Tendencias en psicoterapia: una guía moderna para terapeutas
Tendencias en psicoterapia ofrece una guía moderna para terapeutas. Aquí aprenderás métodos y estrategias que producen cambios en la psicoterapia de una manera sencilla y práctica.
A menudo los terapeutas se quedan atrapados manejando casos difíciles y dilemas éticos sin saber dónde buscar guía que les ayude a manejar estos obstáculos. Esto es particularmente cierto cuando muy pocos terapeutas tienen la oportunidad de observar intervenciones clínicas de sus mentores.
Las investigaciones sugieren que los profesionales que buscan consultoría mejoran su repertorio de habilidades clínicas y el uso de técnicas. Esto promueve la autoevaluación de su trabajo clínico, crecimiento personal y autocuidado.
En tendencias en psicoterapia encontrarás una guía dinámica y creativa. La Dra. Talavera y sus invitados proveen un estilo de aprendizaje experiencial, reflexivo, teórico y científico que facilitará tu trabajo clínico.
Tendencias en psicoterapia: una guía moderna para terapeutas
Cómo utilizar el lenguaje de cambio para mejorar la efectividad de las intervenciones terapéuticas.
¡Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Tendencias en Psicoterapia! Después de una breve pausa, estamos emocionados de iniciar una nueva temporada repleta de contenido enriquecedor para todos los profesionales de la salud mental. En este primer episodio de una serie de dos partes, abordaremos intervenciones clave en psicoterapia.
Hoy hablaremos sobre cómo evitar caer en el contenido del "drama" del paciente y centrarnos en las conductas y emociones que realmente necesitan ser abordadas para promover un cambio efectivo. Profundizaremos en técnicas de la entrevista motivacional y cómo diferenciar entre el lenguaje sostenido y el lenguaje de cambio en las sesiones terapéuticas. Así que prepárate para conocimiento práctico y valioso que podrás aplicar en tu práctica diaria. ¡Comencemos!
🎙️ Tendencias en psicoterapia 🎙️
Anfitriones:
- Dra. Jessika Talavera
- Dr. Mario González
Contacto:
- Email: info@talaveraphd.com
- Sitio web: www.talaveraphd.com
Recursos adicionales:
- Materiales terapéuticos en español disponibles en www.talaveraphd.com
- Productos de salud mental en www.banditas.net
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Dra. Jessika Talavera [00:00:00]:
Esto es tendencias en psicoterapia, una guía moderna para terapeutas, donde aprenderás sobre los métodos y estrategias que producen cambio en la psicoterapia.
Dr. Mario González [00:00:15]:
Bienvenidos a Tendencias en psicoterapia por la doctora Jessica Talavera. Les habla el doctor Mario González, y como siempre estoy acompañado de la doctora Talavera. Hacía tiempo que no publicábamos nada, Jessica, ¿verdad?
Dra. Jessika Talavera [00:00:31]:
Sí, Mario, hemos estado un poquito fuera de las redes, porque hemos estado trabajando en otros proyectos relacionados a Bandita, este, ya las tarjetas están listas, ¿verdad? Las nuevas.
Dr. Mario González [00:00:44]:
Sí, hemos tenido mucho taller en estos meses, así que pronto se enterarán de lo las nuevas cositas que traemos con banditas de salud mental. Y hoy comienzo una nueva temporada de este podcast de tendencias en psicoterapia, donde esta va a ser la primera parte de dos episodios, donde vas a hablar sobre intervenciones claves en psicoterapia. ¿Qué significa eso, Jessica?
Dra. Jessika Talavera [00:01:09]:
Sí. Bueno, nada, le puse intervenciones clave porque yo creo que son importantes al momento de hacer esas intervenciones cuando estás con ese cliente o paciente, y son intervenciones que puedes utilizar, no importa el modelo de terapia que estés utilizando dentro de los modelos cognitivos conductuales o de tercera generación. En junio, Mario estuvo ofreciendo un seminario a los residentes de psiquiatría, que un saludo a todos ellos, porque sé que escuchan el podcast, algunos de ellos me dicen, ay, lo estoy escuchando, me gusta. Y yo les comentaba a ellos que mi manera de enseñar es como me hubiese gustado que me enseñaran de una manera práctica y experiencial, porque pues no sé si te pasa Mario que a veces sabemos mucha teoría, pero cuando estás frente al cliente lo importante es lo práctico. Lo teórico es para uno, el cliente necesita otras cosas y nosotros necesitamos tener esas herramientas claves al momento de hacer una intervención.
Dr. Mario González [00:02:11]:
Estoy de acuerdo contigo, Jessica, la realidad es que eso es un arte el cual uno desarrolla todas estas estrategias a través del tiempo, la experiencia y con todas las educaciones continuas, yo creo que que lo que tú dices es muy cierto.
Dra. Jessika Talavera [00:02:25]:
Y vamos a comenzar, ¿verdad? En esas conversaciones que nos traen el cliente, esto es algo que yo siempre digo, nunca nos vamos a entrar en el contenido o en el drama del cliente, porque si no, se lo vas a reforzar. Y esa intervención que te puede durar quince minutos, te va a poder durar una o dos horas y no es lo que queremos.
Dr. Mario González [00:02:47]:
Yo tenía un attending, un un psiquiatra que fue mi maestro que me decía eso, me decía, Mario, tú no no sigas el chisme, tienes que enterarte de lo que está pasando, pero realmente si te caes en en esa tentación de seguir explorando solamente el chisme, no ayudas a que el paciente tenga el cambio conductual.
Dra. Jessika Talavera [00:03:05]:
Así que cuando el cliente te está trayendo una conversación o el paciente, si él me está hablando de su chisme o de su drama o de su situación de vida, este, de su dolor emocional, de los conflictos que tiene con su familia. Pero nosotros, en esa conversación, lo que yo voy a estar observando todo el tiempo son conductas. Quienes le refuerzan esa conducta, quienes no se la refuerzan, y sí voy a reflejar la parte emocional. Yo no necesariamente reflejo la conducta, sí se la hago observar, pero lo que yo reflejo y valido es la emoción, no necesariamente la conducta.
Dr. Mario González [00:03:48]:
Porque el que la persona identifique y haga contacto con la emoción es lo que realmente necesitamos lograr para que se pueda procesar. Yo estaba leyendo un libro sobre sobre la importancia de conectar con nuestras emociones, porque a veces intentamos entumecerlas con distintas cosas, ¿verdad? Y tenemos que tenerlo bien consciente.
Dra. Jessika Talavera [00:04:08]:
Voy a traer este ejemplo, supongamos que estás trabajando con alguien con violencia de género y la persona te está trayendo su información. Tenemos quizá, vamos a poner este caso hipotético, esta mujer de treinta y cinco años que te está hablando de su situación, si deja o no deja a su pareja, y pues muchas veces hay mucha carga emocional, hay muchas historias detrás de esa problemática, mucho enredo emocional y otros problemas. El punto es que sí yo voy a escuchar toda esa información, pero tengo que mirar qué la mantiene a ella en ese patrón. Y para mirarlo, tengo que entonces mirar las conductas, como por ejemplo, dificultades para poner límites o establecer los límites, dificultades para tener que decir que no, si hay unas dificultades de dejar saber sus necesidades emocionales, entre muchas otras. Así que cuando yo estoy hablando con ella, yo voy a observar todas esas conductas y voy a reflejar, mientras estoy haciendo la intervención, las emociones asociadas al sufrimiento que ella está viviendo al mantenerse en ese patrón de problemas conductuales entre ella y la pareja.
Dr. Mario González [00:05:28]:
Pues yo yo te escucho y estoy, pues, me imagino yo, frente a a al cliente, a la cliente, al cliente, intentando identificar todas estas conductas. ¿Cómo yo hago esa lista, ese listado de conductas a trabajar y cómo yo escojo la que la la primera que voy a a manejar con ese paciente?
Dra. Jessika Talavera [00:05:49]:
Yo creo que yo elegiría la la primera, la más que le trae dificultad o la primera que quiero impactar. Este, por ejemplo, la conducta o la dificultad de decir que no, comenzaría trabajando y enseñándole destrezas sociales, de cómo decir que no, y que le explicaría a esa persona que su dificultad de decir que no viene con su historia. Posiblemente, y eso mismo te van a decir cuando lo empiezas a reflejar en la historia de su vida, en su crianza, su mamá y su, ¿verdad? Su mamá posiblemente la muere, en su familia ninguna decía que que no, tenía dificultades, querían agradar, y eso fue lo que ella miró en ese medio ambiente, eso fue lo que se le reforzó. Y entonces empezaría trabajando esa conducta, y siempre hay una conducta como que base. Y a la luz de esa conducta base se van a ir trepando, como yo digo, otras conductas, pero igual es como una supervisora que yo tenía, me decía, pero igual puedes empezar por impactar una, y como efecto dominó, las demás empiezan a a tener un un impacto, pues la persona empieza a tomar esa conciencia de los problemas conductuales.
Dr. Mario González [00:07:01]:
No, y puedo imaginar también que depende si es una conducta que tú sabes que para lograr el cambio el trabajo es bien significativo y el paciente no está listo todavía, pues quizás ahí uno, pues elige realmente alguna otra, ¿verdad? Lo repienza y y buscas otra que quizás tú entiendas que él o la paciente puede manejar con mayor facilidad, ¿no?
Dra. Jessika Talavera [00:07:24]:
Sí, exacto. Como, por ejemplo, Mario, si yo te traigo a alguien con problemas de bullying en el trabajo, eso es algo que que aumenta cada día más, que lo escucho mucho en clientes que he tenido, donde reciben bullying por otros compañeros, inclusive por sus supervisores o jefes. No sé si te ha pasado, pero viene mucho eso.
Dr. Mario González [00:07:47]:
Sí, yo lo he visto mucho en mi práctica a través de los años.
Dra. Jessika Talavera [00:07:51]:
Y cuando tú vas al historial de ese cliente, viene de un historial que también recibieron bullying en la escuela, no se sentían aceptados, y esa conducta problemática sigue en movimiento y se sigue viendo en la vida adulta. Pues tengo que reflejarle al paciente sus problemas conductuales desde el no verbal, porque, pues, la persona que sufre bullying, hay una conducta no verbal que hace que no se da cuenta, que hace que la otra persona siga repitiendo eso. Muchos de ellos tienen ese estilo de comunicación sumiso, y yo tengo que saber dejarle saber a ese cliente que la problemática está en su estilo de comunicación sumiso, y y empezar a trabajar y enseñarle otras destrezas sociales de cómo manejar ese estilo. De otro lado, el paciente va a estar todas las sesiones hablando más de sus conflictos, que ahí es que yo digo, él al chisme o el contenido, y yo no resolviendo porque no estoy identificando los patrones conductuales, en este caso estoy dando este ejemplo de comunicación, que hacen que se mantenga en el mismo ciclo.
Dr. Mario González [00:09:02]:
Lo que dices es muy interesante, Jessica. Entonces, pues, yo pensando mi pregunta hacia ti en estos momentos, y entonces, ¿qué yo hago para observar esa esas conductas?
Dra. Jessika Talavera [00:09:12]:
Esa es una de las técnicas que voy a enseñar ahora, que es de entrevista motivacional, que se llama recoger flores y entregar flores. Literal visualiza un jardín donde va a recoger unas flores y le vas a entregar al paciente un ramo de flores, que eso verdad es es reflejar. La idea aquí es que yo voy a estar observando en ese contenido conductas y le voy a dejar al paciente o al cliente saber, voy a escoger esas flores y le voy a decir, estoy entendiendo tu problema, tu problema está porque están estas conductas, y eso es lo que voy a trabajar. Eso es, ¿verdad? Devolverle ese ramo de flores. Y también, al elegir flores, lo otro que voy a elegir entre el contenido es las emociones que quiero reflejar y eso es lo que le voy a entregar. Esto dicho, no reflejo el drama, reflejo problemas conductuales y las emociones que está sintiendo el cliente y el paciente.
Dr. Mario González [00:10:15]:
Que es una validación y también un paso para el cambio, ¿no? Porque eso es lo que yo, así es como yo veo como tú lo lo explicaste.
Dra. Jessika Talavera [00:10:23]:
Sí, y cuando lo miramos así, te das cuenta que toda intervención en psicoterapia te trate de una técnica. No es que simplemente yo reflejo porque sí, no, yo estoy reflejando emociones, por eso es escogiendo esas flores en el jardín y se las estoy devolviendo porque las voy a utilizar a mí a favor para la próxima intervención. Y seguido esto, entonces te enseño la segunda técnica, que es aprender a elegir en ese escoger esas flores, cambio en el diálogo. Hay una diferencia entre lo que es lenguaje sostenido versus lenguaje de cambio. ¿Lo habías escuchado, Mario?
Dr. Mario González [00:11:07]:
Bueno, sí, de ti. Mientras tú me comentabas y explicabas un poco sobre la diferencia entre ambos tipos de lenguaje, yo entiendo que que es bien importante nosotros como terapistas tenerlo presente, ¿verdad? Nosotros como como esos profesionales de la salud, y me di cuenta que que uno lo usa de forma coloquial en muchos aspectos de de nuestra vida, realmente de forma inconsciente.
Dra. Jessika Talavera [00:11:32]:
Desde que yo aprendí esta técnica, me ayuda en las relaciones interpersonales, en la relación con mi mamá, con mis hermanas, con todo el mundo, porque siempre que estoy haciendo una intervención tengo que escoger, en eso de elegir esas flores, el cambio en el lenguaje versus el el lenguaje sostenido. Nunca te vas a ir por el lenguaje sostenido porque no va a generar cambio. Si el cliente te dice, no quiero hablar con usted, no te vas a ir por ahí, porque ya eso es un lenguaje sostenido. Lenguaje sostenido es este lenguaje que el paciente no te muestra ninguna manera de generar el cambio. Nunca hagas intervención por ahí, nunca escojas esa flor del jardín. Vas a escoger de ese lenguaje el change talk o el cambio en el lenguaje. Eso parece fácil, pero es un juego de ajedrez increíble. Hay autores que dicen que esto del lenguaje sostenido versus el lenguaje de cambio es como jugar póker.
Dra. Jessika Talavera [00:12:33]:
Tú no tiras la intervención, tú no tiras la carta sin primero haber mirado la jugada completa con el cliente, con el paciente, vamos a mirar todo lo que me trae en el lenguaje, nunca me voy a ir por el sostenido, sino por el del cambio. ¿Y cómo voy a mirar ese lenguaje de cambio? Cuando el paciente te dice algo de deseo para cambiar, te dice alguna habilidad porque debería realizar ese cambio, la necesidad para hacer el cambio o las razones por las que quieres realizar el cambio. Esto yo lo aprendí muy bien después de haber estado en una consultoría de de seis meses haciendo este tipo de práctica y ya, pues, ya tú lo internalizas. Te voy a dar este ejemplo, Mario, para que tú lo puedas ver y los que nos están escuchando también. Supongamos que el paciente te dice, me parece que no va a funcionar, Sí entiendo que debo de tomar una decisión, pero no es tan fácil. Irme a trabajar a Estados Unidos será ideal, pero tú sabes, la familia y tener que volver a empezar. Fíjate, esto es una oración real de un cliente. Fíjate que de esta oración yo tengo que mirar que a quién la persona me trajo lenguaje sostenido y lenguaje de cambio.
Dra. Jessika Talavera [00:13:56]:
Así que cuando yo voy a reflejarle a ese paciente, que es elegir las flores para entregarle el ramo de flores, ¿cuáles voy a elegir?
Dr. Mario González [00:14:05]:
Las de cambio.
Dra. Jessika Talavera [00:14:06]:
Las de cambio. Pero fíjate que si no sabemos esto, muchas veces elegimos las de cambio sostenido y ahí te vas a escocotar dentro de la sesión, te va a tomar más tiempo. Así que vamos por partes. Si la persona me dice, me parece que no va a funcionar, eso sería lenguaje de cambio sostenido, sostenido, no vas a no vas a reflejar esa. Después te está diciendo, sí, entiendo que debo de tomar una decisión.
Dr. Mario González [00:14:33]:
Esa parece de cambio.
Dra. Jessika Talavera [00:14:34]:
Esa voy a utilizarla a mi favor, pero no es tan fácil.
Dr. Mario González [00:14:39]:
¿Sostenido? No
Dra. Jessika Talavera [00:14:40]:
la vas a utilizar. Te dice, irme a trabajar a Estados Unidos, ¿sería lo ideal?
Dr. Mario González [00:14:46]:
Esa también parece de cambio.
Dra. Jessika Talavera [00:14:47]:
Esa es una flor que voy a coger a mi favor. Pero tú sabes la familia y tener que volver a empezar.
Dr. Mario González [00:14:54]:
Sostenido.
Dra. Jessika Talavera [00:14:55]:
Sostenido, exactamente. Así que si me dice, parece que no va a funcionar, sí entiendo que debo de tomar una decisión, pero no es tan fácil irme a trabajar a Estados Unidos, sería lo ideal, pero tú sabes, la familia y tener que volver a empezar. Así que le diré algo como, vamos a suponer que la clienta se llama María. Le digo, fíjate, María, suena como que estás clara y ya estás lista para tomar una decisión. Ella se va a quedar pensando, porque le reflejaste, fíjate, sí, estoy estoy lista, pero luego te va a decir, pero tengo miedo por la familia, tenés que volver a empezar, entonces ahora yo voy a seguir jugando una y otra vez en ese lenguaje de ella, cambio en el lenguaje, cambio en el lenguaje, cambio en el lenguaje y por ahí es que me voy a ir haciendo las intervenciones.
Dr. Mario González [00:15:47]:
Pero otra pregunta, Jessica, ¿llega el momento que tú puedes validar alguna de ellas o 0 llega el momento que uno puede confrontar alguna de ellas con el paciente?
Dra. Jessika Talavera [00:15:58]:
Puedes validar la parte emocional, siempre validamos la parte emocional. O sea, podrías decir, sí entiendo tu temor y a la vez nota que quieres generar un cambio y no puedes hacer ese puente. Sí, eso sí. La idea es que no te quedes solamente con reflejar entiendo tu temor, porque cuál va a ser la próxima información que te va a traer el cliente.
Dr. Mario González [00:16:22]:
Un sostenido, me imagino, ¿no?
Dra. Jessika Talavera [00:16:24]:
Exacto. Ese es el juego, tratar de buscar que no te envíen el sostenido. Ha habido que me ha pasado mucho en el hospital donde trabajo, que hay pacientes que se dan cuenta y dicen, tú eres lista, como te dicen, tú eres bien astuta, dejan de pelear contigo porque tú no estás por esa línea, eso es lo que me refiero.
Dr. Mario González [00:16:46]:
Y me imagino que en el día a día la mayoría de las personas se quedan en el sostenido, ¿verdad? Porque comienza como a a validar o comienza a hacer eco de ciertas quejas, de cuando tú vienes a ver, pues, eso puede crear que que que se identifiquen cada largo, tú estás haciendo algo distinta a lo que hace quizás el resto de las personas.
Dra. Jessika Talavera [00:17:05]:
Sí, y sobre todo que yo trabajo con médicos y muchas veces es tomar decisiones médicas o de dónde vivir una vez después que estén de alta, ¿sabes? Elegir un hogar, entre otras cosas. Así que intervenciones como esta son para ayudarte a estar a tu a estar a, ¿verdad? Al al favor tuyo para generar cambio y obviamente del cliente. Obviamente hay que saber hacer estas intervenciones que no suena como sarcástico, porque es como un juego, es como tú vas bien calmado, liviano, vas reflejando, pero es que la clave es que vas a ir reflejando una y otra vez cambio en el lenguaje y no reflejando lenguaje sostenido, porque es que reflejar lenguaje sostenido va a ir en tu contra.
Dr. Mario González [00:17:54]:
En contra de lo que quieres cobrar. Pero esto requiere mucho entrenamiento, no? Y mucha experiencia.
Dra. Jessika Talavera [00:18:01]:
Y déjame decirte, yo te estoy hablando de una destreza súper básica en el mundo de la psicoterapia, esta es la más básica. Imagínate otras que son mucho más avanzadas. Por eso es que hacer psicoterapia, siempre lo he dicho, no es tarea fácil, no es sencillo, y aprenderlo tampoco, pero la realidad es que sí, toma su tiempo. Vamos con esta segunda y con esto vamos a ir cerrando. Cliente te dice, no estoy tan clara de qué es lo que debo hacer, si seguiré estudiando para la reválida o aceptar el trabajo que me acaban de ofrecer. No sé, ¿qué harías tú en mi lugar? Esto es real, esto lo escuchamos todo el tiempo, y cuando tenemos información como esta, muchas veces nos quedamos como, ah, ¿Qué hago? No sé, pero ahora no, porque ya sabes que vas a utilizar cambio en el lenguaje, así que vamos por partes. No estoy tan clara de qué es lo que debo hacer.
Dr. Mario González [00:19:02]:
Sostenido.
Dra. Jessika Talavera [00:19:04]:
Si seguir estudiando para la revalida o aceptar el trabajo que me acaban de ofrecer.
Dr. Mario González [00:19:10]:
Esa parece de cambio, ¿no?
Dra. Jessika Talavera [00:19:11]:
Exacto, el cambio. No sé qué harías tú en mi lugar
Dr. Mario González [00:19:15]:
Sostenido.
Dra. Jessika Talavera [00:19:15]:
Si jamás te vas a ir por esa. Entonces, ahí después te van a responsabilizar a ti por la toma de decisiones, no queremos eso. Así que, si seguir estudiando para la reválida o aceptar el trabajo que me acaban de ofrecer, ahí reflejaría algo como hay momentos en la vida que estamos en dificultades de tomar una decisión entre la reválida y el trabajo, y lo que voy a a normalizar ahí, que hay momentos en los que nos encontramos entre tomar una decisión versus otra, porque eso también es válido. Pero es normalizar, normalizar que tomar decisiones puede ser difícil. Pero entonces ahí me voy a ir por los values, por los valores, y entonces voy a ir a identificar, ok, para ti en cinco años, ¿qué habrá sido más importante? En este caso, este era un caso de una persona que estaba estudiando leyes. En este caso, ser una abogada y trabajar en esa profesión, o simplemente tener económicamente un dinero para manejar el día a día. Entonces, pues, por ahí iría al al cambio. Y luego, entonces, tendría que desarrollar con la persona un plan.
Dra. Jessika Talavera [00:20:34]:
Pero en resumen, lo que quiero dejar claro en este episodio, ya después lo seguiré combinando con otro episodio, es que siempre que estemos haciendo una intervención pienses, por aquí no me voy a ir porque es lenguaje sostenido, me voy a ir por acá, que es lenguaje de cambio y eso es lo que voy a reflejar y claro lo voy a ir combinando con las emociones para que se vea más sutil esa intervención y no sea una intervención que suene como que muy seca, ¿eso a qué me refiero?
Dr. Mario González [00:21:08]:
Lo voy a poner en práctica con mis pacientes en oficina. Así que hasta aquí este episodio de Tendencias en Psicoterapia por la doctora Jessica Talavera. Como siempre, estamos muy agradecidos a todas aquellas personas que nos escuchan, así que si les gusta, les interesa los temas que tocamos aquí, pueden compartir este podcast con sus seres queridos y sus colegas y amistades. A la misma vez, si desean obtener más información sobre la doctora Talavera, pueden visitar su página web en www punto Talavera PHD punto com. También les invitamos a que conozcan nuestro otro proyecto que se llama Banditas de Salud Mental, en la cual tenemos una línea de productos para la salud mental, ahí pueden visitar la página web que es w w punto Banditas de salud mental punto com. Así que gracias por su sintonía y hasta la próxima.
