Developer na plnou hubu

#55 Finanční detektiv Ondřej Záruba

Roman Šebela

Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.

0:00 | 50:33

Co obnáší práce finančního detektiva a proč na vás kvůli ní občas někdo podá žalobu? Poslechněte si nový díl podcastu Developer na plnou hubu, tentokrát s finančním analytikem a finančním detektivem Ondřejem Zárubou.

Dnešním hostem Romana Šebely je Ondřej Záruba, který se dlouhodobě věnuje analýze firem, investic a dluhopisových emisí. V rozhovoru se podíváme na to, co vlastně práce finančního detektiva obnáší, podle čeho Ondřej hodnotí firmy vydávající dluhopisy a proč jeho závěry někdy končí až žalobami ze strany společností, kterým se věnuje.

Nezůstali jsme ale jen u financí. Ondřej je také aktivním zimním plavcem a funkcionářem, takže přišla řeč i na jeho plaveckou kariéru, letošní mistrovství republiky ve Svratce a samozřejmě na to, kolik stupňů měla voda.

V tomto díle se dozvíte:

Kdo je Ondřej Záruba: Jak se dostal k finanční analýze, čemu se dnes věnuje a jaká byla jeho cesta k práci finančního detektiva.

Zimní plavání: Jak se Ondřej dostal k zimnímu plavání, jaká je jeho funkcionářská kariéra a kolik stupňů měla Svratka při letošním mistrovství republiky.

Finanční detektiv: Co tahle práce ve skutečnosti obnáší, co Ondřej při svých analýzách hledá a proč se kvůli nim dostává do sporů s některými firmami.

Kauza falešného knížete: Příběh jednoho z případů, kterým se Ondřej zabýval, a co se za ním skrývalo.

Firemní dluhopisy: Podle čeho Ondřej posuzuje společnosti vydávající dluhopisy a na co by si podle něj měli investoři dávat pozor.

Mentor: Kdo Ondřeje v jeho profesní kariéře výrazně ovlivnil a od koho se ve světě financí učil.

Nový díl podcastu Developer na plnou hubu přináší pohled do světa finančních analýz, dluhopisů a práce, při které se člověk občas dostane někomu pořádně pod kůži.

SPEAKER_05

Absolutně drtivou většinu majetků té firmy Bauer Technics Česká republika tvoří pohládávka za nějakou honkonskou firmu. Jako tohle možná bude muset vystřihnout, ale možná ne, to záleží na tobě.

SPEAKER_02

Vítejte u podcastu Developer na plnou hudu. Jsem Rman Čebelá z developerské společnosti. Otevíráme témata developmentu, realit, investiční záklisí, kontext velkých rozhodnutí, bez pozládka, bez frází, bez dogmat, s hosty, kteří mají co říct. Tak zahajují dnešní krásný 55. díl podcastu Developer na plnou hubu. Mejmuje je Roman Čebela, jsem takový protagonista společnosti MIK a těší nás, že do podcastu vezmeme známý, významný hosty, co mají co říct k oboru developmentu, který je to, co nás živí a baví. A dnešním hostem je Ondra Záruba, který a já jsem z tady nechal takovou malou přípravu, tak to tak jako řeknu díky papíru. Je Enfant terrible české finanční scény. Finanční detektiv, jakože jo. Onder má tady samozřejmě o to je spoustu jiných věcí, ale to je to prostě zaujalo, musím to takhle udělat. A vítám tě děkuju, že jišel a říct nám něco o sobě tím začneme.

SPEAKER_05

A, Romane, děkuji ti za pozvání a jsem trošku překvapený, že jsi mě vlastně vůbec pozval. Zváš po minulém týdnu, kdy já jsem ve svém podcastu o tob mluvil, když jsem rozdával známky dlouhopisových meditům padla řeči na tebe, takže evidentně tě to tak nepohoršilo, tak jsem rád, že si mi odpustil. Ten můj komentář k vašem dlouhopisu.

SPEAKER_02

Ne, tak jako já jsem vlastně rád, protože máme emisi dlouhopisovou prospektovou první naši. A um jsem se vlastně ve středu pole, takže nejsme ti nejhorší, nejsme ti nejlepší. Takže za to trochu vlastně děkuju. Samozřejmě mám tady témata, aby ti tak oplatil. Tak jsem čerpal jsem.

SPEAKER_05

A dostal si stejnou známku jako Akolaj, to by tě mohlo docela těšit, si myslím. Tak děkuju, děkuji.

SPEAKER_02

Ne, jsem tak děkon. A já jsem tady naštěstí našil témata z nějakého webu, který je zaměřený na deonestací tebe jako takové osoby, že jo? Čili z těch webů, on není jeden. Já ti to všechno vrátím nebo se.

SPEAKER_05

Tak to se těším, to je super.

SPEAKER_02

Ne, ne, ne, samozřejmě teďka bez strandy. Propro mě osobně Ora je vlastně částečně mentorem ve financích, protože teda zcela bez nějakého podlízání řeknu, že jsem nepotkal asi nikoho orientovanějšího ve financování deloperského biznesu, obecně ve čtení výkazu firem, prostě ve vnímání nějaké zdravé ekonomiky, či nezdrave ekonomiky různých podnikatelů, kteří nevždy to mají nastavený správně třeba.

SPEAKER_05

A Ondra teda kromě toho, že je závodní plavec a sportovec, takovej už bývalý, dneska spíš trenér, takový začínající, ale věnu se plavání dlho.

SPEAKER_02

Tak pojďme představit plavání. Pojďme s těm začít, protože to se mi vlastně líbí, že ty jsi velký mohutný chlap, a to plavání se to bude vložně hodí. Tak nám při, jak to je. A řekni, jak se stalo, že jsi funkcionář dneska je spíš taková náhoda.

SPEAKER_05

Já jsem v plavání asi nějakých 30 let v kuse s malou nějakou přestávkou závodní a vlastně dlouhou dobu jsem závodil, pak jsem se začal věnovat škole, biznesu a tak dále. Pak jsem se k tomu zase vrátil k tomu závodění, pak už jsem z bazenovýho plavání, tak někam k dálkovému plavání. Poslední roky se věnu něčemu, co se jmenuje Vr Swimming, to znamená plavu v ledové vodě. Mimochodem jsem tady nedaleko od vás v řece Svratce vybojoval medail z Mistrovství České republiky v zimním plavání, asi tak v lednu letošního roku nebo v únoru, teď nevím, jak je to dlouho, ale to tam měla voda krásný jeden nebo dva stupně, tak to bylo výborné. Tak vzpomínám s láskou tady na svatku. Takže z toho je dobrý. Jo, je to dobrý, tak už jsme plavali v horším i jsme plavali v nule, takže zimní plavání baví. A kromě toho tedy samozřejmě bavíme i práce s těma dětma, trénování, je to takový jako osvěžující od toho, co se tady zmiňoval, protože ty finanční výkazy, biznis nebo aktivity okolo Insider a tak dále, samozřejmě kdy je to trošku stresující a u toho si krásně vyčistíš hlavu. Teď jsem se vrátil ze závodu z Mistrovství republiky v dálkovém plavání, kde jsme byli s dětma a jsme měli nějaké úspěchy, takže to je taková věc, ztrácí samozřejmě jako z přinesen něco jiného do života, než jenom prostě ten byzny znáš to, tak ty tak sportuješ, takže jako ten sport je super.

SPEAKER_02

Pojďme třeba trošku k tomu teda vlastně k tomu podnikání, že jo. Ty teda toho stíláš fakt jako hodně. Tak trošičku nám možná zkrátce řekni, co to je consens, co je Finsider, co je Future X1, Future X1, si to čtu správně, že jo, a trošku jsem teda utekl z toho funkcionáření v té slávy.

SPEAKER_05

No, tak ona byla spíš taková situace, že to nikdo nechtěl dělat, tak to zůstalo na mě. Jak spěčko? Je to normálně prostě sportovní klub, že, který má hodně členů a přes 200 členů, takže je relativně tradiční, to je založený někdy v roce asi 1963 vzniknul ten klub, takže to má docela dlouhou historii.

SPEAKER_02

Moderní, že zročí. Teď je hodně moderní, že si kupuju miliardáři ty fotovají kluby. Takže to je podobný, jakože vlastně jsi taky takový jako.

SPEAKER_05

Mě to nepatří, je to NGO, takže je to nezisková organizace a v plavání je zvykem, že všechny ty plavecké klupy jsou jako NGO, tam opravdu se netočí zdaleka tak velký peníze v plavání v jiných sportech, jako je třeba fotbal nebo hokej. Ale myslím si, že sportovní úroveň to má velmi vysoko. Je to samozřejmě organizáčně taky to není úplně jednoduché, protože tam máš hodně plavců, hodně trenérů a tak dále, nějaký čas to taky sebere, ale já to beru jako takovej dluh svůj, protože ten plavecký oddíl mě vychoval a já mu vděčím za strašně hodně moc, takže když je potřeba pro něj udělat nějakou práci, tak od toho neutíkám. Takhle takhle to jako řekl. Tak určitě bych dneska nedal to, co dělám ani v tom biznise bych nebyl tam, kde jsem, kde bych se nevěnoval tomu sportu, že?

SPEAKER_02

Tak možná poďme tak od začátku, že ty jsi vystudoval fakultu financí na Vyskoškol ekonomické.

SPEAKER_05

Finance na myšičku, no, jasně.

SPEAKER_02

A úřednictví, takže už chápu, že ty výkazy čteš jako úplně jako levozní.

SPEAKER_05

No, tak já si myslím, že většinu těch věcí jsem se naučil jinde než ve škole, jo, protože v té škole se přece jenom učí dostat teorie, ta praxe je jiná, protože ta kreativita vlastně. Já teda musím říct, že největší můj mentor, od kterého jsem se to asi nejvíc naučil. Toho jsem on teda navršel a učil taky, ale já jsem se s ním tam prakticky nepotkával, protože on byl vlastně člověk, který z nějakého důvodu tam prostě nějak asi vztahově to nefungovalo v rámci té fakulty, takže on pak učil na jiný fakultě, ale to je za mě prostě naprosto geniální člověk s úžasnýma znalostmi, a to je profesor Jozefílek. Měl jsem tu možnost s ním Xkrát hovořit, strašně chytrý chlap, pracoval v České národní bance dlouhou dobu, nebo já ani nevím, jestli tam ještě nějak je nebo není, ale on byl opravdu fakt, napsal spoustu fantastických knížek. Myslím si, že jeho knížky jsou vlastně to nejlepší, co vzniklo v českém jazyce o světě financí a to byl jeden z mála lidí, který ještě za komunistů měl vlastně praxi ze západu, takže on pracoval prostě v době, kdy tady jel marxismus leninismus, tak on v té době prostě pracoval v Bank of England, Banque de France, tam v těch velkých finančních domech někde prostě v New Yorku a tak dále, a měl úžasné znalosti z praxe. A když pak vlastně si čteš třeba o tom, co se dělo tady v Čechách v 90. letech, že joponová privatizace, ty tunelování těch fondů a tak dále, všechny ty velké kauzy. Tak není vlastně lepšího člověka na ten popis, těch událostí a analytických vyhodnocení, než je profesor Jozef Jík. On teda napsal spoustu textů v těch svých knihách i na téma zahraničních kaus. Myslím, že nikdo nepopsal tak dobře jako finanční krizi v roce 2008, jako on věnoval se kazám typu Enron, parmalat a mnoho dalších jiných. Takže profesor Jozefílek je za mě jako asi ten člověk od kterého já jsem se toho naučil nejvíc. A vlastně jsem vždycky toužil jako něco on mi byl inspirací. Já jsem nechtěl být takovon, a jsem věděl, že nikdy nebudu takhle dobrý, a myslím si, že ani dneska zdaleka nejsem tak dobrý, jako je on. Ale jako on mi byl asi tou největší inspirací a od toho jsem se toho naučil nejvíc. Takže jílek je prostě SO největší.

SPEAKER_02

Já trošku odlehčím, ale jak jsme tady zazněli, že jsi jako finanční detektiv a investigativ, že jo? Tak samozřejmě ta profese trošku vyvolává to, že tě furt někdo žaluje, že jo? Protože jsi odhalil víc, než si měl. A ty to vlastně ale ty soury furt vyhráváš, takže asi.

SPEAKER_05

No takhle furt vyhrávám, nechci zase zít nějak sebevědomě, to ne, který jsem ukončil, jsem vyhrál a s tím jsem spokojený. Další dva běží. Samozřejmě věřím si na to, že se nám je podaří vyhrát taky. Ostatně já jsem nikdy nešetřil na advokátech a za advokáty jsem už utratil hodně peněz za svoji kariéru. Je to určitě jedna z těch nejvýznamnějších položek nákladových, co k této profesi patří a je to blbý místo, kde chce šetřit, když děláš tenhle job. Ale já mám dobrý právníky. Myslím si, že mám velice dobrý právníky a to mě jako naplňuje jako naději, že se nám to podaří zvládnout. Byť tedy třeba protistrana, minimálně jedna z nich si znala taky poměrně známý jméno, který je zastupuje. Je to takový mediálně hodně slavný právník taky a já věřím tomu, že jako sláva neznamená všechno v tom právě a že taky důležitá ta kvalita.

SPEAKER_02

Takme teďka kousek dál. Kde se teda ten kluk žák, profesora Jílka z financí a účetnictví vzal v praxi? Kom se potom posunul?

SPEAKER_05

Já si myslím, že jsem s tím začal už dřív, než jsem šel na to vyšečko, protože jsem byl vždy analytický typ a jsem už někdy ve 14 letech si přečet slavnou knihu Artura Hejlyho Pězoměn si, a chtěl jsem být jako Luis de Orsey, takže tomu jsem směřoval celý svůj profesní život a o pár let později se to trošku začalo přibližovat tomu ideálu, že se země stal nějaký analytik, který někde něco komentuje pro kapitálové trhy, ale začal jsem s tím už docela brzo a já jsem měl vždycky blízko k několika oborům. Právě real estate byl jeden z nich, kde jsem já jsem jako analytik vlastně měl vždycky blízko k oborům, který jsou nějakým způsobem jako hmotný. Takže mě vždycky vlastně přitahovala real estate jako segment, energetika a zdravotnictví, tady tyhle tři obory vlastně do dneška my nějakým způsobem vlastně se v nich cítím jako nejvíc kvalifikované. A v čem třeba naopak jsem byl docela slabý, pak když se třeba analyzovali nějaký softwareové firmy nebo takovéhle věci. To nebyly obory, které mi byly blízký, takže tam já se třeba jsem se nikdy necítil. Ale myslím, že v těchto těch třech oborech jsem tak nějak pochopil ty zákonníčky, jak to funguje a toho se držím a ty finance s tím související s těmhle třema oborama vlastně mám jako nějaký, řekněme, jako nějakou specializaci.

SPEAKER_02

Tak teď kromě jinýho děláš pro různý developerý biznis plány a kredit ryžé.

SPEAKER_05

Teď už moc ne, ale jako historicky hodně.

SPEAKER_02

Tak to je vlastně komcence.

SPEAKER_05

Komcens je analytická firma, kterou si najmeš, když chceš poradit v oblasti jako corporate finance. A komcen ti dá nějakou kuchařku, nebo prostě ti pomáhá řešit nějaký konkrétní dýl, nebo ti třeba pomáhá dělat nějaký ekonomický due diligence při nějaký transakci. Právě ty developeři to vlastně jako čas od času využívají za účelem, aby si řekli, ok, tady jdeme do nějakého dílu. Vlastně nemáme in-house člověka, který viděl tolik dílů, jako třeba někdo jako já, protože mě toho jako prošlo rukama hodně. Díky tomu, že jsem to dělal i pro naše klienty, že jo, tak jsem toho viděl víc než běžnej in-house člověk, protože když děláš nějaký firmě, která kupuje jeden projekt ročně, tak toho nevidíš tolik, když děláš prostě pro 10 firem, která každá z nich něco kupuje, tak toho vidíš prostě víc.

SPEAKER_02

Tak přesně, že ono to je takový, že vidíš těch projektu ročně 200, koupíš jich 6. Koupíš jest, snažíš se o patnáct, 9 krát neúspěš, šestkrát uspěješ. Ale nutno říct, že ten filtr prvotní je úplně hrozně rychlej. To je ta první minuta, nesmysl, nesmysl pryč pryč, že jo. To je dvě třiný produktu pryč, v tu chvíli. Pak je další část, která odpadne za pět minut a pak počítáš to, co už cítíš na startu, že to by asi mělo vycházet a to je dobrý.

SPEAKER_05

Já si třeba jako v komcenz hodně zakládám na tom, že jako těm našim klientům, když se třeba ke mně dostane nějaký projekt, který se dá jako koupit, nebo jo, tak čas od času samozřejmě i někomu nějaký projekt pošlu, ať to jdeme jako koupit s tím klientem. A já si třeba strašně zakládám na tom, že jim neposílám ty kraviny a oni vědějí, že když já jim něco pošlu, že už jsem si to spočítal, že jsem si to zinalyzoval, že už mám nějaký ten, že málo kdy se mi stane, že mi někdo řekne to kravina, tím se nebudou vůbec zabývat, protože už tím, že u nás to nějakým filtrem projde, tak oni vědě, že jim zavolám jednou ročně nebo jednou za dva roky s něčím. Ale nikdy to není žádná kravina, protože už to odfiltrujeme. Takže hodně si na tomhletom zakládám, bohužel spoustu tady těch deal makerů v úzovkách, který se to tak jedou k obercovej nálet a pošlo ti prostě 30 projektů za rok, aniž by si pořádně přečetli, co ti podchodě.

SPEAKER_02

Ale chodí seznam, jako seznam projektu, že jo.

SPEAKER_05

Ale ono je blbý, že to dělají ty velké realý agentury, nebudeme tady jmenovat, ale všichni ty velký jako real estate nebo už to nemá. No tak jako jasně, že tak ne. Víme, všichni o tom, jak se bavíme, o těch velkých čtyřech, pěti, co působí mezinárodně, tak ty nemají problémý nálet a posílat 10 mailů za měsíc, v nich je prostě osm nesmyslů. A ještě si říkají, že to mají exkluzivní a posali to na 5 tisíc lidí. To je tohle já nedělám. Takže díky tomu ještě mi jako lidi zvedají telefon.

SPEAKER_02

Já jsem takl telefon. Já jsem tak zvedl telefon, pak jsme se vlastně potkali na tvé akci Global Investment Summit, že jo? Konference, která pro mě byla úplně super. Jsem rád, že si to líbilo. To se jako moc líbilo. Největší zažitek mám s partnerství s Miloradem Měkovem jako v panelu. To je jako.

SPEAKER_05

S myčkem je náročný diskutovat.

SPEAKER_02

Ne, ale on je jakože pak zelet mikrofon tam tomu moderátoru říkal, já musím chodit, já nebo to hrovně se dělali. To jsem byl já ten moderátor začal začal přednášet. Začal přednáčet.

SPEAKER_01

To se hrozně líbilo, hrozně vlastně to dělá, to je pravda.

SPEAKER_02

Pojďme z koncenů dál. Pojďme k Insideru.

SPEAKER_05

Tak Finsider to je jako projekt, který vlastně ty znalosti, které máme v Komcence, vlastně aplikujeme trošku jinak, protože Finsider je server, kde já se s těma zákazníkama nemusím potkávat. To se mi líbí, jsem zjistil, že je jako výborný. A pochopil jsem, že je komces jako fajn, protože v Komsence třeba jednoduše vyděláš peníze tím, že vezmeš nějakého klienta. Ale je to pořád práce. Pořád vyděláváš prací a to mě jako nebaví. Já mnohem radši vydělávám peníze jako podnikáním a na FinSider je super, že jako napíšeš článek a když ho napíšeš dobře, tak si ty lidi koupě jako ten subscription, a prostě vyrobíš jednou, prodáš stokrát tu věc. A sice to jako mnohem levnější je ten jeden prodej, ale je to super. A já vlastně na FinSideru mám vlastně zákazníky, který ani osobně neznám, který nás prostě čtou. A vzhledem k tomu, že jsem vlastně už před nějakým časem identifikoval, že já sám vlastně nemám kvalitní zdroje včera, který bych chtěl číst, a který, tak jsem pochopil, že musí postrádat i ostatní. Takže jsem se pokusil teda vytvořit ještě z kolegy nějaký server, který bude poskytovat support finančnímu a realitnímu trhu. Já myslím, že Fin je hodně i jako směrem do těch realit zaměřený právě. Máme tam vlastní cený statistiky, nemovitostí, které si vyrábíme, že jo, takže hodně realistate orientovaná věc, a to je ta naše analyticko-novinářská práce, která samozřejmě Fincider a nově pak i ty podcasty, to vlastně všechno to samý, akorát to vlastně jinou formou, že dostáváme k tomu zákazníkovi. Takže Fincr je hlavně jako projekt, který má nějakým způsobem přinášet zajímavý informace pro účastníky kapitálového trhu. A, si troufám tvrdit prostě opravdu nezávislej. Takže ono dneska, když se podíváš na to, komu patří české média, tak samozřejmě se blbě shálně některé informace.

SPEAKER_02

Tak to vnímá třídici to.

SPEAKER_05

A v tomhle my jsme třeba trošku jako konkurence třeba Mirkovy Motylkový, ale Mirek je. Zaměřuje malinko jinak. Mirek Motělek hodně monitoruje takový ty akvizice, personální přestupy, takový ten gosip, co se děje na tom biznisovém trhu a hodně informuje o těch transakcích. My děláme takový jako jiný typ práce než Mek, protože říká se tomu pomalá novinařina, že máš nějaký téma, který dlouho dohloubky analysuješ. Já nemám ambici nějakou informaci přinést jako první, ale analyticky správně. Často třeba znamená, že na ní musím pracovat třeba tři roky na tom tématu. Takže jsou jako kauzy, na kterých děláme třeba pět let, že je to hodně jako dýp, ale zároveň je to jako pomalý.

SPEAKER_02

Tak samozřejmě kauzy, které vysledujete, které třeba jsou asi oblíbený asi mezi čtenářama, že jo? Tak jsou takový jako disruptivní, že tykali si hodně toho financování a developmentu, že jo.

SPEAKER_05

Tak třeba si vím, že třeba kauza největší z poslední doby, co jsme řešili, bylo RSBC. To byla třeba kauza, kterou jsem udělal úplně od zelený louky.

SPEAKER_02

Ty jste můžou odpustit falešní kníže? To mě otknu, to to mě utkvěločky falešní kníže.

SPEAKER_05

No, je to tak, no. Není kníže, ne, to je to kníže, jako určitě titul, šlechtický, který má jako nějakou hierarchii nebyl kníže, ale je to takové taková přezdívka, která už prostě se zažila jako falešné kníže a všichni vědí, o ko mě řeč. Nevymyslel jsem to já teda tu přezdivku. Ale skutečně se já jsem se potom bavil s historikama a odborníkama tady na tuhletou generalii. A dokonce jsem se bavil s některýma těma šlechticema, co mají to zmonitorované jako tyhle věci. Ty mě zahrnul několika informačníma zdrojem a vlastně, ten rober Šenfeld, se vydává jako za potomka Zejdliců ze Šionfeldu. A oni všichni ty historici tvrdí, že neexistují žádný důkazy o tom, že by byl potom těch zajdliců. A ten kolačkovský třeba jako o něm napsal, že dohledal jenom, že byli nějaký chalupníci tam někde u těch Lenešic, že když to studovali, takže vlastně se tam vůbec jako na to nedostali. A dokonce pak vlastně v tom pořadu modrá krev, kde on vystupoval, on tam ukazoval nějaký šperky. A oni ho tam jako obvinili z toho, že vlastně ty šperky, který vydával za nějaký renesanční šperky nebo je, že určitě to renesanční šperky nejsou, že to vůbec neodpovídá tomuhle. Takže podařilo se mu přesvědčit toho kinnského, který tedy je, že ho tou tváří toho pořadu modrá krev. A pochopil jsem, že to nebyl jako první renonz toho kinnského v tom seriálu, ale řada odborníků se shoduje na tom, že Šenfeld není tím šlechticem, který tohle není třeba moje investigativa, tohle já jsem převzal odýnut. Ale zajímavý, že já jsem na to šel jako přes tu finanční investigativu a pak jsme na sebe nějak narazili s těma historikama a říkal, jo, si myslím, že je to podvodníka zase v něčem jiným. Já jsem vlastně identifikoval, že Šanfeld je vlastně hodně velký loterů už jenom podle toho, co vlastně, jak se choval těm firmám. A jak co vlastně dělat v těch finančních výkazech. Protože to mě třeba zajímalo, co se tam dokodoval jako vyčíst.

SPEAKER_02

Co vlastně.

SPEAKER_05

Já jsem tam vidět třeba takovou věc. On měl firmu, která se znamená Bauer Technics. A ta firma měla dceru na Slovensku. A pochopil jsem, že to podnikání té dcery Bauer Technic slovakně jako nefungovalo nějak dobře. A ta česká Bauer Technix tam jako do toho napučovala nějaký peníze jako matka dceři. A teď oni to podnikání na tom Slovensku víceméně nějakě ukončili, když se podíváš do výkazu, tak vidí, že vlastně ty obraty postupem času padly někam jako na nulů. A vlastně ta firma byla předlužená, měla nějaký dlouhy důžila týmatce. A te, když by jsi byl v pozici té matky, tak máš nějakou pohledávku, která je v podstatě nedobytná, že jo? No, a oni udělali to, že našli nějakou honkonskou firmu, která se měla Notos Management Limited. A ta honkonská firma od nich koupila tu Bower Techniks Slovákia a ještě od nich koupila i tu pohledávku. Takže pak, když zkrachovala Česká Bauer Techniks, tak já jsem se otevřel insolvenční reistěk, jsem do toho koukal. A říkám: a ty, tak tady prostě absolutně drtivou většinu majetku té firmy Bauer Techniks Česká republika tvoří pohledávka za nějakou honkonskou firmu. A teď jsem studoval, jak to vzniklo a zjistil jsem, že je to takhle. A vlastně je to vlastně strašný boje, jo.

SPEAKER_02

Ale nezaplatila. A česká bauer má pohledávku s nějakou za honkonskou firmu.

SPEAKER_05

Takže se to tvářilo, že furt mají nějaký majetek. Pěstně, jak je divům. Protože kdybys to nechali, tak určitě okamžik by museli, že jo s tou poledávkou nějak začít nakládat ve smyslu, že by museli udělat nějakou opravdu položku. A takhle vlastně uměle nafoukli za já nevím, asi 180 milionů korun jako hodnotu majetku. A já říkám, jestli chcete nějaký důkaz o tom, že jako šanfilt mý, tak se podívejte na transakci snad to s Management Limited, protože to je úplně. Já když jsem psal svůj článek vlastně první takový hodně ostrý, nebyl první o RSBC, ale jmenovalo se to aristokratické účetní kejle. J pojmenoval ten článek, tak původní název toho článku byl český Enron. Protože vlastně mi to jsem tam viděl strašně hodně mo podobných znaků. Takže to byla taková jako asi jedna z největších kaus. Ale nemyslím si, že to největší kauza s největším ohlasem. Určitě tady já, jestli bych měl si vybrat jako jednu kauzu, kde si fakt myslím, že ten kredit na té kauze mám já největší, protože jsem to rozkryl nejvíc, tak je to určitě RSBC, ale když jsem třeba psal vo Arce nebo tak to nás psalo víc, že to jsem byl jediný.

SPEAKER_02

Ale to RSBC, jakože. Mě zajímá takový ten lidský úhel pohledu, že jo? Takže máme tady člověka, který se neštítí a takovýho škravé věci, že jo, v tom účetnictví, fakt vyfalešní kejkle, jako jo, jak to tak zaznývá. A to jako je možné? To na to není nějaký byč nebo něco vytrstávat.

SPEAKER_05

Ale dělo se jako horší věci, že. Já ti třeba to nějaké tresní rovině, ale tohle budeš muset. Já myslím, že třeba by ho to mohlo doběhnout tresní rovině, které ty věci. Ale víš cohle žijeme v Čechách a podívej se, třeba tady, jako tohle možná budeš muset vystřihnout, ale možná ne, to záležitosti na to. OK, tak jako podívej se na TV nova. TV nova vydala dlouhisy, napsala tam, že velkou většinu jejich tržeb prostě tvoří one play, vydala dlouhopisy upsala dlouhopisy a pak oneplay vyčlenila z té V nova. Tak já nevím, tak takovýhle si děví dneska.

SPEAKER_02

Jako máš známku v tomžbři.

SPEAKER_05

Já myslím, myslím dalbou známku. No, já si vlastně neznámkoval, že už to bylo jako starý nebo myslím, že možná ani nebyly známkovaný. My se to nenabízí, tak jsme to neznámkovali. Ale jinak bych jim nedal hezkou známku.

SPEAKER_02

Ne já přemýšlatím jako očima občených lidí, kteří prostě řeší, že mají já nevím, mzdu HPP desátý čekali, což je naučet, že jo a teď tady nějaké falešné kníže vlastně tady vyčaruje při pohlavku, která je prostě úplně jako vykouzlená jako.

SPEAKER_05

Jasněno, a tam jako víš, co hlavně se to na tom příběhu, že do toho falešného kníže to prostě prodávalo. On podporoval filharmonii tohle, že jo prostě zvali tam ty obchodníky do toho jeho sídla, vlastně, který vlastně ani není ho, ale jeho táky do těch lanašit, že u toho žatce, že jo, tak tam dali párty a ty poradci tam prostě ix porad, co mi říkal, no, on je takový noblesní, onek, jako ten aristokrat a to dám jako důvěryhodný. A vlastně tu svoji aristokraci v tom marketingu prodával. Jakože je dobrý dobré správce majetku, že už s tím má zkušenosti stovky letá jeho rodina. Takhle oni to jako prodávaly, marketingově. A dokonce to bylo úplně nejvíc já jezdím velice často do Lichtenštejska, protože my máme Vichtenšteňský fond. Takže v Lichtenšteinsku jsem pečený vařený a díky tomu se trošku zajímám jako to, co se tam děje. A samozřejmě, největší kapody tu ty kapy prostě v Lichtenšteinsku je nějaký Hans Adam, který prostě je z té Lichtenšteňské rodiny, že jo. A ten First, jak oni mu tam říkají, tak oni jsou jako biznesméně velký, že jo, batří mu banka LGT, že jo, jo, a je velký podnikatel v oblasti financí právě. Hans Adam dolarový miliardář, že jenom vlastní kapitál té LGT asi 10 miliard dolarů nebo já nevím, franku, já teďka nevím, bych kec. Ale jako v miliardách dolarů je jako ekvita té bance, plus má dost pozemků, nemovitostí jiných a spousta nějaký uměleckých díla a prostě fakt špičkový kvality. Říká se, že je to tedy mnohonásobně bohatší člověk než britská královská rodina, tenhle ten Lichtenstein. A šanfeld tam prostě v jednom rozhovoru někde, myslím, že zrovna to bylo umirka Motilka s Petrem s koč dobolem dělal rozhovor a říká, chceme být jako Lichtenštejnové. Pluj. A to prostě by to si teda jsem točě. Ne říkám, to není možný jak může takhle lhát.

SPEAKER_02

Ale jsou takový borec, který úplně zbankoval ze všem všude, tak se rozkývají ty jako lupační. Co teď jako dělá?

SPEAKER_05

Já nevím. Jako reálně nevím. Já si myslím, že si tak snaží nějak organizovat to svoje insolvenční řízení, že tam do toho nějak fušuje přes ty právníky a porace, který si jako najal, tak asi to nějak chce ovlivnit, protože on má v insolvenci teďka celou řadu firm, ale spousta těch firm z té skupiny ještě v té insolvenci není a nějakou a vlastně by i měli se nacházet už v insolvenci, protože jsou to třeba firmy ty, když jdeš to insolvenční řízení, tak tam třeba vidíš, že nějaká ta firma v té skupin má nějakou pohledávku za nějakou jinou firmou. A teď se tam píše v tom insolvenčním řízení, ta sama firma, ten sám dlužník tam píše. Tahle naše pohledávka za touhletou firmou je nedobytná, je jako ne. No, ale ta firma, která má ten nedobytný závazek určitý firmy, která zkrchovala, tak stále ještě v insolvenci není. A teď oni si s tím tak jako hrajou a kdy co pošlou do té insolvence, že jako víš co, prostě v tomhle je tenhle český proces strašně nedověhodnej.

SPEAKER_02

Vím, že vím, že tam teďka probíhá nějaká ta moderní cesta je ta reorganizace řízená a předbalená předbalená reorganizace. Máte nějakou firmu, kterou vlastně kontroluješ. Pošleš do insolvence to přesně udělal on.

SPEAKER_05

A udělal to velmi nedověhodným způsobem, protože on třeba ten svůj merský RSBC hoding posl do té předbalené reorganizace. Těm věřitelům také cel nějaký blbosti a říkáš, že to lepší a lepší. A já jsem dokonce si jako zvládnu nahrát tu prezentaci, kterou oni pouštali těmi investorům a mám z toho normálně záznám, takže jsem si to nahrál a tam říkali úplný blbosti typu že kdyby to skončilo v konkurzu, tak nedostane nikdo nic, takhle ta reorganizace je nějaká šance, že je dostanete hodně a takhle. Ono i v konkurzu, pokud máš hodnotu nějakého majetku, tak i v tom konkurzu by si měl dostat samozřejmě jako něco, že jo jediný rozdíl mezi reorganizací a konkurzem. Já tvrdím třeba obecně jsem velký nezastánce, velké odpůrce prostě reorganizací u holdingových struktur. Já si myslím, že když holding se ocitne prostě v insolvenci, tak správně řešení je konkurz, rozprodej majetku, to je za mě jako čistý a ten insolvenční správce má za úkol to prostě prodat za co nejvíc a je motivovaný, aby to prodal za co nejvíc logicky. A když necháš prostě dva roky běžet nějakou reorganizaci, tak oni tam mají ty budgety na ty právníky, na ten management, na to řízení té reorganizáce. Tak zase požaduje přesně. A oni tam jako vyrobějí třeba náklady dva miliony měsíčně prostě a teď, když to běží dva roky, že jo, tak to něco spolika. A tady třeba to je nedovědyhodný z toho důvodu, že oni něco říkali těm investorům v té předbalené reorganizaci, v tom reorganizačním plánu, uplynuli dva měsíce a vlastně celý ten jejich plán se ukázal být jako totálně naivní a špatný a už od stovky milionů vlastně vedle. Proto.

SPEAKER_02

Dobře, ale když se takhle staneš, že se to ukáže, jakože to je bavit, jakože chybně nastavený, že jo, takdo to jako rozkličuje a kdo dobře. Tak počkejte stop, to jste jako zkazili v vozovká, že jo, odteďka jdeme jinak, nebo se to prostě vlastně.

SPEAKER_05

Tak máš tam nějaký veřitelský výbor, že jo? Který to z nějaký dělali. Jenomže v tom věřitelském výboru, třeba konkrétně u těchto těch firem, tak máš různý subjekty. Tak tam třeba hodně lidí jsem jako nasral tím, že jsem napsal, kdo byly ty velký věřitelé. Oni totiž jako pár měsíců předtím, než to zkrachovalo třeba to RSBC, tak do toho zainvestovali dva klíčové shareholdři typ sportu tam posali spoustu peněz. Já jsem tam, to jsem zavním. No a samozřejmě ty mají z toho jako strašnou postudu, že posali prostě takovýhle do krachující firmy prostě za 7% PA půjčku nezajištěnou nejky, úplně, tak je to ostuda, že jo? Tak si jim smí samozřejmě celá Praha, že jo. A teď jako oni jsou teďka oni jsou v tom insolvenčním řízení a teď samozřejmě se snaží nějakým způsobem jako zachránit tu svoji pozici, že jako věřitelskou. A když jsi k pozi, že ty máš pohledávku já nevím, 60 milionů a pak tam máš jako stovky lidí, co mají pohledávky ve 100 tisících, že jo, tak jako máš dalkovější šanci, že se dostaneš do toho věřitelského výboru než tady tyhle lidi. Takže tam je řada jako třeba velkých investorů poškozených, který figuro hodně v tom věřitelském výboru. No, a nechci nikoho z ničeho podezřívat, ale každý kupe sám za sebe. A rozhodně nemáš všichni stejný zájmy. Takže to se samozřejmě to jako insolvenční řízení je prostě det. Tam jede každý proti každému tak je prostě. Tam nečekají spolupráce.

SPEAKER_02

Já znám, já to znám spintbolu, to jecká poslední hra. Vystřelku, že jo, takže se neumírá, že se stří na sebe, že to je detmě.

SPEAKER_05

No, tak tohle je něco podobného, jo.

SPEAKER_02

Tak to poschodem odlehčit, jo, protože to je to náročný téma tohle, co tady se děje jako jo. Ty jsi říkal, že vlastně profesor Jílek teda jako měl nějaký názor na privatizaci 90. Tam byl velice kritický k těm skupinám, který dneska celá řada médií obdivuje, že jo? Tak kritické, že jo, ale vlastně teď popisujeme, co se děje na tom našem trhu biznisovým o 30 let později, že jo?

SPEAKER_05

My si dělo horší věci, než se dělali v 90.

SPEAKER_02

Ale to vlastně jako furt jako divočina.

SPEAKER_05

Já mám na to takovou teorii, hodně často nad tím přemýšlím. Lidi jsou podle mě furt stejný. Jako lidi v 90. letech, v 00. letech nebo dneska jsou vlastně furt stejný. Furt máš prostě nějakou gausovou křivku prostě rozdělení populace podle charakteru, a nějaká část lidí bude odvážná, nějaká část lidí bude zbavilá, nějaká část lidí bude parazit, nějaká část lidí bude psychopat a tak dále. A samozřejmě to se nemění. Jediné, co se mění, je ten způsob, jak se projevujou ty lidi. A třeba na finančním trhu dneska se dějí ještě daleko horší věci, než jaký se děli v 90. letech. Máš tady prostě fondy, kde se kradou miliardy ve velkém opravdu neuvěřitelné částky. To tak přiváš to vlastně fondy mám tady jako mění se ta forma, jak elegantně se dějí ty šmečka, jo. A není to tak, že by jako Česko byla nejhorší země na světě, děje si to i v zahraničí.

SPEAKER_02

Pojďme to přišní trošku jako poskočit, že jo? Já jsem tak jako různě posakovat, že jo? Protože ty zastávci přesně trošku dom jako revil, že Brno je taková líheň jako dlouhoisových emitentů, že jo.

SPEAKER_05

Ano, hlinky nikoli wall street je místo s největší koncentrací dlouhopisových emitentů.

SPEAKER_02

No ale říkám, jako celonárodní, že jo? A ještě teda Brno je ještě líheň jako významných politiků. To třeba doplně takovou. No, určitě, určitě, určitě, určitě. A to je v pohodě. Každopádně, ty dloupisy jsou trošku za zenitem, že jo. Teďka je hrozně moderní v tom oboru investic, financí a developmentu je prostě hrozně moderní mít každý má svůj fond jako jo. Vím třeba o dvou kvalitních fontech, odvím a omým, že jo, ty jsou super, tak ty vynecháme. Ale vlastně teda, co se to týká děje v těch fondech, nebo co tě to děsí, že se to jako. Jak tam dochází k tomu z užvání majetku nebo vyvádění aktivnost.

SPEAKER_05

Nejčastější jako forma, která je, nebo nejčastější důvod vlastně když. 12% ročně je to jako reálné. Tak záleží, co ten fond asi dělá. Ale když vidíš fond, který sebe 12% ročně, tak je potřeba se uvědomit, že za tím fondem je taky nějaká otázka, jestli ti to garantuje, nebo jestli je to jenom nějaký marketingová deklarace. Samozřejmě, kdyby ti to někdo měl garantovat, jo, těch 12% protože dneska je to třeba jako strašně populární a mí kolegové třeba v Lichtensteinsku tohle moc nechápou, když se mi tohle vyprávěl. Je strašně populární vlastně ty prioritní investiční akcie. Že u těch fondů máš ten pevný výnos a ručí ti ten držitel těch výkonnostních investičních akcí a to je vlastně v zahraničí velice nepopulární ten způsob řešení tady v Čechách naopak se to strašně chytilo. Začal s tím a vat, pak to začali dělat všichni ostatní a když ti někdo takovýhle číslo, který si zmiňoval třeba garantuje, nebo dává ti ho jako pevně smluvný, smluváný, tak je potřeba si vedem, že máš nějaký náklad taky na provoz toho fodu, taky není malý. Většina fondů má nákladovost, to řeknu, 2% a víc, takže pak se bavíme o tom, že jsi už na čtrnácti třeba, a to si ještě nic neviděl jako provozovatel toho fodu, že jo, tak jako jsem v tomhle směru, já vždycky, když se bavím s těma developerami, ty jsi taky jeden z nich, kde všichni říkají, jak vydělávají strašně hodně moc, jaký mají ty obrovský eder a ten.

SPEAKER_02

Ne, počkej, to mi neříkáme. Kde kamero? To my neříkáme. My uděláme slušně a rozumě. Tak ne tak moc. Povolení nám trvalo deset let, že máš teďka tvrdit, že jo taková ta písníčka.

SPEAKER_05

No já jenom chci říct, já mám na to takový trošku konzervativnější pohled. Já si osobně myslím, že developerský biznis, tak jak ho vidím já, co jsem viděl v praxi, a viděl jsem to u mnoha developerů a u mnoha projektů, tak vím, že když prostě vyděláš 15% eru na equitu, tak je to důvod, aby si skoupil nějaký hodně dobrý šampaňský a oslavil to, protože to není jako úplně samozřejmost. Když prostě vyděláš mezi 13 a 15, tak tě za to nikdo jako nevyhodí. Když to bude třeba po 13, tak už budou držkovat některý ty investoři, a když to bude po 10, je to jako velký průšvich, většinou. A když ty fondy si obstávají kvitu, která stojí 15-16, tak já říkám, no, tak vy už se sami stavíte do pozice, že vlastně pokud ten projekt bude. Dobrý, tak je to málo. Tak to se málo. Tak je to málo, musí být skvělý, aby na to vydělali. Což jako skvělý projekt s 10 máš možná nebo dva, ale určitě ne 10. A pak když třeba jsou tady různě nějaké firmy typu, já nevím, derfekt, tak klidně můžu říct, že ty už mě zažalovali, ty už mě zažalou podružý. Tak jeden vlastně z důvodů, proč mě zažalovali, jsem natočil video na YouTube, kde jsem počítalou cenu jejich kapitálu a říkal jsem, že prostě cena jich kapitálu z dlouho je nějaký číslo poměrně vysoký. A já vždycky, když se někdo zeptal, jak můžeš vědět, že u oni blbě dopadno a řekl, no tak to dávám vždycky takový příklad, a už jsem to řekl, jako po několikát znova. Je to stejné jako když přijdeš prostě k doktorovi a prostě řekneš, co si myslíte, pane doktora, a on řekne, umřete. A říkáš, a proč si jako myslíte? Proč pijete dva litry vodky denně, to nejde přes. A on ti řekne, já nevím kdy, ale určitě jo, a určitě to nebude dlouho trvat. Tak jako prostě v momentě, kdy se jako developer zdroješ kapitálem za 20% ročně, tak dlouhodobě to nejde přežít, jo. To nejde přežít. Kdyby se dlouhodobě zdrojoval za 10% ročně, tak se budeš trápit, ale asi se v tom stresu chvilku dá žít. Ale jako nejlí se mají ty, který mají nejlevnější prachy, tak se podívají na křetínský. Ten má vlastně jako obrovskou výhodu, že jestli je v něčem křetínský dobrý, tak on má to Vacc, že tu průměrnou cenu toho kapitálu má velice nízkou, protože drtivá většina jeho cizích zdrojů je za 0. No ta pak se podniká trošku jinak, že jo, než když to máš double digit, že jo.

SPEAKER_02

To jo, to jo, to jo. Taky skeptický, že jo. Já tě ujišťu, že i R dosahujeme na kapitálu významně lepší než 15.

SPEAKER_05

Tak v tom případě patříš mezi relativně úzkou skupinou developerů, protože velký developeři se tím bojují. Protože samozřejmě ono taky něco jiného dělat IR 17 na projektu za 10 miliard, a něco jiného je dělat jako IR na 100 milionech. Na těch malých číslech se to dělá trošku snadnější, ale u těch velkých projektů prostě pak třeba doktor Sekira, který byl třeba u nás na Gisu, tak jsme si s ním povídali hodně o smíchovci, o rohanu o nákladovém nádrží.

SPEAKER_02

Může to dělal, jak bylo to táhne patnáze to tohohle.

SPEAKER_05

On říkal, že celková doba jeho expozice na smíchově bude 25 let. Od prvního nákupu po exit vlastně posledního baráku. A podle mě to i rád jako 20% nemůžeš už prostě z principu ten čas jde by to by.

SPEAKER_02

Myslím si, že tamto Irodo paradoxně budeš mít dobrý, protože to kupoval na Startuza jako strašně nějaký.

SPEAKER_05

Jasně, ale zase zase si vím, že ten čas je strašný.

SPEAKER_02

Ale ta cena kapitálu a když si představit, že to je třeba 10% ten kapitál tě stojí, že jo. Máš to nějaký vlastně docela jako málo poměrně.

SPEAKER_05

Ano já si stojím míný ten kapitál.

SPEAKER_02

No možná i mý. Ale vlastně si ti. To určitě stojí mý. Ale ten výkon ti dostane na celé prodejní.

SPEAKER_05

Tak máš úz rozsahu tam obrovskou, je to hlavně strašně drahý ten projekt se prodávat vysoký ceny.

SPEAKER_02

To totiž řekl, že třeba to nám jako vlastně funguje tak, že teďka tržnou úplně takovou škradově tu, že jo, paradoxně lepší Iroda máme na projektech, který se tahnovou tamhle jako nejdýl. Protože jsme to koupali vlastně za nějaký vlastně hrozně malý peníze.

SPEAKER_05

Ale když koupíš projekt, za který vlastně zaplatíš jako relativně vysokou cenu, protože ho koupí třeba na stavebním povolení, pak zjistíš, nebo těsně představebním povolením, pak zjistíš, že to vlastně úplně těsně představebním povolení. Zaplatil jsi za to, jako kdyby si měl stavět za půl roku a pak zjistíš, že stavíš za tři roky.

SPEAKER_02

No, tak to nějak neděláme. To třeba připěně, co bychom kupovali.

SPEAKER_05

No, ale tak jako většině velkých developerů se tohle někdy stalo. Jo, jo, určitě. Protože prostě ne všechno se povede, jo?

SPEAKER_02

Je to tak, je to tak, ale samozřejmě když si vezme, že ti třeba ten trhost je 8% ročně průměrně, že jo, a vlastně co se týká té retailové ceny. Tak ten nárost toho obrotu je mnohem rychlejší, než jako národnost.

SPEAKER_05

Ale jako ber to taky tak, že v posledních letech třebal těm developerům vítr do plachet. Ale v roce 2022-2023 ceny stagnovaly. A já si pamatuju velice dobře dobu 2007-2008-2009, kdy to bylo jako masakra. A to bylo jako tvrdý. Tehdy, když si měl vlastně tam když si jenom trošku zakop, tak už tě to zlomilo.

SPEAKER_02

My jsme třeba prodávali projekt krásný tady v žabinách a tam každýho klienta nám unikali tak rád to financovala, nám prověřovala po telefonu, jestli ten klient jako fakt existuje, ten kupující tam ověřovala nám ty předprodejna, ověřovala jako konfrontačním telefonátem, k tomu kupujícímu. To byla těžká doba, těžká doba. To byla těžká doba. Ale okej, dobrý, tak pojďme pojďme z těch zpátky k těm fondům, protože jsme ta otázka zněla. Jak v těch fondech teda se dělají ty nehezké věci, že jo? Rřebo to zkráceně, když mě fotlibuje nějaký velký výnos, tak tušíme, že už vlastně si bude něco, co se mu povede, i když bude mít nějaký skvělý projekt, protože to indo na tom projektu daný prostě se většinou blíží tady tomu výnosu. A on se to vlastně tohle nezbývá proto Foundra, tam v tom takývá, že jo? A proč by to teda vlastně dělal?

SPEAKER_05

Já si myslím, že to nepoznáš jenom podle toho výše toho nabízeného výnosu, protože spousta těch fondů nabízí vlastně takový jako vínos, který se ti zdá, jakože není nějaký přehnaný. A vím o řadě fondů, který slibou výnosy 7, 8, 6 nebo 9 procent, takže v nějakým pásmu uvěřitelné, jako relativně. Který jako když to budeš sledovat z dálky, ty jako developer si řekneš, no, vydělají 15, dva, že stojí ten fond investorům dají 8, něco si nechají, už cože ti to nebude připadat nesmysl. Ale ten nesmysl je v něčem jiným. Ten nesmysl je v tom, že oni tam realizují velmi často střet zájmu. A ten střet zájmu je vlastně ta nejhorší věc, která vlastně existuje, protože máme tady X fondů, který třeba, já nevím, uvedu konkrétní příklad. To sice nesouvisí s realistem, nesouvisí s energetikou. Vlastně firma Sole, která zkrachovala, tak založila fond na kody, který se jmenuje Megavatt investiční fond.

SPEAKER_02

Jsem u Kodie. Já se podívám tady na reži jaký máme čas? Takže tímhle ukončují první díl. A naším divákům a schočům děkuji za pozornost a jedte se na druhý díl, který začne za 14 dní povídání prvního dílu.

SPEAKER_00

Mirich aktuálně staví či připravuje 20 projektů přes 2500 bytových jednottech. Neustále hledám další developerské příležitosti. Investory a partnery. Jedním z nich neváhnete.