Aber was mich überrascht hat, der zweite Block, oder der erste Block, je nachdem, wie man es zählt, nach wie vielen Tagen kam der erst zustande?

SPEAKER_03 11:09

Sag jetzt bitte nicht sieben. Sechs. Sechs. Weil am siebten Tag ist ja Ruhe, also sechs Arbeitstage. Sechste Schöpfungstag.

SPEAKER_00 11:18

Denke ich, ist das jetzt wieder Zufall? Warum technisch? Warum technisch? Das gibt ja keine Logik technisch. Es kann Zufall sein. Es kann alles Zufall sein. Ich versuche ja immer einzelne Puzzlesteine. Für mich, bitte, für mich setze ich die zusammen. Ich will jetzt keine Zuschauer hier irgendwas überreden, sondern ich habe mir da halt Gedanken, ich mache mir immer Gedanken und sage, okay, warum? Also technisch gibt es keine Logik, warum es nicht gleich nach dem ersten Tag, zweiten, aber sechs. Dann die erste, also 50 Bitcoins als Stadtguthaben festgelegt.

SPEAKER_03 11:56

Brockyward, ja.

SPEAKER_00 11:58

Warum 50? Ja gut, in der jüdischen Mystik ist die Zahl 50, die Zahl für Freiheit, für eine sehr tiefe mystische Bedeutung. Also es gibt 49 Tore, Mose hat das 50. Tor nicht durchschritten. Und 50. Denke ich, okay. Dann wieder mathematisch die 21 Millionen, also mit dem Halfing, also dann die Hälfte, und wenn man diese Reihe zusammen zählt, dann kommt man wieder auf 21 Millionen. Und dann gibt es die Zahl, die Dreieckszahlen, Pythagoras, also Dreieckszahlen, und die Dreieckszahl von sechs ist genau 21. Was ist die Dreieckszahl? Also wenn du 1 plus 2 plus 3 plus 4 zusammenzählst, ist 10 plus 5, 15 plus 6, aber was sagt du wegen den 6 Tagen? Sechs Tage. Ja, Dreieckszahl, sechs 21 Bit. Also diese, und nochmal, die 21 ist auch eine jüdische, also biblische Zahl.

SPEAKER_03 13:01

Überall, ich meine, du hast ja auch die 21, was ist die 21? Drei mal sieben, nicht? Wenn du ins Casino gehst, was ist die Glücksspiele, was ist das Effektboard des 7,77?

SPEAKER_00 13:09

Weißt du, Nico, ich beschäftige mich halt sehr tief. Also ich habe mich drei bis fünf Jahre nur mit Fragen rund um Bitcoin beschäftigt, bevor ich überhaupt mal die ersten Bitcoin für mich dann gekauft habe.

SPEAKER_03 13:21

Im Ernst? Ja. Du hast drei bis fünf Jahre lang dich nur damit beschäftigt und hast aber nichts gekauft?

SPEAKER_00 13:25

Nichts gekauft, weil ich absolut, ich sage es mal, ein typischer Gegner bis zum Schluss war. Und könnt jetzt stundenlang erzählen. Und dann bin ich ein Mensch, wo ich, wenn ich überzeugt bin, dann probiere ich das aus. Also erstmal privat, klar, da war es für mich jetzt kein so großer Sprung, das zu tun. Aber dann haben wir ja auch in unserer Firma Bitcoin bilanziert. Und das sind natürlich wieder ganz andere Fragen. Wie geht, ich sag's mal, mein Management, also wenn es eine kleine Firma mit acht Mitarbeitern, also meine Frau damit um, wie gehen die Mitarbeiter, weil ich eine hohe Verantwortung habe, auch gegenüber unseren Mitarbeitern. Was denken die jetzt von mir, wenn ich jetzt auf einmal mit Bitcoin komme? Aber ich habe es genauso gemacht, wie ich es mit mir mache. Ich habe die halt versucht zu informieren. Auch die Zweifel, die ja dann auch von außen, also Energieverschwendung, Schneeballsystem, was ist der Wert überhaupt von Bitcoin? Man kann es ja nicht greifen, wo liegen die Bitcoins? Das versucht halt, ich sag's mal ein einfachen Menschen who an wirtschaftlich or informatic wie ich, whereby ich immer sagen möchte, ich habe es bis heute hundertprozentig verstanden. But I've erklären. Then this was a very spanning geschichte for 2022 in der Firma. We won't Bitcoins kaufen and I have a GmbH, Steuerberater. Also das Übliche. And kauft man die jetzt. Und das war dann schwierig. Und dann kam halt die Volksbank Ingolstadt. Das war natürlich der Durchbruch auch jetzt intern für mich, weil wenn die Volksbank Ingolstadt, wenn man es da kaufen kann, dann war es für mein Umfeld, ich sag's mal, sicher.

SPEAKER_03 15:30

Und dort hast du dann auch gekauft?

SPEAKER_00 15:32

Dort habe ich dann auch gekauft. Die Anfänger auch, ich bin so ein Innovator, ich probiere gerne neue Dinge aus. Und habe dann die Anfänger auch mitbekommen, mit Joe Martin auch mal dann gesprochen, weil es ein paar Anfangsschwierigkeiten gab, die ich dann sehr schwierig empfunden habe, wieder verkaufen will, oder kann ja morgen, ich sag mal, nicht mehr auf dieser Welt sein. Wie kommt dann meine Frau dran? Oder andere Erben dran, ja, also diese Fragen. Und hab dann aber festgestellt, okay, die technologische Entwicklung geht halt dann vorwärts, ziemlich schnell, und bin dann auf Coinfinity gestoßen.

SPEAKER_02 16:18

Ah, wirklich?

SPEAKER_00 16:19

Ja, also traumhaft, weil es sehr einfach gewesen - die Abwicklung und auch den Support. Weil irgendwann hat man halt mal Fragen, nicht von mir, sondern von meiner Frau hat gefragt, ja, was passiert jetzt, wenn ich jetzt die verkaufe, wie verbucht man die und abwicklungstechnische Fragen. Und da muss ich sagen, die haben immer sofort zurückgerufen, sofort Antwort bekommen, auch persönlich. Und hat sich dann auch weiterentwickelt, Coinfinite. Und so hat sich dann meine Frau auch entschlossen, privat Bitcoin zu kaufen. Und ich habe sie jetzt gezeigt, natürlich mit der Bitbox dann auch. Und so waren halt die Anfangsschwierigkeiten, die ganz normal sind bei einer technologischen Innovation, haben sich jetzt in Luft aufgelöst. Und auch mein Steuerberater hat jetzt einigermaßen verstanden, warum wir das machen. Und finde es immer spannend, was hat er zu mir gesagt? Seit ich Sie kenne, Herr Deck, es ist immer was Neues bei Ihnen und ich lerne viel dazu.

SPEAKER_03 17:28

Ja, das ist das Tolle dann, wenn man dann als Unternehmer, ich habe das ja auch in der GmbH, habe ich ja auch Bitcoin und wenn man dann als Unternehmer quasi den Steuerberater dafür bezahlt, dass ich ihm das beibringe. Aber gleichzeitig ist es halt auch eine neue Technologie und eine neue Welt. Das muss man auch machen. Diese Herleitung jetzt, also das wäre jetzt, wenn wir das geplant hätten, wäre das geradezu brillant nicht. Also Coinfinity ist seit langer Zeit natürlich hier Hauptsponsor des Kanals und Bitbox genauso. Aber das haben wir nicht getan. Das ist deine Geschichte. Und ich höre das jetzt auch nicht zum ersten Mal, ich möchte es nicht lügen. Wir haben telefoniert vor einem halben Jahr, aber ich habe es in der Zwischenzeit schon wieder vergessen. Stimmt, ja. Du hast es mir kurz wahrscheinlich erzählt. Aber ich will nur darauf hinaus, wenn du jetzt sagst, dass die bei Coinfinity aus Graz immer erreichbar sind und helfen. Ich glaube, das liegt einfach daran, dass die das machen seit elf Jahren, bei zwölf Jahren. Und die haben diese Erfahrung schon so oft gemacht, dass du einfach die Leute in der Hand nehmen musst. Am Anfang waren es quasi die unter Anführungszeichen privaten Bitcoin und dann kann man die Firmenkunden dazu. Ich weiß vor kurzem vor einer Konferenz, da war der Raimund von Coinfinity auch dort. Kommt zu mir ein deutscher Unternehmer, der sagt, er hat eh Geld investiert, bla bla bla, aber halt nicht Bitcoin. Und jetzt ist er überzeugt, dass er damit anfangen sollte und wir das machen sollen. Sag ich, naja, ich kann Ihnen das schon Stück für Stück erklären, aber ganz ehrlich, bitte gehen Sie gleich zum Raimund. Und mein Punkt ist, das kann ich mit gutem Gewissen empfehlen. Darum geht es. Ich weiß ganz genau, wird Veronika Ferres mal gesagt, da werden Sie geholfen. Deswegen freut mich das sehr, dass du das auch aus deiner eigenen Erfahrung so erzählen kannst. Ich habe noch eine Frage. Also erstens, jetzt ist, glaube ich, entscheidend, dass du uns mal erklärst, was machst du denn eigentlich beruflich?

SPEAKER_00 19:10

Mit dieser Frage hatte ich eigentlich am Anfang gerechnet.

SPEAKER_03 19:14

Wir übertrieben uns manchmal nichts.

SPEAKER_00 19:17

Was ich persönlich beruflich mache, also ich muss sagen, ich bin Jahrgang 1961, also ich habe das berufliche Stadium hinter mir. Ich möchte aber vielleicht trotzdem mal ein bisschen länger ausholen, damit die Zuschauer auch vielleicht meine Gedankengänge ein bisschen verstehen. Also ich bin mit 16 Jahren, habe ich Bankkaufmann, eine Bankkaufmannslehre gemacht. Und mit damals nach eineinhalb Jahren, also ich werde im September immer, habe ich Geburtstag und im Juli beginnt es ja. Also mit 17,5 habe ich dann die Banklehre abgeschlossen. Du kommst aus? Aus Karlsruhe. Ich wohne jetzt aber seit über 20 Jahren mit meiner Frau in Magdeburg. Und bin dann als erster Azubi in die EDV-Abteilung gekommen, weil das mein Wunsch war. Und damals, also 1978, also die jungen Zuhörer und Zuschauer, mit Lochkartenstanzer, Magnetbänder, Disk-Laufwerken hantiert. Also die Anfänger Informatik. Den heutigen Zustand mit Smartphones. I've done Wirtschaftsinformatik, wie gesagt, studiert. I've been gemerkt, weil ich da gibt es schon Nerds und heute, ich nicht der Programmierer bin, and mich hat immer so Wirtschaft und Technologie immer interessiert. Also heute würde ich sagen, ich bin Innovator, Pionier, manchmal vielleicht auch Visionär. Ich erkenne viele Dinge im Voraus, die dann irgendwann mal eintreten. Wobei ich dann immer sage, wenn ich es für meinen Kopf verstanden habe, dann interessiert mich das Thema nur noch am Rande. Also so geht man es momentan auch ein bisschen mit Bitcoin. Das habe ich jetzt durchdrungen. Jetzt kommt halt die KI-Szene. Aber es passt ja zusammen. Können wir uns vielleicht noch ein bisschen austauschen.

SPEAKER_03 21:24

Das ist ja auch der Grund, warum ich einen KI-Kanal gestartet habe.

SPEAKER_00 21:27

Ich finde das wunderbar, weil ich sage, das ist die nächste Stufe, auch was Bitcoin so anbetrifft.

SPEAKER_03 21:33

Erstens das und zweitens auch, weil du einfach ein Forum haben musst, um selbst dran zu bleiben, weil das geht so schnell. Ich meine, also verglicht, selbst Bitcoin ist da noch, da ist Bitcoin geradezu entspannt, was die Entwicklung betrifft. Aber nein, das bitte lasse ich nicht aufhalten. Deine Lebensgeschichte, weil.

SPEAKER_00 21:48

Genau, ich mache es ja kurz ein bisschen, weil es ja schon, also ich bin dann nach dem Studium, aber ich habe nicht gewusst, also Informatik programmieren war nicht mein Ding und ich habe es wirklich nicht gewusst. Ich wusste, was ich machen sollte, und habe halt einen Professor gefragt und dann hat er mir einen sehr guten Tipp gegeben, den möchte ich gerne weitergeben. Hat gesagt, geh mal dann zwei, drei Jahre in Marketing oder Vertrieb, da lernt man viel. Und ich bin dann zu Philips Kommunikationsindustrie gegangen und war zwei Jahre im Vertrieb und Marketing tätig. Und ich muss sagen, das hat mir für meine unternehmerische Laufbahn sehr, sehr, sehr viel geholfen. Also wie man jetzt ein Produkt, eine Dienstleistung an den Markt bringt. Und damals war es natürlich, wir haben vom Prospekt aus verkauft, weil die mittlere Datentechnik kam der dann erst, also PCs gab es. Die mittlere Datentechnik, also Nixdorf, Siemens, IBM.

SPEAKER_03 22:44

Das ist noch die Zeit, in der man noch deutsche Ausdrücke hatte.

SPEAKER_00 22:47

Ja, ja, genau. Heute heißt es ja IT und also MDT damals abgekürzt. Und wir hatten, ich habe im Mittelstand dann EDV-Anlagen verkauft, also waren Geräte so groß wie dieser Tisch und hat ja außer Rechnungen Angebot schreiben, also eine bessere Schreibmaschine, den ich es mal, für 100.000 D-Mark damals. Und die Geschwindigkeit ging halt, bin dann aber in die Weiterbildungsbranche hinterher gegangen in three years, weil ich gemerkt habe that in the deutschen Middlestand, also special in handworksbetrieben, this betriebswirtschaft a bit underbeleuchteted. And I had then with the Institute of Technical Betriebsführung in Karlsruhe the Betriebsword of Handwerks. In ganz Deutschland, I said as Dozent and Curriculum and all these things. No, no, this was a team. I was very demanding and say, I've been not a teil of it. If I stay, I show, I think, I think and hold me these things that I asked and sure in my um. This was also so which I do. I have not studied, which I've practice. And this have many firms, in our health firm, we have nothing. We have a handle of bowelement, and Rolling. We have for the erst Smart Home in Deutschland gebaut. We have damaged the ersten Smart Home Deutschland bekommen. We won't nurse, but the error was the Firma Lockson and kommt aus Österreich. Warum wir nur zweiter, also wir sind zweiter geworden.

SPEAKER_03 25:00

Also ihr habt den höchsten Rang des Preis, ja. Ich kenne das Gefühl. Man nutzt Bitcoin und Krypto und nach kurzer Zeit ist der Überblick über Käufe, Verkäufe und Wallets einfach weg. Und dann kommt die Steuererklärung und du weißt gar nicht, wo du anfangen sollst. Aber das muss nicht sein. CoinTracking nimmt dir diesen Stress einfach ab. Über 2 Millionen Nutzer vertrauen der Plattform seit 2012. Du verbindest einfach deine Wallets und Börsen und CoinTracking zeigt dir sofort dein komplettes Portfolio mit Gewinnen und Verlusten. Egal ob einfache Trades, NFTs, Staking oder DeFi. Und den Steuerbericht für dein Land erstellt es dir quasi auf Knopfdruck. Einfach verbinden, importieren, fertig. Und weil ich weiß, dass viele von euch CoinTracking ohnehin ausprobieren wollen, mit meinem Link gibt es 10% Rabatt auf die Gebühren und wenn du mit Bitcoin zahlst, was bei CoinTracking natürlich geht, nochmal 5% extra obendrauf. Schaut euch das einfach mal an, der Link ist in meiner Beschreibung. Leute, ihr wisst, wenn es um die Sicherheit meiner Bitcoin geht, da mache ich keine Kompromisse. Für die Verwahrung nutze ich selbst die Bitbox. Und für das physische Restrisiko setze ich auf BitSurance, den offiziellen Versicherungspartner von Bitbox. Die Versicherung ist direkt in der App integriert und ergänzt die technische Sicherheit sinnvoll und den Schutz vor Risiken wie Raub oder Brand, Dinge, die Hardware alleine eben nicht abdecken kann. Ich habe das Produkt selbst im Einsatz, behalte jederzeit die volle Kontrolle über meine Keys, während Bitsurance das Restrisiko übernimmt. Wenn ihr euer Sicherheitskonzept vervollständigen wollt, auf bitchurance.de erhaltet ihr mit dem Code WASBITCOIN bringt 5% Rabatt auf eure Prämie. Ich kann euch das ans Herz legen. Leute, wenn wir unterwegs Bitcoin nutzen, wollen wir vor allem eine einfache, sichere Kontrolle und maximale Privatsphäre und zwar ohne Kompromisse. Dafür ist die CakeWallet perfekt. Und jetzt wird sie noch besser, dank der direkten Anbindung an deine Bitbox Hardware Wallet. Und auch das leidige Thema Wartezeit ist Geschichte, bei CakeWallet ist das Lightningnetzwerk jetzt. Dabei, deine Zahlungen gehen blitzschnell und kosten dich kaum etwas. CakeWallet ist wirklich unkompliziert. Der Fokus liegt klar auf deiner Privatsphäre, von Silent Payments bis zu Funktionen wie Tor und eigenen Nodes. Du behältst immer das Steuer in der Hand. Alles kann, nichts muss. CakeWallet ist Open Source und läuft auf jedem deiner Geräte, egal ob iOS, Android, Mac oder PC. Bitcoin und Stablecoins sind dabei und du kannst sie direkt in der App tauschen. CakeWallet macht es einfach, Bitcoin ganz selbstverständlich und maximal privat in deinen Alltag zu holen. Und das Beste, sie ist komplett kostenlos. Schau einfach mal rein und probier es aus. Du findest alles auf cakewallet.com.

SPEAKER_00 27:52

Aber es ging jetzt nicht darum, das Haus, die Häuser zu verkaufen, sondern unsere Händler hatten uns damals aufgefordert, dass wir eine eigene Ausstellung bauen sollten. Und ich habe gesagt, nee, mach ich nicht. Es sei denn, ihr gebt uns 100.000 D-Mark oder Euros, Entschuldigung, damit ich das bestücken kann. Ich muss ja Mitarbeiter einstellen. Und ich habe mich immer geweigert, aber dann haben die gedroht, uns die A-Lizenz, also Händler A-Lizenz, kriegt man bessere Einkaufspreise etc., ein paar Vorteile, zu entziehen und auf eine B- oder C-Lizenz runterzusteigen.

SPEAKER_03 28:29

Eure quasi.

SPEAKER_00 28:30

Einkaufskonditionen, weil wir keine Ausstellung hatten.

SPEAKER_03 28:34

Weil ihr keine Ausstellung hattet, weil ihr die Produkte, die sie euch verkauft haben?

SPEAKER_00 28:38

Wir haben nur über Prospekte die Produkte verkauft. Kannte ich ja von der mittleren Datentechnik.

SPEAKER_03 28:43

Mittlere Datentechnik haben wir gelernt, ja.

SPEAKER_00 28:44

Habe ich gelernt, ja. Warum soll ich eine Ausstellung? Wird ja eh immer alle ein bis zwei Jahre gibt es auch neue Produkte, neues Design. Ich muss immer bestücken, das kostet mich ein Schweinegeld.

SPEAKER_03 28:55

Und da gibt es quasi Levels, die sich irgendwie informell alle geeinigt haben, von den Zulieferern und ihr bekommt es. Aha, interessant.

SPEAKER_00 29:03

Das finde ich auch, es muss alles gleich aussehen, Corporate Identity, ja, wie beim Autohandel genauso, Mercedes oder VW haben die Levels auch. Wenn gewisse Standards halt nicht erfüllt sind, kriegt man entweder schlechtere Konditionen oder man wird rausgeschmissen aus dem Lieferprogramm.

SPEAKER_03 29:20

Das ist faszinierend. Weißt du, was mich das erinnert? Es gibt das im Journalismus in Deutschland auch. Wenn du dich in Berlin mit irgendwie ein Journalist, mit einem Politiker trifft, dann ist immer die Frage, ist das eins, zwei oder drei? Eins, also bitte mich jetzt nicht festnageln, aber eins ist quasi on the record, alles, was gesagt wird, ist zitabel. Zwei ist dann quasi, es ist zwar zitabel, aber nicht mit Namen, anonyme Quellenkreise, heißt das dann mit der DPA und so. Und drei ist nur Background. Und bei uns in Österreich gibt es das halt nicht. Ich war 25 Jahre Journalist, bei uns ist halt so, also was machen wir jetzt? Was machen wir jetzt? Schreibst du so, schreibst du nichts? Also es ist alles so ein bisschen informeller wie gesagt. Bei Deutscher wird es schön eingeteilt.

SPEAKER_00 30:06

Schön eingeteilt, ja. Und okay, also es war halt so und ich habe dann überlegt und dann ist mir halt nachts die Idee gekommen, okay, ich habe zu meiner Frau gesagt, wir bauen jetzt so ein Ding. Die Ausstellung. Nee, das Haus. Das Haus an sich. Aber wir machen das so, ich habe eine Idee, wir ziehen da rein und ein Jahr posten wir die Vor- und Nachteile von dieser neuen Technologie im Internet. Und die Firmen, die sollen uns dann die Produkte quasi, die sollen das Smart Home bauen.

SPEAKER_03 30:40

Das hat sie auch gemacht.

SPEAKER_00 30:41

Deshalb habe ich eine PDF erstellt, habe einen Student eingestellt und habe gesagt, rufe jetzt alle Lieferanten von Deutschland an, die jetzt mit dem Thema beschäftigt sind, und lade mal die Leute zu uns ein und ich erkläre denen dann diese Vision, diese Idee.

SPEAKER_03 30:55

In welchem Jahr sind wir jetzt? Du, ich müsste jetzt lügen zu 2014, 2014. Also ungefähr zehn Jahre her.

SPEAKER_00 31:02

Zehn Jahre, ja. Zehn Jahre wohnen wir jetzt drin. Wir wohnen jetzt selbst. Ja, ja, wir haben das gemacht.

SPEAKER_03 31:07

Das heißt, das ist jetzt quasi Influencer. Weil Influencer machen das genauso. Die rufen an, sagen mit dem Hotel, kriege ich ein Zimmer, dann mache ich ein Foto am Pool.

SPEAKER_00 31:16

Du bringst mich da auf gute Ideen, warum bezahle ich das Hotel wie ihn jetzt selber? Auf jeden Fall. Da kamen dann die Vertriebsbusse. Einmal war eine Firma, die ich nie gekannt, vorhin nicht gekannt, 50.000 Mitarbeiter weltweit. Ich came halt mit, so wie da halt rumlaufen, die in Europa, Vertriebschef, Deutschlandbus, and the things. Longe ready, kurzer. We have the heizing, the thing, and the idea good fashion. Hinterher had they the PDF came rechts, where the Vorstand had in this time that we can wash Smart Home. And of all came an idea, and we as a kind of firm eheimed. Then came with the Fachpresse and all toll and all super. And for me war es halt. Also, ich habe dann entschieden in two years, but the Leute haben ja dann das gleiche immer gefragt, wie jetzt bei Bitcoin auch. Can this gehackt werden? That is mir schnutzegal, ob jetzt einer meinen Rollladen hackt. Also es war damals eine 128-Bit-Verschlüsselung. Der muss dann vor meinem Ding stehen. Der Quantencomputer kann deinen Rollladen schon hacken. Dann soll er meinen Rollladen hacken, dann wird es dunkel. Also ich habe auf einmal eine Marktforschung bekommen durch die Fragen, durch die Menschen, die gekommen sind. Und habe dann entschieden, oder we have entschieden, in diese Technologie gehen wir jetzt nicht full rein, sondern so als Rand machen wir heute noch Smart Home, aber nicht mehr so full, also mit Schulungen, mit all dem Ding. And einige collegen haben das gemacht und haben dann festgestellt, es setzt sich halt so nicht durch diese Smart Home-Technologie. Wobei ich da auch nicht, jetzt kommen wir zu Bitcoin. Ich glaube, die next fünf bis zehn Jahre wird auch ein Gebäude mit Sensoren, mit Bezahlung über Bitcoin, auch in diesem Bereich Einmarsch halten.

SPEAKER_03 33:33

Das musst du kurz erklären.

SPEAKER_00 33:34

Ja, gut, die nächsten Fragen, die ich mir gerade stelle mit Bitcoin im Zusammenhang ist, wir wandeln uns von einem, ich nenne es jetzt mal Informationsökonomie in eine Maschineökonomie. Die Maschinen, also die KI-Agenten, etc., was da kommt, werden in Zukunft Aufgaben übernehmen und sich vernetzen. Und sich vernetzen. Deswegen kommt wieder die Netzwerktheorie, die mich sehr fasziniert. Und da muss ja auch eine gewisse Bezahlung stattfinden. Und meine Frage war oder ist es immer noch, was würde eine KI? Oder welche Geldform würde eine KI nutzen? Und wenn ich es nur logisch überlege, wenn ich KI wäre, ich würde Bitcoin nehmen.

SPEAKER_03 34:24

Ja, es gibt ja auch eine Studie allerdings vom Bitcoin Policy Institute, die natürlich das auch hören wollten. Die KI erzählt dir ja gerne, was du hören willst. Dasselbe gilt aber für Menschen. Also wenn du es quasi auf dem Papier durchdenkst, würden wir ja auch Bitcoin nutzen und nicht den Euro, oder? Nee, ich würde Euro nutzen. Ah, okay, interessant. Weil ich nehme immer das schlechteste Geld und. Aber warum sollte die KI nicht den Euro dann nehmen?

SPEAKER_00 34:51

Weil die nicht sicher ist. Ganz einfach. Die Technologie, die muss ja, ich sag's mal, das, was Bitcoin ja verspricht, ist die absolute Sicherheit durch die Blockchain, brauchen wir jetzt ja nicht mehr alles erklären, technisch. Und ich will mal andersrum anfangen. Ich habe vor ein paar Wochen gehört, dass es ein in Amerika, also ich bin da nicht technologisch drin, aber ich glaube, das Programm heißt Mythos, das nichts anderes macht als Bugs, und jetzt kommt halt wieder meine Ausbildung mit 17,5. Ein Bug war immer ein versteckter Fehler in der Software. Und die meisten wissen vielleicht nicht, warum heißt es Bug, Käfer oder Insekt. Und ich habe noch die Relais kennen, also die Flip Flops, die Relais. And Fehler sind damals entstanden, weil eine Motto drin war.

SPEAKER_03 35:47

Stell dir vor, stell dir vor, ja. Ich habe vorher schon gedacht, du bist this Generation, ich habe ja das auch bei Peter Kottosek bei unseren Burggesprächen erlebt, diese Generation derer, die den Computer noch in seiner Ursprungsform erlebt haben, haben auch ein ganz anderes Verständnis dafür.

SPEAKER_00 36:02

Ich liebe Peter, weil ich fühle mich, also er ist ja ein bisschen älter als er und ich war ja noch früher dabei. Und ich liebe ihn, weil ich muss immer gucken, dass ich ihn auch verstehe. So genial. Und er erklärt es ja auch immer so mit dem Urmeter and all diesen Dingen.

SPEAKER_03 36:23

Also Bug, yeah?

SPEAKER_00 36:24

Das sind ja versteckte Fehler. Das heißt, die kommen ja nur, haben wir damals auch gehabt. This programming, ich sag's mal ein paar Monate ohne Fehler, and auf einmal came a Fehler, and keiner wusste, woher dieser Fehler came. Debugging ist ja diese oft dabei, bei debuggingsprozessen herauszufinden. And then festgestellt, when the constellation zustand comes, then passiert the unvorhersebare. And kinder can't behave, I mean, that the bugs in software are just. And auszunozen. Also, Ergo, when I just KI machine were, would I these angries that come, versuchen up to wear. And that bleibt for me the logical consequence. This can nurse aufgrund des proof of works, nurse Bitcoin gewährleisten.

SPEAKER_03 37:36

Was by dieser ganzen KI-Geschichte, bei dem Mythos Modell, wer weiß, was passiert mit dem, weil the KI ja so schnelllebig ist in der Zwischenzeit. Aber jedenfalls, was mich schon fasziniert hat, ist, wir reden jetzt per Bitcoin über den Quantencomputer. Die Quantencomputer gibt es nicht in der Form. Das ist alles nur irgendwie ein Mythos. Dieses Mythos-KI-Modell von Enfrobic gibt es bereits. Das hat offenbar bei den Banken bis hin zu den Finanzministern, und zwar nicht irgendwelchen, sondern Amerika, wirklich für Aufregung gesorgt. Es ist auch interessant, dass bei der Sache, bei AI, niemand sagt, ja, aber das könnte ja Bitcoin auch knacken. Also beim Quantencomputer machen wir uns das allererstes zu Sorgen über Bitcoin. Aber bei der AI, die jetzt schon da ist, da scheint Bitcoin eben im positiven Sinne nicht betroffen zu sein. Und ich stelle mir dann vor, okay, da hast du diese AI, jetzt stell dir vor, die AI wird noch besser, zwei, drei Jahre besser. Und dann kommt die Frau Lagarde mit dem digitalen Euro um die Ecke. Und auf der anderen Seite steht die AI und wartet nur drauf, die schalten den digitalen Euro live und drei Sekunden später ist er schon geknackt.

SPEAKER_00 38:44

Und das Verrückte an der ganzen Geschichte ist ja, dass die Deregulierung der EU diesen Mythos ja verbietet. Die Deutschen oder die Europäer können das ja gar nicht nutzen. Das kommt auch noch dazu. Es kommt ja noch dazu, wo ich dann sage, okay, das sind ja all die Dinge, wo ich dann ja auch sage, okay, was passiert mit Bitcoin in Zukunft und wie agiere ich jetzt strategisch wieder als Unternehmer oder als Mensch? Und deswegen deine Frage war ja, ich würde persönlich zuerst Euro ausgeben oder Digi-Euro, bevor ich überhaupt, ich sag's mal, als Zahlungsmittel den Bitcoin jetzt hergeben würde.

SPEAKER_03 39:21

Aber bist du jetzt auch dann schon so weit, dass du sagst, okay, ich habe verstanden, du hast deine Art und Weise, die Dinge durchzugehen. Also du bist offenbar jemand, der mit den Floppy-Disks und den Lochkarten begonnen hat, dann zur mittleren Datentechnik, das werde ich nie vergessen. Alter, was mittleren Datentechnik ist, so die großen Computer sieht es nichts drauf oder so.

SPEAKER_00 39:39

Ja, das waren halt so Kästen, wo halt, ich sag's mal, schon mal ein kleiner Speicher drin war. Also wir reden von Rams von 440 KB.

SPEAKER_03 39:52

Das ist dann schon Commodore 64.

SPEAKER_00 39:54

Das kam dann, dann kam nach mittlerer Datentechnik, ich sage es mal die PC-Kultur, also Personal Computer. Dazwischen war Vmodore 64, V20 oder VC20, was der geheißen hat. Das war ja mehr für den privaten Bereich. Dann kam die PC-Geschichte und dann halt. Und dann halt genau die Macs. Und normale Macs und Clouds und diese Geschichten. Und wie gesagt, wir hatten ja damals im Campus schon über KI als Beispiel. Also KI gibt es schon seit den Achten. Also das Problem war immer das branche Gesetz, also diese Speicherkapazitäten. Da war ich auch, habe gesagt, okay, es hat halt mal ein Ende das exponentielle Wachstum, aber es hat halt kein Ende gehabt. Auch kein Ende haben.

SPEAKER_03 40:44

Das ist lustig, weil du sagst, in der mittleren Datentechnik und beim Commodore 64 hattest du so Arbeitsspeicher im Kilobyte-Bereich. Aber jetzt hast du, also während 2026 muss jetzt Apple die höheren Speichermengen aus dem Programm nehmen, weil wir einfach eine Chip-Shortage haben. Das heißt, es gibt schon einen, aber nicht die technische Entwicklung, sondern die Produktion kommt nicht nach. Das ist derzeit, was der Fall ist.

SPEAKER_00 41:08

Man muss sich vorstellen, wir haben ja Speicherkapazitäten verkauft, so einmal von 1 Kilobyte, das hat damals 30.000 D-Mark gekostet. Ich habe wirklich sehr gut Geld verdient. Aber nochmal das Geld hat mich noch nie, ich bin nach drei Jahren dann auch, hat keiner verstanden, warum ich diese Branche, wo man wirklich gut Geld verdient hat und es einem sehr gut gegenwirtschaftlich einfach verlassen, weil ich gesagt habe, das interessiert mich nicht. Mich hat fasziniert ein damals 70-Mann-Betrieb aus der Heizung Sanitärbranche, der mir auch sehr viel beigebracht hat, weil ich ihn immer gefragt habe: im Studium haben wir immer diese Zuschlagskalkulation gelernt, wie man kalkuliert im Handwerk. Und das war für mich so kompliziert, and wie er das dann in der Praxis macht. And er hat dann gesagt: Wenn ich Lust hätte, kann ich samstags zu ihm kommen. Da ist das Büro allein, da hockt er halt in seinem Büro und er bringt mir das dann bei.

SPEAKER_03 42:14

Klassischer Unternehmer, ne? Klassisch. Am sechsten Tag. Am sechsten Tag hockt er ein Büro. Die Mitarbeiter sind alle Woche.

SPEAKER_00 42:21

Er hat mir in drei Stunden die komplette Kalkulation erklärt, was wir im Studium ein Semester lang durchgekauft haben. Und ich glaube, der Dozent da vorne hat es selber nicht kapiert. Und der hat mir so ein paar Sachen halt beigebracht aus der Praxis, die ich auch in unserem Betrieb dann einfach übernommen habe. Und da habe ich gemerkt, die Mischung zwischen Theoretikern und Praktikern. Das ist mein, da lebe ich auf. Und ich frage halt gerne. Also der typisch Judentum, ich frage immer, ich hinterfrage alles. Nicht, weil ich an der anderen Meinung zweifle, sondern weil mich es interessiert, also wie ein Kind, warum ist das so? Warum ist das so? Warum, warum, warum? Ah! Und das war so für mich oder ist für mich, was sich jungen Menschen auch fragt, Leute aus, ja, und übernimmt nicht alles, typisch Bitcoin, prüft alles und nimmt das Gute für euch raus und setzt es in der Praxis um. Das ist so mein Leben, wo ich auch immer jung bleibe, im Geiste, im Geiste jung.

SPEAKER_03 43:33

Ja, natürlich. Das ist natürlich die, die, das ist mir auch als quasi Kleinmedienunternehmer sehr schnell aufgefallen, dass du, dass du, wenn du ins Tun kommst, auch ganz anderes Feedback bekommst und du auch andere Hilfe bekommst und dass du halt Dinge erfährst von deinen Kollegen und Unternehmerkollegen, die du auf keiner Uni der Welt erfährst. Und selbst wenn, ich persönlich bin auch so einer, in der Theorie lernen fällt mir unfassbar schwer. Also, das ist in der Praxis hast du dann. Weißt du immer, was die nächste Frage ist? Also, das ist so, wie wenn ich mich für einen Podcast, weil ich mich jetzt mit dir hingesetzt hätte und gesagt hätte, ah, du bist der Michael, das und das sind meine Fragen, dann wäre dieser Podcast ganz anders abgelaufen, als wenn ich mich von einem zur nächsten handle. Und jetzt eben nochmal auch zurück zu Bitcoin, bitte. Wenn du jetzt sagst, in der Praxis und KI und Technologie und so weiter, was ist denn jetzt Bitcoin in der Praxis für dich im Leben und im Unternehmen?

SPEAKER_00 44:28

Auch wieder mit einer Frage habe ich da begonnen. Was ist das Risiko meines Vermögens? Das klassisch aufgebaut ist, wir haben Immobilien, wir haben Working Capital, also Barliquidität, wir haben auch im Unternehmen auch Privataktien, Gold, also klassische Bankkaufmann-Diversifikation. Und dann stelle ich mir die Frage, okay, wie is the entwickling? Also, an innovator still, what's happening? And then came drauf, okay, oder wie kann ich mein Risiko minimieren? Klassische unternehmerische Fragen. Risikominimierung, nicht ängstlich, sondern vorausschauend. Welche Risiken hat mein Vermögen? Es hat ein Managementrisiko, es hat ein Staatsrisiko, es hat ein Inflationsrisiko. Also einfach habe ich mir aufgeschrieben, welche Risiken können uns bedrohen. Und das kommt ja auch wieder, ich sage es mal, meine Frau und ich sind sehr geprägt vom Mönchstum, vom benediktinischen Mönchstum. Vielleicht Grüße raus an die Brüder vom Europakloster Guteich in St. Gilden, Österreich, da fahren wir immer hin.

SPEAKER_03 46:00

Grüße ich Ihnen raus, falls der Benediktinermönch sich mal mit Bitcoin beschäftigt hat und in den Podcast kommen möchte. Also die Einladung steht. Eigentlich auch andere Mönche.

SPEAKER_00 46:09

Ich kann ihn vorher schulen, wenn er mag. Und da gibt es eine Regel in der Regel des Heiligen Benedikt, die heißt, klingt jetzt ein bisschen brutal, aber die heißt, habe den Tod stets vor Augen. Das ist nicht brutal. Und als Unternehmer sage ich auch immer in meinem Betrieb: es ging uns gestern gut, es ging uns heute gut, ob es uns morgen noch gut geht, wissen wir nicht, weil es absolut unberechenbar ist. Und dann kommt natürlich die logische Folge: Ich frage dann immer, welche Risiken we in unserem Unternehmen? We can die minimieren. Just to work to make it. And I have more home and say, okay, the vermogens were that fast all the Risiken at ACTA, is Bitcoin. And for me, the logische folks that I vermogenswerte umschichte in Bitcoin. And then beobachte ich halt weiter. Also, Maschine Ökonomie, diese ganzen Dinge, die jetzt ja neue Geschäftsmodelle entstehen.

SPEAKER_03 47:23

Du hattest schon in Bitcoin umgeschichtert oder teilweise umgeschichtet, bevor wir überhaupt zum Thema Maschinenökonomie gekommen sind.

SPEAKER_00 47:28

Ja, klar, weil ich das ja vorher, also nochmal vorher schon. Und dann beobachte ich, ja, es kommt Maschine Ökonomie. Deswegen schaue ich auch, also ich bin begeister zu hören und Zuschauer deines Podcasts, weil du. Vielen lieben Dank. Weil du einfach verschiedene Menschen einlässt, die verschiedene Perspektiven auf den Tisch bringen. Also mit der Verleihung von Bitcoins, neue Geschäftsmodelle entstehen, ja, die muss ich beobachten, oder die beobachte ich, um dann interne Entscheidungen zu treffen, strategisch. Also ich arbeite nicht mehr operativ in unserem Unternehmen, sondern strategisch. Durch Beobachtung. Und dann gibt es halt, ich bin ein Fan der Systemtheorie, Heinz von Förster, Kybernetik, also System, Netzwerktechnologien. Der beste Beobachter ist immer derjenige, der muss raus aus dem System, also sei es jetzt unternehmerisches System, beobachtet und trifft halt strategische Entscheidungen.

SPEAKER_03 48:26

Bist du da nicht auf Widerstand gestoßen? Ich meine, wenn du das eine Sache zu sagen Bitcoin, eine andere Sache dann auch noch zu sagen, thank God for Bitcoin. Also quasi du bekommst da oder ist es sogar hilfreich, wenn du sagst, hey, ich habe das auch quasi mit der Bibel untermauert, mit meiner Philosophie, weil du hast ja gesagt, dass du, dass du quasi die Bibel eigentlich auch als Grundphilosophie deines Unternehmertums heranziehst.

SPEAKER_00 48:47

Ja. Also ich kann zum Beispiel auch, wenn man jetzt, ich habe so exzentrische Kreise gebildet, bei Bitcoin zum Beispiel, also die, ich habe es genannt, die Bitcoin-Ideologie, die Grundlage von Bitcoin. Dann als zweiter Kreis, also Entschuldigung, es geht quasi so die Kreise exzentrisch rum, das Bitcoin-Protokoll. Der dritte Kreis ist dann der Bitcoin-Vermögenswert. And der vierte Kreis, die vierte Ebene, ist das Bitcoin-Netzwerk. Bei Bitcoin könnte es jetzt durchdeklarieren, was ich darunter verstehe. Und ich habe das dann quasi verglichen mit meiner Philosophie, wie ich jetzt unsere Firma aufgebaut habe. And this is extremely im Studium gelernt. Also es geht nicht um Gewinnmaximierung, sondern die Titke, unsere Firma heißt Titke. Ideologie ist einfach die Grundlage, dass wir unsere Firma zu 100% Eigenkapital finanziert haben. That liebe ich. Und diesen Gedanken oft, ich will es mal so formulieren Ian with my know-how, with my coffee, with my sight, my people, also the halting, the demonic halting, the Benediktiner Haltung, unser Kunden and unser. They are regional verankert. And that is a grundlage, a Denkgrundlage. And the Titke Protokoll, also Bitcoin Protokoll als nächstes. Das Titke Protokoll is die Bibel. Also ich gucke immer, wenn ich Fragen habe, also wie hat, wie steht in der Bibel drin, wie man Menschen zu führen hat, ja, oder all these things. Bibliische Finanzprinzipien, ja. Ich glaube, Peter hat das letzte Mal auch, habe ich auch in der Bibel, wie man sein Geld anlegt. These jüdische Dreier Regel. The Dreyer Regel stays in the Bible. When you're now listening, also in the Torah, yeah.

SPEAKER_03 51:15

The jüdische Bible ist ja auch das Alte Testament. And that is auch die Tora, oder sind das zwei unter Dinge?

SPEAKER_00 51:20

Die Tora sind die ersten fünf Bücher Mose. Und das Alte Testament beinhaltet dann noch ein paar andere Bücher.

SPEAKER_03 51:29

Für die Christen. Nee, nee. Generell.

SPEAKER_00 51:31

Also das Alte Testament ist generell, also das Christentum hat ja jüdische Wurzeln. Also ich habe da immer eine Verbindung, ich trennte es nicht Christentum und Judentum, sondern ich sag's mal, das Zweite Testament ist ja eine Fortführung des Ersten Testaments. Alt, das neue. Juden sagen, Erste Testament, zweites Testament.

SPEAKER_03 51:52

Ah, interessant.

SPEAKER_00 51:54

Und Jesus war ja Jude. Also auch die Evangelisten, Lukas, Matthäus, das waren alles Juden. Und Jesus bezieht sich oft auf den Synagogen, da gab es das Christentum ja noch gar nicht. Musste er ja erst gründen. Also das ist eine Fortführung, man kann das nicht getrennt sehen. Das ist immer mein Denken, ich kann Systeme nicht getrennt sehen. Also ein System, egal welches System, muss wieder anschlussfähig sein für ein anderes System. Das ist ja auch das Denken, ich trenne auch nicht Bitcoin vom jetzigen Geldsystem. Weil das ist eine Fortführung, das ist eine Verknüpfung. Und da kommen wir auch, mich interessiere auch Kurse, Preise in Euro überhaupt nicht, weil ich sage, dann trenne ich wieder. Wo siehst du ganz konkret diese Verknüpfung? Ja, zum Beispiel jetzt in Maschinenökonomie. Ökonomie ist unser System. Das hat jetzt eine, ich nenne es jetzt einfach mal eine Weiterentwicklung. Es geht weg von der Technologiegesellschaft in eine neue Form der Zivilgesellschaft. Weil es gibt ja Studien, die kennst du auch, dass durch KI jetzt in gewissen Bereichen 80% der Arbeitsplätze wegfallen, also Verwaltung etc. pp. Warten wir mal ab.

SPEAKER_03 53:15

Also ich weiß, was du meinst mit den Studien. Das eine ist sozusagen die Geschwindigkeit, in der das passiert. Das andere ist dann auch der Widerstand. Also was ich immer als Beispiel nehme, sind die Kassiererinnen im Supermarkt. Jetzt haben wir diese Self-Checkout-Kassen, was nur zur Folge hat, dass die armen Damen und Herren, die vorher sitzen konnten beim Kassieren, stehen müssen, um uns zu erklären, was wir alles falsch machen, an der Self-Checkout-Kasse. Und deswegen hast du auch nicht weniger Mitarbeiter dort. Und es geht auch nicht schneller.

SPEAKER_00 53:45

Nico, jetzt hast du mich getriggert. Ich habe zwei Ärgernisse meines Lebens. Das erste Ärgernis ist, was ärgert mich am meisten in Deutschland? Das erste war die unpünktlichen Handwerker. Deswegen haben wir einen Betrieb, wir verkaufen Pünktlichkeit. Das habe ich gelöst. Die zweite Frage: Seit über 20 oder 30 Jahren ist das Warten an der Kasse im Supermarkt. Und da gebe ich dir recht, wir in Europa sind sowas von rückständig. Und wir waren vor zwei Jahren, meine Frau, nicht in London, und auf einmal sehe ich einen Amazon-Store und habe zu meiner Frau gesagt, da muss ich rein und da hast du kein Watten mehr.

SPEAKER_03 54:32

Du alles mitnehmen kannst, oder? Aber das hat sich ja nicht durchgesetzt bisher.

SPEAKER_00 54:36

Ja, nochmal, die Lösung ist da. Die Frage lautet ja, warum setzt sich das, also technologische Innovation, so langsam in Europa oder Deutschland oder Österreich? Ich sage es mal, ich nehme die Deutschen immer so als langsamstes Umsetzungsland.

SPEAKER_03 54:54

Naja, also das können, da werden die Österreicher noch ein Wörtchen mitreden, was langsam betrifft, ja.

SPEAKER_00 54:59

Und das ist ja meine Frage, ich betone noch einmal die Innovationen. Du hast ja hier, ich habe dir was mitgebracht, das Regiogeld. 2006 haben wir mal angefangen bei unserer kleiner Firma mit einer Genossenschaft, mit anderen Leuten wieder. Ich war da nicht wieder der Geber, aber wir haben sofort mitgemacht, Regiogeld einzuführen nach dem Vorbild von Wörgl.

SPEAKER_03 55:24

Das ist das Schwundgeld. Da ist quasi die Inflation. Richtig. Die ist zwar beim Euro auch eingebaut, aber beim Schwundgeld wird sie quasi zum Marketing-Element eigentlich.

SPEAKER_00 55:37

Richtig. Haben wir auch aus Marketinggründen gemacht, aber auch mal so den Leuten mal so ein bisschen so dieses regionale, also Vorbild war Wörgl, hat mich fasziniert.

SPEAKER_03 55:50

Hat aber in Wörgel jetzt auch nicht so gut funktioniert auf Dauer. Moment, das wurde ja von der Nationalbank unterbunden, ne? Wo wurde unterbunden? Ja, klar, die sind gleich vorbeigekommen. Wir haben gleich auf der Kante nachgeschaut, wo ist eigentlich Wörgl? Das war in der Zwischenkriegszeit. Richtig.

SPEAKER_00 56:04

Ein Zirkluger Bürgermeister hat halt regional wieder dieses Schwunggeld eingeführt und hat dann auch zum Aufschwung geführt regional.

SPEAKER_03 56:16

Gibt es auch einen Film, glaube ich, mit dem Hader, wenn ich mich recht erinnere.

SPEAKER_00 56:19

Filmbücher ist ja eigentlich, sag es mal, volkswirtschaftlich, das Schwundgeld, das Vollgeld. Eigentlich nichts Neues. Aber er hat es halt immer, der Bürgermeister hat es mal praktisch ausprobiert und es hat funktioniert und dann wurde es ja verboten. Und wir wollten das auch durchführen. Und da habe ich halt festgestellt, dass die Menschen nicht verstehen, was Geld bedeutet, was Regionalität bedeutet. Ich sage immer, wenn es mir gut geht in der Region, dann geht es auch euch gut.

SPEAKER_03 56:52

Das wundert mich eigentlich, dass die Menschen das. Das war die Region Magdeburg dann schon. Das wundert mich eigentlich, weil gerade in Ostdeutschland, wo man doch noch die Erinnerung hat an die DDR, an auch die Bundesrepublik als Gegenentwurf und an die D-Mark als Ziel, stelle ich mir eigentlich vor, dass das zumindest noch ein bisschen stärker vorhanden ist als zum Beispiel im Westen oder anderswo. Hör endlich auf, deine Bitcoin anderen anzuvertrauen, denn dein Vermögen ist es wert, selbst verwahrt zu werden. Mit der Bitbox 02 Nova bekommst du die neueste Hardware Wallet aus der Schweiz. Die definiert Sicherheit neu. Die Nova ist das Upgrade für alle, die das neueste Design und iPhone-Kompatibilität wollen. Die Nova ist radikal transparent, 100% Open Source und geschützt durch ein Dual-Chip-Design mit einem EAL 6 Plus zertifizierten Secure-Chip. Das ist der höchste Standard, um deine Schlüssel isoliert und absolut sicher zu halten. Abzockversuche blockiert sie, indem jede Transaktion auf einem robusten OLED-Glass Display bestätigt werden muss. Und dank iPhone und iPad-Kompatibilität bist du flexibler als je zuvor. Wer das nicht braucht, die klassische Bitbox02, ist natürlich weiterhin erhältlich, großartig und genauso sicher. Hol dir die Gewissheit echter Selbstverwahrung. Du findest beide Modelle auf bitbox.wiss und du sparst dir mit dem Code WASBITCOIN bringt 5% beim Kauf. Ich nutze den Ofen 2 von 21 Energy, um mein Büro zu heizen. Und ich bin wirklich begeistert. Anstatt Wärme einfach verpuffen zu lassen, generiert er gleichzeitig Bitcoin für mich. Mit 1000 Watt heizt der Ofen 2 Räume bis zu 50 Quadratmeter effizient und ist dabei flüster leise. Eine wirklich clevere, robuste Lösung, bei der du Geld sparst und das Bitcoin-Netzwerk unterstützt. Wenn du auch so smart heizen möchtest und nebenbei Sets decken willst, mit meinem Code WASBITCOIN bringt sparst du dir 5% auf alle Produkte bei 21 Energy. Schau dir den Ofen 2 und alle anderen Bitcoin-Miner auf 21energy.com an. Viele von euch wollten schon immer mal selbst Bitcoin minern, aber ohne riesige ASICs oder komplizierte Setups. Genau dafür gibt es den Bitex Solominer von solomining.de. Kompakt, leise und perfekt für Solomining. Das heißt, du kannst direkt Blöcke finden ohne einen Pool. Und jetzt gibt es noch 5% Rabatt mit dem Code, was Bitcoin bringt, in einem Wort. Probier's aus, solomining.de.

SPEAKER_00 59:27

Das Thema Geld und wie Geld entsteht und was es bedeutet, gehört für mich als Schulfachpflicht. Aber wissen wir ja, warum das nicht Pflicht wird und nicht es ist halt so.

SPEAKER_03 59:43

Ich weiß nicht, ob das wirklich in die Schule gehört, ehrlich gesagt. Weißt du warum? Nein, weißt du warum? Gehst du her und sagst, okay, Geld muss in die Schule. Die Regierung macht eine Enquete. Enquete. Geld muss in die Schule. Wer kommt da hin? Wer kommt zur Enquete? Die Notenbank und die Unis. Wer macht den Lehrplan? Die Notenbank und die Unis. Wer macht ihren Unterricht? Die Notenbank und die Unis. Und am Schluss lernen die Kinder, der digitale Euro. Das ist die coolste Sache aller Zeiten.

SPEAKER_00 1:00:16

Ja, aber nochmal, dann sind wir nicht besser wie die anderen, die dann, das sollen doch die digitalen Euro. Zum Beispiel in der Schule war auch das Thema mit dem digitalen Euro, ja, hat, glaube ich, einer gefragt, ja, was ist der Unterschied zwischen digitalem Euro und Bitcoin? Ist doch digital. Oder auch die Frage mit unseren Kreditkarten. Ist alles digital, ja? Und dann habe ich halt geantwortet, als Gegenentwurf. Ich hätte da gar nichts dagegen, sondern ich würde sogar befürworten, dass die alle kommen sollen, aber sie sollen auch uns einladen. Da habe ich gesagt, der einzige Unterschied ist, der digitale Euro kann ich programmieren.

SPEAKER_03 1:00:52

Das ist ja noch umstritten, ob das wirklich stattfindet. Also lass uns nicht nur die digitale Euro reden, das schalten die immer alle ab, das interessiert eh keinen. Mich interessiert es auch nicht, sage ich die ehrlich.

SPEAKER_00 1:01:02

Sondern mich interessieren andere Fragen. Also lass uns nochmal auf das Thema vielleicht Zivil, ich bin der Meinung, ist eine Theorie, dass ich mache immer Theorien intern, dass wir uns jetzt im Sprung befinden zwischen Technologiegesellschaft hin zu einer neuen Zivilgesellschaft. Mit der Frage, die mich auch schon jahrelang beschäftigt, was tut der Mensch, wenn er jetzt nicht mehr abhängig ist von Arbeit, weil es halt Maschinen machen. Was macht er den eigentlich? Und da fallen viele meiner Meinung nach in das nächste Loch, weil die meisten Menschen können heutzutage nichts mehr mit sich anfangen. Und ich bin ein Mensch, mir wird es nicht langweilig, weil ich mir Fragen stelle, lese, mache, tue, weil ich ja rausgegangen bin von dieser normalen Arbeitswelt irgendwann mal. Ich war mit 19 beim Rentenberater. Da war ich noch bei der Bank und bin zum Rentenberater. Weil das war ziemlich schnell, habe die Aufgaben, die ich gemacht habe, anstatt in acht Stunden und vier Stunden gelöst und dann wollte ich heimgehen. Weil ich war ja fertig mit meiner Tagesaufgabe. Du durfte ich nicht heimgehen. Du durfte ich nicht. Hab die Füße auf den Tisch gelegt, die kamen mit mir nicht zurecht und ich mit dem System nicht zurecht. Dann bin ich zum Rentenberater und habe gefragt, wie komme ich denn raus aus diesem Rentending? Ich muss ja immer Zwangsabgabe geben, obwohl da noch Blüm gesagt hat, die Renten sind sicher.

SPEAKER_03 1:02:40

Das ist jetzt was für unsere Eltern.

SPEAKER_00 1:02:43

Norbert Blüm arbeitet mit dem Ding in den Augenbrauen. Und dann hat er gesagt, und gar nicht. Und dann habe ich ihn gefragt, sollen wir mal erklären, was ich irgendwann mal, wenn ich damit damals D-Mark, 1000 D-Mark einbezahle, wie viel ich dann Rente bekomme. Und dann hat er mir irgendeine Zahl genannt, ich glaube 20 D-Mark oder so irgendwas. Dann sage ich, ich zahle 1000 D-Mark rein und 20 D-Mark bekomme ich raus. Dann habe ich gesagt, das ist ja unwirtschaftlich, mache ich lieber alleine selber, da habe ich ja viel mehr. Und dann habe ich halt gefragt, wie komme ich aus diesem System rauskommen? Dann sagt er gar nicht. Dann bin ich nach Hause gekommen und habe mein Vater gefragt, der war also auch Unternehmer und habe gesagt, musst du das auch machen? Nee, Unternehmer muss das nicht tun. Dann war mir klar, ich wäre Unternehmer und habe dann drei Wochen später gekündigt und habe dann studiert und habe das dann halt selber gemacht.

SPEAKER_03 1:03:41

Ist es bis heute so in Deutschland, dass du das Unternehmer nicht einzahlen musst, ins System? Das wollen wir.

SPEAKER_00 1:03:46

Ich muss weder nochmal. Es gibt ein paar Ausnahmen. Also Rechtsanwälte oder andere Steuerberater müssen so eine, ich kenne mich jetzt nicht aus, aber als sagst du mal, wir müssen nichts einbezahlen ins System.

SPEAKER_03 1:04:01

Ich habe noch eine ganz wichtige Frage, die wir nicht vergessen dürfen. Es war am Anfang des Podcasts und die besten Podcasts sind ja die, die so schnell gehen, dass wir vergisst, dass man eigentlich schon Richtung Ende kommt. Du hast gesagt, Satoshi ist ein Zeitreisender. Und weißt du, warum ich das interessant finde? Du hast nicht gesagt, Satoshi kam von, also Bitcoin kam von Gott oder so. Du hast gesagt, ein Zeitreisender. Erklär mir das bitte.

SPEAKER_00 1:04:25

Mich hat fasziniert, also eine mich Gigi hat mich absolut fasziniert. Grüße gehen raus, und der hat ja über das Thema Zeit auch sehr viel referiert, geschrieben. Und es gibt ja wieder wieder biblisch, es gibt ja Propheten, aber die Juden sagen nicht Propheten zu Propheten, sondern die Künder. Ich habe dies umformuliert in Zeitreisende. Also in Menschen, die ich sag's mal, vielleicht hinter die Kulissen oder irgendwo herkommen oder mehr erahnen, wie ich zum Beispiel erahne oder sehe. Und ob das jetzt eine Einzelperson war oder eine Gruppe, mal vollkommen. Also ich bin immer noch gespannt, was Bitcoin in Zukunft noch so offenbart, was ich heute noch nicht sehe.

SPEAKER_03 1:05:38

Wenn du sagst Zeitreisen, dann meinst du nicht, der setzt sich in so eine Maschine rein and ins Jahr 2008, sondern was du meinst, übrigens ganz interessant, dass du mir das Schwund gehört, dass du mir mitgebracht hast, dass 2008 abgelaufen ist da sind wir dann direkt auf Bitcoin umgestiegen. Nicht eine Zeitreisender im Sinne von Marty McFly zurück in Sondern who quasi in the way the Zunge extrapolation can in growing, and dark things in the world set, die, seiner Meinung nachhin entwickeln. And gerade in the IT is this jailliches. We have these experimented gesehen von Leuten, die zwar gesehen, okay, the computer will be schneller, wir verletzen uns und so weiter. Und die Dinge sind heute noch nicht möglich, aber ich kann bereits sehen, was in Zukunft möglich ist. Es gab Leute, die YouTube vorhergesehen haben. Es gab Leute, die das Smart Home vorhergesehen haben. Da heute natürlich wahrscheinlich auch großteils zu Recht vielgescholtene Bill Gates. Ich kann mich gut erinnern, dass der der reichste Mann der Welt wurde, irgendwann Ende der 90er Jahre, hat er sein erstes sein Haus gebaut, das war komplett voll mit Computern und Internet und so, das war damals noch völlig verrückt. Heute ist es, wie du gesagt, hat es sich doch immer nicht durchgesetzt, aber es ist quasi als Experiment. Und die Geschichte ist voll mit diesen Dingen.

SPEAKER_00 1:07:00

Ich habe Menschen kennengelernt, also durch mein Staunen und durch meine Neugierde, die auch, ich würde es mal so formulieren, die viele Dinge erkennen, die andere noch gar nicht so sehen. Also in verschiedenen Bereichen. Und ich habe mich immer gefragt, was machen die denn anders da, wie jetzt wir normal, normalis, die halt eingeschränkt sind in auch in Systemen wieder. Wenn ich zu Hause bin und halt in meinem Betrieb bin oder so, dann habe ich halt die Blickrichtung auch nur für eine bestimmte Sache. Und die haben sich, ich nenne es jetzt mal, losgelöst von, die leben in dieser Welt, ja, losgelöst, aber von vielen, vielen Dingen, die in dieser Welt halt passieren, und die machen sich halt Gedanken oder haben halt Visionen, wie man das halt nennen möchte. Und die sehen or spuren viele Dinge im Voraus, haben aber das Problem, dass sie nicht verstanden werden. Und wie wir auch am Anfang mit Bitcoin nicht verstanden wurden, heute noch nicht von der Masse verstanden werden, von der politischen Masse and other. Warum auch immer? Weil ich danach Ausschau halte. Und ich habe dann gefragt, ob ich mal die erzählen nicht viel, sondern einfach mal mitlaufen darf oder mitreißen darf. Und hab da halt viel auch kennenlernen dürfen, wie man vielleicht noch frühzeitig bestimmte Dinge erkennt. Normal, ohne jetzt bitte auch wieder Vorteile draus zu sehen zu wollen. Das ist ja die Kunst, das egoistische loszulassen. Aber to see, okay, was jetzt als nächstes kommen. Und nochmal, deswegen habe ich ein bisschen meine Geschichte erzählt. Ich war immer Pionier, Visionär. Mir hat man ein Mentor zu mir gesagt: Michael, du bist schon auf dem 10. Berg and siehst du schon Dinge die am 100. Berg kommen, also ernst, sieh noch nicht, aber deine Mannschaft erklimmt noch den ersten Berg. Und hat mich quasi gelehrt: bleibe geduldig, ruhiger, demütiger und führe deine Mannschaft mal zuerst mal auf den ersten Berg.

SPEAKER_03 1:09:26

Ja, weil wenn du schon am 20. bist und sie kommen nicht hinterher, dann hast du nicht viel davon, dass du so Visionär unterwegs bist.

SPEAKER_00 1:09:33

Und als Visionär lebt man sehr einsam manchmal.

SPEAKER_03 1:09:42

Diese Geschichte mit der Philosophie deiner Firma und deiner ganzen Lebensgeschichte jetzt, das fasziniert mich insofern, als dass ich glaube, dass das auch durchaus auch sicher wegen Fiat und Inflation einfach verloren gegangen ist. Also wir tun ja heute so, als wäre Unternehmertum immer. Das ist Gewinnmaximierung. Ich habe das for allem beled in der Dot-Com, nicht in Dot-Com, in the Startup-Bubble, the negative Zinsen in den Jahren, was war das, 2015 bis 2020 ungefähr. Oder vielleicht ein bisschen länger sogar. Where du gemerkt hast, die können nix, die haben auch keine Vision, aber aus irgendeinem Grund haben sie sich halt auf irgendeine Idee drauf gesetzt, für die sie wahnsinnig viel Investment bekommen von irgendwelchen Fonds. Und das Ziel ist nur, irgendwas aufzubauen, das man irgendwie an irgendwen verkaufen kann. Und dann stehe ich halt mit Kohle da. So, es ist ähnlich wie an der Börse spekulieren, ähnlich wie mit Cheatcoins spekulieren, dann stehe ich halt mit Kohle da, aber ich habe immer noch keine Vision, was ich mit der Kohle mache.

SPEAKER_00 1:10:46

Siehst du, und da habe ich jetzt vielleicht so als letztes, was ich jetzt momentan beruflich mache oder meine Hauptzeit. Vor drei, vier Jahren habe ich mit Freunden zusammen eine gemeinnützige GmbH gegründet, die heißt Impact for Entrepreneurship. Und da geht es darum, diesen Start-ups, also jungen Menschen, Schüler, Studenten, in einer andere Wirtschaftsform oder eine andere Denkform. Ich würde es mal so untertiteln mit dem Claim Wirtschaft aus Berufung anders, also Wirkung aus Clarity. And da begleiten wir Start-ups, manchmal auch with Geld, but more with us. The other are also erfolgrey. When none of an inner roof has so formulas that a problem will, what he anfixed, and this is absolutely clear for him, not for me, not for him, but clear is that he should have: either where you want this word defined, it can from me, I'm also. But he must clear that this roof spirit, this clear had he. But then we're gonna go, he will Mitarbeiter finds, there will be Network finding. Und das ist für mich nicht verwerflich, aber es ist nicht klar, schnell Geld zu machen. Dann sage ich, dann gibt es auch vielleicht andere einfache Methoden, schnell Geld zu machen.

SPEAKER_03 1:13:00

Der innere Ruf ist hochinteressant. Ich glaube schon, dass ich das auch habe. Und dass das, wenn du nämlich eine Mission hast, quasi, dann kannst du ja in dem Sinn auch gar nicht scheitern. Du kannst die Strategie ändern. Und ja, dass du wirst Menschen finden, die dich begleiten. Du hast es auch vorher gesagt, ja, wenn du ein Problem löst, wenn du es schaffst, für andere Menschen ein Problem zu lösen, dann wird sich natürlich auch der monetäre Erfolg einstellen. Du musst darauf vertrauen. Und da hilft dir wahrscheinlich die Religion und die Bibel wieder.

SPEAKER_00 1:13:31

Pitachon heißt Vertrauen zu Versicht. Nico, du hast mich auch gefragt, wo wir telefoniert haben. Du komm doch vorbei und mach einen Podcast. Und vielleicht erinnerst du dich noch, ich hab dann zuerst gesagt, nee, nee, Nico, ich würde nicht hier sein, wenn ich spüre auch, und ich glaube, deine Zuhörer und Zuschauer spüren das auch, dass du das mit dem inneren Ruf machst. Und das fasziniert mich. Ich würde nicht zu jemand anderen gehen, der nur Klicks will, weil ich bin eh nicht sagen. Ich bin so eine kleine Nummer, wo ich sage: Ja, ich gehe gern zu Nico, weil er spüre, dass er das aus dem inneren Ruf macht und aus einer absoluten Klarheit heraus. Das ist meine Sicht. Und dann zieht man andere Menschen an, sei es Kunden oder andere Leute. Und das möchte ich also so vielleicht als Appell, weil man immer so gefragt hat, was will man denn zuhören oder so mitgemen. Spur nach eurem inner Ruf, was ruft euch, werdet ihr absolut klar in diesem inner, and then tun. Also, this tun gets the way and shout mal, what auf diesem Weg passiert. Euch würden Menschen begegnen. Bleibt immer dann auch wachsam, beobachtet, nicht jedem Menschen folgen, sondern ihr spürt dann auch, okay, da gehe ich jetzt weiter, da gehe ich weiter. And this is my Lebensweg. Also, my persönlicher Lebensweg war immer so: Ich spüre, wenn ich aus Systemen herausreden muss, wie damals bei der Bank oder then by Philips, oder auch irgendwann einmal da oder da, anderer Wege. And this hält mich geistig jung. We have not the ersten, über the thank. Ich bin so dankbar, auch Gott gegenüber für mein Leben, mit allen Höhen und Tiefen. Also mir haben wir auch in unserem Unternehmen Höhen und Tiefen durchlebt. Aber ich bin so dankbar für mein Leben. Und letztlich hat mich einer gefragt, auch im Podcast, was würde ich in meinem Leben anders dann machen? Dann habe ich geantwortet, nichts. Ich bin auch dankbar für die Hürden, die ich erleben durfte. Nicht während der Hürde, das ist sondern im Nachhinein rückblickend, kann ich sagen, das war gut, das war gut für meinen weiteren Lebensweg. Und so denke ich halt und so agiere ich halt in meinem Umfeld und mache mir Freude. Und das ist claim, thank God, for und jetzt steht halt Bitcoin bei dir, und wenn ich bei meiner Frau bin, thank God, dass er mich zu dir geführt hat, zu meiner Frau, die ich sehr liebe, zu meinen Mitarbeitern, zu meinen Kunden. Es macht so was Spaß, das zu beobachten und darüber nachzudenken.

SPEAKER_03 1:16:26

And es ist auch der quasi der ergiebige, unterm Strich der ergiebigere Weg. Hast du schon, ich habe mich eine Frage, ist es dir in deiner Tätigkeit aufgefallen, dass du, dass du gab es so Punkte, wo du sagtest, jetzt läuft das Geschäft, jetzt passt alles, jetzt habe ich eigentlich mehr Zeit, jetzt und Ding, und dann quasi nach zwei Wochen Lauf, mehr Zeit, hast du schon wieder die nächste Idee, die nächste Herausforderung, die dich gleich wieder ein bisschen überfordert, aber du weißt, es ist der richtige Weg.

SPEAKER_00 1:16:59

Ich hatte die in jüngeren Jahren, also da habe ich ja mehrere Projekte und mehrere Dinge, also da war die Halbwertszeit schneller. Also ich hatte eine Zeit, wo ich das durchdacht hatte im Kopf, als ein Geschäftsmodell, eine Geschäftsidee. Und ich habe dann gespürt, okay, es wird funktionieren, habe ich sie fallen lassen. Oder die Idee fallen gelassen, weil ich wusste, sie funktioniert ja. Und das Gute ist, dass ich sage es mal, ich habe auch Angst, ich bin Mensch, wie du und ich, aber ich habe jetzt so vor Unternehmertum wenig Angst. Wenn jetzt unser Geschäftsmodell nicht mehr funktioniert, dann wüsste ich, dann machen wir halt was anderes mit unseren Ressourcen.

SPEAKER_03 1:17:47

Du wirst doch immer besser automatisch in der Zeit.

SPEAKER_00 1:17:50

Jetzt wäre ich älter, jetzt wird es ein bisschen schwächer. Und auch, ich sag's mal, ich kann jetzt länger darüber nachdenken über ein bestimmtes Thema. Also, ich habe das ein bisschen jetzt eingegrenzt. Ich bin nicht mehr so wild wie früher.

SPEAKER_03 1:18:07

Ich bin so schlecht im Kopf. Also wir kommen nämlich jetzt schon langsam zum Schluss, weil ich habe das schon das Gefühl, wir sind schon wahrscheinlich schon über eigentlich. But what you have loswerden wollte is, weil du auch vorher for the Mönch gerade hast. What was this with? But talk this one with the toad. And this is one of my principles at all things up to which I think that they are in the comments. Bitcoin is so. You say it's so cool that I have a child. This is for me one of fascinating things in Bitcoin, that you have the understanding of her, before we have motivations by this thing lands. And then this means that it's real, that there is a hinter is. And that is for these philosophies. That has the toad state for age, it's not as a stoic principles, we're a christliches. Egal ob die AI kommt oder nicht.

SPEAKER_00 1:19:23

Und das ist ja, du hast ja gesagt, Tod interpretiert ja, es ist eine neue Bewusstseinsebene, jetzt mal aus spiritueller Sicht wieder, ja. Auch aus christlicher Sicht, ja, das ewige Leben haben wir ja eigentlich aus christlicher Sicht noch vor uns, ja. Also es ist ja nur ein Übergang.

SPEAKER_03 1:19:42

Trotzdem sind wir so gestresst.

SPEAKER_00 1:19:43

Und ich habe mal auch einem Mönchen gefragt, also Bruder David Steindl Rast vom Orokloster Gut Eich, ist es sinnvoll, Grenzen zu haben? Und da hat er lang überlegt und hat gesagt, ja, auch Amöben haben eine Grenze. And it's also Lob in Grenzen. Die Mönche reden nicht viel, ein, zwei Sätze. I've been gegancy in this welt and have festgestelled by my Rabbi, the word Hebräer, Ivri auf Hebräisch, heißt der grenzüberschreitende. And these are as undernever, as men, as civilization, grenzüberschreiter. Also den Mut zu haben. Anne oder eine Führungskraft is eigentlich derjenige that als erstes die Grenze überschreitet and then quasi from another Uferin ruft, you can jetzt sicher diesen Weg gehen. You geht nicht unter. And ich finde es so spannend immer. Also, ich liebe diesen Mönchstum. Und im Übrigen, ich habe mir auch mal die Frage gestellt: Was sind denn eigentlich die erfolgreichsten Unternehmer der Welt gewesen? Und da bin ich halt auf die Klöster gekommen. So habe ich das Mönchstum eigentlich mal näher untersucht.

SPEAKER_03 1:21:19

Das muss ich jetzt noch erklären.

SPEAKER_00 1:21:21

Ja, gut, Mittelalter, also die Klöster, es gibt da auch erfolgreiche und weniger erfolgreichen, aber die Klöster haben ein System, wenn man das mal dann analysiert, ja, also Ora et Labora ist ja der Spruch der Benediktiner, also Bete und Arbeiten. Kann man auch sagen, Arbeiten und Bete ist auch egal. Also dieses dynamische Prinzip, ja, also nicht nur Arbeiten, sondern auch, ich nenne es jetzt mal spirituell, in Ruhe wieder kommen. Und die haben ja auch Wirtschaftsbetriebe. Also das ist, also wenn man das mal analysiert, wie die das aufbauen, da habe ich ja begonnen zu überlegen, okay, du kannst jetzt eine Firma aufbauen, wie du es gelernt hast im Studium. Also hierarchisch und alles Regeln und Stechuhr, also wir haben keine Stechu in Betrieb und überhaupt nichts, sondern wir haben quasi das kopiert vom Menschen. Ohne jetzt einmal eine längere Ausführung. Und dann habe ich halt auch gesagt, okay, jetzt wir haben drei Gebäude in unserem Firmengelände, also einen Arbeitsbereich, unsere Halle, unsere Büros, the Smart Home, wo wir jetzt drin wohnen, also privat, und dann habe ich zum Schluss das letzte Gebäude einen stillen Raum gebaut. Also nur für Stille, wo man, wenn man Hektik hat, reingehen kann, Mitarbeiter, ich, my, zum Gebet oder nur Stille, nur Ruhe. Hat mich über 100.000 Euro gekostet. Nicht produktiv, ja. It's just not a raum image.

SPEAKER_03 1:22:57

Teure Stille.

SPEAKER_00 1:22:58

Nein.

SPEAKER_03 1:23:00

Ich mache ja nur einen Witz.

SPEAKER_00 1:23:02

Versteht ihr das denken? That sagt jeder, warum macht die Produktivität? Was bringt dir das? Das bringt unheimlich viel in the stille to get. And aus der Stille heraus eine Entscheidung zu treffen. Ich treffe keine strategische Entscheidung aus der Hektik heraus, sondern aus der Stille heraus. Ich würde sagen in meiner Sprache auf Hören Gottes, aus der Stille heraus.

SPEAKER_03 1:23:28

Da muss ich noch besser drin werden, but I wish what you mean. Überdribbelst du dich einfach selbst, ja, und dann erzeugst du mehr Probleme down the line, als du als du Lösungen hast. Es passiert mir nicht oft, dass ich den Faden verliere. Aber jetzt habe ich ihn gerade kurz verloren. Das ist ganz selten so. Ja, genau, die Klöster waren ja auch natürlich nicht nur Unternehmen im Sinne von Bierbrauen, etc., sondern die sind ja auch quasi der Vorläufer von YouTube gewesen, wenn du so möchtest. Die haben die Schrift reproduziert vor dem Buchdruck. Das war ja eigentlich ihre Hauptaufgabe oder eine der Hauptaufgaben vor dem Buchdruck und dann lange Zeit danach natürlich, das ist ja nicht von heute auf morgen, hat sich das nicht geändert. Also die sind da, die sind da, die haben da schon viel Erfahrung. Und dieses Stillehalten haben sie dort, es gibt ja genug Leute, die mal eine Woche ins Kloster gehen, um dort Stille zu finden. Michael, das war wunderbar.

SPEAKER_00 1:24:36

Ich danke dir.

SPEAKER_03 1:24:37

Das war richtig, richtig cool. Gibt es von dir noch eine Botschaft oder ich frage normalerweise am Schluss, wo finde ich dich auf Social Media? Ich nehme an, nirgends. Da ist auch so eine stille Frage, aber gibt es irgendwas, wofür du Werbung machen möchtest, wo du die Leute hinschicken möchtest?

SPEAKER_00 1:24:58

Ich sage, da ich Praktiker bin, sage ich jedem, und das ist wirklich auch eine benediktilische Regel, die Gastfreundschaft. Ihr dürft es mich jederzeit unter uns besuchen. Auch du, Nico, wenn du mal wieder in Magdeburg bist.

SPEAKER_03 1:25:11

Ich würde mich sehr freuen.

SPEAKER_00 1:25:12

Ja, und man kann ja, sag es mal, unsere Firma kann ich vielleicht verlinken unten, damit man besser hat. Schaut es euch einfach an. Wie wir das auch praktisch leben vor Ort. Also eine herzliche Einladung. Gastfreundschaft steht bei uns ganz, ganz oben.

SPEAKER_03 1:25:30

Ich würde das wahnsinnig gerne sehen. Du hast mich da jetzt richtig motiviert und inspiriert über Bitcoin, aber weit auch über Bitcoin hinaus. Vielen lieben Dank und bis zum nächsten Mal. Danke. Ich hoffe, euch hat diese Folge von Was Bitcoin bringt gefallen. Und wenn dem so ist, dann lasst doch gerne 5 Sterne bei Apple Spotify da oder ein Like auf YouTube, ein Subscription auf YouTube. Das freut mich auch immer. Da könnt ihr dann auch Kommentare hinterlassen oder ihr schreibt mir eine Mail an hallo at wasbitcoinbringt.com. Vielen Dank auch an die absoluten Legenden von euch, die das Ganze über Fountain hören oder andere Value for Value Apps und immer wieder auch Satz rüberschicken. Dafür bin ich mega dankbar. Das ist mega motivierend. Besucht auch unbedingt meine Sponsoren, unsere Sponsoren, die uns unterstützen und auch Codes zur Verfügung stellen, wie zum Beispiel Coinfinity, wie 21 Energy, wie Bitbox, wo ihr mit Was Bitcoin bringt, günstiger einkaufen könnt. Und die Liste an Vorteilen, die euch dieser Code bringt, die ganze, die könnt ihr auch finden auf wasbitcoinbringt.com. Schaut euch da unbedingt die Vorteile an. Vielen Dank fürs Dabeisein. Bis zum nächsten Mal. Euer Nico.