Entretien avec les Dr. Richard Tsogang Fossi: Intro et Apéro

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Entretiens menés et podcast réalisé par Paul junior Samangassou

Générique: Stressed by artbybigvee https://pixabay.com/music/search/afro/

Jingle: Cocktail sounds (pixabay)/ Michèle Kuemo

Transcript

Trésors Coloniaux Et Patrimoine Culturel

Speaker 1 0:00

Salut à toi , chère auditrice . Salut à toi , cher auditeur . Avant de te lancer dans ce premier épisode de la nouvelle saison , laisse-moi , s'il te plaît , te parler rapidement d'un autre projet qui me tient à cœur . Il y a maintenant 10 semaines , j'ai lancé un deuxième podcast intitulé Diaspora Update , que j'anime avec un ami qui s'appelle Donald O'Brien Nankap . Notre objectif , avec Diaspora Update , est bien simple En moins de 10 minutes , de résumer les actualités marquantes en Allemagne , celles qui comptent pour nous , membres de la diaspora africaine . Par exemple , dans le dernier épisode , publié il y a tout juste quelques heures , on revient sur l'attaque tragique au couteau d'Achafenburg , où un enfant de 2 ans et un homme de 41 ans ont perdu la vie .

Speaker 1 0:38

Mais on ne se limite pas à te rapporter les faits Téléférent , on décrypte aussi le contexte , notamment en lien avec les élections à venir pour choisir le prochain chancelier . Et , bien sûr , on ne se prive pas et on partage également nos avis et réflexions sur ces sujets . Alors , si tu veux rester informé des news essentielles en Allemagne sans perdre de temps , rentre sur ta plateforme de podcast préférée et abonne-toi à Diaspora Update Fais le poucaouloba en passant , si pas , il y a le cas . Tu recevras chaque lundi à 18h , ton concentré d'actualité sans rien manquer . Maintenant place à cet épisode passionnant de Kaolo Bar .

Speaker 2 1:14

Je te souhaite une bonne écoute . Et au-delà de ces biens , je vous ai cité ici des cas de biens qui ont été pris après que plusieurs personnes ont été tuées . J'ai cité le cas de Langonce , mais je peux citer le cas aussi des biens qui ont été pris , par exemple , au Lamido de Tibati , des centaines qui sont aujourd'hui à Bremen , qui sont en partie sur Astutgarde , ainsi de suite . En 1889 , le palais , n'est-ce pas ? Lamideau , avait été incendié . Plus de 300 personnes avaient été tuées avant que des biens culturels ne soient pillés , avec au moins 38 grosses défenses d'éléphants . Ils sont littéralement couverts de sang . tous ces objets , vous comprenez Aujourd'hui ne parler même que de simples objets dans leur matérialité . personnellement , ça me révolte .

Speaker 1 2:07

Quel terme de voix t'on utilisait ?

Speaker 2 2:08

On n'a même plus la mémoire , n'est-ce pas , de toutes ces personnes qui ont été littéralement effacées de la surface de la Terre parce qu'elles essayaient de sauvegarder leur autonomie et leurens culturels ? Comme je dis , je suis un peu gêné qu'on focalise aujourd'hui l'attention seulement sur les biens matériels , en oubliant toute cette partie du travail de ménage qui doit être faite en amont et qui doit être posée sur la table au même titre que ses biens .

Speaker 1 2:39

Salut et bienvenue dans Kaolo Bar , le podcast qui met en valeur la communauté camerounaise en donnant la parole à celles et à ceux qui connaissent une vraie réussite dans leur pays d'adoption , l'allemagne . Mon nom est Paul-Junior Samangasoui , jujien en Bavière . Chaque mois , je discute avec une ou un caméra , au profil et au parcours remarquable . Les sujets évoqués couvrent aussi bien les études , la création d'entre que le sport ou la musique . En un peu plus de 50 minutes avec mon invité , nous passons à revue son parcours , ses réussites , sa perspective , le tout agrémenté d'anecdotes . Si , comme moi , tu souhaites trouver des réponses aux questions que tu te poses sur la vie en Allemagne , je te propose de démarr préféré Kaoloba . Comme vous le savez , l'une de nos missions ici est d'essayer de comprendre le mieux possible notre pays d'accueil , l'allemagne , et cela passe forcément par la compréhension de son passé colonial avec notre pays d'origine . C'est pourquoi , aujourd'hui , nous nous plongeons dans un chapitre fascinant mais aussi profondément troublant de l'histoire du Cameroun , celui de la spoliation de son patrimoine culturel durant la colonisation allemande .

Speaker 1 3:58

On a déjà tous , ici , entendu parler de cet trésor culturel qui , aujourd'hui , réside loin de nos terres , dans des musées européens , notamment ici en Allemagne . Mais que sait-on vraiment de l'histoire de leur expropriation ou des efforts en cours pour les rapatrier ? C'est pour répondre à ces questions-là que nous avons l'honneur aujourd'hui d'accueillir le professeur Dr Richard Tsoganfosi , historien de renom et membre d'un collectif de chercheurs allemands et camerounais qui , entre 2019 et 2023 , a mené une enquête approfondie sur l'histoire des objets culturels camerounais expropriés durant la colonisation allemande . Les résultats de ces recherches ont été publiés dans le livre Atlas de l'absence , disponible en version PDF pour tous ceux qui le souhaitent . Bonsoir , professeur . comment allez-vous ?

Speaker 1 4:50

Bonsoir , je vais bien , merci Vous avez eu la chance , vous avez eu la présence d'esprit de valider notre interview à la fin de votre journée de travail . Donc là , actuellement , il est 18h20 , et je voudrais commencer par vous remercier de donner de votre temps à un média aussi jeune et petit par sa taille que Carlo Bar L'APL . Alors , professeur Tsogan , comment est né votre intérêt pour l'histoire des objets d'art volés durant la colonisation allemande ?

Speaker 2 5:30

Bien , merci pour l'invitation . Je suis docteur Tsogan Fossey et , comme vous avez si bien dit , je suis membre de cette équipe de recherche sur la provenance inversée , basée en partie à l'Université technique de Berlin , sous la coordination de la professeure Bénédicte Savo , et à l'université de Chang , sous la coordination du professeur Albin Guafo , et notre objectif était d'explorer cette bande d'histoire coloniale qui est restée pendant longtemps presque inconnue . Je pense que l'intérêt pour cette histoire est parti . en fait , c'est une idée de cette équipe de recherche qui a donc élaboré un projet à l'effet de savoir ce que l'Allemagne avait pu faire au Cameroun sur le plan de l'extraction des biens culturels . Car il faut dire que l'Allemagne était la première puissance coloniale et il était de bon temps qu'on cherche à savoir si , pendant cette période , il n'y a pas eu de conséquences difficiles , de conséquences lourdes , sur le plan culturel également .

Speaker 1 6:53

Et comment se forme un groupe de travail de ce type-là , comment des chercheurs camerounais d'un côté , allemands de l'autre , se joignent pour faire des recherches de ce type .

Speaker 2 7:07

Oui , comment dire ça ? Ces groupes se forment sur la base d'un intérêt commun . Donc , il y a , du côté allemand , pas mal de personnes qui sont également engagées dans un travail de mémoire sur le passé colonial , et aussi , du côté camerounais , il y a de plus en plus de chercheurs qui s'intéressent , n'est-ce pas , à ce travail de mémoire , et principalement la mémoire coloniale . et ce qui caractérise le monde de la recherche , ce sont des contacts , ce sont des échanges et lorsqu'il y a une sorte de communion d'idées , cela peut conduire à des groupes transnationaux comme le nôtre , c'est-à-dire des gens qui , bien qu'étant dans des pays différents , nourrissent le même intérêt pour un sujet d'actualité ou bien un sujet historique .

Exploration De l'Héritage Colonial

Speaker 1 8:06

Une fois que le groupe est constitué , qu'est-ce qui constitue la base de vos recherches ? Vous avez des documents de l'époque sur lesquels vous travaillez . Comment on doit s'imaginer ça ?

Speaker 2 8:17

Oui , ce qu'il faut dire , c'est qu'un projet de recherche ne naît pas ex nihilo Et je ne peux pas vous dire que nous soyons les premiers à explorer cette question . Il y a des gens , que ce soit du côté du Cameroun , comme le professeur Pouman Doumbé , qui explore cette question depuis une trentaine d'années et qui a déjà émis pas mal de vœux de voir certains biens pris à l'époque coloniale dans la violence être restitués à leurs légitimes propriétaires camerounais , être restituée à l'ère légitime propriétaire camerounais . En fait , ce n'est pas une question nouvelle , c'est juste . Peut-être la manière de l'aborder qui a changé la donne Et que ce soit même il y a beaucoup d'autres chercheurs , que ce soit Végérico Afonso avec , par exemple , langonso , qui a été prise dans les années 1902 à Kumbo , dans le nord-ouest , est-ce que c'est juste ? peut-être la méthode que nous avons utilisée pour l'aborder maintenant qui fait la différence .

Speaker 2 9:35

Et , bien sûr , pour notre propre fondement , il y a l'histoire coloniale . Mais lorsqu'on parle d'histoire coloniale et connaissant n'est-ce pas tout le combat mené , par exemple , par le professeur Comandoumbé et tout , il était judicieux pour nous de nous intéresser non pas seulement à l'histoire politique mais à l'histoire de captation patrimoniale , ça et là . On a toujours parlé , par exemple , du trône du sultan Ndiaye , qui aurait été offert à cade , par exemple , à l'empereur . On va y revenir , oui , et donc , il était pour des personnes soucieuses de voir les choses d'un autre point de vue . Il était question qu'on sonde n'est-ce pas , cet autre point d'histoire avec un œil nouveau .