Parats Debattpod
Følg Parats debattbod om aktuelle samfunnsspørsmål, arbeidsliv og arbeidslivspolitikk.
Parats Debattpod
Kronisk bruk av smertestillende blant ungdom
Kan feil bruk av paracetamol blant barn være en skjult helsekrise? Bli med oss når vi utforsker den alarmerende trenden med overforbruk av smertestillende medisiner blant de yngste. I denne episoden gir Monika Nilsen fra Farmasiforbundet i Parat en grundig innføring i forbundets rolle og mål med debatten, mens Odd Jenvin-Steinsvåg fra Parat deler bekymringsverdige statistikker fra NOVA ved OsloMet. Espen Freng fra Helsedirektoratet presenterer detaljer fra en ny informasjonskampanje rettet mot barn og unge, og vi får også høre verdifulle innspill fra Hanne Andresen i Apotekforeningen og Bodil Røkke, leder for Farmasiforbundet i Parat.
Hvordan påvirker samfunnet våre unges holdninger til smertestillende, og hva kan vi gjøre for å endre dette? Vi diskuterer bruk av smertestillende medisiner for psykiske plager og den farlige trenden med kronisk bruk for å håndtere stress og eksamenspress. Vi presenterer også kampanjer rettet mot både ungdom og foreldre for å øke bevisstheten om riktig legemiddelbruk. Til slutt utforsker vi utfordringene og fordelene ved å undervise ungdommer om medisinbruk, og hvordan apotekteknikere kan være en nøkkelressurs i dette arbeidet. Finn ut hvordan initiativ i apotekene kan heve kompetansen til både farmasøyter og apotekteknikere, i tillegg til å bidra med å skape en sunnere fremtid for våre barn og unge.
Medvirkende
Bodil Røkke, Leder, Farmasiforbundet i Parat
Hanne Andresen, Fagdirektør, Apotekforeningen
Espen Freng, Seniorrådgiver, Helsedirektoratet
Odd Jenvin-Steinsvåg, Moderator, Parat
Velkommen til Parats debattpodd. Her kan du oppdatere deg på aktuelle samfunnsspørsmål, debatter og utfordringer i norsk arbeidsliv.
Speaker 2:Ja, da har jeg gleden av å ønske alle velkommen til et meget aktuelt tema om paracetamolbruk. Og det her er i regi av Farmasiforbundet i Parat. Namnet mitt er Monika Nilsen, og jeg er nestleder av Farmasiforbundet i Parat. Namnet mitt er Monika Nilsen og jeg er nestleder i Farmasiforbundet. Og så er det sikkert mange som lurer på hvem er Farmasiforbundet? Vi er og organiserer ca. 80% av apotekteknikere i landet her. Og vi har ca. 2500 medlemmer. Vi som fagforening og yrkesutøvere er veldig opptatt av å ta rekt i legemiddelbruk. Og Farmasiforbundet har derfor sett opp dette arrangementet Parasetamol i fri flyt, og hvordan bremser vi overforbruket. Vi håper derfor at dette temaet er både informativt og lærerikt. Og da skal jeg overlate ordet til ordstyrer han Odd Gjervind Steinsvog fra Parat.
Speaker 1:Tusen takk for det Veldig fint å se så mange av dere har kommet hit i dag og i tillegg så har vi mange som følger denne diskusjonen dette møtet på internett via nettet Det er et veldig spennende tema og dette er et av mange temaer som farmasiforbundet har vært opptatt av. Farmasiforbundet er jo en del av Parat, og er en viktig medlemsgruppe for Parat. Jeg leste senest i dag en artikkel på forskningno hvor det kom frem at hver fjerde 10-12-åring får smertestillende hver uke. Altså barn i alderen 5. til 7. klasse. Og jenter i 7. klasse, 34 prosent av dem, tar smertestillende hver uke. Og for meg var det ganske overraskende at tallet er så høyt, at det er så mange barn som spiser smertestillende. Og dette er en undersøkelse som ble referert til, som Velferdsforskningsinstituttet NOVA ved Oslo Mett har gjennomført. forskningsinstituttet NOVA ved OsloMET har gjennomført. I år har helsedirektoratet satt i gang en kampanje for å forsøke å komme ut med informasjon til blant annet denne målgruppen her. Vi er så heldige for å ha fått Espen Freng, som er seniorrådgiver i helsedirektoratet, til å komme og fortelle oss litt mer om dette. I tillegg har vi Hanna Andresen, som er fagdirektør i Apotekforeningen. Og så har vi Bodil Røkke, som er leder for Farmasiforbundet i Parat. Så da starter jeg med å gi ordet til deg, Espen. Takk, takpen. Takk. Den sliden, ser de den et eller annet sted? Skal vi få den på skjermen der? Der. Først må jeg si tusen takk for at du tok alle gullkordene mine. Da begynner vi hele med en litt sånn personlig fortelling. Jeg kommer bare til å repetere, for det er jo viktig tall. Bare hvis du sier en ting som ikke er direkte personlig, men som gjelder mange av oss, det er at jeg har forslaget to jenter. Hun ene begynte på ungdomsskolen i fjor, og da hun begynte på ungdomsskolen, så fortalte hun at de må ha en sånn kit med seg på skolen. Og den kitten, inni den kitten skal det være en parasett. Hvorfor kommer det fram? Og så begynte jeg å grubbe litt, hva har jeg selv gjort? Jo, da hun var liten, altså baby, hvor fort ga ikke vi henne den parasetten? Det er denne samhengen her som vi er litt ute etter å se på. De tallene, kampanjen vi hadde som du refererte til, jeg skal vise noen eksempler på den kampanjen etterpå, men først har jeg bare lyst til å fortelle om bakgrunnen til at vi gjorde denne kampanjen. Det er jo de tallene du refererte til, men jeg har bare lyst til å si at nå var undersme tallene som kom nå ut for to dager siden, som vi baserer denne kampanjen her på. Står jeg i veien for alt sånn? Jeg sier det selv at det er 1 av 5 unge, du refererte jo til det, som bruker reseptfrie smertestillende ukentlig. Ta med de, så kan jeg lese her. 1 av 4 10-12 unger har brukt smertestillende lege siste uke. Altså 1 av 4, 25 prosent, bruker dette nesten ukentlig. Større forbruk blant jenter enn gutter. Statistikken viser ganske tydelig at den største brukergruppen er jenter. skal vi si for noe, brukergruppen er jenter. Smertedepresjon og angst er sterke predikatorer for hyppig bruk. Og dette kommer vi litt tilbake til, for dette med smertedepresjon og angst, da peker vi tilbake på det som er korrekt og ikke korrekt bruk av smertestillende. Du kan si hva man vil, men de kjælesorgen jeg har gått, eller de kjælesorgen jeg har gått gjennom i mitt liv, det har aldri parasettet bråden av det her. Det var en ny dame som tok bråden av det. Dette må vi lære de unge, da. Men ungdom, det ringer noe mye oftere, jeg kom litt tilbake til i tallene også til giftinformasjonen med spørsmål om høye inntak av parasett. Det er flere unge som røyker nei, som røyker seg det røyker en gang på grunn av vape, ikke også oppfører det for den plutselige daten. Men uansett, bruk av parasett er mye høyere innringer til giftinformasjonen fordi det frykter forgiftning har gått betraktelig opp. De tallene kommer også tilbake til. Og tilbake til jentene. Helt konkret så er det da altså dette er jo litt repeterende litt tilbake til, men det er så viktig tall. Og en ting som også presisterer er at det ser på bildene her så er det parasett som går igjen. Det er ikke det parasettet er molstoffet som vi må se på. Og e-books for så vidt. Jeg går til den her, for disse andre tallene så dere, men overdose. Dette er da en overdosering. De ringer inn til giftelefonen, og rett og slett nå har jeg tatt eksempelvis 30 forskjellige parasetamol, og hva er det da som skjer? Og det mange av de tar jo dette fordi at de har en eller annen form for smerte. Det er jo det de gir informasjon om. Men det de ikke er klare over er at det har store konsekvenser for eksempelvis leveren. Det leverskadende knyttet til overdosering av paracetamol er ganske alvorlig. Her ser dere tallene. I 2022 var det ca. 2300 henvisninger med spørsmål om parasetamolforgiftninger. 661 av disse er fra aldersgruppen 10 til 19 år, altså ganske unge barn som ringer til livstelefonen. Og så det tredje punktet er at det er selvrett, det dette er en bevisst handling. Men jenter igjen er sterkt overrepresentert. Men hvorfor er dette viktig bakgrunnsinformasjon? Jo, fordi hvis vi ser på det store bildet, jeg er personlig og jobber mye med overdoseproblematikk, og hvis vi ser på det store bildet her, dere sikkert alle har fått med dere at overdossetallene i fjor har aldri vært så høye noen gang. Så ser vi litt på hva er det som beveger seg der. Så ser vi litt på andre oppiider. Oi, den er jo den som øker kraftig. Og så er det ikke nødvendigvis en sammenheng. Det er ikke nødvendigvis det, men vi ser at man dør oftere av andre opioider, altså smertestillende primært, enn det det er en sterk økning her. Og så er det ikke noe vennerisk sammenheng, men det er den holdningen til bruk av smertestillende medisin som vi må nødt til å se nærmere på. Så ser vi også under her, det er ikke dette jeg skal snakke om nå men det er dette som bekymrer meg samtidig som det er flere som ringer ned til gifttelefonen og samtidig som mennesker som meg som har gitt jeg tror liksom jeg er skyldig i dette men jeg er jo ikke det, jeg har gitt barna mine siden de ble født så det er noe med den holdning som jeg drar videre til dem. Men ok, dette er det mange som har sett, for det ble først bevist på selv. Men her ser du da totalt antall ikke dødele overdoser i fjor. Og de andre årene, det var da 2.093 personer som ble akutt innlagt for å overdose i fjor. som ble akutt innlagt for å overdose i fjor. Og dette er veldig relevante tall som knytter opp til bruken av smertestillende. Og da har vi gjort media. Media har jo hatt mye fokus på det. Dere ser jo dette her selv. Dere har sikkert fått med dere disse artiklene. Noen artikler er jo selvfølgelig kjøpt, blant annet av helsedirektoratet. Sånn som disse her. Vi hadde jo da en kampanje. Dette er en del av kampanjen vår. Det er alder. Dere kjenner kanskje Dialich. De produserer artikler og sånne andre informasjon. Disse tre artiklene fokuserte på bruken av smertestillende løsningen blir en pille, pillet styrer livet mitt og reseptoriet smertestillende gjør deg ikke frisk Disse artiklene her, noe som igjen jeg kan speile til at det er ganske mange som relaterer til bruk av smertestillende men aldri vært lest så mange artikler skrevet av aldri noen gang. Og det er en indikator på at dette er dagsaktuelt. Ok. For å by bekymring til handling, nå har vi disse artiklene. Vi må nødt til å øke bevisstheten av sårbarheten ved å bruke smertestillende. Hvor skadelig er det faktisk? Lav terske for legemeldebruket omvalder, det er det vi snakker om, det kan ha en relasjon til holdningen senere i livet. Bruk av smertestillene mot psykiske plager, det fungerer ikke. Det er ganske mange som har rapportert det inn i disse undersøkelsene, at de faktisk mot kjælesorg. Ikke det, men før de går og trener, før de går og pusher hjern, så bruker de smertestillende for å redusere den potensielle smerten. Og det er, igjen tilbake til, korrekt bruk av smertestillende, ja, men ikke korrekt bruk, det er den vi vil tilhøres. Kampanjen, her er det jo, ja vi har snakket mye om barna, men det er definitivt også foreldrene, typ meg som har forårsaket en barn som vi gjerne vil ha sett i denne personen på skolen Jeg går rett på å vise dere hva vi gjorde for noe for dere som ikke har sett det, ettersom vi har litt knopp med tid får vel ta det opp etterpå masse sosiale medier jeg ble spurt om hvordan du fant dette jo fordi primærmålgruppen er ikke der vi er de er jo på TikTok og disse arenene, jeg har jo ikke funnet det selv men jeg vet at vi har betalt masse for at det skal være der så det er der ute og datteren min har bekalt masse for at det skal være der. Så det er der ute, og datteren min har bekreftet at hun har sett det. Men i tillegg så lagde vi også sånne små bokser som så et som en parasettamolboks. Og leverte til rundt og krimp arrangementer hvor vi da hadde råd, konkrete råd inni boksene som da pekte på hva du kan gjøre før du går til det steg å ta en parasettamol eller ribuks eller andre former for smertestillende boksene de så slik ut tenk deg om før du tar risikoen for kronisk hodepinne øker om du bruker smertestillende mer enn to dager i uka og det er sånn, wow, veldig overraskende for mange mennesker. Det øker faktisk, det blir jo en kronisk, kan potensielt bli en kronisk godepinne. Og tenk deg om før du gir, her peker vi da på foreldregruppen, smertestillende legemiljø hjelper ikke mot eksamennerver. Det er, altså disse eksamen, den kommentaren ut av tilfeldigheter. Det er innmeldinger som har gjort type av ungdataundersøk, som peker på når er det du tar paracetamol, jo eksempelvis før eksamen. Så det er rett og slett med å peke på det de selv sier. Tenk deg om før du gir, tilbake til dette igjen, smertesemiljø hjelper ikke mot stress, og tenk deg om før du gir, det hjelper ikke mot vonde følelser. Så det er på en måte disse alderskampanjene, disse artiklene, i tillegg til dette fokuset som dere ser her, er det vi har gjort frem til nå, og veien videre er at vi kommer til å gjenta disse aldermedieartiklene. Og så har vi lyst til å få dette undervisningsmaterialet om bruk av legemiddel som helsesykepleier kan benytte i skolene sine. For slik vi ser det, så er det korrekt bruk fortsatt som er det som vi ønsker. Og følg opp med undersøkelse for å holde informasjonen inn til oss stabil, altså vi vet så vi får følt med på trendene. Da takker jeg for meg. Jeg har lyst til å si en ting som jeg har glemt å si. Psykisk helse, det er ganske viktig her. I dag har vi 364 forskjellige psykiske helsediagnoser. 364. Og det blir bare flere. Og det er ikke noe rart at det blir litt forvirret i dette mylder av diagnoser. En liten sånn, apropos, i Somalia er de to. Ja, myldret av diagnoser. Tusen takk skal du ha. Du leter til Parats debattpodd, en podcast om arbeidsliv. Vi går videre til dere i bransjen, for å si det sånn. Hanne Andresen, fagdirektør i Apotekforeningen. Vær så god.
Speaker 3:Takk for det. Takk for et spennende innlegg om kampanjen. Reseptfrie legemidler Jeg representerer jo apotek og vi er jo et av de stedene som selger disse legemidlene og i apotekene så har vi stor fokus på riktig bruk av legemidler og det er jo det som er tema i dag hva skjer når det ikke brukes riktig Vi skal bidra til riktig bruk men når vi ser sånne tall som har blitt presentert her, så har vi jo ikke lykkes. Vi har mer enn 1000 apotek, og vi har mer enn 8000 helsepersonell i apotekene, men disse legemidlene selges jo også andre steder. Det skal jeg altså komme litt tilbake til. Det skal jeg komme litt tilbake til. I apotek er det ikke noen aldersgrense for å kjøpe paracetamol og andre reseptfri smertestillende legemidler, men det er det i andre kanaler i luaordningen. Det er greit å ha med seg som et bakteppe. I apotek har vi prøvd å jobbe med problemstilling og veiledning i bruk av resepter i legemidler lenge, og vi har en bransjestandard som sier hvordan vi skal gjøre det i apotek. Men selv om vi har den, så har vi vært bekymret for de tallene som vi har sett nå i forrige innlegg, men også det at vi har hatt kontakt med forskerne bak disse studiene. Siv Skarstein er en av disse forskerne, og vi har også hatt samarbeid med kompetansenettverket for legemidler til barn. Der har vi snakket mye med leger som møter disse ungdommene som har tatt alt for mye. Vi har diskutert mye om hva vi kan gjøre for å komme ut med mer informasjon om riktig bruk til målgruppen. Og i 2022 så trodde vi at vi hadde en veldig god idé. Vi tenkte at skolen må være nøkken. Vi må få mer informasjon om legemidler inn i ungdomsskolen. Og da vi ble oppmerksom på at det er et fag som heter livsmestring, så tenkte vi at der må vi få inn noe informasjon om riktig legemiddelbruk. Sammen med kompetansenettverket for legemidler til barn lagde vi et opplæringsprogram, og vi fikk tilgang til en ungdomsskole hvor vi holdt dette programmet for både 9. og 10. trinne og vi fikk undervise i en time om riktig legemiddelbruk i forkant så hadde vi veldig godt samarbeid med helsesykepleierne på denne skolen og det de sa i forkant var at helsesykepleierne på denne skolen. Og det de sa i forkant var at det er så stort behov for informasjon om leggmidler. Ungdommene må skjønne konsekvensene av å ta for mye eller bruke det feil. Og helsesykepleierne sa at de daglig fikk mange henvendelser om å få parasetamol fra dem. På den aktuelle skolen da hvor vi var, så hadde de en policy på at de ikke leverte ut, men de så jo da at da fikk jentene da fra veninner, eller guttene fikk det fra veninner, eller ja, de fikk det. De var også bekymret for den økte bruken av kosttilskudd som de kjøper på nettet, og de fikk mye spørsmål om hva som var for mye og hvilke merker de skulle bruke og så videre, og de fikk naturlig nok mye spørsmål om ulovlige rusmidler. ulovlige rusmidler. Med det som bakteppe da, så lagde vi denne presentasjonen og bestemte da hva vi skulle si og snakke om. Og dette er det vi hadde som temaer. Etter råd fra de som jobber i kompetansenettverket på legemidler til barn, så valgte vi en strategi hvor vi ikke skulle skremme. Vi skulle ikke fortelle om alle disse forferdelige historiene med leversvikt og levertransplantasjon som egen neste utvei og sånne ting. Vi skulle ikke kjøre en skremmetaktikk. Vi skulle være helt nøkterne og fortelle om hva medisiner gjør med kroppen, hvorfor man skal bruke det, når man skal bruke det riktig. Vi stilte også litt spørsmål om hvor er det dere kjøper legemidler, og hvor får dere tak i legemidler. Og hvor finner dere trygg informasjon om legemidler, hva kan dere stole på? Vi fikk veldig gode tilbakemeldinger på det vi snakket om. Og vi trodde jo liksom i forkant at dette var noe apotek kunne bidra med ute i kommunen, at vi kunne reise ut og fortelle om riktig legemiddelbruk. Men så viste det seg at skoleelevene satt ikke som tente lys og fulgte med sånn som disse. Jeg vet ikke om det er noen lærere her, men jeg kan love de som er lærere at jeg har fått utrolig respekt for den situasjonen de står i hver dag. Det å undervise og snakke til ungdommer og holde engasjementet der og takle alle de tilbakemeldingene du får, det erfarte vi at det ikke er en jobb for apotekfarmastøyter. at det er ikke en jobb for apotekfarmastøyter. Det gikk veldig bra, men det var takket være at min kollega som holdt innlegget, hun hadde erfaring fra å jobbe som lærer i ungdomsskolen, og taklet alle de tilbakemeldingene hun fikk, og de elevene som sovnet, og alle de som ville provosere, utrolig godt. Og vi fikk, som sagt, gode tilbakemeldinger. Men det gjør jo at vi tenker videre og vi kommer jo til å argumentere videre for at dette må inn i skolen men vi må finne de rette til å undervise ungdommene. Men vi ga oss ikke med det da. Da måtte vi gå tilbake til apotekene og tenke hva kan vi gjøre lokalt i apotekene, i tillegg til denne bransjestandarden å veilede på en god måte. Vi bestemte oss for å ha et fokus i apotekene, et bransjefelles kompetanseleft, hvor vi lagde noe opplæringsmateriell som ble brukt, og vi anfalte alle som jobber i apotek, både
Speaker 4:farmaseuter
Speaker 1:og
Speaker 4:apotekteknikker å ta denne opplæringen. Er den borte? Ja Velkommen. Ok. Hvor ble det?
Speaker 3:Jeg ser du her
Speaker 1:Nå kommer en
Speaker 3:Ja, nå ble det mye moro
Speaker 4:Ja, for du er her Her har vi noe trøbbel Var det en forståelig
Speaker 1:størrelse?
Speaker 4:Det var lett å følge
Speaker 1:Ja, dere så
Speaker 2:ikke bildene
Speaker 1:i
Speaker 3:stedet? Nei Det var
Speaker 1:veldig forståelig. Var det en forståelig størrelse? Det var lett å følge. Ja, dere så ikke bildene i stedet. Nei.
Speaker 4:Du snakker i bildene. Dere
Speaker 3:så ikke de fine skoleelevene som tente lyset. Uff, det var da leit.
Speaker 5:Det klarer jeg ikke å løse.
Speaker 3:Nei, men det går bra da. Da kan jeg bare snakke og så late som dere ser det da. Vi bestemte oss for å gjøre såkalt bransjefølgesløft, som jeg sa, og i 2022 gjennomførte nesten alle medarbeiderne i apotek dette, hvor vi også hadde trening på hvordan vi kommuniserer med ungdommene. Det som er litt krevende for oss, det er at når vi har spurt de som jobber ute i apotek, så sier de at det er veldig sjelden at det kommer inn en 15-åring og kjøper en pakkeparasett i apotek. Det er ikke der de får det. Når vi prøver å grave litt mer i det, hvor er det de får det fra? Så er det fra mamma, først og fremst. Eller noen ganger så bare tar de det i skuffen hjemme. For det er jo ikke sånn at parasettet ligger innelåst i et medisinskap lenger. Det er veldig ofte tilgjengelig i skuffer, roteskuffen, i væska til mamma, i bilen og overalt. Så det er lett tilgjengelig, og det er jo også sånn at vi har fulgt statistikken som viser bruken av hundrepakninger, eller forskrivningen av hundrepakninger med Paracet, og den har jo også økt kraftig de siste årene. og den har jo også økt kraftig de siste årene. Så vi trente på å kommunisere med ungdommene, men det er nok ikke nok. Så hva gjør vi da videre? Vi kommer til å heie på kampanjer av den typen som vi så i sted. Vi kommer til i høringer og så videre fortsatt argumentere for at det må informasjon om riktig legemiddelbruk inne i skolen. Det har de prøvd i Danmark, og de har det i Finland, og jeg tror også de har diskutert mulighetene for det i Sverige. Så det bør man se mer på. Løsningen ligger nok ikke i apoteket å ta undervisningen, men vi bidrar gjerne med de erfaringene vi har gjort oss, og kanskje noen innspill til hvordan det kan gjøres på en god måte. Med det takker jeg for meg.
Speaker 1:Tusen takk. Vi hører altså at tilgjengeligheten øker, men det er ikke på apotekene de unge får tak i disse legemiddelene. Hva er det dere i Farmasiforbundet tenker rundt disse tingene? Dere er jo der ute i apotekene, møter kundene, møter disse mødrene som kjøper legemiddelene.
Speaker 5:Våre medlemmer er jo i hovedsak nesten samtlige av dem. er jo i hovedsak nesten samtlige av dem. Apotekteknikere står jo i første linje i apoteket og møter jo de som kjøper først og fremst paracetamol håndkjøpt, eller reseptfritt. Når vi tenker på utviklingen, så er jo vi som fagforening, men først og fremst som yrkesutøvere opptatt av riktig legemiddelbud som han også sier prosettmål er riktig valg i veldig mange sammenhenger og skal være første linje behandling men det er jo ikke men vi er selvsagt veldig, veldig bekymret for denne uvettige bruken, både bevisst og ubevisst bruk. Og mye av det er kanskje impulsbruk, men også som bekreftet fra Hanne her, veldig bekymret i forhold til den holdningen vi som møter de her ungdommen har til denne type legemiddelene bruk. Det er en enkel løsning i mange sammenhenger, tror jeg. Vi vet jo særlig knyttet til at høyt forbruk over 10 eller svært høye doser kan ha fatale konsekvenser. Hvis vi snakker om livsfarlig, tar du en pakke paracet, så har det fatale konsekvenser. Fortal det. Konsekvenser. Og så er det vi er jo selvfølgelig veldig, veldig bekymret for den utviklingen. Når du ser de tallene kan ikke være det. Ikke bare som yrkesutøvere, men også som mødre og fedre. Alle bør egentlig være opptatt av det her.
Speaker 1:Vi ser at tilgjengeligheten øker. Et sted man kjøper parasetamol er på Terkene. Men det er jo også tilgjengelig enn noen andre steder. Alt fra Narvesen til Kiwi til Rema. Kjosker har det. Du har det andre stedet også. Vi kjøper det på nett. Er det tilgjengeligheten, er det dette som gjør at vi ser disse resultatene nå, at holdningen er med på å endre seg? Er det fordi det er så lett tilgjengelig, så påvirker det holdningen vår?
Speaker 5:Generelt så er jo, vil jeg si, at tilgjengelighet er jo viktig i forhold til riktig legemiddelbutikk. Det er jo derfor man har grunn, altså tilgjengelighet er jo grunn til at bare å sette andre legemidler av selges i butikk. Men tilgjengelighet er nok ikke alene med på å forklare de her tallene, men jeg vil jo si at tilgjengelighet er helt naturlig. Altså, når det er så lett tilgjengelig, så reduserer også respekten for legemiddelet. Det vil jeg nok påstå
Speaker 4:har en klar
Speaker 5:sammenheng at et terskel der, fordi jeg kan jo bekrefte som Hanne sier, at når jeg var liten og hadde hund til hodet, eller var litt lurven på morgenen, og jeg egentlig ikke hadde så veldig lyst til å stå på skolen, så var det jo min mor som var styrer over dette medisinskapet. Fordi vi hadde jo et medisinskap med nøkkel som var inni bøttekottet det var jo veldig lite tilgjengelig og skulle jo det å få tilgang til en parasett det var ikke bare det var ganske alvorlig når man skulle ha tak i den parasetten, man måtte gjennom et regime med febertermometer og klut på panna og drikke vann men nå er det jo sånn som, og det kan jeg bekrefte for meg selv selv om jeg har fokus på det her finner brett med parasett som ikke engang ligger i sin originalpappning i roteskuffa mi på kjøk Så det er helt klart en holdningsendring knyttet til
Speaker 2:det
Speaker 5:her.
Speaker 1:Noe har skjedd. Er det ikke noe dere også ser? Ja, det er en normalisering av bruken. Det er jo det som er utsvaringen. Som du har referert til de 365 forskjellige psykiske diagnosene, så er det jo det jeg tror om at det er en normalisering av å ha en diagnose. Det er det sykdom, det er normalt. Og det er det som er lett å heldre. Men hva kommer først her? Er det tilgjengeligheten som kommer først? Den har økt. Dette er medikamenter som er lettere tilgjengelige. Eller er det holdningene som har endret seg og som fører til at vi etterspør medikamenter på nye steder? Det
Speaker 3:er nok ikke et enkelt svar på det, men det er jo klart at i lang tid så har vi jo hatt en veldig klar beskjed fra myndigheten om at bruk parasett fremfor andre smertestillende. Tilbake i forrige århundre så var det mange som fikk dispril når de var syke, og måtte drikke et glass med noe som ikke smakte så godt og terskelen for å drikke det var ganske høy så kom parasetamol og det var liksom faglig råd om å bruke parasetamol mot feber fordi det var mindre skadelig og så videre, men så har jo nok det gått alt for langt og nå Nå er de gamle rådene om først drikkeband, har du sovet godt, har du spist nok, alle disse andre tingene som du kan prøve før du tyr til parasett, det er ikke så populært lenger. Og så er det jo da vokst opp en generasjon med mødre som har parasett i veska, og når mor har parasett i veska så tror jo poden at det er helt normalt, og hvorfor kan ikke de da ha parasett i penale? Så det er liksom en trend som må endres.
Speaker 1:Men er svaret på det da å gjøre det mindre tilgjengelig?
Speaker 3:I Sverige så har det jo gått litt tilbake på dette med tilgjengeligheten, men så er det jo gått litt tilbake på dette med tilgjengeligheten men så er det jo, det er en balanse det skal jo være tilgjengelig på riktig bruk men så er det jo også sånn at nå når det er i lua utsalg og kan selges på bensinstasjoner og andre steder så har jo ikke de helsepersonell som kan gi informasjon om riktig bruk og nå jobber jeg jo litt på apotek innimellom, og det er lite populært å si at du har ikke lov til å kjøpe to pakker og du må argumentere og da går jeg bare inn på Kiwi ved siden og henter en pakke der ja, men da har hvertfall jeg forklart at det er kun en pakke på 20 tabletter som er reseptfritt og det er ikke uproblematisk å bruke mye, og har man behov for mye så skal man oppsøke lege og få eventuelt vurdert bruken
Speaker 5:som Anne var litt inne på det for ti år siden så trakk jo Sverige blant annet tilbake parasetten fra butikk, og Farmasi-forbundet mente jo den gangen at det også er et tiltak som man burde vurdere i Norge i lys av de tallene, og nå har det eksplodert bare mer. Og så er det jo et veldig inngripende tiltak å trekke tilbake et førstelinje smertestillende tilbake igjen. Det er vanskelig å få legeminnelverket med på det, tror jeg. Og kanskje ikke det riktige tiltaket, eller ikke vet jeg. verke med på det, tror jeg. Og kanskje ikke det riktige tiltaket, eller ikke vet jeg. Så hva skjer når man trekker tilbake parasetten fra butikken når det står igjen andre enda dårligere alternativ? Men det er jo andre tiltak som ikke er like inngripende i forhold til det her. Man kan jo potensielt ta kanskje kan jo ha potensielt innvirkning på impulsbruken hvis man begrenser pakningsstørrelsen der ute for tilgjengelighet eller eventuelt kampanjer som det her veldig, veldig bra å kjøre mer på det eventuelt også mer type av du ser jo på tobakken og snusen at det er litt sånn advarsler på pakningene. Kanskje litt mer. Det kan være et tiltak. Men mens vi diskuterer ulike tiltak så er det jo så selvskade ungdommen seg med legemidler som de tror er helt ufarlig og det kan ikke vi som samfunn uansett om vi er helsepersonell eller foreldre eller ikke aksepterer eller slås til rome vi må jo gjøre noe ja
Speaker 1:vi er i fare for å si noe som ikke er riktig men i hvert fall i andre sammenheng med andre smertestillene som er reseptorakt for eksempel, så har det også en toleransenivå som reduseres eller økes, jo mer det brukes og da blir det sånn hva er egentlig effekten av den parisetten de tar, er det psykosomatiske utføringer det egentlig står overfor deg, er det nødvendig å ta den pillen? For har du de smertene som den pillen fjerner? Tallene viser at nei, de gjør ikke det. Den fjerner ikke eksamensangsten, den fjerner den psykosomatiske effekten den har. Pillene er jo også tilgjengelige for barn og unge på skoler og innenfor idretten for eksempel, altså det var trenere, lærere, helsesykepleiere på skolen her som delte ut dette. Er dette også en måte å redusere bruken? Eller gjøre noe med å endre holdninger? Bevisst gjøre lærere, trenere
Speaker 4:om dette her?
Speaker 5:Ja, altså å redusere tilgjengeligheten alene er selvfølgelig ikke medisin nok, for
Speaker 2:det
Speaker 5:kommer jo ganske fort fram her at holdninger er et veldig så stort problem. Mye av feilbruken handler helt klart om det, altså om holdninger og manglende kunnskap. Så vi er jo veldig, veldig glad for at helsedrifteratet nå kjører en egen spesifikk kampanje, spesielt mot målgruppa her. Som mor så jeg jo på TikTok, jeg har sett det og jeg har sett det på Instagram, så det kan bekrefte det. Og så er det jo sånn at vi som er i apotek særskilt må ta på alvor vår informasjonsplikt og rådgivningsansvar. Det er kjempeviktig, og jeg er veldig glad for at man får et ekstra trøkk på det her, fordi det også bevisstgjør oss. Fordi det er litt tungt når man møter gang på gang den kunden som står der, og det er liksom rullegarn i den trekt ned for den type de vil ikke ha det. Men så er det jo vi på apotekene vi har et kjempeansvar, og det ansvaret skal vi, tar vi og det skal vi ha enda større fokus på, i hvert fall også ved hjelp av oss som fagforeninger jeg tenker at vi må gjøre det sammen. Men informasjon begynnes til ungdom på mange arenaer. Man sier at ungdommen tar parasett når de er urolige eller stresset, og jeg vet at når mine ungdommer er urolige og stresset, så handler det om prestasjon på skole eller i idretten, og tar parasett forebyggende når de føler seg urolige eller blir stresset når de skal prestere. Så lærere, helsesøster, heter ikke det lenger,
Speaker 2:vi heter
Speaker 5:helsesykepleier, og ikke minst trenere, idretten har et kjempeansvar for oss å være med på å gjøre holdningskampanjen alle vi som jobber på ungdom bør stå i front og gi riktig informasjon så det handler veldig mye om holdning det bare slår meg
Speaker 1:litt igjen når vi snakker her nå det er jo ofte snakket om holdning til foreldre og folk som står rundt ungdommer og rundt barn. Når vi da ikke har sett denne kampanjen, kanskje en kampanje er rettet mot oss andre.
Speaker 2:Det
Speaker 1:er alder medieartiklene inn,
Speaker 2:som
Speaker 1:er de artiklene som er lest mest. Det er samme målgruppe.
Speaker 4:Eller altså de foreldrene. Ja,
Speaker 1:akkurat. Hvordan er det? Hva venter dere å få ut av denne kampanjen som går nå? Hvor lenge skal den gå? Hva skal dere gjøre etterpå? Skal dere måle noe effekt av dette her? Ja, vi
Speaker 2:har
Speaker 1:en befolkningsundersøkelse hvert år som blant annet kartlegger dette. Så har vi Ungdata som kom ut i to dager siden, som viser at det ikke er noen endringer. Men vi må jo følge med. Så må vi fortsette å forsøke å få det ned. Og helt korrekt det du sier, vi som foreldre har kjempeansvar her. Ikke overlatt etter det myndighetene, det er foreldrenes sang på oppgaven. Og kanskje også bransjen. Og bransjen også, ikke bare
Speaker 4:reklamere for parasetamol og den type produkter, men også
Speaker 1:gjøre
Speaker 3:noe med
Speaker 1:holdninger og
Speaker 3:bevisstgjøre. Det reklamerer vi ikke for, det er heller ikke lov til, reklamerer vi ikke for. Det er heller ikke lov til, men vi prøver å informere så godt vi kan. Men utfordringen er jo å nå frem til ungdommen, og der klarer vi ikke det alene som fagpersoner. Der må vi ha hjelp av de som er rundt ungdommene. Det er i hvert fall en av de tingene vi har blitt mer oppmerksom på i apotek etter dette, og det er at når vi utleverer disse hundrepakningene til mødrene, så ligger det også litt i bakhodet at den pakningen som er forskrevet av legen skal ikke deles med andre.
Speaker 5:Forsyne hele familien med at det er det den gjør.
Speaker 1:Ja, vi går nærmmer oss slutten på denne samtalen, som vi kallte det Vi har noen få minutter igjen, hvis det er noen som har noen spørsmål til innlederne Ja, her kom det et spørsmål
Speaker 4:Ja, jeg kommer fra Norge, foran for alle kremer og politiske kunder og jeg vil bare si takk for at vi har en kommentar Det er kjempebra å få brukt det, og vi er også del av bekymringen. Det er jo ikke bra, og vi skal gjøre vårt i Håkonen i Norge for den andre delen av de unge som vi vet at de ikke får ordentlig hjelp mot sin. Migrene er jo veldig utbredt, og så er det problemer med kvinner som har kjent det, eller påverkes i puberteten, og så vet de ikke helt hva de skal gjøre med det. De finner jo bare sett i skiftet, eller får det gammelt,
Speaker 2:og så
Speaker 4:bruker de kanskje en aven løsning enn de har fått
Speaker 2:en med en
Speaker 4:som er mot migrere da. Det er veldig mange unge med migrere som går rundt og spør seg ting, som ikke er på stedet for å få folk i behandling. Migrere er helt klart. Så vi skal gjøre vår del
Speaker 1:av det
Speaker 4:for å opplyse både helsepersonell og vi prøver å snakke med helsesykepleiere, det er en stor land, så vi vil jobbe
Speaker 2:gjerne med det, med
Speaker 4:helsetriptorater og sånt, men vi er også fokusert på hva vi skal gjøre for det.
Speaker 3:Det er så viktig å finne akkurat de som skal videre til legen for å få en helt annen behandling enn parasetamolen, som også er en utfordring. Og da gikk jeg tilbake til det du sa, det er til riktig bruk, og når er det det brukes feil, det er å finne ut av det som er utfordringen.
Speaker 1:Ok, tusen takk for at dere kunne komme. Jeg har
Speaker 5:en liten gave
Speaker 1:til dere. Dette er fra Parat, som har jobbet med kunstig intelligens i møte med mennesker. Jeg er kanskje litt på siden av hva vi har snakket om i dag, men allikevel så er det en interessant og bevisstgjørende bok som Parat har gitt ut nå siste, det kommer for et par måneder, eller rett før sommer Så med en liten takk for at dere stilte her i dag. Tusen takk. Tusen takk. Og takk til dere andre.