La Nueva Libertad: Cómo Retornados Formaron Una Exitosa Comunidad Multicultural, Cooperativa y Centro Educativo

NOTE: This version of this week’s episode is in Spanish. You'll find the English translated version in your podcast feed too. 

Bienvenidos de nuevo a Fray Bartolomé de las Casas, Alta Verapaz, para continuar con una serie especial desde Guatemala, Centroamérica.

Al regresar a este lugar que fue mi hogar durante unos años a principios de siglo, no sabía quién estaría, aún seguiría vivo. 

Pensé que mis viejos amigos Cándido Reyes y su esposa Maricela, si todavía estaban aquí, seguirían en la comunidad de retornados que ayudaron a fundar 30 años antes, llamada La Nueva Libertad, a solo unos kilómetros del pueblo de Fray. 

Pero después de tantos años, no tenía forma de recordar cuál era su casa, una vieja dirección de correo electrónico no funcionaba, y una antigua oficina suya en el pueblo ya es un restaurante.

Así que pregunté por ahí y al fin recibí la información que los encontraría en las instalaciones actuales de la legendaria ONG para la que siguen trabajando, Adelina Caal Maquín (ACM). Esa trabaja con mujeres, jóvenes, soberanía alimentaria, agroecología y, más recientemente, una escuela secundaria de desarrollo comunitario sostenible.

Al día siguiente, sin poder avisar y con cierta timidez, fui a buscarlos. La conversación fue tan maravillosa, que luego Cándido y yo grabamos esta conversación mientras dimos un paseo por La Nueva. 

Comenzamos en ACM, paseamos por los huertos, la comunidad, sus escuelas, su innovadora cooperativa, y nos adentramos en las extraordinarias historias de sus vidas y de este lugar. Tras los horrores de la guerra, exploramos la época de Cándido como joven organizador de la resistencia, y cómo luego regresó como líder en la formación de la cooperativa y la comunidad.

Hablamos de los enormes éxitos y desafíos de la cooperativa, de la reconexión con los ancestros, los cambios de Fray y de Guatemala, de la empresa de procesamiento de alimentos, de reflexiones sobre su vida hasta ahora, y de su irreducible fe en lo posible.

Cándido es un tipo muy inteligente y bien chistoso. Y aquí, están iluminando un camino para Guate y, en muchos sentidos, para todos nosotros. 

Grabado el 14 de enero de 2025.

Foto por Olivia Cheng.

Vea más fotos en el sitio de web y, para ver más del detrás de cámaras, conviértase en oyente colaborador a continuación.

Música:

Salta Montes, de Migra (fuente: Artlist).

Regeneration, de Amelia Barden.

The RegenNarration playlist.

Transcript

Welcome Back To Alta Verapaz

SPEAKER_01 0:00

Mira, la nueva libertad, con sus complicaciones y sus cosas hermosas, es un referente de desarrollo in el municipio. Es la verdad es un referente hasta en el fútbol.

SPEAKER_03 0:13

De verdad.

Antonio 0:16

Hola, Antonio James aquí para The Regeneration. La regeneration, the podcast gratuito sin publicidad and financiado por los audiences, where we exploramos how the gentleman is regenerating the systems and the historians that are in our beings. Bienvenidos de nuevo atrás, Alta Vera Paz, for continuation with a series very special in Guatemala, Central America. If you have an invitation of hoy, to regress that was my life during the years of the season, I was who my amigos Candido Reyes and his boss Marisela, who today were here, in the community of Retornados that I asked to fund 30 years ago, The Nueva Liberty, at only kilometers of the publisher of Fry. But after three times, no way to record what the casa was, a view of correct electronic not funcionada, and a anti of the pub era un restaurante de tacos. Así que pregunté por allí andí la información that's in the installations actually of the legendary ONG for the queen trabajando Adelina Carl Mackine ACM. En fin, al día siguiente, sin poder avisar y entrando a la oficina con cierta timidez, vi a un par de mujeres in una oficina relativamente oscura. Les pregunté por cándido, pero noté la mirada en el rostro de una de las mujeres. Y me paré. Me di cuenta al instante. Marisela. Parecía un poco mayor, pero no muy diferente. Y mientras yo me volví un poco loco, ella seguía intentando recordar quién era ese gringo loco. Supongo que he envejecido un poco más. Aún así,

Reuniting With Cándido And Marisela

Antonio 2:50

nos llevó a la oficina de Cándido y él reconoció a este viejo enseguida. Ese día practicábamos de los años. Fue tan cautivador que luego propuse grabar un paseo por la nueva. Y aquí estamos. Empezamos en la CM, paseamos por los jardines, la comunidad, sus escuelas, su innovadora cooperativa, andamos en las extraordinarias historias de sus vidas anders. Tras los horrores de la guerra, y les aviso, the history of Candido toca breath of all of these things during her to Mexico. Exploring this epoch as a organizer of the resistance and how regresion as a leader in the formation of the cooperative and the community. Candido is a people very intelligent and very chistoso. And he illuminated a camera for Guate and in many sentiments for all the people. Now the Nueva Libert. Ya estamos.

SPEAKER_01 4:51

Ya estamos. Bueno muchachos, nos vemos al ratito. Vamos a hacerlo. Buenos días. Ahí regresamos. Hola pequeña. ¿Quieres ir conmigo a caminar? Hola. Buenos días. Pues ya sabes que aquí estaban las galeras cuando venimos. En el 2000. ¿Qué? No, en 1994. Aquí en este lugar. Aquí allá. Aquí nos instalamos.

Antonio 5:20

Y ahora aquí está la escuela. Y pues explicamos para la gente que quizás va a escuchar esto, qué es ACM en primer

Inside ACM And Its Mission

Antonio 5:30

lugar.

SPEAKER_01 5:30

Ah, muy bien. Bueno, la ACM es la Asociación de Mujeres Adelina Calmaquín, que la fundaron mujeres en el 15 de agosto de más o menos en 1997. Se juntan mujeres que regresaron de México y vivían aquí in the aldeas de Fray, con el objetivo de organizarse como mujeres and luchar for the conditions of being of the people and the families. Son tilapias. Esta planta se llama en quechi o es un tubérculo que lo comemos, pero también la hoja es buena para alimentar los peces. Ya saben, si tienen hambre van a venir. Ahí está, en pirañas. Sí, claro. Sí, porque el agua tiene ese color. Rapidísimo. Entonces ponemos esta hoja y otra que se llama, ¿cómo se llama esta planta? Se me olvidó el nombre ahora, pero la vamos a ver por ahí. Andas are puras plantas y han crecido porque los hombres appropriaron a producir peces the año. Muy bien. But quedaron algunos anders that quedaron crías andos that are mantuvimos aside. They are very resistant. And this a year we are going to retome because they gust the peces. Exactly. Que no tienen escuelas de secundaria en su comunidad. Y por eso vienen para acá. Pero también algunos vienen, aunque tienen escuelas cercanas, porque aquí aprenden, además de las áreas del currículo nacional base que exige el Ministerio de Educación,

School As Cooperative Citizenship

SPEAKER_01 9:00

pues aprenden nuevas formas de convivir, de convivir para vivir mejor, aprenden a producir alimentos como los peces, aprenden a rescatar y manejar abejas nativas y melíferas. Y también aprenden a diversificar cultivos, usando ahí la agroecología. Bueno, todo esto es oshues. Pero está hecho, diseñado para que coman a complementar de la alimentación de los patojos y también para los peces. Sí.

Antonio 9:38

Muy bien. Y también todo lo de la participación ciudadana, me imagino, todo eso también.

SPEAKER_01 9:47

Sí, entonces ellos, los profesores, los orientan para que ellos se organicen en lo que le llaman el gobierno escolar. Entonces los jóvenes, de manera participativa y democrática, eligen a sus líderes que están en sus funciones un año y también tienen comisiones, la de alimentación, por ejemplo, la de aseo, la de disciplina, hay de todo, porque la escuela se mueve como una familia grande. Esta mira es canela. Ay, sí. Aquí ya se quedaron. Qué bonito. Sí, esta es canela. Y esta es moringa, mira. Ay, moringa. Esta es la moringa. Esta planta no es originaria de acá, pero es muy nutritiva. Claro, hay gente in Australia that utiliza. Sí, entonces hemos puesto también moringa con eso. Aquí usan mucho los tamales, como el chipilín, entonces la comen in tamalitos, la hoja.

Antonio 11:07

This edificio entiendo, but I imagine it was for the school in the first one.

SPEAKER_01 11:13

In reality, fíjese, no le pusimos edad, pero se construyó hace unos 15 años. Okay. 2009-20. In principio was designado para formular. Oh, okay. Y capacites. And a conversation of families, of lideress. And then the señor who stopped alphabetizing, because the association had a program of alphabetization, pension that it is to establish the school secondary for that venue the joveners who don't have access. And for that is that el Centro de Adelina Calmaquin sigue prestando ese servicio de un lugar de encuentro de mujeres para que se reúnan las mujeres de las comunidades, pero también para dar education towns. And not solo to the chicken. No, no, no. The criteria is that else the equity will be 50-50. It promotes 50% of homes, 50% of homes. This is the time, this is a plant that is energetic, very cool, such as it's but in sopita, there are much nutrients and sir for alimentaries. Y este è un zapote. Este es un árbol frutal. Ves, ya tiene. Aquí los patojos aprenden a diversificar como lo deben hacer en sus parcelas en la comunidad. Este si lo conoces, no? Es el bambú. Claro que sí. Y esta es una especie de mango. Entonces ahí lo está floreciendo ahora, ¿ves? El que está allá, mira, ese es el mazapán. Wow. Esa es grandísima. Eso está muy bueno para alimentar, para comer. Pero no para los peces, en este caso. No, esto es para las personas. Y bueno, la caña aquí no funciona mucho. Y hoy salimos por un extrao, ¿es?

Antonio 13:59

Ustedes ven acá después in the time that you were here the ultimate time? Ah sí, no. Cinco or other local?

SPEAKER_01 14:13

Fuimos después de llegar. L'association setting an accord with the alcalde municipal and we danced unascities that fancies of lint, which function an instituto national

Designing A Growing Village

SPEAKER_01 14:30

education diversificated. And all we have from un parasites, all delivery. Exactly, it's donde viví yo. Ah, perfecto.

Antonio 14:42

Fue abandonado in this time.

SPEAKER_01 14:56

But in this time, in realidad ahí empezó la escuela de Adelina, porque ahí empezamos a promover que las socias jóvenes sacaran el básico. Y entonces venían dos días a la semana. Y así empezamos, empezó la asociación con la escuela. Sí, sí. Y después ya se logró el apoyo de la Diputación Foral de Guipúzcoa, de España, de San Sebastián. Y con ese dinero se construyó el centro. Y ahí sigue. Esto aquí ya son, mira, todo esto estaba hacia afuera de la comunidad. Vamos pasando en la periferia de la aldea. Pero ves, ahora va creciendo y hay casas más para allá. Pero nosotros dejamos estas calles bastante amplias. Estas calles tienen 15 metros de ancho que las diseñamos así para pensar en que este pueblo va a crecer. Y has crecido? Muchísimo. Ha crecido muchísimo. Me imagino. Esta era una calle realmente abandonada. Hay una más para allá. Hay una manzana, la llamamos nosotros, pero seguramente se va a llenar de gente very pronto. Aquí regresó in 1994, the 17 November. And this group is established, because we're in this time, one group in Marzo del siguiente, and the families who have been creciendo son loss of the retorn. And ultimately there have families that companies lotes y viven acá en la nueva. Este è il barrio 4 donde vamos. Aquí in questa parte viven las personas who hablan el idioma Pokti. Ellos vienen de Huehuitenango, the mayoría. When we venimos se hicieron quatro barrios. In el barrio cuatro están los del idioma Pokti, in the three los acatecos, es decir the mayor. In the two idioma quechí. And el mestizo y canjoval. Most o menos la structura. Ahora it's a great mezcolanza of that bar.

Antonio 17:57

Vale la pena tocare con la storia del nuovo, la fundation of the association, the nombre di una persona.

SPEAKER_01 18:11

Según las compagnoners, Adelina Calmaquín era el nombre de una persona física who vivió principalmente in Panzos but also in San Pedro Carchá. Era originaria de San Pedro Carchá según la historia. Ella era una leaderesa quechí who luchaba por la defensa del territorio del pueblo quechi. Y pues en ese tiempo aquí había muchas difficultades para ver desde el gobierno una visión más amplia donde podemos vivir todos. Entonces era una visión más excluyente que ahora. Y entonces en esa lucha por defensa del territorio del pueblo quechi, cuando digo defensa, estamos hablando de que las campesinas y campesinas luchaban por defender su tierra de los grandes finqueros. Y en un acto represivo del Ejército Nacional in 1979, in mayo,

Naming Adelina And Memory Of Panzós

SPEAKER_01 19:30

comete una masacre en el Parque de Panzosa, eso está documentado por mucha gente. Ahí asesinan a más de 100 personas, entre ellos Adelina Calmaquín. André símbolo lo han tomado varios grupos de mujeres para reivindicarlo y lógicamente que no muera Adelina por su historia cuando estuvo aquí en la tierra, no? Y de ahí viene el nombre. Sí, aunque la organismo no es solo de mujeres que aquí, hay de todos los idiomas, ¿verdad? Sí. Y pues doble la pertinencia porque...

Antonio 20:11

Igual las calles. Pero sí, it was the epoch of Lucas Casa. García, ese presidente.

SPEAKER_01 20:24

Cuando fue esa masacre fue in the time del presidente Eugenio Lauder García. Eso es. These fincas that are the Nueva Libertad eran de Fernando Romeo Lucas. And the Stato las compromiso, we organized in cooperative and constructives unfondo revolvented for functional cooperative. And also the terrace and the lotes. These cases when we venimos after 30 años. Exactly. Ni las calles.

Antonio 21:28

Y casas de madera, 20 años.

SPEAKER_01 21:31

Sí, sí, sí, todas eran de madera, pequeñitas. Y bueno, la chapa de lámina todavía no cambia en la mayoría. Pero bueno, ya tiene paredes más estables. Sí. Mira cargo express in todos los lados. Sí, pues.

Antonio 21:46

Eso es diferente también.

SPEAKER_01 21:48

Eso es después de la pandemia. Porque vencieron, empezaron las empresas de paquetería y aquí en la nueva llegan a todos lados. Entonces hay mucho negocio en el mercado libre, la gente empieza a comprar y pide cosas y vienen por las empresas de cargo, de paquetería. La nueva después de que costaba mucho ir al mercado en bicicleta o a pie. Ahora están comprando por internet. Y por eso es que estas empresas llegan hasta aquí donde vamos.

Antonio 22:20

Ya hay un montón, como cuatro o cinco empresas en Francia. Sí, sí, sí.

SPEAKER_01 22:24

Y todas llegan a la nueva. De hace 30 años donde aquí no había correo, había una línea de teléfono para llamar. No sé si te tocó, pero había que ir mediodía para hacer una llamada. Porque ahí estaba Telgua únicamente. Sí, pues. Estamos ahora inundados de todo. No nos hemos salido, no hemos quedado una isla, nos hemos integrado a ese sistema con todo lo bueno y negativo. Sí. Y pues tu historia de llegar acá. ¿Cómo salió? Ah, la mía. Interest. Esto se parece un poco a cómo eran las calles. Exacto, es lo que iba a pensar. Así, así era la cosa antes. Más o menos. Lo avanzado todavía se mantiene. Hay aquí recuerdos del pasado y de ahora del presente. Vamos a ir para allá y vas a ver. Bueno, fíjate que en el marco de los acuerdos del 8 de octubre, firmados por los líderes de los refugiados y el gobierno de Guatemala de ese tiempo. 96. Sí, sí,

Buying Back Land From Power

SPEAKER_01 23:40

por ahí. Bueno. No, antes. 96 son los acuerdos de paz. Estos se firman antes creo que 94 o nosotros veníamos mucho antes. Mucho antes. Sí. Nosotros venimos aquí en 1994. Ya no recuerdo la fecha, fue antes, como unos dos o tres años del 94. Y ahí se acuerda de que nosotros los que estábamos en el refugio podíamos decidir cuándo, a dónde anda regresar a Guatemala. Io estaba en Comitán de Domínguez en Chiapas. In the ultimate años yo estuve allí, trabajando para organizar el reto. I decidí venirme para acá porque creí in this time that era until I quería a un lugar that's a communication, why eran caminos, energia electrica, para mí era importante. Tuve information de dónde estaba el terreno que estaba circa la cabecera municipal anda. Lo discutimos con mi compañera, and decidimos in un contexto bastante ilusorio, de mucha ilusion. Creíamos in the according to del 8 de October, creímendo in los compromisos del government, creímos in los compromisos de la comunità internationale, pensamos en reconstruire un pueblo iba a ser más fácil. Entonces lo llamamos in this tempo retorno digno y organizado. Nosotros venimos aquí inavion, el ANUR contratò unos aviones di carga de Mexico and Fray.

Antonio 25:48

De verdad.

SPEAKER_01 25:48

Io llegando al 11 de la mañana del 17 novembre del 1994. Aquí había un calor. Me recuerda abismals y me marcó muchísimo. When I salvo del avión, in the ultimate años vivendo in Comitán, que es un clima sabroso, and sentí el vapor de Fry. Entonces miras hacia atrás andes, bueno, seguro que me lo he sí, estoy seguro que I could. And that's the history.

Antonio 26:20

Con Marisela.

SPEAKER_01 26:31

Ella con mujeres and I trabajava in the organisation delivery with the commissions permanent. Then I have a commission of education, young. And one of these we cruzamos.

SPEAKER_00 26:51

Okay.

SPEAKER_01 27:01

No fue the iglesia, sino que dicen, bueno, ustedes son así, los declaramos compañeros anders y ya está. Otro tipo de iglesia. Sí, así nos juntamos.

Antonio 27:15

And originalmente entonces eres aquí por Ichkan with my padding. Ah, sí. Donde todavía están?

SPEAKER_01 27:24

Sí, originalmente my padres vivían in una aldea

Return From Refuge And First Days

SPEAKER_01 27:30

que se llama el Palmar de San Miguel Uspantán. I nací. Fui allá andré la casa where I nací. My padre hace 50 years and it was very emotional. I had recuerdas very vaguely of why era la casa. And we moved.

unknown 27:59

Exactly.

SPEAKER_01 27:59

Loco o invisible. Me recuerdo. I live, almost. I should see done. And fuimos. It was incredible when I was a Chicamán, dice my padding. Well, here, pregunta, you connect. Bien papa, you guys. At the end we are at the aldea, which is at least 15 kilometers of the pub. And papa, no idea, it has cambiated. And I said, we're going to go back. I was like, we're here to the west, the río Chiczoy, the Rio Negro they say. And my father never had any idea of how. And there are families, the reyes, the Urizar, the Ramírez. They lived dispersed, like in cantones. They have one for dirigir. When I went, I said, papa, here is the aldea, it's here. And I said, but there's gentlemen, no? It's certainly. I was asking a señor who was who Irene. And Irene and the señor, the grande or the hair? I say, the grande, for logica. Viv in this casita, sale the viejita and my papa, they abrazo and is candido. Well, those are me. And my mother could identify in the cement where they are his kids. Impossible. Because many years no, because they emigrate and are 10 years in Lishkhan. Let's get the guy and Mexico. And in this time, the Lishcan was like. I got a car and in this time for Uspantán, I'm three days. And go and see what my kids are impossible. And at the end of my juvent, I participated in the lucha resistance before I came my aldea. My papa is a family catholic, very religious, I think. And I have these contradictions of what's, because

War, Displacement, And Survival

SPEAKER_01 32:00

a population civil, my papa cooperativists, but the government in this time created that the cooperativists were communists and if they consider communists had to match. Another we match, now they met the car. It's another form of matter. And I think that we have to lucharin be lives, but seriously the pension, descolonizar in the pension for construct a society democratic. It's a large story, because the home who were in the ejercile with fusiles, the home who started in the cooperatives had the thing. Sin embargo al huir, era notated, because eran cooperativists, eran. I recuerdo that in this time in the Cejá no había agua entbada, menos potable. Now we bañábamos in the rio. I started in the river when I escuchamos unos balazzos. And an amigo me said, no, no, no, we have to send you, I'm 16 and 17 years. I was to the casa, and in the casa my papers and my herbs have abandoned the casa. And then we go to the parcella. The ejercicious disparate at all. You got coach? And we empezed a disparate that. This year I matched in my aldea. We matched at the end or at the three years, no recuerdo, those who stay in a parcela escondido. Una patrullah described and embarrassed. The date variation. Todo eso is documentado, right? But I'm with three herbs men, because my papa se pierde in the 15 years in the monte since nothing. I'm a group of mestizos del CEHA and guardia. They had guardia for protect. And we were in a group. They shall have the guests, but it was impossible to borrow it. There were a lot of people who have a great camino. And I was in campaigns. In this time there were today the communities of population in resistance that they connected before. In this time we were at the same time of the massacre in Panzost for now. In February of the 82, creo 14 or 12.

Antonio 38:59

Fue an época very durable.

SPEAKER_01 39:01

But this was in much largest, but in all the país, donde viven los pueblos indígenas. ¿Y de qué cultura vinieron?

Antonio 39:13

Vienen, porque todos viven, ¿verdad?

SPEAKER_01 39:15

Sí, mis padres. Fíjate que yo creo que hubo un proceso de mestizaje. No lo he descubierto bien. I think my abuel paternos are de Bajavera Paz, creo. And my abuel maternos are de Totonicapán, creo. It has been something that I've been pending to be sure, but I think it was a process of mestizage of many years. And the rey Sargueta, Los Ramírez, because you understand that we are in a whole moment hear the Quiche or else, or always.

Building The Cooperative Model

SPEAKER_01 40:00

The pocon of Rabinal, but this perded with the years. And when I was at CEHA, my papa, you conceived my wife, and so you know in what moment they performed, but for the deduction that I had and for the appeal, I think I'm sorry, what was the air in which I entice that all the family was to Mexico?

Antonio 40:33

In which?

SPEAKER_01 40:37

Oh, we were two or three months in the montagna and terminated the command. And there was a discussion for the gentleman, what happens. In this time, in March of the 1982, Rio Mont and declared an amnesty. No nos decided cooperativists, but her subversives, entregues that there's a new president and he will perdon the life. And the catechists and cooperativists discute what in the SEHAR, and those decided to get a time, and the group of the mestizos decided to go to the group. You know that those who were in a moment desprotegers, because when alguien permission for that, and also there are others who say, we will reorganizate the aldea, we will reorganizar the.

Debate On The Cooperative’s Future

SPEAKER_01 50:55

But it's been the cooperative has support not lineal, you know, in espiral, to the tier, until an empresa de cable, to have a production of reservas de tierra que habíamos dejado como que nadie tocaría como reserva, como astilleros. Yo creo que esas decisiones han tenido trascendencia. Hoy hay como varios opinions. Para algunos creen que la cooperativa ya cumplió su función. Me imagino. Sí. Porque dicen, bueno, ¿cuánto de dinero recibimos cada año? Y reciben 600 quetzales. And what do we have for the cooperativa? And no hacemos nada. Entonces, but existe ese debate desde el principio, yo creo que hay un 30% who nunca created el cooperativismo, who could be. And now this 30% you know llegated to a 40%, who not does the cooperativism, but the cooperative.

Migration, Remittances, And Inequality

SPEAKER_01 52:30

But quanto no lo sa. For example, in Malcotal that I connected, César Laguna Petrolera, there were six caballeries of the terreno, in the date, that dejamos como reserva desde when it parcela.

Antonio 52:51

It's the misma cooperativa.

SPEAKER_01 52:54

Compramos three fincas, quattrogat. San Fernando, Tuilá, Malcotal y La Caoa.

Antonio 52:59

Y decimos para los escuchantes que es una parcela que también fue de Lucarskan. Exactamente.

SPEAKER_01 53:06

Nosotros le compramos a ese general más de 70 caballerías, que era de solo él. Y era una de sus parcelitas, porque aquí él tenía muchas en Altagrapaz, muchas a nivel nacional, porque en ese tiempo, bueno y ahora también, los presidentes se apropian de los bienes comunes y después nos lo vendió, ¿verdad? Sí, sí. Pero bueno, yo creo que ahora la cooperativa está en un momento de decisión para el futuro. Puede ser que se quede por un tiempo determinado. Hay socios que les urgen that vendemos todo lo que tiene la cooperativa. Vendere el casco, vender terrenos. But it's a vision, in my opinion, pequeña, because six caballeries of the terreno that we have in reserve, after two years decided in Assamblea that's society since they have more or an hectare per family. But this pension of those is a bit contradictory because when it decides that it is a cooperative conduct private, marca el destino, marca el crecimiento individual of each one and that also common. There are people who dedicate the agriculture, others, have the Estado, with the system bancare. In this community there are professors, abogents, contenters, agronomes, comerciantes, and then there are much migrants, much possibility of Station to obtain dinner. Solo de la Nueva. Solo de la Nueva, but sientas. No hay una sola familia who has a family. And one is here and the other is in Argentina, because if there were in Station.

Antonio 57:28

And there are millions of people in Guatemala all right.

SPEAKER_01 58:10

I think in this epoch of Trump, that the State will perhaps like the people who are not doing the I think, because the misery necessita la mano de obra molto remunerada for ellos, aunque para nosotros sea muy buena, because el que menos gana está más o menos entre 15 and 20 dollars la hora, el que menos gana. And aquí está a 12 quetzales la hora, que es equivalente a dólar y medio más o menos. Entonces, lo que para nuestros hermanos es muy bueno, para estar en las condiciones que están, por supuesto, de estar alquilando casas, en grupos, en tener un montón de limitaciones para poder enviar dinero a Guatemala. Y ojo, porque el otro día escuchaba a la presidenta de México y decía ella que los hermanos

Palm Oil, Monoculture, And Ecosystems

SPEAKER_01 59:30

mexicanos solo lograban enviar el 30% de lo que ganan hacia México. Y el 70% lo tienen que usar in Estados Unidos para sobrevivir. Exactly. Y eso es parecido como acá. Entonces, un país que quiere sacar su fuerza de trabajo, you know that they can perhaps much. And if there's a system economic capitalista but de una competencia entre gana y gana you creo que no have necessity of this situation of the migration. Because if we emigram is because Stato United have used a Guatemala como un país for saquear historicamente. And so if we saque no brutes, it's like we are intelligent, we are trabajadores, but if you have media, because they are with maquinaria, with machete, it's impossible to compete, no? Exception that takes other vision and you say I old and empowered to be young in my pedacito. But the home does the aldea global pistol for the internet, they need pistol for the car, they need pistol for via. It's impossible, no planted. For now the gente cree. Union of this señor and the gente no se vino y ves ahora aquí tenemos una agencia del banco interamericano, banco industrial papelería antes en esta calle no tenías nada, hola si tan diferente y tu casa estamos cerca ya aquí, recos mira ahora tenemos la coca buenos días signora bueno da igual lo importante es que nos saludamos buenas tardes y pues diciendo que mencionaste la palma africana americana por cierto si ves ahí ves la palma y lo vi por Google Maps the other in a calle 15 metros of the community empiezas at 15 metros 15 metros and kilometers of palma. And the north rode of palma rodeado rodeado the bosque is the del surviving there were gente they have the mosque to the orange and the gatos and the pollos and the palma introduced a type of mosque like control biological but this mosca is chupa sang of those animals. And they're the materia that matters but the desperdicio después creo que ripio and abonne the palm but in a putrefaction complete so in process and much mosque. In my casa but today because I have two manzanas super today no complete bono today in putrefaction apesta apesta much and trae bichos and trying to imagine the process of potatoes the bosque of this terrestrial debe difficult that was abandoned. And in the works that were in finca where the animals silvestres who are when it was a disaster complete. Hoy ya losemos ya sabemos que hacen sabemos que no todo lo que hacen daña pero muchas prácticas dañan las fuentes oficial ando pero indo no other what are we in the school I organized an excursion of the home for concept and oírs. Okay, organized and in this time the machinary for attending they did a casco and explicit and we regressed and what the high opinion critical accompanying the

Teaching Critique And Diversification

SPEAKER_01 1:07:00

social and the principal engineers and now what are we? I did this in the area of sciences social and we're going to reflect what observing and there was a home oh never said but it's also a plant no what we say with the diversification of cultivos for the production of aliments and I produce one, still produce and we produce and the seven the opinions of the home respect no debaters and what the school and I said salary of professors. And I said what we're doing and regressed pronto and we said we're the schoolina. Not the professors and you pick the school con un bachillerato that is palma. Not financiamo and financien layers and the association decide what will be the model of studio se fueron directly no botella escucha in my mentee education amplification of the palma but when the problem is the monocultivo in reality no importer if you sacrificed the diversity of a territory vascular those elements of it el air as we said the palma is pan para hoy for mañana. And we have nothing in the palma the mayor of the Nueva who have been to the palma no aguantan but the community for 18 racimos and pesa and the communities necessarily a transport for the finca de la palma. And with this dinner that they dedicate to produce aliments to compromise that's the cycle and there's a señor who will cut is Siriaco Malcotal 3 4 hectares diversificated and the vecino because he is charrelera but this I said I diversificando that I vendor pimenta canela you pollo you and else with the salary for the motto that will deteriorate in three years I prepared to do this because I do it is a model of a campesino in the pierma if no pagan or suben the precios no tiene mucha comida this is the model.

Antonio 1:12:39

Un trabajador tiene vacaciones puede ingresar a la seguridad social aquí no aquí es aquí las empresas ganan demasiado y el trabajador gana poquísimo ese es el secreto entonces por eso es tan tan disparejo el crecimiento es abismada hola que le vaya bien ha sido interesante fora de la conscienza de entendimiento what cost is a conscienza

Governance, Oligarchy, And Civic Power

Antonio 1:13:30

ambiental that no 20 years for a later it's education in si but much and lament what has been alcohol that the municipality no defenders of this disarray that were forces of the government federal and the empresas that the municipality no different if you decided that no podcast yo creo que representa a nivel nacional quién gobierna este país este país es gobernado por los empresarios grandes le llaman las siglas CASIF donde están los financieros los industriales los del agro y ellos adquirieron mucha riqueza por sus tatarabuelos en el tiempo de la colonia por eso están las familias los Pantaleón los Herrera los Botrán los Arzú los pollo campero te iba a decir pero son los gutiérnes y así puedo citarte 20 familias que no es que sean tan trabajadores pero ellos así como en la colonia en el tiempo de la colonia de España el gobierno era claro que lo ejercía el ejercía el colonizador el terrateniente él ponía las reglas en la de en la firma de independencia de 1821 ellos hacen un tratado entre liberales y conservadores que les permite seguir teniendo el poder económico in Guatemala pero disimulan que el poder político lo tiene la gente que hay pues con los años ya un gobierno democrático pero eso es falso porque in Guatemala no hay partidos políticos reales.

SPEAKER_01 1:16:23

In my opinion son instrumentos de estas familias poderosas para hacer la pantomima de democracia, the elections a cada quatro años butt atrás de todo ese poder, ellos le pagan la campaña a las personas who tienen liderazgo para convertirse in diputados and alcaldes and presidents. And for this entire don Seferino diga para the municipalidad is imposible oponerse a ese sistema de desarrollo. Yo pienso que no es impossible. Yo considero que hay que hacer alianzas porque al final ese dinero que maneja el Estado lo pagamos los guatemaltecos y no solo los ricos, sino los impuestos, aquí pagamos impuestos todos, todos, absolutamente. Y es un tema de qué quieres, es decir, hasta dónde quieres comprometerte. Si eres un alcalde que quiere tener una vida a nivel de persona buena, pues si te sales de ese rango, te van a joder. Entonces tienes que estar dispuesto a sufrir las consecuencias, de decir, no, yo aquí voy a hacer un gobierno del pueblo. Pero ¿qué es más fácil? Estás recibiendo comisiones de las constructoras andas que entran al municipio, como las empresas extractivas, que hablamos de la palma, que hablamos de las hydroeléctricas, de las petroleras, o hacer un buen gobierno democratico. Io creo que sí es possible, que la lucha debe de ser, porque debe de haber una economía, deben de haber empresarios in Guatemala, but esos empresarios no deben ejercer el control del poder político ni judicial. Dicen que la democracia se compone por tres poderes independientes, el legislativo, el judicial y el ejecutivo. En Guatemala elegimos al Ejecutivo. Con mañas y todo nos hacen creer en los candidatos, presidente y vicepresidente. Pero cuando elegimos diputados hay como dos categorías, los del listado nacional que nadie conoce y los de los departamentos.

Antonio 1:19:02

Hay un tráfico. Es algo distinto. Haber este tipo de tráfico aquí en la nueva. Sí.

SPEAKER_01 1:19:14

Y adiós. Y entonces, por ejemplo, yo creo que a diputados los elegimos a medias, porque hay muchos que no conocemos. Luego el sistema, el poder judicial, yo no conozco ningún país de Centroamérica that is elected, ni in México. Y creo que ni in Stato United. The poder judicial se nombra entre ellos ando in cima of the other two powers, hoy día in Guatemala. And so if it's elected,

Streets, Commons, And Municipal Tensions

SPEAKER_01 1:20:00

quiénes son los que van a integrar las cortes, que van a entregar los jueces, los juzgados. Pero para eso necesitas notar un pueblo analfabeto. Necesitas, mira, I'm a pueblo who sabe leer and escribir, but who no all of this act. And when you say a pueblo education, it's a pub who conceives these forms and has the liberty for proponents. And in this sentiment, you think it's difficult for the municipalities, but I think this will cambian. Talvez in a decades, we segue the route that we have with this government. This government has much problems, but per looks there is a class already, which is the executive, because this president was nombrated by else. And there are much critics and all the things, you comprend. But for this I can perform the participant. No, no, no, this passenger después a nombre del Ministerio of Education. Ahora esto está a nombre, ya no de la comunidad, sino del Ministerio of Education. Pues muy bonito, de verdad. Super bonito. Sí, sí. Entonces todo esto a veces se lo sembraron los patojos de aquí de la escuela. De verdad. Todavía tienen las letrinas saboneras. ¿Qué es este palacio? Ese es de un joven que emigró a Estados Unidos. Ay, un joven. Y sé que trabaja en una constructora y también en una iglesia evangélica. Parece ser que es una empresa que da mucho dinero. Ahí hay mucho diezmo, creo. Sí.

Antonio 1:23:07

Ay, entonces es lo que dijiste, que todavía tienes esperanza de que esas cosas vayan a cambiar. Y cómo explicas que todavía mantienes esta disposition en frente a todo?

SPEAKER_01 1:23:30

Yo creo que cada uno tenemos un sea que lo podamos explicar or no, creemos en un estilo, en un modelo de vida. Io soy de las personas que piensa que si yo quiero estar bien como individuo, y cuando digo estar bien es estar saludable, poder mover tranquilamente, sin importar la edad, tener acceso a los services, desde agua, education in my casa, pues eso funciona solo if all the mismo. And luchar for a community in this time era luchar for yourself to have a casa. Luchar for tener buon caminos is for access. No vas a luchar for tener un buen camino si in tu community no hay caballos. Io creo in eso. Ando mi ha ayudado mucho el que yo aprendí del conflicto, del conflicto que hubo in Guatemala. Yo aprendí muchísimo. Io penso claro tanta matanza, muy claro por qué pelearon los homens. Y lo resumo en that dominante that se aprovechó de la ignorancia of the gentleman. This hubby happened. Nobody could agree an arm to matter to alguien if you say you say what? It will be more bonus for you, aunque the other fea. But it mire fea no derecho to destruction. And this is the point. And I think this lucha deve. I levanta all the days in that depends to camp. Claro, I'm consciente that I have 60 years, but of course I think I've got 60 years, but igual hombre. De verdad, de verdad. I have two types of formal,

Drought Lessons And Water Harvesting

SPEAKER_01 1:26:30

el técnico, which con los años yo me he ido specializando in la gestión de proyectos comunitarios de desarrollo. Ando in the association. Y por eso me pagan por proyectos, no es un trabajo fijo. A veces me quedo desempleado, no? Termina porque la vida del proyecto tiene un tiempo limitado, tiene unos recursos bien definidos y tiene unas acciones bien delimitadas para lograr unos resultados en un tiempo y en un espacio. Eso con proyectos no vamos a cambiar el país. De ese tipo, no, no. Eso lo tengo clarísimo. Pero luego también, aunque la remuneración económica no es mucha, estoy contento de estar allí porque puedo compartir con las compañeras y con los jóvenes muchas cosas en común, como por ejemplo, el dar acceso a educación a jóvenes que no tienen me satisface. Yo creo que doy más tiempo in esas cosas, in esas cosas de compartir metodologías para lo que en el sur le llaman el buen vivir. He studiado those models and in Guatemala hay muchas difficultas, but vivir bien pues, de verdad. ¿Qué más? Sí, sí, for vivir bien. And the salon, this is.

Antonio 1:28:48

Ay, sí.

SPEAKER_01 1:28:50

And hace cuántos años entonces? Hace 30 or. The salon tiene como unos 18. This salon lo construimos con los beneficios of the cooperativa. Un tiempo que látex valía mucho, teníamos ganancias ando terminamos de pagar la tierra. Porque como era fondo revolvente. Y esto es lo que te decía, que se quedaron con lo mejor.

Antonio 1:29:22

Y el casco es de la cooperativa también. Es de la cooperativa. Fue la casa de ese general Lucas. Sí, sí. Y ya es un hotel y comedor.

SPEAKER_01 1:29:32

Es hotel es el lugar donde está la sede de la empresa Nueva Visión. Hay comedor, hay lugar de reuniones y también hay kiosco cervecero, dicen los muchachos. Eso se mantiene, se mantiene de la cooperativa. Sí, muy bien.

Antonio 1:29:55

Hay un logro muy significativo in questo también, en sí, cheerra ya se ha convertido in la cooperativa y todas las actividades que se hacen andar la comunidad puede todavía ser un symbolo de la visione que tienes.

SPEAKER_01 1:30:17

No, mira, yo pienso que la nuova libertad con sus complicaciones y sus cosas hermosas es un referente de desarrollo en el municipio. La verdad es un referente hasta en el fútbol.

SPEAKER_03 1:30:32

De verdad, en serio que sí.

SPEAKER_01 1:30:34

Estos aquí hacen un mundialito cada año, ponen ahí a jugar a 40 equipos en dos días y vienen de todas partes. En zona nueva es creo que nuestro objetivo, nuestro sueño de llegar, vivir, no sobrevivir, sino vivir y ser parte de Guatemala, lo estamos logrando con dificultades, pero lo estamos logrando. Y bueno, hay muchas cosas por hacer. The community, assambleas largas where debatíamos todo, se hace cada vez menos ando heterogéneas, because we separated what is the cooperative and what is the community. The COCODE elegemos

The Failed Food Processing Venture

SPEAKER_01 1:31:30

today and we have the danger to be members of the COCODE, families who are returned. But for example, these calles today are of the cooperative. The municipality no pure lases because they are privades. Pasalas a number of laoni. Now we decided if te las doy va a pasar lo de Fry, that the gente las va invadendo andar un accordo mixto. La MUNI pero la cooperativa, aquí hay intentos a veces. Chino, ¿qué tal? This is otra iglesia. There have been intent of all these families to reduce laser, for example. Se met un metro o dos metros. Y la cooperativa les ha obligado a regresar. A regresar. En fray eso no pasa. Invaden áreas publicas and the municipalidad no ha tenido la fuerza de hacer que se respete lo común. Y es muy claro por qué no. Porque la gente paga. La gente se corrompe. Por ahora aquí eso no se ha dado. It's otro low. Tenemos fuerza in eso, pero sigue stando. For example, ahora dicen, quieren pavimentar esta calle. Y hay un accordo de assemblea. He dejado las assambleas like. Estoy in una reflexion. Y entonces aprobaron el pavimento and I think, for me, puesto other services and después el pavimento. For example, un sistema de trattamento de las aguas residuales, las calles. Si ya tienes pavimento, romper el pavimento. And this pavimento tiene un costo. But the gente le gusta fare pavimento.

Antonio 1:33:50

But I escucho que hubo una sequía bastante fuerte the time.

SPEAKER_01 1:34:03

Aquí in the 30 years that we were visto una sequía tan fuerte en Team Fray, which was de six meses. Se secó practicamente. And in the association, in the school, aprendemos de esa sequía. Hoy tenemos una propuesta. Decimos podemos evitar las sequías? No. Solo nosotros no podemos. Podemos hacer algo para que nos afecten menos? Sí. Y hemos dicho, para la gente que tiene tierra creemos que seguir diversificando con árboles frutales, con árboles maderables is bueno para prohibir las sequillas. Dar cobertura al suelo con plantas leguminosas creemos que también prohibir los effects de la sequía. Andrews, ahora appreciate a cosechar agua de lluvia andar las aguas residuales of the casas for in sequilla para las huertas familiares. Escopias desafios that we have. Hoy ya tiene tiempo, siempre le damos mantenimiento. Aquí quisimos poner un emprendimento para processar alimentos. Then we have certain machinaria, but no tuvimos exit. Ahora a type of floor. You know that looks Patricio, but ahorita is in use.

Antonio 1:36:35

Patricio vivió con ustedes in suerte.

SPEAKER_01 1:36:39

Mira que no traje la llave. No traje la llave si no podría ver, pero creo que va a haber algo, Patricio, espera a moment, voy a la casa andar si logramos. Eso le va a recordar a Patricio.

Antonio 1:37:00

Choco Mananos!

SPEAKER_01 1:37:02

Nos compraron! Está muy buenos. There are un month that for those lots, until today looks Patricio.

Antonio 1:37:28

Who hizo?

SPEAKER_01 1:37:29

Un estudiante. Un hippie who passed until hippie decay. Oh no, luz, voy a abrir acá. Huele, huele che falta limpieza. Pues questo è il emprendimento que funcione. Pusimos cosas para lavar y todo. Está todo. Muy bien.

Closing Thanks And Next Steps

SPEAKER_01 1:38:00

Apagas aquí, un horno, un motor.

Antonio 1:38:05

Quanta gente viviría en un tiempo?

SPEAKER_01 1:38:09

Cuando más vivieron aquí como unos 12. O sea, no mesas de madera para limpieza. Esto es de acero inoxidable for alimentos. Then we have una secadora. Ah, secadora. Para jengibre. Hicimos, pero nos encontramos con que con este tipo de pared y este tipo de cielo falso no nos autorizan el emprendimiento. Y entonces preparamos 20 personas para trabajar in todo esto. Empezaron a producir test, harinas, vendemos, pero no tuvimos éxito. Yo les compraré poco cada mess, pero si in un año no han logro el registro sanitario and the facturation no potes comprends. And no longer.

Antonio 1:39:23

Hablando, there is appointment that we have to escuche, appointment that would create.

SPEAKER_01 1:40:00

Nueva Zelandia. This is and empezamos a format. Actually there was a volunteer in Alemania format the hand in process and it was very good. The Alemanes are very built in this, and in all details. And they formed very personal. I don't enter the boss. And I went to the government, who is an unit delivery that authorizes the function and sane of the hospital. For registrar the market there's no problem, we're 100 quetzal and it's fine. And we have details. You are.

Antonio 1:42:56

Necessitamos todas las capacitations, Patricio se ha quedado acá.

SPEAKER_01 1:43:05

Aquí había camas, todavía no hay, las llevamos. Lo que hay ahora is aquí ya están residuos el empaque. Ves, aquí había botellas para poner miel. Hacían etiquetas. Ahí estaba la etiqueta de la marca. Sí, bien. Muy bonito. Muy bonito. Sí, sí. Ya no? Esto ya dejó de. ¿Ves? Aquí todavía hay. Todavía. ¿Cuántos años tiene? Uy, perdón, como tres, tal vez. O dos años, esto ya, ¿no? Sí, sí, entonces, este, ves, ahí dejaron las chanclas. Pues fue. Es un sueño que yo todavía me niego a. Claro. Pero claro, esto fue diseñado como casa. Entonces, no, no para una industria, semi-industria. Y claro, entonces había que hacer el cielo falso de buena madera. Ellos exigent that it's published limp. It no serviría if you cortavan aliments, they say the madera absorbe mucho. If you're not economista, a buy negotiante that se pong al front of this activity because the pedagogist are males for vendor.

SPEAKER_00 1:45:03

Bien, vamos platicando, un gusto.

SPEAKER_01 1:45:06

Siéntate, siéntate, de verdad, un gusto, Antonio, tenerte por aquí and hoy me recordé un poco de mi juventud.

Antonio 1:45:18

This fue Candido Reyes in the Nueva Libertad, Alte Vera Paz, Guatemala. Agradecemos a las mujeres de ACM, especialmente a Marisela, for el maravilloso almuerzo después de esta caminata y chala, anda por llevarnos a la tierra readquerida y regenerada de la que habló Cándido. Quizás debe ser otro episodio allá. Muchísimas gracias también, una vez más, a Dana Patricio Scott for the traduction of the audio for the version in English, and the oyentes who apoyan, for this episode. And if you gustable project de ACM, mándenme un text or sigue los vínculos que también están in las notas del episodio. La música que escuchan is Regeneración de Emilia Barden. My nombre is Antonio James. Gracias por escuchar.