Jongeren in gesprek over kansengelijkheid

Podcast van jongeren voor professionals over de belevingswereld van jongeren. Deze keer over het thema: kansengelijkheid. Hoe ervaren jongeren dit? Hoe verschillende hun meningen hierover? 

Transcript

Speaker 1 00:05

Welkom bij de podcast van Young Leaders for Change.Ik ben Roosmarijn en ik ben hier samen met.

Speaker 2 00:11

Sara.

Speaker 3 00:12

Nina.

Speaker 4 00:12

Jayden.

Speaker 1 00:14

Welkom allemaal! Vandaag is het onderwerp kansgelijkheid.

Waar kom je vandaan? Welke achtergrond heb je? Welke kansen heb jij gekregen vanuit huis uit? En ik wil vragen aan Jayden of jij het gesprek wil beginnen. 

Speaker 4 00:28

Natuurlijk. Kansgelijkheid. Dan kan je natuurlijk aan denken: racisme, uhm verschil in behandeling qua achternaam, huidskleur, achtergrond, plek waar je vandaan komt. Het heeft allemaal mee te maken.

Ook kun je kijken naar het financiële plaatje. Heb jij geluk dat jouw ouders wel alles voor je kunnen betalen? Of moet je zelf hard werken om je eigen dingen te kunnen regelen? In hoeverre je-jij je ouders moet bijhelpen in de financiële plaatje? Dus moet jij werken om mee te kunnen helpen met de huur betalen, verzekeringen betalen voor je ouders, voor je broertje zorgen, weet je wel. Sommige ouders moeten dusdanig hard werken dat zij nooit thuis zijn, waardoor de oudste meestal voor de jongere kinderen moet gaan zorgen. Dat kan ook weer allemaal gevolgen hebben voor hoge criminaliteit, want soms kom je met een negen-tot-vijfbaan niet uit. Dus dan kiezen heel veel jongens voor drugs, weet je toch, overvallen, huurmoorden om dan extra geld te verdienen om dan toch nog het kostenplaatje rond te kunnen krijgen. 

Speaker 1 01:29

Ik denk dat wij, uh, met z'n vieren uit hele andere nesten komen. Misschien dat we daar allemaal een beetje, uh, een kleine achtergrondcheck van kunnen geven, zodat onze visie op dingen ook wat meer sense maakt. Uhm, ik kom uit een, uh, gezin wat nog bij elkaar is. Ik heb een oudere broer en ik, uh, mijn ouders hebben te maken gehad met toeslagaffaire, uhm, kindertoeslagaffaire. Uhm, verder heb ik het altijd heel goed gehad. Ik heb, ben er geen slachtoffer geweest zelf, waar ik heel dankbaar voor ben. Uhm, maar je ziet het natuurlijk wel terug bij veel mensen, veel gezinnen. En verder heb ik het altijd heel goed gehad. Er is voor mijn studie betaald. Uhm, ja, ik mag absoluut niet kla-klagen.

Ik hou heel veel van mijn ouders. Mijn ouders houden nog steeds heel veel van elkaar. Ik heb het eigenlijk heel goed gehad thuis. 

Speaker 2 02:23

En ik, uh, kom uit een gezin, ook van beide ouders nog. Uh, wij hebben, m'n ouders die hebben altijd, uh, gewoon, uh, allebei een baan gehad. Uhm, en wij hebben nooit last gehad van financiële problemen. Ik heb zelfs, uh, vanuit mijn moeders kant een, uh, welvarende opa om het zo maar te zeggen. Dus vanuit daar ben ik juist misschien wat meer verwend dan de ander en weet ik niet hoe het is om, zeg maar— en heb ik wel vaker gewoon gehad van: oh, dat vind ik mooi.

Oké, wil je dat dan? Ja, dan krijg je het. Maar ik heb wel altijd vanaf mijn vijftiende geleerd al van, of zestien na mijn examenjaar, in mijn examenjaar, toen was ik daarna zes maanden natuurlijk klaar. Je gaat nu werken voor je geld. Je gaat nu de waarde van geld maar zelf inzien. We gaan je niet meer supporten. Je gaat nu zelf de waarde van geld ontdekken. En tuurlijk, ik kreeg daar een broek en dat en dan kreeg ik weer een shirt en ik kreeg echt dan nog steeds wel dingetjes. Maar ik heb uiteindelijk zelf ook wel moeten ontdekken van: geld komt niet aanwaaien. Je moet er gewoon keihard voor werken en je moet het zelf echt verdienen.

Uhm, maar ik heb ook wel veel gekregen en ben daardoor ook wel wat meer verwend dan de meeste personen. 

Speaker 3 03:50

Ja, ik ben, uh, opgegroeid met gescheiden ouders en ze zaten ook allebei in de schuldsanering, dus ik heb ook toen ik klein was bij de voedselbank gelopen, kledingbank et cetera. En, uhm, eigenlijk al zodra het kon gewerkt en zelfs daarvoor ook op Marktplaats dingen verkocht, zodat ik toch een extra beetje had voor mezelf.

Dus, uh, eigenlijk heel snel al alles voor mezelf eigenlijk, uh, gekocht en nu nog steeds eigenlijk wel overal zelf eigenlijk voor betaald. Dus ja. 

Speaker 4 04:22

Ik kom toevallig uit een gezin met, uh, soort van gebroken, maar ook weer niet. Ik heb een stiefvader. Uh, ik heb het nooit slecht gehad. Mijn moeder wel, ik niet. Ze probeerde haar best om het niet aan ons te laten merken. Ik had het wel door natuurlijk, maar daar zeg ik niks over dan bij haar toentertijd. Maar ja, ze heeft alles eraan gedaan dat ik toch wel kon krijgen wat ik wilde. Uhm, ik had altijd wel merkkleding. Of het nou op een terechte manier bij ons is gekomen is nog wel de vraag. Maar ja, dat eigenlijk.

Uhm, en ik heb ook altijd voor gezorgd dat mijn broertje het nog beter had dan ik in die tijd. Ik heb daarvoor altijd dingen moeten doen. Ik ben ermee gestopt natuurlijk, maar ja, dat soort dingen eigenlijk. 

Speaker 2 05:03

Heb je daardoor ook een beetje de rol van ouder als jong kind al snel overgenomen? Dus heb je het idee dat je niet altijd even kind kon zijn en de rol van je ouders daarin invulde om het voor je broertje maar beter te hebben? 

Speaker 4 05:17

Zeker niet. Mijn moeder heeft altijd voor mijn broertje gewoon gezorgd. Mijn vader ook, mijn stiefvader. Dat heb ik gelukkig nooit hoeven doen.

Als ik kijk naar neefjes en nichtjes van me, die hebben dat wel moeten doen, weet je wel. Daar zijn verschillende redenen voor, maar ik zelf heb het geluk gehad dat ik dat nooit heb hoeven doen. Ik heb ook nog nooit een luier verschoond. Ik heb nooit eten hoeven maken voor mijn broertje. Ik heb hem überhaupt nooit hoeven opvoeden. Ja, natuurlijk. Als grote broer moet je een rol spelen dat je hem van de slechte dingen behoed van straat. Dat kan een ouder zijn, maar dat soort dingen maak je niet mee. Dus daar ben ik dan voor. Maar zelf thuis ouder spelen heb ik gelukkig nooit hoeven doen. 

Speaker 2 05:53

Ik bedoel ook meer: heb je niet meer verantwoordelijkheidsgevoel voor je broertje gevoeld dan denk je dan bijvoorbeeld ik over mijn broertje?

Speaker 4 06:01

Ik weet niet. Ik denk het niet.

Denk het wel. Ik weet niet. Ligt ook aan de buurt waar je opgroeit. Ik groeide ook in de buurt. Ik woonde ook in een buurt met heel veel jongeren, weet je toch, die op een gegeven moment naar drillen luisteren, met messen lopen. Heel veel, er is ook nog wel best veel geweld. Ik heb er altijd voor gezorgd van als iemand mijn broertje aanraakt, dan raak ik diegene aan. Uhm, dat is gewoon hoe het hoort. Snap je? 

Speaker 1 06:26

Ik denk dat de één heel veel beschermingsgevoel misschien ervaart, de ander sneller volwassen geworden is dan zou moeten. De één heel snel op eigen benen is gaan lopen. En ik, ik klaag echt niet .

Maar tuurlijk zijn er, uh, ja, tuurlijk, tuurlijk heb ik ook wat gevoeld van de kindertoeslagaffaire. Zeker, dat is een, uh, voor mij, uh, ga ik dan ook maar gewoon gelijk over de kindertoeslagaffaire. Voor mij, uh, heb ik daar niks van hoeven voelen, maar wij gingen wel heel regelmatig op vakantie, vaak naar Amerika. Uhm, en op een gegeven moment ging dat niet meer. En als kind weet je niet zo goed waarom, maar dat is dus de kindertoeslagaffaire geweest. Uhm, maar als dat alles is waardoor wij last hebben van gehad en waardoor wij niet op vakantie konden, misschien minder boodschappen konden doen, dan is dat alles. Maar je hoort natuurlijk ook van heel veel mensen om je heen dat kinderen uit huis zijn geplaatst, dat ze, uh, hun huis zijn kwijtgeraakt. En dat zijn afschuwelijke dingen. Dus ik zou mijzelf niet slachtoffer noemen van de kindertoeslagaffaire, ook al is het ons wel misdaan. Uhm, ik heb zoveel geluk gehad in de situatie waar ik zat dat mijn ouders het goed genoeg hadden om daar een zacht slachtoffer geweest van te zijn. 

Speaker 2 07:47

Nou ja, je zegt: ik kan mezelf geen slachtoffer noemen. Ik vind niet dat je een referentiekader hierin moet krijgen. Jij bent op jouw manier slachtoffer geweest en iemand is op zijn manier slachtoffer geweest. Ik vind dat iedereen hoe dan ook slachtoffer is geweest.

Ook jij mag dat wel over jezelf zeggen, uhm, want je hebt bijvoorbeeld ook mensen die zeggen: ik moet om 8.00 u 's ochtends op, wat vroeg en de ander zegt: ja, maar ik moet om 6.00 u 's ochtends vroeg op. Die voor 8.00 u is misschien ook net zo vroeg als diegene voor 6.00 u, maar je bent gewoon gewend. Dus ik vind niet dat jij of-

Speaker 1 08:23

Nee, tuurlijk niet. Tuurlijk zijn er geen referentiekaders, maar ik vind de situaties waarin je slachtoffer wordt, dus dat je echt als kind uit huis wordt geplaatst en je h-, hu-, ja, ja, huis kwijtraakt.

Dat je, uh, op een zwarte lijst wordt gezet en dat je, uh, bij de kinderbescherming echt slachtoffer bent als ouder, vind ik een heel ander, een heel ander beeld dan hoe ik het heb gezien zelf, mijn ouders. Uhm, en, en ja, tuurlijk, iedereen krijgt nu ook op dezelfde manier een vergoeding om daar sorry tegen te zeggen. Uhm, maar ja, in principe heb ik er niks van gemerkt en daar mag ik heel, uh, heel dankbaar voor zijn. 

Speaker 2 09:04

Nou ja, en dat bedoel ik zeg maar. Je zegt weer van: anderen hebben het erger, maar jij hebt ook er last van gehad.

En dat bedoel ik met zeg van: jij mag best wel erkennen en zeggen van: ik ben er slachtoffer van geworden, omdat het heeft toch bij jou ook impact gemaakt. En oké, bij anderen erger en bij anderen op een ander niveau en heftiger. Maar dat neemt niet weg dat jij het ook hebt gemerkt en jouw ouders er ook last van hebben gehad. 

Speaker 1 09:31

Ik denk dat i-in dat opzicht ik niet het slachtoffer ben, maar mijn ouders.Dus het is mijn ouders, uit-uiteindelijk is het in the end mijn ouders hun slachtofferrol.

Speaker 2 09:43

Ja.

Speaker 1 09:43

En dat, dat klopt, da-daar, daar kan je geen kaders in trekken. Dat is zeker waar.

Uhm, zijn er mensen om mij heen die een andere ervaring zouden willen delen over kansgelijkheid? Ik heb het nu over de kindertoeslagaffaire. Dat je bijvoorbeeld achter kan lopen in het feit dat je niet, dat je uit huis wordt geplaatst, een oneerlijke kans krijgt door in de, ja, jeugdzorg op te groeien. Uhm, zijn er ervaringen die jullie willen delen? 

Speaker 4 10:17

Oh, er zijn genoeg ervaringen denk ik bij mij. Uhm, ja, ik denk als ik kijk in mijn omgeving met , met werk. Ik heb wel geluk dat ik een Hollandse achternaam heb, maar ik weet heel veel vrienden van mij, ik heb best wel veel Afrikaanse vrienden die worden afgewezen om het feit van hun achternaam. Ik wist nog een keer dat er bij mij in de buurt een brief werd gestuurd naar alle autochtonen achternamen over de toenemende, uh, buitenlandse gezinnen in de buurt. Dat ze vonden of we daar, of ze daar iets tegen moesten doen.

Toen hebben wij ook een brief gestuurd van: heel lief dat jullie dit naar een buitenlands gezin sturen. Toen, uh, zijn ze ook hard op hun mond gevallen. Als ik kijk naar het, uh, gedrag van politie vaak. De één zegt van: we provoceren, de ander zegt: we worden geprovoceerd. Ik heb ervaren, ik kan ook zeggen dat ik geprovoceerd ben. Er zijn heel veel, heel veel dingen waar je kan kijken wat toch nog wel heel veel mis is met de Nederlandse samenleving. Ook als je kijkt, ik zit op social media, maar als het iets over allochtone dingen gaan, dan zie je heel die comments vol met allemaal Nederlandse mensen die zeggen: typisch gedrag dit weer. We hadden niks anders verwacht, maar als het een Nederlands iets is, dan is het weer: ja, maar dit, ja, maar dat. En dan proberen ze het goed te praten. Dus ik denk dat er nog heel veel slechte dingen zijn hier in deze samenleving als het gaat om kansongelijkheid. 

Speaker 1 11:37

Ik denk inderdaad dat Nederland wordt een multicultureel land genoemd, maar in hoeverre zijn we dat als we niet, uh, met elkaar in gesprek gaan en niet elkaars visie zien? En ik denk dat dat wel een, e-een reden is waardoor we, ja, minder kansgelijkheid hebben dan we zouden kunnen hebben, omdat daar best wel veel profijt in zit.

Uhm, ik denk ook dat, uh, het nest waar je vandaan komt, zoals we net zeiden, heeft er ook heel veel mee te maken. Uhm Wat voor normen en waarden krijg je mee? Uhm, ik geloof ook dat mensen die het heel goed hebben dat hun ouders hun kinderen misschien naar een privéschool sturen of kostschool sturen, maar daardoor niet het, het gevangenschap van ja, ou- of gevangenschap, uh, de steun van ouders missen en waardoor je, uhm, het misschien ook niet altijd even goed hebt doordat je heel veel geld hebt. Dus dat heeft allebei z'n keerpunten. 

Speaker 2 12:38

Oh ja, ik, uhm, wil daar graag even op aanhaken, want nee, ik ben niet naar een privéschool gestuurd. En nee, ik ben niet naar een kostschool gestuurd.

Ik zat gewoon op een basisschool, uhm, midden in Rijswijk, want daar woonde ik. Uh, Rijswijk ligt trouwens heel dicht bij Den Haag voor de mensen die Rijswijk niet kennen. Uhm, en dat was inderdaad wel meer een witte school om het daarin te zeggen. Maar ik had ook wel gewoon buitenlandse kindjes in m'n klas en daarin merkte je totaal geen verschil. Die kindjes werden gewoon, ondanks dat ze er maar, nou, ik denk dat ik er vijf, zes in had zitten, maar ik heb daar nooit verschil in gemerkt. Wij waren altijd gewoon van: iedereen hoort erbij in onze klas, uhm, iedereen mag er daarin zijn. Er is daar nooit in, heb ik op de basisschool racisme of discriminatie daarmee gemaakt, omdat wij zagen die kinderen niet zo en die kinderen hebben we daarin nooit, uh, zo buitengesloten. Uh, al heb ik niet een fijne ervaring van mijn basisschool, want ik ben zelf gepest, dus zo blij ben ik niet met de basisschool. Maar als ik kijk naar de kinderen in mijn klas, hebben ze zich nooit buitengesloten gevoeld. We hebben ze nooit anders behandeld omdat ze gewoon onderdeel waren van onze klas. 

Speaker 1 13:56

Ik denk dat als je, als kind ben je ook zo onbewust en ik denk ook echt dat je, ja, ik ben persoonlijk van mening dat je racisme meekrijgt vanuit normen en waarden van je ouders. Dat krijg je, is gedrag wat je aangeleerd krijgt en niet gedrag wat natuurlijk is. Uhm, dus ik denk dat als kind zijnde ben je nog zo, zeg maar puur en niet gevormd dat je daar, eigenlijk zouden wij als volwassenen daar heel veel van kunnen leren. 

Speaker 2 14:24

100%.

Speaker 4 14:25

Al wil ik wel meegeven dat ook best wel veel dingen goed gaan in Nederland. Zijn best wel veel bedrijven die nu ook meer allochtonen mensen aannemen en gewoon, weet wel. Ik heb dan toevallig wel gewoon racisme meegemaakt op school, maar dat komt tegenwoordig ook bijna niet meer voor. Dus dat wil ik ook meegeven.

Het gaat niet alleen maar slecht in Nederland, het gaat ook goed, maar er zijn nog steeds voor wat wij zeggen te zijn te veel dingen fout. 

Speaker 1 14:54

Absoluut. En ik denk ook dat, uhm, misschien veel Nederlanders denken van: hé, ik merk verandering en verandering voelt ongemakkelijk voor iedereen. Ook in patronen, maar ook in, in een, in een cultuur en in de maatschappij. Uhm, dat ze zichzelf heel erg proberen, ja, te vechten tegen wat eraan komt en wat er verandert.

En, uhm, nou, dat zie je op heel veel manieren. Dat zie je bijvoorbeeld ook doordat, nou ja, vrouwen nog steeds niet gelijk betaald worden, vrouwen nog steeds niet alle gelijke rechten hebben als mannen. Uhm, maar dat zie je ook in, nou ja, mensen met een andere achtergrond, andere cultuur, andere huidskleur. Dat hun ook nog niet altijd gelijk behandeld worden. En, uh, ja, hoe langzaam eigenlijk verandering gaat. Er zijn, we zijn al zo lang bezig met vrouwenrechten, maar het is nog steeds niet gelijkgetrokken. Er zijn al, er zijn al zo lang andere culturen in Nederland, maar het is nog steeds niet gelijkgetrokken en dat duurt gewoon ontzettend lang. En ik denk dat dat ook komt omdat, uhm, ja, de politiek misschien ook verandering lastig vindt. Hoe denken jullie daarover? 

Speaker 4 16:11

Ik denk dat het komt door degene die de macht hebben niet in dezelfde omgeving staan als de wat lagere groep. Wat ik daarmee probeer te zeggen is: de meeste mensen die hier in Nederland de regels maken, leven in een bepaalde gemeenschap, voornamelijk wit. Die leven in, die hebben een bepaalde vriendengroep, voornamelijk wit. Dus zij maken plannen. Dat, dat, dat is wat ik denk, weet je wel.

Die maken plannen en dan, weet je wel, die plannen gaan wat langzaam omdat ze niet weten wat er achter de schermen allemaal gebeurt. Terwijl ik denk: oh, stel je voor, we zouden nu gewoon een experiment doen. Heel de politiek kon gezellig een maandje in de Bijlmer wonen. Dan denk ik, of in, in Rotterdam-Zuid of iets, dan denk ik heus wel dat zij ook kunnen zien van: hé, hier moeten we nog iets, iets meer tempo achter zetten. 

Speaker 1 16:59

Ik denk ook inderdaad ja, de politiek is niet gemaakt, uh, wordt niet, wordt gemaakt voor mensen die een bovenmodaal salaris verdienen. Absoluut. Uh, en dat heeft er zeker mee te maken. En, uhm, ja, heb, heb jij daar iets op toe te voegen, Sarah? 

Speaker 2 17:18

Uhm, uh , nou ja, ik vind dit wel een soort toch lastig onderwerp, omdat ik natuurlijk echt wel hele andere dingen vanuit mijn jeugd heb meegekregen vanuit mijn ouders. Kijk, uhm, wat ik wel merk in mijn omgeving is: ik heb zowel, uh, Nederlandse als buitenlandse vrienden en je merkt daarin wel verschil.

Alleen ik heb bijvoorbeeld ook, ik ga met boeren, nou ja, boeren, ze wonen in Berkel ga ik om en die zijn gewoon hartstikke simpel, hartstikke plat. Maar daarin is het inderdaad wel, uh, zeg maar, daarin merk je wel, uhm, dat daar toch ook simpeler en platter wordt gedacht

Speaker 5 18:13

Dus dat heb ik wel. Dat krijg ik ook wel mee. Alleen ik vind zeker heb ik soms dark humor en daar kan ik dan ook wel om lachen. Maar gaat is het echt racistisch? Ja, dan zeg ik ook wel jongens nu kappen.

Dan moet ik zeggen soms lijk ik een bericht op Instagram en dat is dan best wel dark humor racistisch achtig. Maar dat is dan puur omdat het dan zo'n grappige context is dat ik dan denk oké, maar uhm. Dit is uhm ja, dit is dit is grappig, maar dit doet niet iemand pijn. Als het iemand echt pijn doet, ja dan lijk ik het ook niet of wat dan ook. Maar ik kan soms wel een beetje die racistische humor hebben, maar dan niet als het iemand echt zou schaden of zo. Dan zou dan weet ik dat ook wel gelijk. 

Speaker 1 19:01

Ik denk dat het inderdaad heel erg ook ligt aan welke groep mensen je om je heen hebt. En uhm ik bedoel wij maken allemaal ook grappen over Belgen en Belgen over ons, dus dat moet er zeker zijn. Maar het moet niet mensen schaden.

En uhm. Het moet zeker niet mensen schaden en niet kwetsen. Uhm dus dat is inderdaad heel mooi dat je daar ook een grens in stelt en dat jij bij jezelf blijft. Dat is echt iets heel moois. En als afsluitingsvraag nou ja. 

Speaker 5 19:35

Ik ben inderdaad ook echt opgevoed van je hoeft niet met iedereen vrienden te zijn, zolang je maar iedereen respecteert. En ik respecteer ook iedereen.

Ik heb wat ik zeg zowel Nederlandse als buitenlandse vrienden. En tuurlijk, die racistische grapjes kan ik ook met hun maken en dan kunnen ze er zelf om lachen. Maar ik zou nooit, maar dan ook nooit naar iemand racistisch zijn of wat dan ook. Want iedereen die in Nederland geboren is is gewoon in Nederland geboren en is daarbij ook gewoon Nederlander vind ik. Je kan niet tegen iemand zeggen die in Nederland geboren is, maar bijvoorbeeld wel Marokkaans is van ja maar jij bent een Marokkaan, diegene voelt die heeft hier die is hier geboren, die heeft hier zijn leven opgebouwd. Jij kan niet zeggen maar als diegene zich wel gewoon Nederlander voelt van ja maar jij bent anders. Of in de ergste gevallen zoals in de PVV ga weg, ga weer naar je eigen land. Dat dat ik. Ik vind dat echt wel heel absurd als ik. 

Speaker 4 20:21

Daarop mag inhaken. In de in mijn levensjaren heb ik geleerd. Ik heb meer respect voor degene die openlijk racistisch zijn dan degene die het verbergen. Als jij mij gewoon kan laten zien yo, dit is wie ik ben. Ik ben gewoon een racist en ik zal niet veranderen.

Dan zou ik nog eerder kunnen zeggen respect dan als je in mijn gezicht leuk doet maar achter mijn rug om zegt ja maar die, die jongen of die je toch die buitenlander dit, die buitenlander dat. Weg met die buitenlanders. Maar dan in mijn gezicht komt. Ja, ja, weet je toch? Lief, cool, weet je toch absoluut. 

Speaker 1 20:53

En ja, laten we ook niet niet vergeten. Ik heb bijvoorbeeld ook in mijn klas in een klas gezeten met veel islamitische mensen. En dat racisme ook van andere kanten komt, dat zeker en en dat dat hoort erbij. Dat hoort bij het leven, dat is.

We moeten zeker racisme niet accepteren. We moeten elkaar respecteren, maar we hebben allemaal andere normen en waarden en dat moeten we accepteren. 

Speaker 4 21:18

Maar om daar weer op in te.

Speaker 1 21:19

Haken zonder dat er kwetsend is.

Speaker 4 21:21

Nee, klopt. Maar om daar op in te haken, dat vind ik ook weer laf van ons.

Als ik nu kijk naar de Surinamers heel vaak klagen over racisme om vervolgens zelf racistisch te zijn. Dus dat vind ik ook van daar moeten we ook verandering in brengen. Omdat we kunnen niet zeggen van ja, de meeste blanke mensen doen dit. Om vervolgens zelf een andere donkere mens of een andere cultuur te zeggen dit is zo zo. En dat is ook waarom ik vind van in Nederland zijn we goed op weg. En dan wederzijds. 

Speaker 1 21:52

Wederzijds respect is nodig om inclusiviteit.

Speaker 4 21:55

Is ook nog ver te zoeken, want we zijn allemaal in één land.Maar we hebben allemaal onze eigen bubbels waar we eigenlijk allemaal uit moeten komen, maar wat veel te lang duurt.

Speaker 1 22:04

En dan komen we weer bij polarisatie terecht. Maar dat is een ander onderwerp voor de volgende keer.

Dus de afsluitende vraag voor deze podcast podcast is en dan kijk ik Nina even aan. Wat wil jij graag vanuit je hart meegeven? 

Speaker 3 22:18

Oh jeetje. Ik denk wat er net al is gezegd gewoon respect voor een ander hebben is heel belangrijk.

En ja, ik denk dat het gewoon belangrijk is om niet te vergeten waarin jezelf een kans hebt en waarin. Ja, iedereen heeft andere kansen en ik denk dat iedereen er alsnog. Ik denk niet dat kansen zomaar gegeven worden of zo. Ik denk dat je iedereen er wel op een bepaalde mate voor moet werken. Denk ik dat dat wel belangrijk is? 

Speaker 1 22:55

Jayden Kijk eerst.

Speaker 4 22:56

Naar jezelf en oordeel dan pas over een ander.

Speaker 1 22:59

Sarah Je hoeft niet van iedereen een vriend te zijn, maar wel respect voor elkaar. Ik wil graag meegeven dat je ja, waar je vandaan komt. Neem dat niet voor lief.

Het kan altijd erger. Je kan altijd minder hebben. Hou van je ouders. Je ouders hebben je op op de aarde gezet. En ja, wees dankbaar voor de kansen die je krijgt en wees dankbaar voor wat je hebt. En vergeet nooit dat iemand anders misschien niet met hetzelfde op is gegroeid. En hou van elkaar. Dat was hem. Dank je wel voor het luisteren naar deze podcast.