Моя жена — мой самый близкий друг | Жанна Оспанова | 101 Друг Шаекина №101

В далеком апреле 2022-го мы начали наш проект «101 друг Шаекина» — серию подкастов про бизнес с миссией быть полезными для молодых предпринимателей. Впереди был большой путь, но уже тогда я думал какой же он будет выпуск №101 и кто станет его гостем. А ответ, оказывается всегда был рядом. Прошло 4 года, и вот сегодня настал символичный день, когда выходит 101-й выпуск. А в студии мой самый близкий друг, который на протяжении почти 30 лет прошёл со мной многое; друг, который помог стать тем, кем я сейчас являюсь; друг, которому я за многое благодарен. У нас на подкасте моя супруга — Жанна. 

Это получился особенный выпуск ещё и потому что мы говорили не про бизнес, а посвятили наш разговор теме взаимоотношений, брака и семьи. Мало, кто знает, но именно Жанна когда-то настояла на том, чтобы я завел себе эту страничку в Инстаграм, а потом сильно поддержала мысль создать подкаст. Поэтому в каждом из наших выпусков есть её заслуга. 

Для Жанны её работа — это большая и важная часть её жизни. Поэтому я не мог не раскрыть её для вас, как коуча, ведь она является официальным представителем международной ассоциации коучинга ICU. Мы успели немного поговорить и о книге Жанны и будущий проект — трансформационную игру на казахском языке. А ещё — выпуск стоит посмотреть, потому что в нём есть ценные советы для жён бизнесменов и предпринимателей.

Приятного прослушивания!

Transcript

SPEAKER_01 0:00

За что ты меня терпишь?

SPEAKER_03 0:01

Когда ты очень упорно добивался моего сердца.

SPEAKER_01 0:05

Супруга - это самое главное.

SPEAKER_03 0:07

Женщина в бизнесе очень успешная, не совсем одобряемая социальная история. Я беременная, сидела до 9-го месяца, работала в депозитном отделе.

SPEAKER_01 0:17

Каждый второй психолог.

SPEAKER_03 0:18

Ты за это еще и денег не берешь.

SPEAKER_01 0:26

Друзья, у нас замечательная новость. Мы совместно с Freedom Bank of Business Podcast 101 друг Шарикина и Freedom Bank. Теперь желающий зайти в Freedom Super App and карту с дизайном 101 друг Шайкина и пользоваться этой карточкой в любой точке мира. We are ждаing. We're безмерно счастливы, довольны, и очень благодарны. Сам ею с удовольствием пользуюсь, и также члены моей семьи. We can use открыть и стать частью нашего сообщества, нашим другом. Друзья, всем привет! Это подкаст Один Друг Шайкина. Я рад приветствовать вас на нашем канале. Спасибо вам, наши зрители, наши подписчики, за то, что вы нас лайкаете, смотрите, рекомендуете своим друзьям и близким. Ровно 4 года назад мы начали эту историю. Даже сложно поверить. Это был апрель 2022 года, когда мы сняли наш первый выпуск. И вот сегодня у нас, скажем так, очень символичный 101 выпуск нашего подкаста. Я все это время, все 4 года всегда думал, какой же он будет и кто же будет у нас гостем под номером 101. Мы хочу заметить с командой: хочу подчеркнуть, мы с командой проделали очень большой путь. Я очень благодарен всей нашей команде, практически все ребята, которые сегодня находятся в студии. Они все с нами с первого дня, с первого выпуска прошли с нами весь этот путь, и я им очень-очень сильно благодарен. На свой 101 выпуск нашего подкаста 101 друг Шейкина я решил пригласить моего самого-самого близкого друга, который был со мной и в горе, и в радости, и в хорошие моменты, и в сложные моменты. И за это я ей очень-очень благодарен, друг, который помог мне стать тем, кем я являюсь, потому что в одиночку на 200% у меня бы ничего не получилось. И в то время, когда мы начинали эти подкасты 4 года назад, она была одним из тех людей, которая сказала: Иди вперед, действуй, у тебя все получится. Хотя у меня были сомнения, признаюсь честно, потому что это была какая-то туманная дорога, без какой-то определенности впереди. И она меня очень сильно поддержала тогда, и морально, и всесторонне. И поэтому я еще раз хочу признаться в том, что я очень сильно благодарен. И хочу поприветствовать нашего сегодняшнего гостя. Это моя супруга, Жанна Оспанова. Привет, Жанна.

SPEAKER_02 3:08

Привет, Руслан.

SPEAKER_01 3:10

На самом деле, я считаю, что в любой семье супруга - это твой самый-самый близкий друг, с которым ты можешь делиться всем, чем ты хочешь. И сегодняшний выпуск, скорее всего, я так думаю, будет посвящен больше теме взаимоотношений, брака и семьи. Но также хочу, чтобы Жанна сегодня нам всем рассказала то, чем она занимается на данный момент, помимо большого фронта работы, который у нее есть: это воспитание детей, это создание уюта, в том числе и моральной поддержке меня. Потому что Жанна является также профессиональным коучем, кандидатом экономических наук, автором книги бестселлера Я и Мой Мужчина. Перед тем, как приступить к вопросам, у меня на этот, скажем так, символичный, 101-й выпуск для Жанны есть небольшой подарок.

SPEAKER_03 4:00

Вау!

SPEAKER_01 4:02

Камеру показали.

SPEAKER_02 4:02

Ой, Боже, Боже, Боже, так приятно!

SPEAKER_01 4:05

Очень тяжелый!

SPEAKER_02 4:06

Да, ну я даже не знаю, как его принять, но всегда.

SPEAKER_01 4:09

Держим, держим. Всегда очень приятно. Сразу мой первый вопрос. Мы почти 30 лет вместе, хоть я и шучу, всегда говорю о том, что у меня год за два. Мы с Жанной, кстати, друзья, договорились сегодняшнюю беседу снять на лайте с шутками, если у кого-то есть такое настроение, у меня есть такое настроение пошутить. В какой момент ты поняла, что сделала правильный выбор?

SPEAKER_03 4:32

Такой вообще сложный, наверное, вопрос, потому что действительно 30 лет - это, как вы понимаете, три школы по 10 лет. И на каждом десятилетии, наверное, я бы ответила по-другому. Но я думаю, что мой выбор был почти что в первые дни нашего знакомства, когда ты очень упорно и сильно добивался моего сердца, и у тебя это как-то получилось очень быстро. Хотя, в общем-то, все знают, что я неприступна как скала. Но вот у тебя как-то получилось.

SPEAKER_01 5:08

Наверное, мне повезло.

SPEAKER_03 5:09

Ну, может, и мне повезло, но тебе повезло больше.

SPEAKER_01 5:12

Это точно. Здесь я полностью согласен. А за что ты меня терпишь все эти 30 лет?

SPEAKER_03 5:20

Терпение, наверное, здесь слово не подходит. Терпеть - это не любить. Я не понимаю, что такое чувство, что такое семья, что такое отношения, что такое пара, ячейка общества без эмоционального наполнения. И, может быть, даже и были какие-то моменты, когда я действительно очень сильно использовала такую свою часть, как терпение. Я очень терпеливый человек. И я работаю только на долгосроке. Ты знаешь, у меня все в долгосрочное, с кем бы я ни общалась, я общаюсь прямо годами, десятилетиями. Но в данном случае я бы сказала, что мои чувства и твои чувства ко мне - они были не про терпение, а про расширение. И за каждым моментом, когда доходила до какого-то терпения, у нас было большое мощное расширение, и мы точно росли. Ну, не знаю, как ты, я точно росла. Поэтому, наверное, терпение - это часть какого-то опыта, которое в будущем дает нам развитие, рост и делает нас круче, сильнее, взрослее.

SPEAKER_01 6:25

Если бы была возможность прожить эти 30 лет заново, ты что-нибудь изменила бы?

SPEAKER_03 6:31

Ну, вообще ничего.

SPEAKER_01 6:32

Тебя все устраивает.

SPEAKER_03 6:34

Я бы вообще ничего бы не меняла, ни одного дня.

SPEAKER_01 6:37

У нас в Жанне есть маленькая дочка, мы ее всегда называем баристой, она по утрам не наливает кофе. И нет, наверное, ни одного дня, когда мы не обсуждаем ее, не говорим, какая она сладкая девочка. Она очень любит шутить, очень любит прикалываться, у нее такой замечательный юмор. И сегодня, спустя почти 30 лет, мы всегда говорим о том, Всевышнему первых спасибо за такую семью, за таких детей, за все, что у нас есть, за то, что мы за эти три десятилетия приобрели. Ну, идем дальше. Ты знаешь мой характер, мои сильные и слабые стороны. Что во мне за эти годы менялось сложнее всего для тебя? Вот у нас, ты знаешь, подкаст, он всегда ориентирован на советы молодым, начинающим, в том числе и молодым предпринимателям. В данном случае дай, пожалуйста, совет женщинам, девушкам, которые вступают в брак или планируют вступить в брак, как правильно и корректно указывать на какие-то ошибки или вещи, которые человек хотел бы в партнере изменить. То есть у тебя колоссальный опыт, у тебя получилось на меня положительно влиять, честно. И я считаю сам, я это всегда подчеркиваю, что 15 лет назад, что я там ближе к 40, к 35-40, я понял, что супруга - это самое главное, понимающее тебя, и которая тебя действительно развивает, помогает тебе развиваться и развивается вместе с тобой, либо ты вместе с ней.

SPEAKER_02 8:10

Мне просто кажется, что ты ответил на все вопросы. Зачем я добавляю?

SPEAKER_01 8:14

Тут же, видишь, совет женщинам лучше дашь ты, потому что нам, мужчинам, сложнее это понимать и признавать на самом деле, потому что не каждый найдет в себе силы, не каждый это поймет, скажем так, это такой очень сложный процесс, его действительно, наверное, надо прожить. И поэтому я хочу, чтобы ты этот совет дала женщинам и девушкам.

SPEAKER_03 8:34

А послушав тебя, почему-то мне хочется дать совет женам, предпринимателям. Дело в том, что предприниматели - это вообще такие достаточно игривые ребята, которые любят такую игру, как бизнес. Им не важно, про что этот бизнес, да, они могут продавать машины, они могут продавать детские игрушки и так далее. Но абсолютно верно, что уходя утром на работу и приходя вечером с работы, с офиса, наверное, бы они хотели расслабиться, поделиться с тем, что было в течение дня на работе, как прошел рабочий день. Им нужен человек-соратник. И хочу дать совет тем женам, тем спутницам этих предпринимателей, что если, друзья, вы не будете развиваться сами, вы не будете двигаться, вы не будете раскрывать свой потенциал, к сожалению, вы останетесь нереализованным человеком - тем человеком, который остался в тени этого мужа, мужчины, кто остался в тени, наверное, семьи, может быть, даже детей - если детей много. И это очень грустно, потому что он дома тоже хочет этот мужчина, предприниматель, бизнесмен, поговорить на одном языке со своей супругой. Очень часто наши женщины так уходят в семью, в детей, быт, в заботу, вот эту всю кухню и так далее, что они перестают развиваться. Я постоянно об этом говорю: что девочки реально нужно развиваться, реально читать книги, ездить, путешествовать, оставлять свое время для себя же, да, во всей этой конве, контексте этой семейной жизни. Вот такой вот совет, я надеюсь, что услышат, потому что тебе, наверное, тоже, придя домой, хотелось бы что-то обсудить, и чтобы тебя поддержали в этом разговоре.

SPEAKER_01 10:34

А как правильно и корректно партнеру указать на его ошибки, которые хотелось бы изменить?

SPEAKER_03 10:41

Ну, я все-таки считаю, что это невежество. Указывать, кому как жить. Я бы, наверное, все-таки это делать через свой личный пример. То есть, если я всю жизнь занимаюсь спортом, я, ты знаешь, шесть раз становилась, как бы не совсем аппетитной, красивой девушкой, беременность, к сожалению, дает только нос картошкой, опухшее лицо, разъехавшая фигура по разным, как говорится, сторонам. Собрать себя в какой-то порядок - это большая работа и дисциплина и большой контроль над собой. И если заразить партнера этим порядком, дисциплиной, системой, безусловно, какими-то стандартами, и поделиться, то тогда зачем указывать, что он либо подхватит это, либо не подхватит это.

SPEAKER_01 11:33

Есть ли у женщины влияние на масштаб мужчины, даже если она не в его бизнесе?

SPEAKER_03 11:39

Так не хочется на твоем подкасте рассказывать часть моей работы, потому что вроде как хорошо сидим, разговариваем обо всем. Я понимаю, что если говорить о законах Вселенной, то тот человек, который так близок, который в интиме с тобой, он очень сильно влияет, точнее, почти что больше, чем на 50%, на то, какой ты, на то, какой энергии ты подпитываешься, на то, с кем ты проводишь время, какие ценности вы разделяете, и в принципе вообще контакт с этим человеком. Потому что та женщина, с кем мужчина проводит часть своей жизни, а это очень большой, это очень большой промежуток времени в течение дня, это созвоны, общий бык, дети. Это влияет в принципе на всю его жизнь.

SPEAKER_01 12:34

За сто выпусков нашего подкаста у нас в гостях были женщины. Их, к сожалению, было не так много. По-моему, человек 15 было. Может быть, 10, да. Большинство из них тащит нашу страну вперед. Вопрос: что мешает нашим женщинам реализоваться и тормозит их?

SPEAKER_03 12:52

Большую часть наша культура, когда женщинам, ну и в общем-то не только в нашей культуре, выпала честь заниматься семьей и бытом, детьми. Лев Толстой говорил, что женщина в ответе за всю ячейку общества, а мужчина в ответе за себя. Поэтому, если обращаться к этим словам, мы прекрасно понимаем, что семья - это как такой маленький бизнес-проект. Какой вообще посыл? Мы состоим из, в том числе, влияния социума на нас. Мы состоим из 70% влияния вообще общих культурах, страновых установок, человеческих программ. И когда они на нас влияют, мы точно понимаем, что, например, это одобряемо в социуме, а это неодобряемо. Поэтому пока что женщина в бизнесе очень успешная, очень крутая, реализованная, зарабатывающая намного больше, чем другие мужчины-бизнесмены. Боюсь тебе сказать, это пока еще не совсем одобряемая социальная история. Когда она станет одобряемой, когда мужчины поддерживают ее в этом, дадут право работать и реализовываться, возможно, таких женщин станет больше?

SPEAKER_01 14:15

Давай перейдем к твоей книге. Она не только для большинства людей, но и для меня стала большим откровением. Я помню все эти бесконечные зумы, кабинет, обсуждения и так далее. Не страшно ли было тебе делиться своими чувствами, мыслями, с такой большой аудиторией? И о чем сложнее всего было писать?

SPEAKER_03 14:36

Мне было страшно не поделиться тем, что у меня, скажем, кипело, накипывало последние до десятилетия, если так можно сказать. Потому что ты знаешь, что я очень много отдала науки в свое время, жизни, в своей банковской сфере. Я работала в двух банках. Надеюсь, ты это помнишь. На заре нашей юности, когда мы только были женаты, я беременная сидела до 9 месяца, работала в депозитном отделе. Совершенно не скрываю. Потом работала у сестры в другом банке - уже кредитование малого и среднего бизнеса. Я бизнесменов знаю не понаслышке. Ездила на объекты, считала это все, со студентами работала в двух университетах. Поэтому это такая вот история, когда ты начинаешь заниматься чем-то своим, которое у тебя кипит внутри, тебе нужно выдать этот продукт. Вот так вот эта книга появилась. У меня уже просто слишком много знаний, слишком много опыта и практики скопилось за все эти годы. И если бы я не поделилась в этой книге, которую, кстати, я принесла сюда на подкаст, наверное, бы это, я даже не знаю, как-то, наверное, легко мертвым камнем, который не сдвинуть, все нужно делать вовремя. И он произошел, этот продукт родился. Он очень такой теплый для меня. Там очень много про папу. Мой папа был успешный, мой папа был сильный человек, умный, добрый. Сейчас эмоции опять. И вот, кстати говоря, эти два качества я всегда тебе говорила: я тебя выбрала, потому что ты невероятно умный и невероятно добрый человек. Спасибо. Наверное, как и мой папа.

SPEAKER_01 16:30

Друзья, когда мы с Жанной познакомились, к сожалению, с Жанниного папа уже не было. Ей было 15 лет, когда он ушел из жизни. Вот в этой книге Жанна пишет про папу. Очень такие открытые, откровенные мысли. А наши дети сейчас ходят в меломан, еще в какие-то магазины, и всегда эту книгу фотографируют, скидывают семейный чат. И говорит: мама, твоя книга стоит на полках, они гордятся, мне кажется, особенно Тея, она всегда фотографирует, скидывает, и говорит: мама твою книгу продает, в меломании и так далее. В нее действительно было очень-очень много сил вложено, в написание, и вообще в целом, я, еще раз повторюсь, я помню все эти бесконечные зумы, их было на самом деле очень-очень много. Но вот недавно в твоей карьере произошло еще одно очень крутое событие. Ты стала официальным представителем Международной ассоциации коучинга. I see you. Расскажи простыми словами, что это даст тебе и твоим клиентам. Потому что я точно знаю, что такое коучинг. Я помню это интересное слово. Это было, не помню, лет 15 назад. Ты мне его. 13.

SPEAKER_03 17:43

13 лет назад.

SPEAKER_01 17:44

Да, первая ты мне про него рассказывал. И говорит, тебе нужен коучер или кто, да? Вот тебе нужно позаниматься. Я помню, мы ездили в Москву, я помню, мы учились в намсоновский университет. Я даже, по-моему, один модуль отходил 4 дня. Единственное, что я запомнил, это стиль короля, по-моему, да, когда ты так очень интересно разговариваешь с клиентом и так далее. Вот на этом для меня коучинг закончился. Пожалуйста, тебе слово.

SPEAKER_03 18:14

Да, тогда 13 лет назад это действительно было какое-то ноу-хау, и каждому приходилось объяснять, кто такой коуч. Сейчас, конечно, коуч - это чуть-чуть про болтологию и порой даже такое слово нарицательное: когда не говоришь, коуча. Я, конечно, говорю, я реально профессиональный коуч, я 13 лет жизни отдала этому, ни о чем не жалею. Я еще НЛП-практик, и все, что я знаю, мою практику опыта знания, знания, навыки и способностей, я использую в работе с клиентами. Конечно, за эти годы клиентов стало много, они выросли. И как-то лет 5 назад один из моих клиентов сказал: Жан, я у вас прошел абсолютно все программы, которые вообще у вас есть. И оффлайн, и онлайн. Тогда помните, в 2020 году, в период пандемии, у меня появилось очень много онлайн-продуктов. У меня был коучинг - не для коучей и так далее и тому подобное. И тогда больше, наверное, это было для женщин, для мужчин, вообще для большой аудитории. С годами я ушла все-таки в работу с женской аудиторией. У меня очень много корпоративных клиентов, у меня очень много успешных женщин с семьей, замужем, с детьми. Они так же, как и я, успевают очень много создавать в этом мире процессов, следить, контролировать. И вместе с этим у них тоже иногда в жизни бывают какие-то случаются затыки. Тупиковые вопросы тоже вылазит. Это нормально, это жизнь. Так вот, должен быть человек, который их поддержит в этом пути росте, чтобы, скажем, какие-то места не очень комфортные, они все-таки проходили не только легко, но и с пониманием, осознаванием, что этот опыт зачем-то им нужен, а быть точнее, чтобы стать сильнее, чтобы понять свою силу, свою мощь, чтобы как-то вырасти. Что касается ICU, когда этот клиент пришел и сказал: Жан, можно теперь у вас обучиться так же, чтобы я был таким же коучем, как вы? Я хочу быть как вы. Я тогда очень сильно задумалась, потому что тогда это уже коучинг не для коучей, а коучинг для коучей. Для таких же моих коллег, для таких же моих экспертов. Это сейчас и психологи, игропрактики, астрологи, нумерологи.

SPEAKER_01 20:57

О, их очень много.

SPEAKER_03 20:58

Их очень много, но это все помогающие практики. Их сейчас много, но и работы, как ни странно, у них мало не становится. Люди раскрываются, времена поменялись. Никто не хочет молчать. Все хотят больше понимания о себе, больше понимания о жизни, о мире. Мир - просто мы сейчас свидетели того, что за ним не угонишься. Он настолько быстро изменяем, он настолько быстро двигается, что мы вынуждены порой бежать за ним в припрыжку. К чему я это все веду? Что я тоже выросла за эти годы. Мне даже большая честь, что я являюсь одним из представителей ICU, но только в Алмате. У нас много детей, я не могу пока много летать.

SPEAKER_01 21:46

Все верно.

SPEAKER_03 21:47

Двигаться я буду представлять сертифицированный коучинг международного стандарта ICU. И так как у нас сейчас много изменений в законодательстве, сейчас К счастью, с января 8, скажем так, позиций коуча: ну, трициолог, коуч, лайфкоч, executive coach, business-тренер. Мы имеем в нашем ЕНБ Кейз, скажем, такую профессию. Имея такую профессию, мы имеем право сертифицировать. Вот я сейчас, как раз, являюсь одним из тех людей, и представителем ICU, что в Алмате каждый, кто захочет, но у него должно быть высшее образование, и ему должно быть 18, он может пройти 8 модулей и 8 модулей и стать, сдав экзамены, все супервизии, практику, 370 часов обучения. Это обучение. Да, это вот прям серьезное обучение, стать коучем.

SPEAKER_01 22:52

В общем, я считаю, что, друзья, мне в жизни очень повезло. Вот Жанна раскрывает такие вещи: что какая польза от этого людям. Сегодня действительно в эпоху соцсетей очень много людей раскрывается. Очень много людей выходит из тени. Даже у меня, вот при моем, скажем так, большом количестве ребят, кого я знаю, тех, кто всегда сидел, а-ля в засаде, никогда не хотел светиться, боялся публичности. Очень многие каждый день выходят в общество, открывают аккаунты в социальных сетях, начинают как-то о себе заявлять. Все по-разному. Но тем не менее, я что хочу сказать, что действительно это имеет место быть, и все очень активно начинают идти вперед, понимая, что если раньше мы давали визитные карточки, то сегодня в первую очередь у тебя спрашивают: покажите, пожалуйста, свои социальные сети. В социальных сетях также люди показывают, с кем они общаются, с кем поддерживают отношения, с кем дружат. И вот как раз здесь вот та пословица: скажи мне, кто твой друг, я скажу, кто ты, она вообще подходит как никогда очень хорошо. По поводу ICU, конечно, 307 часов.

SPEAKER_03 24:04

370.

SPEAKER_01 24:05

370 часов - это очень много. Я помню, те четыре модуля, по-моему, там столько не было, да, 13 лет назад. Это получается, что коучинг тоже вырос, он апгрейдился, он стал сложнее, да, то есть не каждый может пойти и получить сертификат, я правильно понимаю?

SPEAKER_03 24:22

Да, нужно пройти всю процедуру касательно того, чтобы подойти вообще к этой сертификации, сдать экзамен основателю этой школы. Это Михаил Дернаковский. И вот он уже смотрит на вашу профпригодность, знаний, опыта, наработанных часов. Мы предоставляем эти кейсы, эти бумаги, то, что мы провели эти коучинговые часы с клиентами, реальные люди, все это проверяет, смотрит, как тест сдал человек, и только потом его сертифицируют. Нужно показать весь уровень своей компетентности, чтобы вы вышли на рынок.

SPEAKER_01 25:03

То есть мы правильно понимаем, что это не только про сертификаты, но и про доступ к каким-то новым передовым мировым техникам. И те, кто пришли к тебе, они узнают о них первыми.

SPEAKER_03 25:13

Конечно. Вот у бизнесменов сейчас очень модно мастер-майнды. Там собираются бизнесмены, предприниматели, они много генерят идей, они очень много создают дополнительно линейку продуктовую в своем бизнесе, потому что такая некая синергия, называется групповая динамика, много брейншторминга. И потом каждый уходит, делает эти результаты. Вот когда концентрация таких экспертов, как НЛПеры, психотерапевты, психологи - Дернаковский, например, он психотерапевт, профессиональные коучи, люди, которые работают с энергиями, есть такая штука, хоть и не видишь, но она тоже на нас влияет. Сейчас мы сидим и куча разных энергий на разных, как говорится, вольтах здесь двигаются, на герцах. Вот это все вибрации и так далее. Это сейчас только для нас непонятная история. Для молодежи это, кстати, история намного более понятна. В коучинге - это про мощную взрослую позицию. Это про то, что с тобой все окей, и с другими точно тоже все окей. Это мощное целеполагание и направленность на твою мечту. Это то, что ты всегда в позитиве. И даже если что-то в жизни случается, то тогда ты ищешь среди своих друзей, единомышленников и тех, кто тебя поддержит в непростые времена. И вот это сообщество в этой синергии мне очень легко работать комфортно и мне прям тянет. Ты знаешь, что я всю жизнь свою работу, и я вот без этого, к сожалению, уже не могу. Я даже не представляю жизни, как без коллег мне общаться. Часть моих подруг - это уже мои коллеги. Я их такие называют, это коллеги мои подруги. Или это подруги, которые уже тоже мои коллеги. Такая вот история.

SPEAKER_01 27:10

Вот сейчас бизнесы только ради денег буксуют. У нас в гостях было очень много предпринимателей, в том числе из списка Forbes, которые всегда говорили, что в бизнесе деньги - это не главное. То есть деньги - это второстепенно. Если ты бежишь исключительно за деньгами, то ты вряд ли добежишь до больших высот. Выигрывают те, где есть смыслы, ценности, что важно сегодня. Так вот, поможет ли коучинг предпринимателю, чтобы команда не просто работала на зарплату, а росла вместе с компанией?

SPEAKER_03 27:43

Поможет. Очень сильно поможет. Я думаю, ты тоже в своей работе наблюдаешь это. Дело в том, что в коучинге мы делим команду на так называемых идейных вдохновителей. Они прям идеями хлыщут, пыщут, да. И людьми, тактиками. То есть есть стратеги и есть тактики. И дело в том, что я, например, стратег. И вот эти все тактические вещи, ну, я просто у меня времени нет их делать. Я понимаю, как это делать, но я в этом не сильна. Я стратег, я эксперт. У меня есть, кстати, своя команда: ты часть команды моей, знаешь, знаком, кто уже много лет помогает, я с одними и теми же работаю людьми, начиная от таргетолога до других всех моих помощников, я их так называю, у меня нет там градации какой-то. Но без них я бы не состоялась, я бы не успевала расти как эксперта. Я, как эксперт, всегда растут. Я к чему это веду? Что если стратегии и тактики собираются и понимают, ради чего сейчас они пришли на эту работу, ради чего большей такой идеи они уходят домой и дальше об этом думают, переваривают, делятся со своими близкими, вот это как раз-таки и есть коучинг. Когда они ложатся спать не как вот те, да, сурки, хомячки, они ложатся спать с большой идеей. Они понимают, что их идея может помочь миру стать лучшей версией себя. И такие люди очень сильно заряжают и вдохновляют вот эти вот, скажем так, руководители, визуализаторы, которые говорят: слушайте, ребят, пошлите туда. Он сам, наверное, еще не знает куда, но он примерно понимает, что через 10 лет он хочет не только зарабатывать, он хочет сделать что-то, что поможет людям жить более качественную, интересную, счастливую и, возможно, богатую жизнь, наполненную. Сейчас также молодежь им просто так неинтересно зарабатывать. Они говорят, что за этим стоит, а какие ценности несут. Сейчас уже, к сожалению, без этой пирамиды масло мы никуда не двинемся. Это будет, как бы, скажем так, простое предпринимательство. А сейчас предпринимательство со смыслом.

SPEAKER_01 30:17

На коучинге очень многие хайпуют сегодня. Очень много. Мы это не раз обсуждали, что у нас каждый второй психолог, еще кто-нибудь, еще кто-нибудь, и, как ты сама сказала, многие его обесценили, превратили там в болтологию, грубо говоря, да. Вот, допустим, объясни, пожалуйста, как твои инструменты превращают хаос в прибыль и измеримый результат в бизнесе? И как твоя работа поможет бизнесу так, чтобы вся команда говорила на одном языке эффективности?

SPEAKER_03 30:46

Очень часто в бизнесе бывает так. Я для своих клиентов приглашенный тренер в их компанию. Меня приглашают на один день, например. Это те клиенты, с которыми я давно работаю, и им не страшно меня позвать в свою команду. За день мы разбираем, что происходит вообще - точка А. Каждый понимает, что на своем он месте сейчас или не на своем. Потом мы делаем брейншторминг и пересборку. И вот одна из таких молодых, скажем, компаний, которые меня звали, я делаю этот однодневный тренинг, они, если я не ошибаюсь, тогда сделали свою максимальную выручку. И эта цифра совпала с тем, что мы брейнштормили на флипчарте. Тогда было очень много благодарностей. И вот эти ребята до сих пор, скажем, в моем поле. Я им тоже очень благодарна. Хороший кейс получился. Одна очень тоже без названий компания, потому что у меня все очень конфиденциально. Ты знаешь, какие-то. Даже я не знаю ничего. Ты ничего не знаешь, потому что они в том числе платят из-за вот эту конфиденциальность. Они не могут какие-то вещи говорить. И я считаю, что мощный, крутой профессионал, да, он понимает, что это такой уровень VIP-клиента, который приходит. И это просто NDA. И к чему я это все веду? Большая такая компания известная. Я не сильно им помогла, там уже все было простроено, но там нужно было через некие упражнения собрать их воедино. И я собрала, я показала их директору, как это делать, и они в тот месяц сделали мощные продажи.

SPEAKER_01 32:36

То есть, ты хочешь сказать, что предприниматели могут тебя пригласить к себе в компанию на тренинги, либо прислать к себе своих топов, прийти сами отдельно, вместе с командой и так далее, чтобы получить официальный сертификат, получить какую-то помощь и так далее, верно?

SPEAKER_03 32:54

Получить более крутые результаты на точке Б, на выходе после работы с профессионалами. Если заходить в компанию, то я буду не одна. Со мной, как минимум, будут еще две мои коллеги. Если они приходят на обучение, это такое пространство, оно дает такой большой рост. Это как: я не знаю, посеять самые лучшие семена в волшебном коучинговом пространстве. И как бы это красиво сейчас ни звучало, я много лет свидетель всей этой работы. Меня очень сильно заряжают и вдохновляют кейсы моих клиентов, что их жизни меняется, то, что они переезжают в разные страны, не боятся, потому что им нужна поддержка профессиональная. Ну и, конечно же, все зависит от профессионала моего коллеги, очень далеко видящий, растущий, много себе позволяющий, и при всем при этом очень реалистичный специалист, всегда даст профессиональную мощную поддержку своему клиенту, чтобы тот вырос как минимум 2-3 икса, либо сделал квантовый скачок - level up - что, кстати говоря, мы прорабатываем в спиральной динамике Грейвза. Это уже немножечко такая профессиональная речь. Не все ее знают. Она дается на шестом модуле из 8. Она моя самая любимая. Я обожаю все, что касается спиральной динамики Грейвза, где говорится о мышлении 1 и 2 уровня. И мышление первого уровня - это как бы начиная с базового и до вот такого, скажем, коучингового миру мир. А второй уровень мышления - это уже уровень топов, это бирюзовые компании, ты их знаешь. Сейчас есть такое понимание, что есть коралловые люди, которые имеют связь даже с большим, чем происходит здесь. Они смотрят больше, никогда с ними не общалась, но в теории и в тех разработках, которые мы тоже даем - в шестом модуле - эта вся информация есть.

SPEAKER_01 35:07

Спасибо. Я знаю, что у тебя еще есть формат VIP-сопровождения - когда ты за руку ведешь человека к цели? Это, наверное, какой-то такой процесс. Я о нем только слышу. Деталей не знаю. Вижу только, что у меня сегодня клиент, у меня VIP-клиент и так далее. Периодически вижу их крутые машины, ну, условно, да, там РМС-оски тапочки. Я шучу. Кому из бизнесменов точно пора перестать тушить пожары в одиночку и прийти к тебе, чтобы масштабироваться от выгорания?

SPEAKER_03 35:42

Тут две истории. Действительно, сейчас у нас время такое, что очень многие выгорают. Выгорают, потому что у них, скажем так, есть очень много слива энергии. Энергия - это наши гормоны, а гормоны - это наши чувства. Поэтому нами, по сути дела, управляют гормоны и чувства. И тот, кто затушивает и тушит пожары в своем бизнесе, он не в контакте и не в ладу с собой и со своими эмоциями. Он очень сильно теряет на фоне других бизнесменов, которые, ну скажем так, в контакте с тем, что происходит у них, которые живут своей идеей, болеют такие даже немножечко гении, но только социальные гении - потому что асоциальные гении, они так и не раскрывают свой потенциал миру. Но это такие люди, которые, скажем так, те, кто сливают и тушат пожары, они не в контакте с собой. А вот эти, которые наоборот делают квантовые скачки, делают вот этот level up - это как раз-таки вот эти ребята, у которых внутри все классно, все окей, у них очень взрослая позиция. Они знают мощностя своей внутренней силы, потому что то, что происходит у них в голове, потом становится реальностью всех их процессов внутренних вокруг них. То есть вот эта игра, которая внутри них заложена, она становится потом реальностью их жизни. Но это очень, скажем так, классные, крутые, мощные, психически здоровые люди с очень открытой жизненной позицией, очень целенаправленные. Они знают намного больше, чем, скажем так, их команда. Они идут туда, они ведут, они лидеры. Это очень интересные люди. Всем хочется побыть в компании с такими людьми.

SPEAKER_01 37:49

2017 год, сентябрь месяц. Ты была одним из основных людей, который заставил меня открыть Инстаграм. Я помню это как сейчас. Я почему это вспомнил? Потом, спустя 5 лет, в 2022 году, ты также поддержала, чтобы мы снимали сегодняшние подкасты. Прошло 9 лет. И вот сегодня очень много ребят, молодежи, которые заходят в соцсети, ну и в том числе тех ребят, о которых я ранее упоминал, которые раньше сидели там в тени, были так, сегодня они выходят. И я им всем говорю: ребят, вот раньше можно было залететь на, скажем, в этот мир, зайти через какие-нибудь вайны, не знаю, смешные истории, смешить людей, прыгать, танцевать, петь песни и так далее. Сегодня мир поменялся с того даже момента, как я открыл свои социальные сети и мы заходим только через ценности. Так вот, я хочу спросить: почему тогда ты меня заставило пойти в эту историю? Ты видела то, что будет впереди, видела тренды, либо как бы какие-то у тебя были, какая-то интуиция у тебя была, ощущение, да, почему в 2022 году ты поддержала сегодняшнюю историю, и спустя 4 года мы сегодня снимаем 101 выпуск?

SPEAKER_03 39:14

Я тебе могу коротко ответить. Вот я книгу эту написала, потому что все, что меня переполняло, уже в меня не вмещалось. И вот в 2017 году я понимала, что тебе уже просто учить, обучать ты же и многих консультируешь, многим советы хорошие даешь.

SPEAKER_01 39:36

Советы дают, да.

SPEAKER_03 39:37

Именно, да, советы. Ты за это еще и денег не берешь. Я вот беру деньги. Я тогда видела, что есть, представляешь бесплатную площадку, как Инстаграм, мы же за нее не платим. Это самая идеальная площадка на тот момент была, чтобы вещать и транслировать, что с тебя уже выливается через край. И вот тогда, я помню, у тебя такой был прям свежий новенький Инстаграм, когда ты просто выставлял фотографии, не так много текста было, не так много еще, скажем, может быть, ценностей ты нес социальных сетей. А сейчас я знаю, у тебя даже телеграм-канал есть. И я, кстати, его читаю, очень интересный. Мне нравится, что ты пишешь всегда очень простыми словами, о главном, о насущном и с таким масштабом, потому что ты думаешь не только о себе, но и о тех людях, которые любят путешествовать, любят летать, познавать мир. И я и сама иногда очень много полезного там узнаю.

SPEAKER_01 40:44

Спасибо. Давай тогда заключительный вопрос. У нас сегодня необычный выпуск - 101-й, как я сегодня говорила. У нас нет привязки ни ко времени, ни к чему. Сегодня это первый и единственный выпуск, когда не будет молодого предпринимателя. Но я сегодня упоминала о том, что основной посыл нашего подкаста - ты знаешь, это советы. Дай какой-нибудь совет хорошей молодежи, а может, и несколько советов.

SPEAKER_03 41:09

Я не знаю, совет ли это. Я просто транслирую то, чем я живу и как я живу. Я знаю, что счастливая женщина она всегда, знаешь, богато очень многим - это не про деньги. Это про ее интересы, про ее хобби, это про ее подруг, это про ее детей. И как-то мне хочется сказать не только бизнесменам. Бизнесменам мне хочется сказать, поддерживайте своих половинок. А вот женам бизнесменов мне хочется сказать: девочки, выходите из тени, реализовывайтесь - не важно, что это, какое это ваше любимое дело, делайте это от души. Растите счастливых людей, своих детей. Не надо им ничего указывать, заставлять их. Сейчас, вот, ты знаешь, посмотри на наших детей - бесполезно. Как раньше, со шваброй или с веником ты бегать не будешь. Но вот я в своем детстве наблюдала эти вещи. Сейчас это невозможно. Их можно только как-то своим примером, скажем так, призвать в эту историю, когда нужно делать что-то очень хорошее, очень качественное, очень экологичное и полезное миру от души, от сердца. Все остальное оно будет краткосрочным. В долгосроке, я думаю, выиграют только эти бизнесы от сердца, от души, с теплотой к миру и к людям. И при этом надо быть наполненным самим собой очень хорошо.

SPEAKER_01 42:48

Здесь я с тобой соглашусь, даже взять тот же спорт. Если мы с тобой ходим на спорт, то и дети все ходят на спорт. Я тебя попрошу принести три своих любимых книги. Понятно, что я и мой мужчина, она здесь.

SPEAKER_02 43:01

Да, да, да.

SPEAKER_01 43:02

Я попрошу Жанну сейчас их подписать. Но про эти две, если можно, расскажи, пожалуйста, про них. Почему именно они, господина Лобковского, я знаю. Да, ты уже на ли вместе, да, тоже. Я же с ним ужинал. Он очень любит бишпармак и. Кумыс. Знаешь, он прям с таким удовольствием это кушал. Вообще, наша кухня казахская, она всем нравится. Нет людей, я не видел людей, которым она не нравилась бы. Но я его, мы с ним только ужинали, и все. Особо-то и не поговорили, было шумно, я помню, почему именно эта книга и та.

SPEAKER_03 43:37

Ну, во-первых, так скажем, да, это то, что было в Миломане.

SPEAKER_01 43:42

Можешь прямо на камеру показать их?

SPEAKER_03 43:44

Да. Я обожаю вот эту вот книгу. Их на самом деле уже две. Это японка. Ее зовут Мария Кандо. Я буду говорить на камеру. И у нее называется такая, скажем, енканка. Ее история, ее бизнес называется магическая уборка по методу конмари. Есть даже специалисты, которые обучают правильной уборке дома, формированию хорошего, комфортного пространства в доме, потому что домой мы приходим отдыхать, наполняться. Наш дом - это всегда место силы, это именно та точка, где ты, скажем, перезагружаешься, наполняешься, набираешься сил, чтобы завтра опять идти в новый мир, к новым результатам. И вот эта японка - на самом деле я эту книгу дарила всем своим подругам. Она не только про порядок, она про порядок в пространстве, где ты живешь, и порядок в голове. И если честно, это коучинговая книга. Но не все женщины, наверное, это поймут. Мужчинам, может, она не будет интересна, если только стилистам, мужчинам. Но вот это очень классная коучинговая книга, которая автор говорит: вы знаете, вы держите вещи только те, которые вам нравятся и приносят удовольствие. А я бы сказала так: друзья, общайтесь только с теми людьми, с кем действительно вам хочется и приятно общаться. Вот это первая книга.

SPEAKER_01 45:25

И давай про дядя Мишу, который говорит: Делай только то, что тебе нравится.

SPEAKER_03 45:31

Да, хочу и буду. Вот почему мне нравится Михаил Лобковский. Дело в том, что мы были с моей коллегой, подругой первыми, кто, скажем так, на большую аудиторию 2000 человек в дворце республики пригласил говорящую голову. На самом деле, это в 2019 году было даже немножечко нонсенс: собрать не на певца, не на звезду, а на психолога говорящую голову - такое количество. Вот мы это сделали в 2019 году. Почему мне нравится Лобковский, он очень популярный автор и специалист, потому что у него 6 правил очень простых, которые, в общем-то, тоже говорят, хоть и с точки зрения психологии, что живи и делай то, что тебе нравится. Вот что тебе не нравится, не делай. Потому что, например, я знаю, у тебя одни интересы, а у меня, например, другие интересы. Но это же не значит, что я буду делать то, что нравится тебе. Мне нравится то, что мне нравится. И вот эта книга очень классно, как раз, показывает простым словом, простым языком такую навигацию, что хочешь, то и делай, но только не забывай, что ты в мире живешь.

SPEAKER_01 46:57

Спасибо.

SPEAKER_03 46:59

И эту книгу.

SPEAKER_01 47:01

Книга бестселлер. Я не буду рассказывать ту историю.

SPEAKER_03 47:04

Да. Я просто скажу, что на данном этапе эта книга бестселлер. Она распространяется в Казахстане через сеть магазинов Миломан. Миломан - прекрасные партнеры. Да, мне очень мне нравится с ними работать, с их командой. Я что хочу сказать.

SPEAKER_01 47:24

Почему? Я извиняюсь. А Флип.

SPEAKER_03 47:27

Флип, ой, Флип они вообще. Конечно, да. Я прошу прощения, просто Флип сразу все продал. А Миломан еще допродает, скажем так, какие-то остатки, которые они уже закупали сами у издательства АСТ, потому что книга выпущена в Москве. И за 5 месяцев было продано 2500 экземпляров, которое и было первое издание, да, первый тираж. И вот в декабре вышло еще 2000, то есть тираж в 4500 экземпляров в Москве. Книгу эту хорошо знают, в том числе благодаря Ане. Она меня поддержала сильно в этом проекте.

SPEAKER_01 48:09

Ане, большое спасибо.

SPEAKER_03 48:10

Да, огромное спасибо. И сейчас в моих планах, если честно, я бы хотела перевести ее на казахский язык. Очень круто. Да, потому что это не я придумала. Я, как коуч, не работаю с какими-то, скажем, вещами навязывать или убеждать. Я работаю только тогда, когда приходит запрос. И все мои коллеги, кто читал эту книгу, сказали: Жан, пожалуйста, будь добра, переведи на казахский, потому что нашей аудитории, казаховорящей, эта книга необходима. Поэтому в будущем я бы все-таки хотела, чтобы моя книга, это кладезь, там практика, кейсы, опыт, знания, там прям упражнения зашиты, которые можно сделать. То есть книга, наверное, must-have настольная для тех, кто хочет жить свободной, скажем так, счастливой, богатой жизнью.

SPEAKER_01 49:10

Еще хотела добавить: вижу, как дома ты раскладываешь игру. Мы свою игру делаем. Ты про нее ничего не знаешь, но догадываешься. Расскажи, пожалуйста, про свою игру, о чем она, что сейчас происходит, сколько экземпляров вы отпечатали. Мы отпечатали, по-моему, 500. И вот сейчас будем их распространять через тот же меломан - что делается у вас.

SPEAKER_03 49:37

У нас, конечно, не такие масштабы. Первая партия - это была 20 игр. Сейчас, вот на следующей неделе выходит 50 с типографии. Мне это пока достаточно, я понимаю, да, весь свой потенциал. Это первая трансформационная игра на казахском. Трансформационные игры - это самый легкий и шикарный инструмент для быстрой трансформации человека. Для того, чтобы он что-то осознал и переключился. И вот там такая методика зашита у меня: что есть два сектора: один сектор про отношения, а один про деньги и самореализацию. И вот, к сожалению, сейчас уже если зависаешь только в одном, а нет отношений, или есть отношения, но нет денег - это уже дисгармония. И вот как раз в этой игре, проиграв ее, можно понять все свои затыки или, скажем так, слабые места, которые дадут тебе возможность вырасти, потому что так игра заточена, что ты без шагов и действий с игры просто не выйдешь. Она очень коучинговая, легкая. Я ее буквально в том году выпустила. Это мой коучинговый продукт, это мой именной авторский продукт. То есть я выдала миру такой, скажем, бизнес-ребенок в моем понимании. И вот сейчас мы в этом году с амбассадорами. Теми, кто уже приобрел мою игру, мы выстраиваем сообщество. И вот этот год у меня так и звучит: год коучинга по максимуму - обучение коучингу, международному сертифицированному, и как раз-таки вырос сообщества амбассадоров, ведущих игропрактиков вот этой вот игры. Еще и на Казахском - это прям УТП.

SPEAKER_01 51:33

Пригласите как-нибудь меня.

SPEAKER_03 51:35

Хорошо. Там можно, кстати, мужчинам играть.

SPEAKER_01 51:37

Отлично. Приду.

SPEAKER_03 51:39

Приходи, были мужчины уже.

SPEAKER_01 51:41

Спасибо. Спасибо, что пришла, поделилась с советами. Друзья, 101 выпуск, но на этом мы не ограничиваемся. Вы все знаете, и мы об этом официально в своих соцсетях сообщали, что мы сделали апгрейд, добавили плюсик 101 плюс, друг Шейкина. Впереди ожидает нас еще очень много интересных выпусков. Поэтому ставьте лайки, подписывайтесь на наш канал. Всем пока, спасибо.