【快Series-EP13】AI怎麼問？提問怎麼迭代？3步驟搞懂「指令邏輯×Closed Loop閉環」的AI學習進化論，從60分到120分，避開單點指令誤區，一次搞懂AI學習工作流！

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大家好，我是阿波小編！
這集 Jayden 要來解答一個讓所有 AI 學習者卡關的核心問題：
「AI 怎麼問？提問怎麼迭代？」

很多人都這樣用 AI：每次開新視窗下單點指令、得到結果就結束、覺得 AI 就是個搜尋引擎、不知道怎麼讓 AI 越用越好。

結果呢？AI 產出永遠停在 60 分、浪費大量時間重新提問、不知道怎麼跟 AI 深度討論、覺得別人用 AI 像開外掛自己用 AI 像玩具。

關鍵不是你不會用 AI，而是你還在用「單點指令」！
這集 Jayden 會用 3 步驟搞懂「指令邏輯 × Closed Loop 閉環」的 AI 學習進化論

步驟 1：建立指令邏輯

步驟 2：學會迭代提問

步驟 3：打造 Closed Loop 閉環

還有從 60 分到 120 分（A 結果→B 優化方案→C 優化方案、不停打磨機器、原本 100 分還能再加 2 分 4 分）、避開最浪費時間的單點指令誤區（同一視窗 Memory 記錄、Discussion→Decision、AI 充當老師解釋給你聽），一次搞懂每階段該怎麼跟 AI 討論學習工作流。


如果你想學 AI 怎麼問、想搞懂 3 步驟 AI 學習進化論、想從 60 分變 120 分，這集會給你完整 AI 學習工作流！🚀

※本集內容：
I. 開場與近況分享
Jayden 又感冒了（連續兩次停播都是因為重感冒）
近期忙的事情：SEO 技術優化最後一堂課 5/31 正式上線
在忙 Skill 開發跟 SaaS 系統開發
Skill 是 Claude/Codex 重要工具，讓 AI 自訂規範做工作流
SEO 文章 Skill 拆解：關鍵字搜尋→內容矩陣→文章撰寫→技術優化→數據庫→回來優化前面 Skill 整體閉環

II. 本集主題：指令的邏輯
不是教你怎麼下指令，而是教你透由下指令的方式去優化你的指令
指令分兩種：正向指令（順向）+ 反向指令（逆向詰問）
未來 2-3-5 年都會一直存在

III. 順向指令（正向指令）
A. 定義與範例
把自己當作 AI 的老闆，告訴第一步到第五步怎麼做
SEO 文章範例：關鍵字調查→分析變成標題→挑標題設計大綱→根據大綱寫文章

B. 順向指令的天花板
前提是要先理解節點的概念
不理解節點，順向指令只能做到你腦海裡的天花板
AI 不會超出你的預期太多（你給的就是你認為的最佳化做法）

IV. 逆向指令（反向詰問）
A. 身份變換的核心邏輯
你永遠不曉得怎麼樣可以更好
從主管/老闆的態度→轉換成員工的態度
去請教 AI（他變成你的老闆/主管）
請教什麼是對的、什麼是好的

B. SEO 文章逆向指令範例
告訴 AI：「我想撰寫 SEO 文章，你能告訴我一篇好的 SEO 文章架構長什麼樣子嗎？」
AI 給最基礎架構→針對細節提問→AI 給的結果會跳脫你理解的範圍

C. 進階用法：求證理論來源
AI 告訴你 PAS 公式 → 問他來源是什麼
AI 會告訴你理論來源、有誰也在用相同理論
學東西就比較不會學錯

V. 迭代提問與 Discussion
A. 迭代的核心概念
同一個視窗 AI 會做 Memory（記錄）
進入第二版、第三版、第四版、第五版
提問會非常非常細

B. Discussion → Decision
在 Discussion 過程中找到 Decision（你決定的方向）
因為你已經理解他為什麼這樣設計
聽不懂就請 AI 解釋（充當老師的概念）

VI. 字幕稿實戰案例
以前做法：找 GoodTape、漸印付費軟體
Jayden 的做法：直接問 AI「我想做字幕稿、我遇到的問題有哪些」
AI 給解決方案：你可以自己寫一個程式
Jayden 回應：「我不會寫程式，你可以試著幫我寫看看嗎？」
AI 幫你產出程式
這就是順向指令+逆向指令產生出來的結論

VII. Closed Loop（閉環）與結語
產出 A 結果→問 AI 哪裡可以優化→B 優化方案→C 優化方案
不停打磨的機器、拉高視野上限
原本的 100 分還能再加 2 分、4 分
AI 時代下沒有什麼做不到，只是你會不會問、會不會判斷
AI 是助手、小老師、大語言資料庫
下集用健康的聲音相見

📆每週一 AM9:00 定期更新📆

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Transcript

哈囉大家好 歡迎來到這一期的銷波快

我是主持人Jayden

對 我們又不見一個禮拜了

為什麼呢 因為

我又感冒了

又感冒了

喔 真的是有點煩耶

因為上次停播的時候

也是因為重感冒

然後現在又重感冒

所以我又發現到 真的是不能夠生病耶

一生病就沒有辦法錄音

對我而言 有一點點小痛苦喔

所以我今天的聲音可能會有點怪怪的喔

請大家多見諒喔

那最近呢 其實花了蠻多的時間在休養身體

然後以及在趕我們最新的課程喔

那這次的課程就是我們的

有關於SEO技術優化的最後一堂課

那也很開心的在

5月31號已經正式的上線了

如果大家有興趣的話

可以去我們課程的網站看一下

那如果對大家有幫助的話

也歡迎大家隨時來支持我們

然後來看我們的課程喔

好 那最近還有在忙什麼呢

就是在忙一些跟AI相關的東西

那也跟今天想要跟大家講的主題

有一點點關聯喔

但我最近在忙什麼AI相關的資訊呢

大家知道其實在claude

或者在Codex裡面有一個

非常重要的工具叫Skill

那這個Skill是什麼呢

它其實就是讓AI

來藉由這個工作的流程

來讓AI自訂先規範

根據這個AI自訂規範的當中

它就根據這個流程

做第一步 第二步 第三步 第四步 第五步的工作流

簡單來講你的概念像是這樣

所以其實Skill可以做非常多的事情

不好意思 它可以幫你剪片啊

它可以幫你 做個舉例啊

像算圖嘛 寫文案

萃取品牌的靈魂

這些都算是Skill可以做的事情

所以在Skill這件事情大量流行之前

我們就花了蠻多時間

在訓練我自己的夥伴跟團隊

那他們有沒有已經在既定的

AI工作的過程中

找到自己的工作流

然後去建立他們之前

我們講到的東西叫節點的概念

然後讓他們能夠

透由這個Skill去做大量的生產

那其實Skill的撰寫啊

它非常非常的複雜喔

包含是其中 例如說我們舉個例子來講

假設我們現在在寫的東西

叫SEO的文章好了

它可能從關鍵字搜尋就是一個Skill

然後一直到內容矩陣是一個Skill

到文章撰寫是一個Skill

可能後面的技術優化是一個Skill

那我們怎麼樣把這些Skill

變成一個完整的工作流程

透由不同的Skill然後去堆疊

那這件事情就是我這段時間一直在做

包含是最後一個更困難的東西是

怎麼樣把這些東西再回來到數據面

然後去做出數據面所謂的

我們講它的後臺

根據後臺的數據庫

再去優化前面的這個Skill

去做整體的閉環

所以這個大概就是我最近在做的事情

從做Skill開始優化Skill

一直到去做所謂的數據庫

做完數據庫以後再回來做閉環

這件事情就是我最近在忙的事情

聽起來很複雜

實際上也真的蠻複雜的

大概就是我這段時間一直在

執行的項目之一

所以最近有蠻多一些新的計劃

包含是我們可能最近要開發一些產品

開發一些SaaS系統

這全部都是我們最近在做的計劃當中

所以緊鑼密鼓的真的是不能生病

一生病就會出現很大的問題

那我們回到這一集的重點

我們要回到AI學習的第三步

開始進入到Skill之前

我們要先學一個東西叫做指令

好 那有些人就會問說

Jayden啊你都已經什麼年代了

你還在教指令

現在指令一句話就好啦

兩句話就好啦

根本就沒有什麼還要學指令的過程

好 我這邊要告訴大家的

不是告訴大家怎麼下指令

我要告訴大家的是

怎麼套由下指令的方式

去優化你的指令

這是我今天想做的事

所以今天在整個

銷波快 快系列的第三集當中

我要特別講的東西叫做指令的邏輯

好 什麼叫指令的邏輯呢

指令一共分成兩種類型

一種類型叫做正向指令

一種類型叫做反向指令

也就是反向詰問的概念

好 那這兩種類型

它會一直不停的在未來的

不管是兩年三年五年

我都覺得它一直會存在

好 首先我們先來講

所謂的正向指令

什麼叫做正向指令

順向指令呢

之前的Podcast裡面有曾經提過

關於順向指令喔

那順向指令就是

你把你自己當作是AI的老闆

所以你會告訴AI說

你應該要怎麼做

第一步怎麼做

第二步怎麼做

第三步怎麼做

第四步怎麼做

所以它會產生一個最後的結果

那順向指令

我隨便舉個例子來講

假設我今天想要寫一篇SEO文章

我是說

AI請你幫我先做關鍵字調查

好 做完關鍵字調查以後

它給我一個關鍵字調查的結果

再來我再跟它講說

那你有沒有根據這個關鍵字調查

去做一個簡單的分析

然後幫我先確認

把這些關鍵字變成一篇

可複製的或者是可撰寫的文章標題

然後它會幫我根據這個東西

去做文章標題的生成

然後我再挑一個

適合我的文章標題

然後我就說

請你幫我根據這個文章標題

設計一個大綱

所以它就幫我把大綱設計出來

再來我就跟它講

請你幫我根據這些大綱來寫SEO文章

所以它就幫我根據這大綱寫SEO文章

這種東西就叫做順向指令

那順向指令其實沒有很難

因為你只要知道

你產出的那個結果是什麼

所以它就會回饋你

來告訴你說

根據這個順向指令

你就可以12345678

就會產生出你最後想要的結果

那大概概念就是這樣子

所以其實順向指令並沒有非常複雜

但重點複雜的東西還是回到我們

上上上一集提到的東西

叫做節點的概念

因為你要知道節點

你才會知道順向指令

每一個時間點你到底要做些什麼

所以在你完全不理解節點概念的時候

這時候順向指令

它大概做到你腦海裡面的天花板

所謂的腦海裡面天花板的意思是什麼呢

就是你大多數能夠做的東西

AI不會超出你的預期

或者是它不會超出你的預期太多

最大的原因點是

因為你跟它講的東西

大概就是你認為最佳化的做法

所以我們有時候在AI的運行過程中

有一件事情很重要

就是我們要去優化所謂的我們的工作

在優化工作中

會有一個非常重要的點

就是你永遠不曉得怎麼樣可以更好

這個時候所謂的反向指令

或者逆向結問的方式

就會變成是另外一種Prompt的方法

那具體的運作是怎麼運行呢

我跟大家簡單做說明

其實很單純的方式是

你可以透過逆向指令的方法

去問你完全不懂的東西

舉個例子來講

假設你現在想要撰寫一篇SEO文章

你就可以告訴它說

我想要撰寫一篇SEO文章

所以我需要有一個好的架構

那你能不能先告訴我

一篇好的SEO文章的架構長什麼樣子

那它就會給你一個最基礎的架構

那在這些最基礎的架構裡面呢

你就可以針對這個東西再去提問

那這個提問的過程中

它其實就是一種身份上面的變換

那這個身份上面的變換是什麼呢

就是你從原本是主管

或者是老闆的態度

跟老闆的位置

轉換成所謂的員工的態度

去問他是你老闆

或他是你的主管的狀況下面

你去請教他

到底什麼東西叫做對的

什麼東西叫好的的這一個條件

那在這個狀況下面

你就會發現到

它會給你一個你問的問題

產生出來的結果

可以再跳脫出你理解的範圍

所以我在這個技術上面

我很常做一件事

我有我自己既定的SEO的

撰寫方式跟撰寫模式

然後在這一個撰寫模式跟撰寫方式中

我就會問AI說

這是我的架構

那在這個架構下面

如果我想要再更好

那我下一步可以往哪些方向去邁進

或哪些方向可以再修正

那它就可以根據這個修正的狀況

跟這個修正的結果

再給我一個新的架構

那在這個架構下面

它就告訴你說

為什麼某一個東西

它是需要增加的

那這個增加的來源

或增加的技術是什麼

它就會解釋給我聽

如果你還想要更深一點點的

再去運用所謂的順向邏輯

跟逆向邏輯的提問方式

你還可以再告訴它說

我希望能夠針對這一個東西

能不能幫我找出

有沒有相對性

同樣的人在做同樣的事情

例如說

它今天告訴我一個新的撰寫的方式

可能叫做PAS的公式

那在這個PAS的公式過程中

我就可以問它說

這一個東西

能不能告訴我它來源是什麼

所以在這個狀況下面

它就會告訴你

所謂這一個理論的來源

來自於什麼地方

有誰也在用相同的理論

那你就可以很精確的知道

在這一個架構下面

它其實是符合

好 假設是符合SEO邏輯的

那它就會幫你去做相對應的驗證

也有相對應的人

或相對應的專家

提到這樣的概念

跟提到這樣的技術

這時候你在學東西

就比較不會學錯

好 所以所謂的正向邏輯

跟負向邏輯

當然它還有很多很細部的東西

但我們先建立第一個概念

思考方向

接下來呢

有講到在提問中

非常重要的點

就是不斷的迭代

好 那什麼東西叫迭代呢

我們也特別講一下迭代的概念

在同一個視窗裡面

在談論所有的東西

基本上AI都會做Memory

就是做記錄

所以你在同一個視窗下面

所問的所有問題

它會根據這個視窗記錄的所有東西

然後去進入到第二版

第三版 第四版 第五版

這個東西就叫迭代的提問方式

所以當你會所謂的順向邏輯

跟逆向邏輯的過程中

這時候你的提問就會非常非常的細

因為你有的時候會告訴他

喔 我覺得你應該怎麼做

有時候會告訴他說

欸 你這個部分

你講的東西我有點不懂

能不能解釋給我聽

好 那這個東西

加進來的過程中你會怎麼做

好 我就會這樣告訴他

然後做完了以後

他就會有一個這樣子的概念

所以我就告訴他

你可以幫我做一個總結嗎

他就告訴你總結

第一步要幹嘛 第二步要幹嘛

第三步要幹嘛 第四步要幹嘛

這個東西就是在AI時代下面

很常做的一個討論

叫做Discussion

那我們在做AI的過程中

除了讓它執行以外

當然有很多的東西是訂定規格

訂定規範

Discussion的過程

所以在這個Discussion

一定要先知道一件事情

就是你到底理不理解

你要的東西是什麼

跟你要的結果是什麼

以及AI在給你做的

所謂的判斷的過程中

到底你能不能分辨

他講的東西

A是什麼意思

B是什麼意思

C什麼意思

D什麼意思

好 那我這邊補充一個

我怎麼訓練我的夥伴

去使用AI的

有一件事情非常非常重要

當AI提供給你的資訊

你是沒有辦法判斷的時候

那這個時候你就要進入到

另外一個階段

跟另外一個層面

這個東西叫做解釋

所以當我聽不懂

他講的A選項的時候

我就會先做一件事情是

能不能請你幫我解釋

這個東西叫什麼意思

那他就會充當老師的概念

而這個概念呢

其實也是同樣在講的東西

叫做順向跟逆向指令

當你順向跟逆向指令

到達一個狀況以後

你就會在discussion的過程中

找到一個decision

找到一個你決定的方向

因為你已經理解

他為什麼這樣做

這樣設計

而在這個設計的過程中

有哪些的元素

elemental是重要的

然後在這個重要的過程中

所以他的架構形式

長什麼樣子

那這時候就會有很多

knowhow在裡面

而這個knowhow很有趣喔

他有的時候

問得很深很細的時候

你的知識度跟你的理解度

就已經跟一般專家差不多

而這個就是我們在講的

所謂的怎麼樣去

挖掘一個知識的過程

也是我一直在

很多的遊戲節目訪談過

然後我也一直有跟大家講說

在AI的時代下面

真正最有價值的

其實是每一個AI

都能夠充當你的助手

你的小老師

甚至是你的大語言資料庫

而這件事情才是

真正有價值的地方

因為你可以搞懂

所有你搞不懂的東西

而在這個過程中

你可以學習

所有你能夠學習的樣貌

甚至是你可以拉出

所有的矩陣資料

引經據典

全部東西都做得到

而這件事情就叫做知識

而這個知識呢

當然在AI的使用技術上面

還有非常多的技術

是可以再去做

例如像排程

例如像是整理資料

例如像是

怎麼樣去寫Coding

怎麼樣去設計一個程式

全部的東西

在AI時代下面

基本上都做得到

那這裡全部都來自於

你怎麼樣做順向指令

怎麼樣做逆向指令

怎麼樣從順向指令的過程中

學習他的執行流程

跟執行狀況

然後再告訴他

這些執行流程跟執行狀況

哪一些東西細節是要修

哪些是你不要的

你再讓他取代

當他在做的過程中

你又不曉得

他在做什麼東西

你又反問他

在這件事情上面

你為什麼這樣做決策

然後這個東西是什麼

你有沒有跟我解釋一下

而這樣子在

不斷的打磨過程中

就可以產出一個

還不錯的工作結果

或工作項目或工作流

而這件事情才是

AI時代下面

非常重要的概念跟資產

那第二個

就是我們剛剛提到

在AI下面的狀況下面

有非常多的技術

是你有辦法試習學習的

當然學習的程度到什麼階段

以及學習的程度

到底到什麼樣子的過程

到底能不能落地

這件事情呢

你當然還是要試了才知道

但是通常他出來的東西

不會太差

大概都會有60分

70分左右

大概會是這個過程

那你怎麼樣再從70分到80

怎麼樣才有80到90

怎麼樣從90到95

那這一件事情呢

你也可以透由AI

不停的有緩的工作流

那我剛剛不是有講說

其實我的所有的skill

就是我剛剛講那個skill

就是我的工作流程

那這個skill呢

我每一天基本上

我只要看到一個新的技術

或看到一個新的項目出現

或最新的消息

包含這AI的改版

我就會告訴他說

那這個改版

目前這個新的工作的狀況

或新的工作的這個元件

對我現在目前的工作流

哪些東西有加分

你可以先幫我分析

這些東西嗎

幫我分析完了以後

幫我確認完

哪一些東西是可以

加到我現在工作流

對我現在工作流是有加分的

而這東西就是順向跟逆向

邏輯所產生出來的結果

那最後一個部分要跟大家講

為什麼我一直講指令

很重要很重要

很重要很重要

因為你會越來越清楚

你的邏輯

你也會越來越清楚

AI在執行的過程中

哪些東西是你要的

哪些東西是你不要的

好 那我做一個

很簡單的舉例喔

其實每次啊

我都在想的東西都是

有沒有哪一些事情是

AI可以替我解決的

我們最常見的一個東西

這個東西叫做字幕

好 那我們在上影片的過程中

其實都會有字幕的問題嘛

甚至是錄這個Podcast的過程中

也會出這個問題

那以前我們的做法是什麼

會去找所謂的

我們講免費的軟體好了

然後看那個軟體

到底是要付多少錢

例如說他可能

每一集只能上20分鐘

然後20分鐘

他可能每一集要收多少錢

或者他月費是多少錢

我們以前都會傻傻的付這個錢

不然就去找更一些免費的軟體

看有沒有這些免費的軟體

可以幫我們把這件事解決

好 那我就在想一件事情

那如果說

有人可以把這個服務做出來

那相對性而言

到底我們有沒有辦法

做到同樣的事情

那這個流程到底是什麼

他的技術邏輯是什麼

好 在我還沒有問AI之前

或者是我還沒有

順向邏輯跟逆向邏輯的概念的時候

我們有時候在

提到這件事情的過程中

我們就覺得說

那不就是像GoodTape

或者是漸印

這種東西能夠產出

所謂的組織稿嗎

可是當這些東西

不符合你使用的時候

對於大多數而言就是說

那你就去找新的軟體啊

那我的想法就是

如果今天AI他能夠幫我解決

或者他本來就是一個

這麼厲害的人

那他應該會知道這個邏輯

或者是技術該怎麼完成嗎

所以我就直接向他下個指令說

我想要做出字幕稿

那在這字幕稿的過程中

我遇到的問題有哪些

我就把問題列給他

然後把問題列給他

然後告訴他說

有沒有哪些東西

是我現在可以達到的

或者是

以我現在的技術水平而言

你是可以協助我的

他就會告訴你在

產生組織稿的過程中

有哪一些東西是你需要的

或者是你有哪些解決方案

然後你就在根據

這些解決方案的過程中

去挑出你認為

適合你的解決模式

例如像B

他就說你可以自己

寫一個程式

好那我就告訴他說

那我不會寫程式

你有沒有告訴我

這個程式需要哪一些資訊嗎

或者是需要哪一些內容嗎

你可以試著幫我寫看看嗎

然後他就會幫你產出

這樣的程式

那這個東西就是

順向指令跟逆向指令

所產生出來的結論跟結果

所以啊

我最後想要跟大家做一個總結

也因為我今天狀況不是都太好

所以沒有辦法講太多

在真正學習所謂的

順向跟逆向邏輯的過程中

你真正要練習的事情是

怎麼樣一下的對他下指令

一下子又想到這些東西

去找出那些疑問點

再告訴他

你根據這些疑問點以後

能不能回答我

這件事情應該要怎麼做的流程

那最後就會訂定出規格

在規格的狀況下面

就會有一個成品

根據這個成品東西以後

再來反推

有哪些東西可以優化

所以他就會變成一個

所謂的Closed Loop

所謂的Closed Loop的意思是什麼

就是我產出一個A結果

根據A結果

再告訴AI說

那這個A結果

有哪個地方可以再優化的

他又給你一個B優化方案

再出現一個B結果

B優化方案以後

你可能覺得不滿意

你再告訴他說

我要根據這個B優化方案

再增加哪些東西

就會有C優化方案

就會有C結果

所以這個東西

他就會變成一個

不停打磨的機器

而這個不停打磨的機器

就是我認為

在順向指令跟逆向指令

用途中最終的狀況

而最終

基本上在AI時代下面

沒有什麼東西

是你可能會做不到的

大多數都是你會不會問

然後會不會判斷

有沒有在這個過程中

不停在訓練你的

邏輯力跟判斷力

在你的邏輯力跟判斷力下

有沒有再繼續再深化

這個專業知識

在這個專業知識上面

再回來做優化

把你原本的那一套

最早的那一套

所謂的

不是很清楚的那個邏輯

或者是

你覺得已經是100分的東西

再加進來

你不知道的領域跟概念

所以他原本的100分

就會再加2分

再加4分

所以你最後產出來的作品

就已經不是

你當初理解中的100分

而這也是我在

跟AI相處的過程中

最讓我覺得shock的地方

因為我有時候都覺得

哇 你現在的作品

已經是100分了

可是當我再去問他的時候

我發現我還有好多東西

是我不知道

我還有好多東西

是我不懂的

所以你就拉高了

你的視野上限

而這就是我認為在

順向指令跟逆向指令中

一定要學習的專業技術

好 我認為這一集的內容

非常難理解

但是呢

它的含金量真的非常高

因為我就是在

這樣子的狀況下面

AI時代下面

不停的在深化我的

專業能力跟專業知識

跟專業水平

甚至是把我很久以前

想要做的東西

現在都已經打造成

一套屬於我自己的系統

像是我們公司目前

現在都有自己的資料庫

那這個資料庫

以前完全沒碰過

可是我現在已經有一套

非常厚實的資料庫系統

它甚至是可以幫助我做

超級多正確的決策

或者是在資料夠的狀況下面

做出好的判斷

而這件事情是我在

AI時代以外的時候

就是沒有AI時代下

我是不敢想的東西喔

好 那本集的內容

大概就到這樣

不好意思 今天的喉嚨

真的是不太舒服

所以呢 我希望我下一集

能夠用健康的模式

跟健康的聲音

跟大家繼續相見喔

好 我是Jayden

那我們下個禮拜

銷波快再見囉

大家掰掰