🎙️No último episódio do podcast da Gaze Invest, Luiz Persechini e Eduardo Hort, juntamente com o cientista político Rafael, abordam uma série de tópicos importantes. Eles discutem as recentes eleições na Argentina, a queda da Petrobras e o aumento do Bitcoin. Também analisam os impactos desses eventos no Brasil e na Argentina e o estado atual do mercado financeiro global. 📉
A conversa se aprofunda em temas como a tensão no Oriente Médio, a inflação, as relações comerciais entre Brasil e Argentina e a dinâmica financeira global. 🌍
Rafael traz uma visão aprofundada sobre os conflitos internacionais e seus impactos econômicos, além de criticar o papel de alguns jornalistas que colocam ideologia acima da ética e imparcialidade. 💡
Este episódio é um prato cheio para quem quer entender a complexidade do cenário financeiro atual e as nuances das relações políticas e econômicas entre Brasil e Argentina. 🇧🇷🇦🇷 Não perca!
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Muito bem-vindos a mais uma live Parra Podcast da Gaze Invest estamos aqui depois de falhar uma semana peço desculpas mas rolou muita coisa aí da minha vida nos últimos semanas quem tá acompanhando aí tá vendo que eu tô viajando muito mas a questão é o seguinte tem muito assunto pra gente conversar tivemos eleição na Argentina tivemos Petrobrás caindo 10% tivemos Bitcoin subindo para 34 mil teve de tudo e hoje a gente tem um convidado especial que a gente vai falar pra vocês qual é deixa eu chamar aqui o senhor Eduardo e aí a gente vai ter além do Eduardo só muito coisa abituaça aqui né eu e Eduardo temos também um convidado especialíssimo pra falar nessa live e podcast com todo mundo que é o Rafael que cientista político fala meu querido por noite bem-vindo na volta bem também não é no ritmo Luís chegando de viagem cheio de assunto cheio de coisa pra falar literalmente a cinco minutos atrás pisei em casa e viagem mas tem muita novidade a chamar aqui opa estamos todos muito bem-vindo aí Rafael fala meu querido beleza bem tranquilo que ótimo hoje e hoje a gente a gente conta com a gente com com Rafael aí na nossa live pessoa que eu tenho além de primotor né Rafa uma admiração incrível tamo aqui com duas pessoas que eu admiro bastante pelo posicionamento pelas ideias pela fome do comunico cadê o outro eu sou eu mesmo e eu nem cadeira duas pessoas aí muito muito feras e o Rafa muito obrigado por participar Rafa por tirar um pouquinho do seu tempo aí pra discutir com a gente a pessoa que eu gosto demais da maneira como escreve se posiciona sempre muito ponderado numa lucidez gigante e um conhecimento muito grande principalmente de política pra poder trazer um pouquinho grandecer um pouco a nossa live hoje prazer no realmente a nossa afinidade é o nosso primo torto eu direi que menos torto que muito primeiro grau é realmente uma uma sintonia de valores humanos a uma uma convergência divisão de mundo e também nas divergências há sempre um aprendizado muito então é com você e conhecendo agora o Luís também podendo ter uma uma fonte de sabedoria pra poder usufruir vai ser é um prazer inenarável legal é o rafa posso chamar de rafa o Rafael como é que fica aí eu bico meus alunos quatro letras mais rápido eu também prefiro que como a gente tá na internet aqui tudo tem que ser reduzido você sabe né então vamos de afra e aí é o seguinte cara é vou deixar eu te dar a gente faz essa live eu acho que o doado é comentado semanalmente dela pois ela vira um podcast que ficou disponível em todas as plataformas tá lembrando todo mundo essa live depois fica disponível no meu instagram eu vou marcar o seu também é rafa você pode colocar aí no seu enfim e depois sai como é podcast aí o que que é a estrutura nossa aqui a gente tem um objetivo muito específico hoje claro tem você aqui um prazer volta sempre mas hoje a ideia é a gente falar um pouquinho sobre eleições argentina tiver algumas coisas aí que rolaram e também obviamente o impacto que tem isso visita no Brasil quanto lá né o dobra de lá no Brasil e do Brasil lá né enfim e além disso a gente fala bastante mercado financeiro também é normalmente no começo desse é papo o Eduardo dá uma atualizaçãozinho como é que foram os mercados semana passada é e ou essa semana né o que que teve aí de mais relevante eu vou pedir pra ele fazer isso mais rápido essa semana só uns 3 minutinhos mesmo e aí depois a gente já parte pro nosso papo até porque tem a ver também com a gente falar tá tiveram e alguns acontecimentos né do e a gente é acho legal tocar nisso e aí depois a gente já toca aqui direto pro pro assunto com com a beleza bom eu acho que o que a gente vai falar aqui o rafa pode ter muito acrescentado também os mercados semana passada não tinha como ser diferente foram na esteira da guerra nós estamos com o conflito no oriente médio é tirar muita preocupação em todos os mercados de uma forma geral nós estamos com o petróleo reagindo a isso e subindo bastante o que até impulsionou a nossa petrobrasa que evitou uma queda maior da nossa bolsa então se a gente for falar semana passada tanto a nossa bolsa aqui quanto a bolsa americana as duas caíram mais de 2% surpreendentemente o dólar também caiu um pouquinho hoje especificamente ele baixou de cima mas isso isso o que acontece não só o conflito ali no no oriente trazendo muita tensão pros mercados de uma forma geral e isso claro os ativos fogem do risco e vão um pouco mais para segurança então claro que a renda variável ela sofre bastante com isso como é não só pelo pelo petróleo mas a gente tá naquele momento onde a inflação vem tomando conta de todas as conversas e isso vem novamente ameaçando um pouco a inflação que já tá no momento muito mais do estado principalmente nos estados unidos então o que tem tá acontecendo lá é nós tínhamos todas as taxas de juros é novamente esticando uma preocupação com a inflação tivemos um discurso do presidente do do do bug do do fede que é o gerom pau falando que talvez não tem mais altos de juros mas que deve ser a longa essa alta é lembrando a longa é a expectativa de queda seja morada e com isso a gente pressionou os juros também é ruim para renda variável então é nós não tivemos muitos muitas boas notícias para o mercado financeiro na semana passada só xinam um pouquinho que os estínulos que vem fazendo lá formé só reagir então a gente teve uma coisa boa principalmente para os comodities que reagiram um pouquinho na semana passada mas de uma forma geral a gente teve aqui foi os mercados muito pressionados a economia pressionada e uma tensão muito grande com esse conflito que pode estar longe de acabar principalmente se envolver mais países a gente tá ali com Israel ainda atacando a faixa de gás e consecutivamente o varnaz de acordo com os discursos de Israel a ONU muito preocupada com isso hoje nós tivemos até uma uma situação muito bem crítica na na ONU com um dos um dos os diretores da ONU fazendo um discurso um pouco agressivo sobre sobre o conflito falando que entende o ataque do amaz com isso Israel se retirou da reunião pediu a demissão desse desse diretor então ou seja vamos ver como serão os desdobramentos desse cléflito mas que vem trazendo muita preocupação para os mercados de uma forma geral bem é do só antes eu vi um comentário no twitter esses dias que a financia dólar caindo é juros caindo e bolsa caindo tem alguém mentindo até rima e é meio por aí né quem tá mentindo do nesse momento me parece que eu dola né porque o resto o resto do sentido pra explicar essa frase tá gente o que acontece normalmente a gente tem uma uma correlação invertida aí entre dólar não tão grande feito taxa de juros e bolsa porque elas fazem mais sentido mas se você tá tendo um estresse dos mercados de renda variável você tem uma fuga de capital para segurança e onde que a maior segurança é a moeda forte ao dólar é só uns títulos do tesouro americano tá então normalmente quando isso acontece você tem é um movimento de alta da do do dólar nas demais moedas e de queda daצם é viável tá então isso é o que deveria acontecer o que acontece é que sim a gente tem é a gente teve alguns movimentos é de dola refrano a nossa moeda se portaleceu em pouco e a鬓 de fluxo não foi nada demais a pela verdade ficou bem instável dola perto do maquina de de 2 e por cento da bolsa mas é tivemos que uma saudações do professor Eduardo aqui obrigado para a professora doada pela de ver aqui o Garou Master, professor de linguagem, ensino médio, muito atento às lives do Luís, não só do Luís como Eduardo, pra me preparar para as aulas de redação, que isso meu amigo, que honra ser minimamente tema aí de preparação para aulas de redação. Vamos passar então aqui pro que interessa mesmo que é nosso convidado, Rafa, obrigado pela paciência, só da gente fazer esse primeiro preâmbulo. Você pudesse, cara, virar um pequeno pincelado assim, quem você é, enfim, sua formação, mais ou menos o que você se dedica nos seus estudos, acho que seria legal pro público também, depois, pra galera que tá estudando como pode que este, a gente já toca direto no BAPO, pode ser? Pode ser, eu sintetizo como em ordem cronológica, jornalista, historiador, cientista político, professor desse um dia, não mais tão jovem, Marcelo Massal, professor por lidar do Departamento de Extensão do FMG, mas tem uma observação e agradeço, não foi tortura nenhuma escutar o que o primo falou, até porque você citou uma frase que eu tenho escutado algumas vezes e tenho feito um adendo, é acerca de Rússia e Ucrânia, a gente pode falar sobre a guerra, se estender ou se encurtar, agora, acerca da guerra que mexe bastante com o aspecto econômico que você penselou, a meu ver, a gente não pode falar sobre se estender ou se encurtar, a gente pode falar e se referir a ela como se encurtar ou se tornar global e mundial em cada um dos seus países. Não há margem para a inclusão de tantos países porque os primeiros que vão entrar pirâmidos, sexinhos, Estados Unidos já significam uma postura de necessariamente outros entrarem, então essa é uma guerra diferente, eu não visualizo o cenário dela se alongar sem se tornar de mais, muito maiores no alcance da sua amplitude. Complicado, realmente complexo, a gente viu o movimento até recentemente, além do que o Edu falou, a declaração do diretor da ONU, teve a questão do veto americano a proposta do Brasil e depois os caras basicamente copiaram o texto e lançaram a proposta igual e aí, enfim, a Rússia já falou que pode vetar, fica um negócio para essa história, só porque você vetou o veto também, enquanto isso tem gente morrendo lá. E outra coisa que eu acho que sim, só se você me permite uma citação paralela, a gente não dá para falar sobre se estender ou se encurtar, até porque isso vai, isso vem acontecendo há muitos anos, essa guerra, na verdade, ela só tem momentos que ela é mais fria e mais quente, mas eu acho que ela já está aí no patamarra global há muitos anos. Tem o nosso Marcel Basala aqui falando que o que o índice Antifér e disse sobre isso é só postar o contrário. Antifér é o nosso querido aqui, Café com fé, que é um enticiador aí da direita, é Bolsonaro, que tudo que ele fala basicamente é só postar, no contrário, que você vai ganhar dinheiro, esse é o índice Antifér e que a gente fala bastante aqui e também no Twitter, principalmente. O Antifér e Zé de Abril, esse é o extremo e bom. Falou, vai na contra mão e... Exato, tem os dois lados né cara, isso é um treino interessante, inclusive eu acho que até com essa questão da Rússia, da Ocrânia um pouco e agora de Israel e Palestina, a gente começa a ver isso até bem mais exacerbado, você concorda? Concinto e penso que o Jorge Pontual deve ser de conhecimento da laioria, eu coloco essa honra ao vivo acerca de qual é o papel ético e técnico de um jornalista com a metade da idade dele, porque o que o Pontual defendeu foi a ausência certeira e continua bem como permanente de um cessafogo, ou seja, a defesa de um derramamento de sangue e que você não parte de um derramamento de sangue com dez vezes pior e bom, agora fizemos justiça. Existem leis do Tribunal Penal Internacional que regem muito bem até onde primeiro é uma guerra de Estado contra Estado, país contra país, não é? Então nós já estamos em contênsios diferentes, o Pontual defendeu em conte vista e foi muito bem recolocado no seu devido lugar e baixou o tom, é aquela história, as vidas israelenses valem tanto quanto as vidas palestinas brasileiras argentinas e mencione o país que quiser em serpência que valem tanto quanto. Sem dúvida, Edu quer colocar alguma coisa aí, fazer uma pergunta? Gente, quem quiser fazer pergunta, que no chat a nossa interação normalmente é essa dinâmica aqui, tem que o Basso falando também do férrimo short as duas mãos, é basicamente isso queridos, mas manda lá. Exato, uma grande coisa que infelizmente acontece, essa ética a gente tem que ter não só no jornadismo como em qualquer profissão que a gente exista e uma coisa que a gente vende muito lá no nosso grupo, é exatamente essa imparcialidade e infelizmente o que acontece com essas brincadeiras de fados índices, arte, férrimos e que servem para todos os lados, é exatamente pessoas que botam ideologia acima dos princípios, então elas acabam errando a mão em todos os sentidos. Jorge Poctuol foi um grande exemplo do que foi dito, que botou ideologia acima do jornalismo, acima da ética pessoal, acima do lado humano, isso acontece no mercado financeiro também, então as pessoas que se apego a ideologia para vender medo e não tem realmente um determinamento muito grande sobre o que vai acontecer, acabam indo para o lado errado e criando esses furos e aí a gente brinca muito, eu falei, espera aí, cadê aquele que eu falo que está me marcando há tanto tempo que eu estou falando, gente, não existe profeta, aqui a gente acerta, mas ceta com princípio ético, sempre analisando o mercado de uma forma fria, entendendo os movimentos para falar o que a gente acha, o que você deve fazer para que no médio ou no prazo tem um resultado melhor do que se você tomar qualquer decisão no calor do momento e ir pautado em cima de uma ideologia que normalmente vai ser furada não importa o lado, mas vamos lá, vamos deixar agora, vamos falar pouco aqui, deixar nosso nosso colega falar que eu já estou ávido para ouvir aqui, nós tivemos esse final de semana eleições na Argentina e isso mexe muito, é primeiro com um grande parceiro nossa a Argentina e é claro que está acontecendo lá nós tivemos um grande déjà vu brasileiro com o surgimento de um cidadão que foi indicado pelo seu falecido cachorro para concorrer, eleição, não vou falar muito, mas é uma verdade, é verdade. Então Rafa, por favor, falo um pouquinho para a gente, nós vamos interagir aqui, mas eu quero te ouvir muito mais do que falar, se quiser começar a falar um pouquinho de queição para os três principais candidatos, fique a vontade para tomar a palavra e nos deixar ouvir um pouquinho seus conhecimentos. Só fazendo um preâmbulo aqui, só um segundo, lembrando que a Argentina, o Brasil é o maior parceiro comercial da Argentina, quase empatado com a China, então a gente importa para eles muito comercialmente, tanto comercial, é turisticamente falando, só ir lá para a vinho tem um tanto de coisa e a Argentina também compra muita coisa do Brasil, tem vários estados que dependem da economia com o comércio argentino, então é muito importante tanto localmente quanto regionalmente, quanto globalmente, então eu queria deixar esse preâmbulo e passar a palavra para o Rafa, vai lá. Pois é, eu fiz uma resposta que foi repetida pelo Roof Post e mais 14 parceiros deles, justamente a fazer um esforço bastante dedicado para Napoleão ser respeitado e a Revolução francesa, porque quando você tipifica só porque é o adversário do Sérgio Massa, o Millei com alguém de direita, ainda que seja geralmente associado a uma ultra direita, extrema direita, você mata três premissas básicas da direita e eu considero injusto com a direita colocar o sérgio como um representante de uma ideologia que para comer este conversa é reformista em geral na história e não da ruptura e vocês entendem melhor que eu, mas ele começa por romper com o conceito de banco central, eu não sei o que ele vai colocar no lugar, mas o S.M. está dele, qual é o plano de um anarco capitalista que possui chance de vitória, então isso não é reformar e ser romper e isso já não é uma característica habitual da direita. O segundo ponto, a esquerda é mais emocional, instintiva, mais fervorosa e a direita geralmente é tida como mais racional. Você já adiantou dizendo que o Millei afirma que seu maior não é a gente, a gente ri, mas ele reitera isso como uma periodicidade que me parece um pouco preocupante, a questão do cachorro ser o de fato seu guia e ele dá ênfase ao fato de que para as questões de poder decisório mais relevante, começando para as questões simples, qual é o conselheiros, o gato, o gato, não ê o que de alloc e o racionalismo instalaram para a ciência política. Se consultar via mediunidade com todos os respeitos das religiões, mas a política é a arte de transformação por meio da cidadania que é a compreensão de direitos e deveres, ponto, nós não quer ter a fé, tem a fé, não tem problema mas o iluminismo veio para mostrar que o renascimento já coloca lado a lado, se quer ter fé, tenha, mas quer ter razão também tenha, mas na hora de tomar decisão, ouça os dois elementos, o iluminismo não, ele já coloca, quer ter fé, tenha, mas na hora de tomar decisões, ouça a razão e ele pode ir para fechar a terceira premissa quando ele solta aquele vídeo de que ele fecharia Ministério da Saúde, Ministério da Infraestrutura, que ele fecharia... A coerá, a coerá, a coerá, né, ele cala assim, a coerá. Hoje em dia agora ele está dizendo que vai deixar 8, mas antes ele falou que vai deixar 4, mas quando ele extinguir, aí o sobre o cala eu não vou gastar a expressão em editismo histórico, mas sobre extinguir Banco Central, sobre extinguir Ministério da Saúde, da Infraestrutura, do desenvolvimento de portos, aeroportos, da educação, que ele associa a doutrinação, então ele já está se auto-intitulando incapaz de fazer gestão de um sistema de ensino que é doutrina, mas especialmente o Ministério da Ciência, esse eu quero utilizar o ineditismo histórico, nós vimos recentemente no Brasil um mês integrado da NASA, que que era o astronauta do Ministério Sun Ki, no céu foi e tudo bem, entendo ciência. Não há registro na literatura política histórica e científica, da pelo menos do período contemporâneo de ausência de uma pasta vinculada à ciência, então ele estaria inaugurando mais um ineditismo, para encerrar essa introdução, eu não tinha muitas dúvidas sobre a nenhuma dúvida sobre o primeiro ponto que ele destacaria no dia seguinte, mas o segundo ponto me chamou a atenção e aí devolvo a bola para vocês, o ponto que eu não tinha dúvida o Edu já levantou, que ele voltaria atrás em relação às relações econômicas com o Brasil, eu não tinha dúvida que, bom, pera aí, o Brasil não é bem bom, o Brasil a gente vai negociar financeiramente, mas quando ele afirma que vai unir os bons nomes da esquerda para um comitê de direitos humanos, aí ele cai num problema que é o seguinte, se ele quer moderar os discursos para em nome da ciência de internet deles, né, nesse caso teve mais de 20%, se ele moderar, aí ele perde o imposto dos mais entusiasmados pelo efeito carisma, pelo efeito outsider, mesmo que um outsider mais outsider que qualquer outsider, e o Trump respondeu a melhor definição que eu entendi até agora, porque que o Trump não apoiou ele ao contrário de outros, o Trump alegou que não teve ainda clareza sobre a capacidade cognitiva completa de que a ingressão figura significa. Eu queria só te fazer o seguinte, cara, por esse primeiro sim, obrigado pela introdução, é sensacional, acho que você ter colocado os tu aceitos aí realmente, concordo com a questão que você colocou o BN na direita, etc. Eu queria te fazer duas perguntas, uma delas é mais simples, mas assim, eu não vou te jogar na fogueira, eu te pedi definição de nada, ficaram, houve uma discussão no Twitter, e se ele seria populisto ou não, eu acompanhei uma discussão dessa, ou seja, por definição ele é um populisto ou não é, seria a minha primeira pergunta, e aí só pra já emendar a segunda, que é talvez um pouco mais complexo, mais entendível como um todo, é, a gente, ele tá nesse padrão do Trump, do Bolsonaro, que a gente vê que é o discurso, mas assim, o discurso se parece, né, é um negócio de fraude na eleição, e aí ele vai com o Biden, e aí quem entrar, enfim, é mais ou menos aquela mesma narrativa, mas ele se coloca, além da narrativa, ele se coloca nesse mesmo categoria, acho que seria a mesma dos Beu Antas. Só dizer o seguinte, a gente você vai falar, a responsabilidade, temos aqui na nossa live agora, uma argentina que estuda a política, estuda a economia, gosta muito de política, e mora nos Estados Unidos, a Lisa tá nos Estados Unidos, a responsabilidade tá grande. A gente se sente honrado, né, a definição sociológica de populismo é quando o carisma e as expressões, bem como gestuais de expressões, chaves, frases de efeito, colocações repetidas, make American great again, make American great, um especial, ebrau, ou pela ênfase, ou pela vemencia, hora agressividade, hora bom-no, hora sátira, tem vários formados, nem todos são violentos, mas se a parte é maior do que o aprofundamento sobre as ideias, tal se você tem carisma superior a aprofundamento das ideias, você tem um populismo em andamento. Sobre comparação em relação aos demais fenômenos que você disse que voa, volta a dizer com Trump acho difícil traçar esse paralelo, porque o próprio, ele primeiro, ele conseguiu alguns feitos no mandato dele embora não, ele pisou na Coreia do Norte, qualquer cidadão do mundo seria chamado de lista pro resto da vida, e ele pisou uma, dois e três vezes, e tudo bem, eu penso que ele estava, já que ele gostou da expressão capacidade cognitiva, eu acho que ele estava entre amigos embora com diferenças, mas se fossem diferenças insuperáveis, não teria um apertado a mão, pra começo de peça, mas o Trump superou essa questão ideológica, porque ele foi, ele não perdeu popularidade por essa questão que se a gente notar na América de Soga em Pizarra, Nicarágua, embora a Coreia do Norte seja muito mais agressiva no sentido ideológico e militar, qual o Trump? Eu diria que o Milay não tem nenhuma relação porque o Trump, ele construiu uma vida empresarial de altos e baixos, e não há dúvida do que o Milay já fez na lida, ele é um deputado material que é muito na rede, na rede TV deles, comparado, o Trump falou uma segunda definição que eu gostei, ele não está convencido do notório saber deste economista, e existem formas elegantes, existem formas delegantes, você dizer muitas coisas, então eu não estou aqui dizendo definição, de populismo é definição da sociologia e sobre essas comparações, se o Trump não está convencido do notório saber daquele economista, e se ele escreveu para periódicos que não são considerados artigos científicos e emissoras que não atingam uma popularidade, aí você me pergunta o que foi um fenômeno, aí eu te respondo, fenômeno, porque nas primárias ele teve 30% na ilícita, são também, então que fenômeno é esse? O Bolsonaro, não o Bolsonaro, ele apresentou o primeiro resultado e houve uma crescente inequívoca, embora tenha existido um fator emocional, guardado nas devidas proporções, se durante o tempo entre a facada, que foi uma tragédia que a gente muito lamenta, até a eleição em 2014, o avião que caiu, tivesse o mesmo período, qual seria a reação emocional do brasileiro? Não estou falando de ideologia, então nesse caso, no caso do Bolsonaro tem um aspecto que a gente não consegue utilizar ciência para mensurar, mas esses outros aspectos sobre o notório saber e aí eu te digo o seguinte, o quarto e o quinto colocado lá fazendo uma analogia é como se fosse PC do B e pessoal, vamos supor no Brasil, portanto uma esquerda mais raiz, mas que tem dentro dela traços de PCO, digamos assim, PCO aquele partido que vai saber o que eles vão dizer, não dá para adivinhar, geralmente muito estranho, como se comunicam, 9,5% dos votos estão aí, é normal de esperar que o Sérgio Mácer tenha de 5 a 6% desses 9,5% e o Milay tenha de 1,5 a 2% e que o e-mail 2 também depende, não vá ou vai voto nulo ou vai voto branco, se isto acontece e o natural, ou seja, candidata de centro e direita, 1 terço dos votos caminham com o candidato de centro e esquerda e 2 terços com o candidato que eu vou evitar tipificá-lo como direita, essa eleição por 2 milhões de votos é decidida a favor do Sérgio Mácer, então é sinceramente imprevisível, por isso que eu faço, embora eu seja o convidado, eu acho que tem que ter esse podcast um posilis, vamos fazer, até porque nesse posilis eu vou voltar com uma surpresinha, já está convidado, deixa eu te fazer uma pergunta cara, eu não sei se não que desculpa, mas desculpa, porque tem uma coisa que eu fiquei em dúvida com relação a sua fala, não em dúvida, mas que eu queria talvez esclarecer um pouco mais, eu também concordo que vai ser Paulo, vai ser VomVeia e um segundo Brasil, como a gente viu aqui, não vai ser fácil para nenhum dos lados, agora o que a gente vê muito, o massa teve muito voto, mais do que esperado dos institutos, teve o Atlas Intel que acertou mais, mas tiveram outros institutos que em geral até eu acho que o Atlas não esperava esse resultado do massa, só que aí muita gente fala, como é que a população ainda vota num país que está com um governo que está com 140% de inflação, que vem aí há muito tempo etc, qual que é sua análise disso, porque a esquerda, e óbvio, teve também, no final lá, mas suicídio para cá e para lá, toda hora dinheiro do governo, para um outro lado, como acontece a gente sabe infelizmente em toda eleição na América Latina, independente de quem está concorrendo, mas que que, aqui se explica essa força ainda, é só o peronismo, é só a alma do perono, eu também não imagino que seja, mas eu queria ouvir você isso. Não, porque a força de rejeição ao peronismo é muito grande, então eu vejo muita gente dizendo que é o pior resultado da história do peronismo, mas vem cá, nem a Patrícia já falou isso, que é a direita moderada, e a Patrícia não falou por uma razão científica, oito anos atrás quem teve esses mesmos 21% foi o Sérgio Massa enfrentando um peronista, então ele é peronista até que págino, ele é crítico e rompido com a vice e ele é crítico e rompido com o presidente, mas você situa insulação, eu não tendo de economia claro como vocês, mas eu deixo alguns dados soltos para depois vocês apertarem sobre o impacto deles. Sérgio Massa pegou um desemprego de ósio por cento e o desemprego hoje é 7%. Ele pegou uma dívida somada à dívida em moedas estrangeiras que era 103.9, se não me engano do PIB até onde eu entendo, bom, 3.9 negativado, como assim hoje é 79.8, então a questão da vida da Argentina com o empréstimo feito na América Latina já paga, começou 103, do PIB quase 104, agora está 79.8 e o Ministério da Economia por lá é muito conectado ao Ministério da Seguraça, então a economia não só irriga a segurança pública como ela não unitora e dita alguns elementos a serem cumpridos e o Sérgio Massa retirou a Argentina da condição de 10º e 3º país com mais mortes de pelotas e colocou na condição de 15º. Brasil, de 8º foi para 15º, então 13º para 25º no caso do Brasil, 8º para 15º no caso do Brasil. Eu faço um parêntese que é mais difícil matar em lockdown, mas no Brasil a gente vê um incerto mal caratismo em algumas pessoas que utilizam o mesmo argumento para reclamar e para te autologiar. Então veja bem, temos um lockdown, ótimo, reduzi o número de assassinatos violentos enormemente, claro, as pessoas não estão na rua, em caso é mais difícil. Daqui a pouco a economia teve impactos negativos, vem cá, vamos seguir um caminho, a gente vai celebrar ou a gente vai criticar o lockdown, mas o fato é que passado o coronavírus a Argentina mudou 12 posições em relação a mortes violentas pelas estratégias de economia barra segurosa. E agora tem uma notícia, é claro que aí vem o problema do peronismo, é de cada 100 pessoas na Argentina, seis anos atrás, e mesmo na época do Máquina, 25, 27 eram pobres, hoje 40 são pobres. 40, é verdade. É legável que ele tenha esse desafio, esse desvinculado de um governo que ele faz parte, mas se ele fosse relacionado ao peronismo puro, ele estaria com o resultado do adade e o resultado das primárias teria sido acrescido de 11% e não o contrário, portanto as pessoas por lá ainda têm algo a preço por. Você na primeira pergunta falou de populismo, ele explica melhor as ideias, não importa o número de estingamentos ou de palavras de baixo calão que venham antes e depois da terminologia muito boa de se ouvir, doce para os ouvidos, que é liberdade, mas vale qualquer palavra antes do liberdade e depois do liberdade, especialmente se a gente por exemplo tiver um horário de agora, que não passou da hora em que certas palavras não podem ser ditas, e aí você, alguma relação estencô Brasil? Eu tirei meu filho da televisão um dia porque houve um episódio e aqui eu não menciono a gente público, aqui eu não menciono o data, aqui eu não menciono o Brasil, mas eu estava ouvindo moração na televisão, da época eu estava ouvindo uma palavra, mas não, foi de 8 a 80 assim numa questão de dois minutos e a palavra que eu estava ouvindo, e eu nem continuo porque o meu filho, eu não estou o que era, eu falei meu Deus do céu, mudei de canal e aí o negócio era transmitido embora deveria ser um instrumento institucional, era uma data celebrada e transmitida pela EBC e por outros canais por ser uma data institucional mas sinceramente naquele horário meu filho, ao casal tinha quatro anos, não está na hora dele me perguntar algumas coisas e eu nunca vi uma oração descampar naquele cenário tão rapidamente. Pois é, tem uma que a nossa Argentina assistindo aqui, o Edu comentou, ela colocou massa, é um peronismo esquisito, ou seja, mais ou menos o que você falou, que ele se desloca um pouco dessa ideia do peronismo tradicional, porque o pessoal confunde muito, mas tem peronismo depois tem o próprio quichinerismo, que aí seria uma versão, vamos dizer assim, nova do peronismo como um todo. Exato, e assim, a questão da inflação eu acho que você colocou assim, na prática a sua resposta é, tem números bons também, ele tem o que mostrar, não só números negativos, a questão da inflação lembrando que apesar da inflação estar 120, poucos por cento, a taxa de juros está 150, então você tem seu dinheiro no banco, em tese você consegue recuperar o que bate a inflação. A grande questão, o grande problema é quem não é bancarizado, quem tem dificuldade de estar vivendo ali de pagamento em pagamento, essa pessoa, que são os pobres, essas pessoas acabam sofrendo mais com alta inflação, não estou aqui passando pano nem dizendo que a inflação é boa, nem que dá pude pelo contrário, mas estou dizendo que existem formas, o agentino médio há muitos anos está acostumado com isso, se valorizou, fez diversas coisas aí, que é até um desmotivo pelo qual a dificuldade, até do próprio Milay, fala em dolarização, etc, pelo qual ele vai passar se ele tentar fazer isso, que é tentar fazer o agentino trazer o dinheiro de volta para o país, que é, ou seja, existe uma crise de confiança interna, brutal, que é que o Brasil conseguiu resolver parcialmente ou quase totalmente durante o plano real, mas que isso não existe hoje na Argentina e eu sinceramente não tenho uma resposta de bate pronto simples no como seria feita, mas vou passar a palavra para o Edu aqui para ele deixar algum comentário, talvez eu faça alguma pergunta também. Ah, quanto uma coisa para nós aí, porque quando a gente viu as últimas primárias a gente via que o massa ainda não estava com essa expectativa toda de votos e a gente tinha a Patrícia lá com uma grande chance de ir para o segundo turno também, então os números estavam bem diferentes do que a gente acabou vendo e tem muita gente alegando, que teve muito uso da máquina pública para que se conseguisse chegar ao número que chegou aí no primeiro turno, até ouvir que teve alguns problemas de segurança logo antes da eleição, foi muito bom para o partido do massa, mas me conta aí, por que que teve no final esse número tão a favor do massa disparando aí em primeiro lugar e a Patrícia acabou ficando fora e você, o que você acredita para que lado que ela vai? Eu já vi você falando aí em um, dois terços, mas qual que você acha que vai ser a posição dela nesse segundo turno? Só lendo um comentário antes que ele falou que se chamam lá na Argentina o massa de panqueca que cada hora ele vira de um lado com as ideias dele e humileia a mesma coisa, porém com ideias impossíveis. Se um comentário rápido eu tive com o argentino hoje numa reunião, perguntei para ele, enfim, e ele é mais aquela ideia de que os dois são péssimos, mas como ele não volta na Argentina ele ia se abster de deixar uma opinião do que seria melhor, porém o que ele me disse e aí eu queria até emendar essa pergunta do Eduardo, na sequência você puder falar sobre isso, porque falou-se muito sobre o impacto do Bolsonaro, da família Bolsonaro na eleição, o Eduardo Bolsonaro foi cortado ao vivo lá e fim numa lã da Rede TV e a notícia de que foi negativa o apoio do Bolsonaro por ele. O argentino hoje que eu comecei discorda, ele fala, eu acho que o argentino médio não está nem aí para Bolsonaro, nem lembra quem que é, mas enfim, eu queria só deixar essa pergunta aí para ver o que você acha. Primeiro é inegável que só só vou começar com parenteses didáticos e até me surpreende dado o cenário que você acabou de descrever das companhias de do núcleo do núcleo que estava ali formado. Bom, ninguém falou, o infraldireitoral nem a Patrícia falou, quem você mencionou que lá estava e sua família falaram em 300 situações, assim, bom, eu fiquei sabendo que a Caminlúcia estava lá pouco, mas estava a Caminlúcia em mais observadoras internacionais de diversas regiões, assim lembro, o Mineirão, ele entendeu que o caminho de citafral, de ele não invocou esse conceito e isso é digno de ser mencionado. Sobre se fez bem ou não essa aproximação, vamos deixar para o nosso ouvinte e para o espectador fazer a seguinte reflexão nos próximos dias até o dia 19 de novembro, essa companhia será repetida ou essa companhia será escondida? A exposta científica estará aí se essa companhia se mantiver fisicamente, porque digitalmente, mesmo se o Mineirão implorar é difícil controlar o trabalho da atuação digital ali, especialmente se essa por sua plataforma ir não à rua ou a academia ou a intelectualidade ou o argumento aprofundado. Alguém disse que o Sérgio Massa, talvez brincando com o Conselho de Márcia, né, vira por lá da massa, vira por outro, porque as ideias dele, uma hora ele explica uma situação, depois ele muda de ideia, quer dizer que ele explica as formas até talvez antagônicas as ideias dele e uma sequência descreveu-se com as ideias do oponente inconscivel. Na verdade eu gosto de utilizar as palavras dele mesmo, uma vez perguntado sobre a dolarização, ele colocou tantas voltas e permeadas por uma certa dificuldade com o conceito de Márcia para manter ali por dia o decoro do contexto e vossas excelências merecem, mas ele respondeu que ele não consegue de acertar dois minutos sem utilizar palavras inapropriadas, que aqui ela era uma característica dele. Então desboca isso para a diplomacia internacional, aí faz sentido ele dizer que vai um pouco a China, vai um pouco a Lúcia, vai um pouco a Brasil. E no dia seguinte aí você perguntou, fez bem ou mal companhia de um ano, no dia seguinte eu podia falar que ia manter as relações econômicas com a Rússia, com a China, os dois são mais ricos que a gente ou com o Brasil. A campanha dele inteira resolveu veicular que de forma alguma haveria rompimento com o Brasil, em modo a gente tem escrito esta frase, tem sido o próprio. Esse é o profundamento de ideias, eu se fosse escolher entre com a exército, o conceito raúz seixista de metamorfose ambulante, eu prefiro do que o conceito chanastasiano de cabeça vazia. Muito bem Edu. Nada dizer sobre isso, eu vou muito bem falado, mas eu vou então agora pegar um pouquinho do lado do Parlamento, dessas eleições, a gente teve uma divisão muito grande das cadeiras, não teve ninguém conseguindo se diferenciar nos votos até onde sei. A Câmara teve praticamente metade ilocenada, não teve o exército das cadeiras sendo eleitas, mas o partido do Milay conseguiu uma quantidade relevante de votos para que comece a fazer algum barulho, pelo menos. Como você vê isso, dá uma passada nisso influenciando também o segundo turno para nós. Veja, eu tinha esse desenho do presidente e eu tenho certeza acerca dos números do Mast em relação a ter eleito, exemplo, tem seis senadores, agora eu gostaria de me clicar. Se não me falhem a memória, o Milay legiu oito senadores, eu preciso confirmar esse dado aqui, mas te digo algo concreto, o que eu vou aparecer aqui, mas o governador de Buenos Aires agora está livre para jogar e a partir do momento que o governador de Buenos Aires, embora a pergunta tenha sido alimentar. Oito e trinta e nove, tá? Oito no Senado e trinta e nove na Câmara dos Deputados, aumentando em trinta e cinco e nove, conquistando os primeiros oito no Senado. Agora, como há uma eleição nesse presente um método polarizada, a gente se depara com um cenário em que o Sérgio Massa conseguiu trinta e seis senadores, sete e oito deputados. A sua ameaça maior, oito senadores, oito e trinta e seis, um quarto, é isso. Um quarto, a dores agora estão livres para fazer campanha. E eu vou dizer porque do livro para fazer campanha já já. Você tem cento e oito deputados conta quarenta, é até para quem não é das exatas sabe que é uma diferença cento e oito para quarenta. E lá, a maior, que não é muito provínciana no sentido de você conhece geralmente senador, encontro senador, você conhece o deputado, encontro deputado é diferente do Brasil. Às vezes, pela nossa capital ficar tão distante, você tem muito pouco contato com as pessoas e por essa razão talvez aqui haja um dos maiores índices de desconhecimento que você botou na eleição de senador, mesmo entre cientistas políticos. Na Argentina não, o governador de Buenos Aires agora está livre, é uma vantagem muito grande porque ele não carrega o peronismo enquanto rejeição absoluta. Você, bom, vocês viram humileio com brasileiros, mas não viram o Sérgio da Paz, paciã do Coavice Presidente, paciã do Simpresidente e mesmo paciã do Com pessoas que oportunamente seriam vantajosas, anunciaram até o ministro da economia anterior do Brasil como ministro da economia do Milí, do nosso país, do país vizinho e perguntaram para o próprio, ele disse que adoraria se isso se concretizasse que já havia iniciado essa tratativa. Então assim, se você é um economista por formação e você vai importar, ainda nós vamos ter que voltar para o conceito da evolução inglesa em que depois de todo um tempo que eu estava morrendo, os caras tiveram que importar o Jai Milí primeiro da Escócia, então assim, você não sabe que a gente tem geralmente ministros brasileiros, eles tem ministros argentinos para, mas um ponto que vocês mencionaram eu não fiz uma observação, vocês destacaram bem, são atlas inteiras, todo mundo falou que é brasileiro, está inflando seu quê? Bom, façamos um reconhecimento, foi um veículo e acertou. Agora na UFMG nós temos uns 10 cientistas políticos que em toda eleição apostam, eu perdi, eu acreditava e amutei o torte na ciência política, que o Aécio Neves venceria de uma UFM em 2014, essa aposta eu perdi, mas a minha esposa eu acordei quatro horas da manhã porque um cara começou com 5% chance, 10% pelo New York Times no Valo na CNN, passo a passo, quatro horas da manhã ele foi eleito e eu ganhei muita cerveja que eu postei nele, não por apreço ou desapreço, mas por ciência, mas especialmente por observar o trabalho do Steve Benham, uma vez que eu identifiquei que o Make American Great Again pegou, eu não sei de inglês, mas vamos lá, faça America Grande de novo, a China já ultrapassou os Estados Unidos em economia, seis, dois só, tem que via, mas já o fez? Não, e nem deve ultrapassar, até tem umas revisões, umas revisões ainda de projeções e poderia ultrapassar, mas nem é tão concreta ainda essa possibilidade. O Steve Benham quando conseguiu fazer pegar o faça America Grande, ela não tinha um trapezo grande, ele estava desenhado o Vitorioso e a Rio era ali, uma presença no Senado muito baixa, muito baixa, a Rio era ali que então não tinha um repertório de argumentos muito grandes e o Donald Trump transmitiu uma confiança no que dizia e não diz, vou construir um uro em relação a outro país e o outro país que vai pagar, é muito diferente falar que vai fechar o Banco Central, vai para um pequeno lugar. 2020 eu também disse que o Biden venceria naquela ocasião e o Biden teve um maior número de votos da história, embora a ciência política sabe que não foi o Biden, foi o ódio de Trumpismo, porém o Trump teve o segundo maior número de votos da história, mesmo com o ódio de Trumpismo dos Estados Unidos, então se não existisse Biden ele era o mais votado dos Estados Unidos e agora vão concorrer de Globo, agora eu ainda não aposto, mas que lá a situação está difícil de ser decodificada ainda, mas quando chegar perto eu estou num histórico positivo, por enquanto está 3 a 1, que é o último brasileiro a acertei e a última brasileira não a apostei. Já estamos encomendando a terceira live aqui então para a gente poder falar disso, então a pergunta aqui do Rodrigo que é o grande problema que a VMA lei vai ir atrapalhar o andamento da junção entre Mercosul e União Europeia, gostaria de saber se essa manobra pode ser uma reedição da operação condona e não bem longe aqui em que você acha? Está entre cinco próximas coisas que ele vai dizer que não vai retirar a Argentina do Mercosul, pode cá mesmo, daqui aos três dias verifica o que está dizendo e verifica as companhias também, já que alguém tocou o assunto, algumas teram seu medo e algumas ideias terão sido revisadas em tempo recorde, a metamofora em ambulante se configurará, então talvez não seja convicção, talvez seja estratégia, o que faz parte da ciência política, mas não vai sair do Mercosul, não que o senhor tem que deixar e ele elegeu um quarto de senadores e quase um terço de deputados que o outro coleguinho então da parte ele precisa do Parlamento e não conseguirá. Eu concordo e enfim, acho que enfim, essa é a coisa que você coloca da ciência política, muita gente fala, a metamofora, você coloca a metamofora em ambulante, muda, muita gente fala que o papel do segundo turno é até mesmo para moderação, então assim, ainda bem que existe nesse caso, aquelas ideias lá do início que não bem complexas mesmo, caso sejam, a já tentativa de tomá-las a cabo. Agora, se você citou aí anonimamente, a gente, eu vou me dar o direito de falar, ouve aí essa semana para quem não acompanhou uma, um boato de que Paulo Guedes seria o ministro da economia de R&D e não foi negado, inclusive, como você mesmo disse, o próprio presidente disse que estaria aberto a isso, lembrando que Paulo Guedes, né? Eu gostaria muito e as tratativas já... Pois é, e lembrando que Paulo Guedes foi além de ter sido ministro da economia, nosso foi também parte do governo Pinochet, no Chile, durante a ditadura Pinochet, foi quem introduziu, enfim, todas as reformas econômicas do Chile na época e por aí vai e talvez tenha sido aí antes do semis-economia do Brasil o que ele teve aí de emprego de mais de um setor público, né? Foi lá na década de 70. Mas estamos chegando no final aqui, lembrando, galera, que para quem está escutando queria agradecer a todo mundo que contei no final, lembrando que enfim, em várias nossas BIOS, essa lábio fica gravada, depois vira, pode que a gente depois de dois dias, temos também o nosso grupo privado lá para quem quiser participar, tá? O link aqui nas BIOS também, me e o Eduardo. Vou passar a palavra aqui para o Edu também. Edu, quer algum closing remarks aí, fechamento para a gente passar para o Rafa alguma batata quente? Porque é bom a gente jogar no final. O filho do ex-preselito de BH, Sélio de Castro, na minha visão cientista, ou seja, nos estudos que já foram feitos em 100% ele é eleito quase como a partidária e a político, ele não é vinculado a ideologias, embora tenha sido de cento esquerda, ele não é detestado, ele não tem rejeição. Então, é o filho do melhor prefeito que BH teve cientificamente nos últimos 30 anos, acabou de comentar aí, ó. Muito bem, então temos uma presença ilustre que inclusive já tive oportunidade, Sélio de Castro morava perto de onde eu morava, já encontrei com ele na rua lá uma vez, compramentei quando ele era prefeito, foi muito simpático e realmente foi, é conhecido até hoje aí como um grande prefeito saudoso, Sélio de Castro, ele colocou aí, enfim, o Rodrigo coloca aqui Chicago Boy não, pelo amor de Deus, eu acho que descreve aí bem o nosso sentimento, vou passar pro Edu aqui pra poder fazer o fechamento. Claro, pra fechar esse assunto e tal, eu vou como uma pessoa do mercado financeiro, eu vou utilizar o mercado financeiro pra fazer uma pergunta final. Após as eleições, o merval, o índice, a bolsa da Argentina caiu 11%. E o CDS, que é o... Acho que fosse o merval Pereira. Esse aí podia cair. E o CDS, que é o Credit defaults, que é o seguinte, é o índice de risco, tá, subiu 1300 pontos em um dia. Pra se ter uma ideia dessa magnitude, dos últimos 5 anos o máximo que o CDS brasileiro subiu em um dia foi 220 pontos. Ou seja, foi uma demonstração que não foi muito bem aceita a eleição, tá? Por que não? Conta pra nós, estou me apasiando em números do mercado financeiro pra fazer essa afirmação. E te pergunte, por que que teve esse impacto dessa magnitude? O cinti, está gosto de responder perguntas com outras... Eu faria especificamente as seguintes perguntas. A primeira, por que nós não virámos uma Argentina ainda? Eram seis meses. Minha segunda pergunta, por que nós não virámos uma Venezuela ainda? Eram nove meses. E a terceira pergunta, por que a gente tem de acabar com a maior economia do mundo este ano, se essa não era previsar o 3% caso de criaça? Portanto, é natural essa resposta do mercado. Mas o mercado e a história às vezes convergem, às vezes não. Mas em defesa do pouco conhecimento que tem da matemática, o deslocamento de mil, mil e cem pontos, enfim, a rejeição podia ser muito maior no Brasil. Essas esterias do meuificado, digamos assim, como tem esterias dos historiadores da ciência política, quando o cientista político não é da segmentação moderada, da sutileza, da leveza, todo o segmento é a sua esteria e tem a sua serenidade. Eu enxergo a reação argentina comparada com a brasileira, deveria serena. Então você está dizendo que eu ficou um pouco a quem, ficou um pouco ruim, tudo bem. Agora, para o tamanho do fenômeno que eu apostei, que não se converteria que aquele era o teto, poderia ter errado. Como errei e já mencionei, na ocasião do Aécio Néves, mas veja, vai convergir ou vai divergir? Se eu fizesse uma posta pelo que acompanho da postura, que um tanto será obrigado a adotar se eleito for, ou que o Maçã, na prática já demonstra, por exemplo, porque ele já exercia um cargo no executivo, apenas essa a diferença. Os dois serão obrigados a andar na linha e não poderão fazer loucuras porque a Argentina não tem caixa. Eu dou aula sobre o sistema celularítimo assim, porque a Espanha foi concedida ao POT no Ouro, porque era isso, valência. A Argentina não tem, era muito. E para não deixar vocês tristes, eu vou dizer um número. Eu imagino que no dia 19 de novembro essa eleição será decidida por uma diferença de 1.5 ou 3.5, a deixar 2 milhões de votos de diferença entre 1.5 e 3.5. Mas pese a do tamanho do fenômeno que se esperava, eu entendi a reação do mercado até como é leve demais para o meu gosto. E se diz para qualquer lado, você está apostando que vai ser para um lado específico, nessas diferenças aí? Aí depende do que as posturas vão dizer. Aí para não ficar em cima do que a gente está falando. Então, utilizando mostradas que vocês disseram aí, se o Ravear Mele, um ouderar o tom, ele perde o apoio dos seus mais fervorosos entusiastas e ganha menos votos do que ele imagina da Patrícia do que ele vai perder daqueles que vão poupar. O cara nem assumiu e já está se reando em tudo o que diz. O problema é que para ficar razoável, ele vai ter que frear em muita coisa, inclusive eu sou professor de ciência política, história e psicologia. O Mele foi professor do que? Esse passado ele não vai ver, por favor, não responda, vamos manter em alto nível. Mas quem desejar pesquisar do que ele foi professor, já vai entender que não se... É o certo livro indiano, antigo, né? É, um tema complexo, existem batalhos correlatos, mas se fosse para apostar hoje, eu manteria a mesma aposta que mantive junto ao Atlas. Eu entendo que... E muita gente fala de máquina pública, eu não vou deixar escapar um dado aqui. Entre agosto e outubro do ano passado, segundo o TCU e segundo a jurisprudência primeira, se você descoda, você processa, você recorre. Não houve recurso apresentado. Então foram utilizados 202 bilhões, por exemplo, ao Cílio Cato, em um posto caturrinho, você quase ganhava uma sexta básica se você abastecer, porque no primeiro semestre foi feito que vocês economicamente sabem, reclamam de um bilhão que a gente teria emprestado, o que não procede, não se abastece ao TCU. Então, 202 pi, a máquina pública brasileira operou e não conseguiu mudar a história. É verdade. Se um pi é o que a Argentina operou, bom, eu continuo entendendo que estamos, por exemplo, no Equador, ganhou alguém de centro direito. O filho do homem mais rico do país, ele não deixa de ser um rapaz de caráter social democrat, ele jamais falou algo da gravidade de alguns trechos que a gente mencionou. Então, é o social democrat, ele é de direita e está tudo bem. Agora, eu acredito que o nosso continente, ele tende, Fernando Henrique mostrou isso, outros já lembraram, a gente tende na hora H é só ver a primária e a urna, isso é ciência, a mesma urna não mudou a urna, que na verdade é inclusive diferente da nossa, então não dá pra enfocar o consenso. É isso. Para reclamar, só para reclamar vai ficar incoerente, mas eu aposto que na hora decisiva nós optamos enquanto atinamentos pela moderação. Muito bem, obrigado, queria, para o primeiro, podermos ficar aqui mais duas horas, mas como a gente já encomendou mais duas lives, a gente pode deixar por, você não disse, falou que tem a dar uma surpresa aí que vai trazer na próxima, etc. Na segunda, na próxima live, pra vocês me botarem no grupo aí, vocês dois eu, eu, eu, em foda. Legal, vamos botar e agora eu estou curioso e quem, vocês vão ter que ver a próxima aí pessoal para poder, para poder captar. Queria agradecer ao Rafa, pela, pelo esse papo sensacional, falamos aqui bastante sobre a Argentina, aqui lembrando que é um país que é muito importante para a região, muito importante para o Brasil, que mexe também com, acho que um sentimento das pessoas, né, a gente tem esses embates aí agora, que cada vez ficam mais a flor da pele, enfim, dá mais com redes sociais, etc. Eu acho que foi muito bom aqui, uns clarecimentos. O jornalista não fez uma pergunta, posso fazer só uma? Claro, porra, belamor de Deus, minha vontade foi muito simples e objetiva e fácil, assim como eu fiz um diagnóstico sintético e falei, qual tranquilidade que apostei no Trump, que apostei no Aécio, que rei por tanta certeza. Vocês, se hoje fosse definição, cravaria massa ou me lei e se hoje fosse definição, vocês cravariam Biden ou Trump, começando pelo ano e passando por Duh. Eu ia passar a bola para o Edmundo, mas você já me jogou na fogueira, de cara, não tem problema, eu já mando a mim. Tá certo? Não, cara, eu acho seguinte, eu tenho muita dificuldade em cravar na Argentina hoje, eu acho que vai ser pau a pau e eu acho que pode ser dessa diferença de meio de 0,5% para cada lado aí, dependendo. Mas se fosse assim, para poder apostar hoje, assim, se eu tivesse que dar um nome, eu acho ainda que o me lei tem chance, tem mais chance que o massa. E enfim, eu não, quem sou eu para discordar de você, mas a minha sensação é que os votos da Patrícia vão vir mais para ele do que o contrário, mas posso estar enganado, tá? No já que diz, eu acho contrário, eu acho que o Trump vai ter um que a gente chama de Abra Hewberl, porque ele está com muita dificuldade nos estados, que ele está sendo processado, apesar de ele tentar jogar a ideia de estar sendo perseguido. Essa ideia não cola, ele tem, obviamente, seguidores muito fiéis, mas não é todo mundo. A economia americana não está mal, ela está indo bem, o desemprego continua baixo lá, etc. Existe a questão da inflação, mais ou menos controlada. Eu acho que o Biden é sempre, lembrando que sempre o incumbenche também tem muita vantagem, né? Então eu apostaria Biden nesse caso, porém, nos Estados Unidos, com aquela questão maluca dos delegados lá, tudo pode acontecer, mas seria o mesmo, as duas apostas vou deixar aí para o Edu. Eu preciso mesmo falar, depois de essa, tudo, olha, eu acredito que o Milê representa um extremismo que ainda tem muita gente a ver essa tipo de postura. Eu acho que o Brasil e a Argentina se diferem, porque eu falo muito que no fenômeno Bolsonaro, eu acredito muito na identificação do brasileiro com os ideais de um país que se vendeu como um antipetismo, mas eu acho que ele representa, porque nós somos em sua maioria, o país tão grande, o país com tantos filicões e uma crescente escalada, por exemplo, dos evangélicos e de outras situações que o Bolsonaro buscava em me identificar. E eu não sei o que eu preciso tanto na Argentina. A Argentina precisa de uma vultura, eu tive uma grande conversa com a Lisa lá nos Estados Unidos, onde ela falava, ela é uma progressista que colocava algumas distrações, a gente não aguenta mais o que está acontecendo na Argentina, mas claro, ela não tratava o Milê de uma forma muito séria. Então eu acho que a não ser que a gente tenha, um revés muito grande nos votos da Patrícia Bulgers. E muita gente avessa ao Massa que tem feito, ele não é um peronista de carteirinha e aí a gente já teve até nesses dois perdidados na Patrícia e no Sergio Massa. Uma inversão de valores na história, enquanto um começou na direita e hoje é a esquerda, a Patrícia começou na esquerda após ditadura e hoje tem uma identificação maior com a direita. Então eles carregam votos um pouco mais ponderados. Eu cavaria, Sergio Massa por conta disso na Argentina. Lá nos Estados Unidos eu diria, eu iria na linha do Nuis, mas eu acho que esse conflito no Oriente Médio tem tido um peso pro Biden, a postura dele que tem sido, ele está tentando representar para os Estados Unidos sempre fora do grande líder bélico imperialista, mas ele está meio bolzinho nessa história e a opinião pública está se virando um pouco contra ele. Eu acho que isso pode ter um peso. Então eu acho que os desdobramentos, se ele não tiver muito tempo de reação, podem ser favoráveis ao Trump. E aí, em um ponto que você colocou o primo lá atrás no começo, o Trump, ele apertou a mão do presidente da Coreia do Norte. Ele teve com o presidente chinês. Então essa ponderação do Trump e de tecido, por incrível que seja difícil falar, porque eu sou muito avesso às ideias do Trump. Mas um dos presidentes que mais atuaram em prol da paz e não da guerra ter sido talvez um menos bélico de todos os presidentes norte-americanos pode pesar seu favor nesse momento. Então eu apostaria hoje, você falou hoje, seria Biden, mas eu acho que o Biden pode ter um peso muito grande com os desdobramentos desse conflito, principalmente no orêntimo. Eu acho que o da Rússia não teria esse peso para ele, até por esse Brasil argentina para eles. Na verdade, o Brasil argentina é pequenininho perto do que é Estados Unidos, o Sena e tal. Esse eu acho que não tem peso. Vamos ver. Querido, muito obrigado, muito bem. Obrigado, gente. Lembrando que vai ficar lá Salvas Lives, depois vira podcast, participa do grupo, queria agradecer o África Forque e até Tato com a gente. Obrigado por se adaptar ao meu horário aí. Lembrando que tem agora mais duas lives encomendadas. Vamos fazer mais vezes, gostei muito da conversa. Valeu, galera, que escutou até então. E até a próxima, pessoal. Rafa, obrigado. Sempre um prazer te ouvir, aprender um pouco com você, ouvir suas ponderações, sempre aprendendo aí com suas palavras. Muito obrigado por participar. Obrigado pelo seu tempo, pelo seu carinho. Já aceitei as próximas duas lives, vai ser um prazer de novo com a gente. São Luís, beijinha na família toda, Primo. E um beijo para a minha esposa lá no meu pai e meu filho Francisco. Todas as lives é o Manu. Muito bem, isso aí. Valeu, Temares.