120. Briser les cycles des relations familiales avec Johanne Audette

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Nous explorons comment les patterns familiaux se répliquent et comment une pratique relationnelle concrète peut les transformer. Entre histoire personnelle, outils RLT et intimité à quatre dimensions, nous traçons un chemin clair pour léguer un meilleur héritage relationnel à nos enfants.

• cycles intergénérationnels et programmation relationnelle
• découverte et principes de la méthode RLT de Terry Real
• enfant adaptif vs adulte sage et régulation émotionnelle
• time-out responsable et intention de réparer
• intimité émotionnelle, intellectuelle, spirituelle et physique
• prioriser le couple sans sacrifier les enfants
• signes que le couple passe après et rééquilibrage
• héritage relationnel comme ensemble de compétences
• ateliers intensifs, accompagnement et espoir concret

Consultez les dates de l’atelier Connexion via le lien dans la description et trouvez la posologie du time-out sur notre site. Venez en couple si possible; on est disponibles pour répondre à vos questions

Karine Champagne n'aime pas les titres

Elle et son mari ont tout vendu pour vivre sur la route à temps plein.

Et expérimenter la vie autrement.

Road trip: Le chemin vers soi sera lancé en septembre

https://www.karinechampagne.ca/road-trip

Transcript

Mettre le feu à l’héritage toxique

Speaker 2 0:26

no-transcript . La dysfonction familiale se transmet de génération en génération comme un feu dans la forêt , jusqu'à ce qu'il y ait une personne qui ait le courage de se retourner et d'affronter les flammes . Ça , c'est Terry Will qui dit ça . Et on va aller plus en profondeur sur tout ce qui se transmet de génération en génération

L’enjeu: l’héritage relationnel aux enfants

Speaker 2 0:50

. Je te le dis , toi , moi , nous tous ici , on est là sur Terre pour briser des cycles , pour en parler avec moi . Joanne Audette d'ExperienceCouplecom , joanne , es-tu prête à ré-impacter le monde ?

Speaker 1 1:04

Ah , totalement .

Speaker 2 1:07

Alors il y a une question importante à laquelle tu vas répondre . Puis on va creuser ça Quel héritage relationnel on veut laisser à nos enfants ? Toi , tu as décidé de faire des moves importants . Oui , Parce que tu arrives d'une génération où tu as un héritage générationnel qui était pesant .

Speaker 1 1:26

Très pesant .

Speaker 2 1:27

Peux-tu me parler d'abord de cet héritage-là .

Enfance de Joanne: ruptures et foyers d’accueil

Speaker 1 1:30

Oui , en fait , moi , quand j'ai eu 4 ans , ma mère , qui avait 23 ans à l'époque , a laissé mon père pour un autre homme . Moi , j'avais 4 ans , mon frère avait 3 ans et le dernier avait 10 mois . Elle est partie . Elle n'est plus jamais revenue dans notre vie . On l'a vu quelques fois par la suite . Puis , à cette époque-là , c'est en 1968 . C'était rare , ça , c'était très rare . Les couples restent ensemble , les familles ne se divorçaient pas , il n'y avait pas de garderie , il n'y avait rien pour nous soutenir . De 4 ans à 7 ans , mon père travaillait à temps plein pour faire survivre sa famille . Après 3 ans , il a fait un burn-out . Nous , on s'est ramassés . Moi , j'avais 7 , 6 et 4 . 7 , 6 et 3 , on s'est ramassés dans 3 familles d'accueil différentes parce que mon père était à l'hôpital , en dépression . À partir de ce moment-là , moi , je voyais mon père et mes frères une fin de semaine sur deux seulement .

Speaker 1 2:33

Ça a été ça jusqu'à temps que j'aille 17 ans . Puis , quand , excusez-moi , quand j'ai eu 17 ans , mon père est décédé Subitement , crise cardiaque . Ça a été difficile , ça n'a pas été facile , ça ne m'a pas empêchée Au contraire , je te dirais que ça m'a quand même simulé à dire je ne veuxais pas que j'aurais un fils , mais je savais que je voulais des enfants . Ça m'a motivée à réussir . Ça m'a amenée à être plus performante et à dire OK , je ne veux pas ça . À partir de ce moment-là , oui , je suis devenue dentiste . J'ai réussi mes

Répéter le cycle: séparation à 4 ans

Speaker 1 3:16

études , j'avais 24 ans , mais j'ai été guidée . Je suis claire que j'ai fait ça , mais il y a quelque chose qui m'a guidée .

Speaker 2 3:25

Mais il y a eu un cycle quand même intéressant , parce que toi , tes parents se sont séparés quand tu avais 4 ans . Tu t'es séparée , aussi quand ton fils avait 4 ans .

Speaker 1 3:33

Oui , oui , C'est fou . Comment est-ce qu'on reproduit ? Puis , ce n'est pas ça que je voulais Quand j'ai eu mon fils . C'est ça . Quand , il y a eu 4 ans , je n'étais plus capable avec le père de mon enfant . Ça ne fonctionnait pas . Lui , il me dit on ne peut pas se séparer , on a un enfant . Moi , j'ai dit il faut se séparer , on a un enfant . Ce n'est pas vrai , étant donné que lui n'était jamais là , C'était un workaholic . Ce n'est pas vrai que mon fils , Oui , en fait , j'ai reproduit la même affaire que j'ai vécue .

Speaker 2 4:07

C'est drôle parce que quand tu me le racontes comme ça , je vois quand même un lien avec ta mère sur le courage de faire les choses

Courage maternel et limites tragiques

Speaker 2 4:15

autrement . Oui , parce que ta mère était avant-gardiste quand même Totalement .

Speaker 1 4:21

Elle n'était pas heureuse , mais elle n'était pas heureuse . Puis , malheureusement , elle s'est suicidée quand j'ai eu 19 ans . Oh Oui , elle voulait faire les choses autrement , mais elle n'avait pas beaucoup de support Oui , elle n'avait pas les capacités pour le faire .

Speaker 1 4:36

Aujourd'hui , avec ce que je sais , à 23 ans , ton cortex préfrontal , l'adulte , ça , j'ai même pas fini de former . Elle a eu une vie difficile , mais oui , elle a eu le courage de . Elle était forte . Ma mère , mon père était plus fragile , puis il nous le disait souvent . Il nous disait souvent Ah , moi , j'ai été trop gâtée quand j'étais jeune , fait que je suis pas fort , mais vous autres , vous vivez quelque chose de difficile , fait que vous allez difficile . Vous allez être plus fort plus tard . Ça m'a quand même aidée , ça m'a quand même supportée dans toute cette difficulté-là .

Speaker 2 5:09

Le désir de faire les choses autrement . Je trouve ça

Désir de faire autrement, dans tout

Speaker 2 5:14

incroyable . Le désir de faire les choses autrement , peu importe la sphère de vie dans laquelle vous êtes , que ce soit relationnelle , familiale , financière , en fait , c'est toujours relation , mais relation avec ton argent , relation avec l'employeur , relation avec ton conjoint , avec tes enfants . Comment pouvons-nous faire les choses autrement ? Tu t'es intéressée parce que quand j'ai commencé avec une citation , pardonnez-moi , je n'ai pas dit qui a rapporté ces paroles-là

Découverte de Terry Real et RLT

Speaker 2 5:39

. C'est Terry Will . Puis il a créé la méthode RLT . Puis j'aimerais ça , que tu m'en parles comment ça t'a soulagé ou que ça a ouvert des possibilités dans ton univers .

Speaker 1 5:50

En fait , c'est moi . c'était depuis 1996 que je faisais du coaching , puis que c'est ça . je voulais trouver plein de réponses , fait que j'étais dans le domaine depuis très longtemps . mais quand je suis tombée sur Terry Reel , puis que j'ai vu sa , en fait , c'est une pratique , c'est pas juste une philosophie . Quand j'ai vu sa pratique , puis j'ai compris ce qu'il voulait faire , c'est devenu très , très clair que c'était exactement ce que je voulais faire . C'est de , justement , briser ces cycles-là , Parce qu'on s'en rend pas compte , c'est sour , rentre dans notre corps , ça nous programme . Puis on suit , on a l'impression qu'on fait le contraire . Moi , j'étais sûre , sûre , sûre , que je ne reproduirais jamais ce que j'ai subi . Puis , à un moment donné , tu te rends compte , je vis encore quelque chose qui est très semblable à ça . Puis là , c'est devenu très , très clair que c'est ça , c'est ça que je veux , puis c'est ça que je veux mettre en place , puis c'est ça que je veux apporter au monde autour de moi .

Speaker 2 6:45

Fait que tu t'es formée . C'est assez récent , cette certification-là , Bien peu de gens au Québec ont , parce que c'est complètement différent de ce qu'on connaît . Puis c'est pas très connu encore ici dans la francophonie .

Speaker 1 6:57

Non , malheureusement , c'est uniquement en ang , qui est très connu en Europe , aux États-Unis , dans le Canada anglais , mais au Québec , je pense qu'on est cinq personnes certifiées RLT . C'est quand même pas beaucoup .

Speaker 2 7:09

Tu as énormément déjà de clients en privé , Francis , qui est partenaire avec toi dans toutes les sphères de ta vie , lui aussi . Je veux vous en parler un peu plus

Rompre les patterns qui programment

Speaker 2 7:21

. On va aller un petit peu plus en profondeur sur la dynamique , entre autres , de couple , Puis peut-être que ça va vous sonner une petite cloche ou un petit éveil sur qu'est-ce que je veux avec mon couple , puis comment je peux transformer les choses Au niveau de ce qu'on se transmet de génération en génération , comment on fait pour savoir qu'est-ce que je porte de mes parents que je pourrais larguer , Parce que je pense que c'est quand même assez insidieux . parce que là , je t'écoute parler et je dis c'est sûr qu'il y a des affaires que je réplique , que je duplique de mes parents , même si je les ai bien aimés . c'est sûr qu'il y a . Est-ce que , même si , avec tout ce bagage-là d'expérience de couple qu'on a nous-mêmes , il y a des choses qu'on peut transformer ?

Speaker 1 8:10

Absolument , absolument . Puis , l'idée , c'est de s'observer . Il faut s'observer dans ces moments-là , il faut voir qu'est-ce qu'on ressent . Puis , c'est de voir quand est-ce qu'on n'est pas dans notre adultage , quand on est

RLT au Québec: rare mais puissant

Speaker 1 8:25

en réaction , quand on est sur le mode automatique , qu'on ne prend pas le temps de réfléchir OK , est-ce que c'est ça que je veux créer dans cette inter-relaxation-là que j'ai , dans cette interaction-là que j'ai avec mon fils ou avec ma fille , est-ce que c'est vraiment ça que je veux créer ? Puis , souvent , on ne s'en rend pas compte , on est certain , dans ces moments-là , qu'on a raison , qu'on ne peut pas faire autrement . On aime savoir raison . C'est donc le fun d'avoir raison , mais c'est donc pas la bonne place à être .

Speaker 2 8:53

Donc , il faut se questionner , mais ça , ça prend un méchant audit . Il faut que tu sois prête ou que tu te questionnes , ou je ne sais pas si ça passe directement avec une session avec vous . Dis-moi comment , Parce que je pourrais dire non , mon couple va bien , tout va bien , il n'y a pas besoin de ça . Mais d'un autre côté , je me dis probablement que ça nous ferait le plus grand bien , même si ça va bien .

Speaker 1 9:16

C'est sûr . Écoute pour l'instant ce que je te dirais , qui fonctionnerait le mieux pour la plupart ? Moi , je considère que toutes les coupes de frappe à l'atelier que j'ai faites avec Terry Reel , c'est deux jours intensifs . Où est-ce que tu vois vraiment tes patterns ? tu vois ta programmation , puis t'écris une lettre à la fin de la journée à ton enfant adaptif , à la partie de toi qui

Qu’est-ce qu’on porte de nos parents?

Speaker 1 9:41

a souffert ou qui est en réaction , puis qui n'est pas vraiment ton adulte sage . Mais de faire la distinction entre les deux , c'est un peu difficile au début . C'est ça que je veux offrir aux gens la possibilité . Oui , ça demande d'être moins en urgence . Ceux qui sont vraiment en urgence , peut-être que c'est mieux la thérapie individuelle , où est-ce qu'on se rencontre ?

Speaker 1 10:05

Mais pour les gens qui disent je ne suis pas en urgence , mais il y a une cloche qui sonne , je vois qu'il y a des affaires que j'aimerais que ça se transforme , j'aimerais que ça soit autrement Dans ce cas-là , venez faire l'atelier , venez faire l' où est-ce que vous allez vraiment être clair de ces parties-là , en dedans de vous autres , puis vous allez pouvoir devenir la personne qui affronte les flammes . Puis , à ce moment-là , quand vous le faites , vous allez apporter la sérénité à vos ancêtres , puis vous allez permettre à la génération suivante de vivre autre chose .

Speaker 2 10:39

De la sérénité aux ancêtres et transformer la génération suivante . Quand on se libère ou on libère un pattern , c'est vraiment toute la lignée .

Speaker 1 10:48

C'est vraiment toute la lignée qui s'en sent transformée . Il y a autre chose qui n'était pas disponible avant

S’observer: enfant adaptif vs adulte sage

Speaker 1 10:55

.

Speaker 2 10:57

Avant qu'on prenne cette conscience-là , avant qu'on prenne cette pause-là , Peut-être des femmes qui nous écoutent en ce moment , qui disent moi , je serais prête , mais mon chum ne veut rien savoir , mon mari ne veut rien savoir . Est-ce que ça se fait une thérapie de couple tout seul ?

Speaker 1 11:11

Ça se fait , mais je te dirais que , probablement , qu'après , je serais même prête , moi , à faire un appel à cette personne-là . On est totalement disponible , moi et Francis , pour avoir ces conversations-là . Puis , la plupart du temps , on réussit à transformer ça . Mais oui , il y en a qui viennent tout seuls , mais ce n'est pas la majorité . Je conseille fortement de venir en couple , Puis pose à ton conjoint la question qu'est-ce que tu veux créer avec nos enfants ? C'est quel héritage ? Parce que l'argent , c'est bien beau , mais l'argent , on le sait , c'est temporaire . Peut-être que ça va être là , peut-être que ça ne sera pas là . Par contre , l'héritage de qui il va devenir , cet enfant-là , qu'est-ce qu'il va avoir comme outil relationnel ? parce qu'on s'entend en relation c'est de même .

Speaker 2 12:06

Ça fait 30 ans que c'est comme ça . Je peux penser à Fred et moi . avec ces certaines réactions , On pourra revenir sur l'enfant adaptif et l'adulte sage . Je sais son où nos sweet spots . Fred va savoir où est mon sweet , Mon enfant réactif adaptif . excuse-moi , j'ai perdu Mon enfant adaptif . mon Dieu , qu'on les connaît bien .

Atelier intensif: lettres et clarté

Speaker 2 12:29

C'est trop tard , c'est impossible à changer . Ça , tu vas dire , c'est pas vrai .

Speaker 1 12:33

Non , c'est pas vrai . Puis , l'enfant adaptif va toujours être là . Il y a quelque chose qu'il faut vraiment saisir Mon enfant adaptif , il est toujours là . La seule différence , c'est qu'aujourd'hui , j'ai une bonne relation avec mon enfant adaptif . Je le comprends . Il y a juste moi qui peux comprendre mon enfant adaptif . Comme moi , je le comprends . Mais j'y enlève ses mains collantes du volant . C'est plus lui qui mène , c'est moi , l'adulte sage , qui mène . Fait que c'est ça la différence ? J'accroche aussi souvent peut-être que quelqu'un qui n'a pas fait ces choses-là . La seule différence , c'est que je décroche après quelques secondes , tandis qu'il y en a qui décrochent après deux , trois mois .

Speaker 2 13:13

Quand on fait un week-end , par exemple , avec toi , est-ce qu'on dirait que j'aurais peur qu'on va-tu laver notre lynchet à leur famille ? On va-tu se pogner ? Faut-tu aller dans nos bibittes ?

Speaker 1 13:26

Comment ça se passe ? Ah non , ça se passe pas du tout comme ça .

Speaker 1 13:30

Ça devient comme un petit peu un espace sacré , privilégié . Premièrement , il y a une entente de confidentialité , mais il y a quelque chose qu'on met en place dès le début au niveau d'arrêter de juger , d'arrêter de mettre nos masques , de comprendre . Il y a beaucoup de choses qu'on met en place dès le départ d'être vrai , d'être authentique ,

Apaiser les ancêtres, libérer la lignée

Speaker 1 13:52

de se permettre Oui , ça se peut qu'on ait une larme ou deux , mais non , c'est vraiment un espace qui ne ressemble pas du tout à ce que tu viens de décrire .

Speaker 2 14:02

Parce que je pense que je ne sais pas . J'aimerais savoir avoir la réponse de Fred là-dessus , mais il ne peut pas nous répondre sur si je te dis qu'on fait un week-end thérapie de couple , tu dis quoi , On n'a pas besoin de ça . Voyons , non , ce n'est pas si pire , mais il y a toujours place à l'amélioration .

Speaker 1 14:23

Oui , parce que C'est vraiment à propos d'acquérir les compétences relationnelles . Puis ça écoute , on devrait apprendre ça . Tout le monde devrait apprendre ça en bas âge , ou en tout cas assez . peut-être pas en bas âge , mais ça devrait faire partie de notre culture . C'est ça que je veux apporter . C'est vraiment des compétences qu'on a besoin d'apprendre parce que , malheureusement , dans notre société qui est compétitive , individualiste , où est-ce qu'on est axé sur juste le téléphone et le cellulaire , on perd de vue les relations humaines .

Speaker 1 14:57

C'est bien beau , les TikToks ici et les ça , mais ce n'est pas la réalité .

Speaker 2 15:01

Le présentiel . Il n'y a rien de mieux que ça . Puis , je pensais même à Boucardiouf . Je ne sais pas si tu l'as

Venir seul ou en couple?

Speaker 2 15:07

entendu , mais il a fait un texte sur le grand repos neuronal en disant qu'avec l'intelligence artificielle , avec le monde numérique , on est en train de devenir un peu plus paresseux au niveau de nos neurones , mais ça risque d'avoir aussi un impact sur nos relations .

Speaker 1 15:24

Totalement . En fait , pourquoi les jeunes vivent autant d'anxiété , c'est qu'ils ne vivent pas ce qu'on a vécu quand on était jeunes , où est-ce qu'il y avait plus de relationnel , même si c'était peut-être pas idéal , mais même si on se faisait agacer , ça reste qu'on pratiquait être avec quelqu'un , essayer de comprendre qu'est-ce qu'il ressent . Puis , nous , on ressentait des choses . Mais là , je pense que c'est vraiment disponible d'apprendre à faire les choses autrement Quand je relis le titre de votre atelier , c'est l'atelier Connexion .

Speaker 2 15:56

Oui , c'est comment on connecte encore mieux un avec l'autre .

Speaker 1 16:01

D'abord , on connecte avec soi-même . Fait qu'il faut connecter avec notre essence qui on est vraiment , non pas avec notre masque , Fait . Qu'on part de là d'être soi-même , d'être notre essence , puis , oui , à partir de là , de connecter avec les autres . Puis , c'est vraiment ça que je veux apporter , puis que Terry apporte , C'est une autre philosophie , c'est une pratique . C'est une pratique de non pas jour par jour , mais quasiment minute par minute . C'est vraiment possible . Ça s'apprend . Ça s'apprend comme

L’héritage dépasse l’argent

Speaker 1 16:32

apprendre une nouvelle langue . Peut-être qu'au début on peut être maladroit à l'appliquer , mais même appliquer de façon maladroite , ça va transformer toutes tes relations .

Speaker 2 16:42

Oui , c'est ça , je m'en allais . Le prochain point , c'est même pas juste ta relation de couple , Non , C'est toutes tes relations , même avec tes enfants , même avec tes finances , même avec ta business tout .

Speaker 1 16:54

Oui , c'est vraiment toutes tes relations . Particulièrement , je te dirais on va plus regarder ta relation de couple , puis ta relation avec tes enfants , puis ta relation avec tes parents comment t'as interprété ça mais aussi ta relation dans ta communauté , avec les gens qui t'ont influencé .

Speaker 2 17:14

Fait qu'un patron qui a pu être traumatique pour moi , il y aurait peut-être quelque chose aussi à libérer .

Speaker 1 17:21

Oui , c'est possible .

Speaker 2 17:23

Comment les gens vivent ce type de week-end-là , joanne , quand ils arrivent , puis quand ils repartent . Qu'est-ce que t'as vu jusqu'à présent ? Moi , ce que je vois , c'est de l'espoir .

Speaker 1 17:34

Ils sortent de là . Ils ont des larmes , mais ce n'est pas des larmes de pleurs , ce n'est pas des larmes de tristesse , C'est vraiment de saisir . Oh my God , je vois la lumière au bout du tunnel . Je vois autre chose que je ne voyais pas avant . Puis , je vois vraiment la possibilité de créer ce que je veux dans mes relations , particulièrement dans ma relation intime d'abord , Puis ensuite , oui , avec mes enfants .

Speaker 2 17:55

Tu as parlé de relations intimes , le mot intimité . il est beaucoup plus large que ce qu'on peut penser , qui serait derrière une porte close ou en dessous de la couette .

Compétences relationnelles essentielles

Speaker 2 18:09

Qu'est-ce que c'est pour toi un couple qui ?

Speaker 1 18:11

est intime . L'intimité , ce n'est pas juste physique et sexuel . Oui , il y a physique et sexuel , mais il y a émotionnel , intellectuel , puis spirituel . C'est tous ces aspects-là qu'on traite au niveau de l'intimité . Est-ce que tu peux me donner des exemples ?

Speaker 2 18:29

Qu'est-ce que c'est , par exemple , l'intimité spirituelle , intellectuelle , émotionnelle ? juste pour qu'on le comprenne , puis qu'on puisse déterminer Puis les gens qui nous écoutent , et moi et Fred , en ce moment , on est chanceux , on t'a , on pourrait quasiment faire une petite heure de thérapie . Ça veut dire quoi , pour que je puisse savoir s'il y a matière à amélioration .

Speaker 1 18:53

Bien , c'est sûr qu'il y a plusieurs distinctions là-ded . Mais émotionnellement , es-tu capable de dire ce qui est là pour toi à ton conjoint ? C'est-tu possible ? Il y en a que c'est vraiment pas possible . Si je dis ça , il va réagir de même fait que là , il est mieux de ne pas le dire , mais d'avoir la liberté , émotionnellement , de dire ce qu'il y a là , sans que l'autre se sente Que tu as cet espace-là émotivement , spirituellement . C'est sûr qu'on parle plus de ton âme , de ton essence , de ce qui est là . Es-tu capable d'avoir ces conversations-là avec ton conjoint ?

Speaker 1 19:26

Ou on reste juste sur métro , boulot , dodo , là , c'est un peu plate ça , puis c'est lit , ça va mieux aussi . On ne se comptera pas de joke , physiquement , de se faire un câlin , d'avoir le goût de se toucher . Il faut le ressentir , pas juste comme ça paraît bien , il faut vraiment le ressentir intérieurement . Quand tout est aligné , c'est une intimité qui est profonde

Connexion: soi, puis l’autre

Speaker 1 19:55

et qui va être beaucoup plus durable , parce qu'il y a une satisfaction autre que juste le physique . Le sexe , aujourd'hui , je pense que c'est surévalué . En même temps , un couple .

Speaker 2 20:06

Ça fait longtemps qu'ils sont ensemble . Est-ce qu'on pourrait avoir tendance à croire que c'est normal , on a moins d'intimité . C'est sûr , ça fait 30 ans qu'on est ensemble . Ton , ça fait 30 ans qu'on est ensemble . Ton point de vue intéressant de coach en relation de couple , c'est quoi ?

Speaker 1 20:21

Moi , je pense qu'on peut tout à fait avoir une vie sexuelle épanouie , même si ça fait 30 ans qu'on est , et même encore plus , parce que , justement , si tu développes tous ces niveaux-là d'intimité , c'est rare que tu . C'est quelque chose que tu bâtis . C'est quelque chose que tu bâtis , ce n'est pas quelque chose que tu vas obtenir à une nouvelle date . Quelqu'un qui te connaît from A to Z et qui t'aime comme que tu es , avec tes qualités et tes défauts , ça , c'est Écoute , c'est autre chose .

Speaker 2 20:53

Tu en parles avec les yeux qui papillonnent . Oui , clairement , ça a l'air à bien fonctionner de ton côté .

Speaker 1 20:59

Oui , j'ai , tu sais , sérieux , puis pourtant , puis moi , puis Francis , on n'est pas le couple qui , tu sais , on a 24 ans de différence , On pourrait ne pas se comprendre , mais j'ai vécu avec

Une pratique au quotidien

Speaker 1 21:13

je dis tout le temps , c'est mon âme soeur j'ai vécu avec ce gars-là de me sentir vue , acceptée , aimée comme je suis , Puis comme je ne suis pas , avec mes qualités et mes défauts , Puis ça , à quoi , Peu importe ce qui arrivera dans le futur entre moi et lui , cet homme-là va toujours être important pour moi . Tu sais , je souhaite à tout le monde de vivre ça . Moi , je n'avais pas vécu ça avant de connaître Francis . J'avais vécu des belles relations , mais pas cette profondeur-là .

Speaker 2 21:44

Est-ce que c'est le fait de connaître Terry Weal , d'avoir fait les ateliers , est-ce que ça , ça vous a permis ? parce qu'il y a quand même , comme tu le disais , une grande différence d'âge .

Speaker 1 22:00

Oui , on ne serait plus ensemble si ça n'avait pas été de ce type d'approche-là , parce qu'on a été comme bien chanceux au tout début de notre relation . C'est arrivé dans notre vie , puis on a tous les deux embarqué là-dedans . Francis avait l'ouverture , la maturité d'embarquer là-dedans , 100% , fait qu'on a vraiment appliqué ça dès le début de notre relation . Mais c'est clair qu'étant donné notre différence d'âge , nos différentes expériences , notre background , on n'aura jamais été ensemble . On n'aurait pas pu continuer , pas parce qu'on s'aimait pas ,

Intimité: physique, émotionnelle, intellectuelle, spirituelle

Speaker 1 22:24

pas parce qu'il n'y avait pas de passion , mais parce que , hé , le niveau de difficulté est trop difficile .

Speaker 2 22:33

C'est le fait d'adresser les choses de comprendre nos patterns .

Speaker 1 22:38

Quand moi je voyais que Francis était réactivé , étant donné qu'on faisait ce qu'on faisait , je le savais que c'était à cause que lui était énormément critiqué par son père . Lui , il est walled off , il va plus me repousser à ce moment-là .

Speaker 1 22:54

Mais ce n'était pas lui , c'était vraiment son enfant adaptif . Mais de le savoir , ça me permettait d'avoir du recul , puis lui , si ça lui permettait de reculer , de prendre son time-out , puis de revenir quand il était prêt à créer quelque chose de le fun avec moi . C'est tous ces outils-là , qu'on a mis en place au fur et à mesure , dès le début , à mesure , dès le début , qui fait qu'on a pu être ensemble , parce que sinon , on n'aurait jamais , ça aurait duré six mois , pour le bénéfice des gens qui nous écoutent en ce moment et qui nous regardent , la différence entre l'enfant adaptif et l'adulte sage .

Speaker 2 23:27

Oui , on a fait un autre podcast , d'ailleurs , si jamais ça vous intéresse , le lien va être dans la description . Mais juste rappelle-nous , pour que ce soit clair , puis qu'on voit peut-être déjà encore plus à partir de maintenant , quand est-ce que je suis dans mon enfant adaptif .

Speaker 1 23:41

Écoute , quand on est dans notre enfant adaptif , on est en réaction , c'est tout ou rien , c'est noir ou blanc , c'est rigide , on n'est pas vraiment bien , mais on est certain , en ce moment-là , qu'on ne peut pas faire autrement . Puis , quand on est là , c'est parce qu'on se sent menacé , on a besoin de se protéger . Il y a , comme

Bâtir le désir sur la durée

Speaker 1 24:01

on n'est pas vraiment bien , notre système est un peu en alerte , mais des fois , ça fait tellement longtemps que ce système-là est en place qu'on ne s'en rend plus compte , tandis que quand on est ici , dans le cortex préfrontal , c'est nuancé , c'est pas noir ou blanc , il y a toutes les variations . On est conscient à ça . On est relax dans notre corps , on est flexible , on est chaleureux .

Speaker 1 24:26

C'est vraiment une autre place De prendre conscience quand on est là et quand on n'est pas là . On ne peut pas être aux deux places . Si tu es dans ton adulte sage , tu es là , mais si tu te sens menacé , boum , lui , il part . Puis , automatiquement , tu t'en vas dans ton mode de protection . C'est là ton enfant adaptif . Puis , je dis souvent ne jamais sous-estimer l'exquise intelligence de l'enfant adaptif .

Speaker 2 24:48

J'aime l'exquise intelligence . Ça , c'est pas rien là .

Speaker 1 24:51

Non , c'est pas rien , parce que c' permis de survivre à les troubles que tu as connus quand tu étais enfant , avec tes parents ou avec ton entourage . Ça t'a permis de garder une certaine intégrité émotionnelle dans ce temps-là . Ça t'a servi . Ce n'est pas quelque chose que je vais me débarrasser de mon enfant adaptif . Non , au contraire , c'est de prendre conscience que ça m'a servi , mais ça ne me sert plus maintenant ,

Outils RLT pour couples différents

Speaker 1 25:19

ou ça me sert dans certaines circonstances , puis de faire la part des choses . C'est ça , comme je t'ai dit , mon enfant adaptif . Je le protège , je le récupère , mais ce n'est pas lui qui mène ma vie , il est en arrière de moi . Il y a juste moi qui la connais , cette partie-là . Puis qui peut prendre soin de cette partie-là ? C'est pas Souvent . Ce qu'on fait , c'est qu'on veut prendre cette partie-là et la donner à notre conjoint , occupe-toi-en . Non , ça , ça marche pas .

Speaker 2 25:41

Quelle serait la première chose à faire , à mettre en place , outre se rendre à l'atelier Connexion avec vous deux ? Qu'est-ce que je dois faire quand mon enfant adaptif trigger ?

Speaker 1 25:55

il est allumé et il est prêt à crier et pitcher Le fameux time-out . Le fameux time-out . Allez voir dans notre ancien podcast . On pourra peut-être le mettre dans la description .

Speaker 1 26:07

Le fameux time-out en premier , c'est de s'observer , s'en rendre compte . Quand on se sent , on le sait à un moment donné , peut-être pas quand on a 20 ans , mais à un moment donné . Peut-être pas quand on a 20 ans , mais à un moment donné , quand on vieillit , on se rend compte . Ok , là , je suis réactivé . Fait que un , c'est de t'observer . Dès que tu vois que t'es réactivé , ça donne rien . À partir de ton enfant natif , tu deviens deux adversaires . Tu ne créeras pas ce que tu veux créer avec ton conj . Peut faire , c'est de tourner les talons puis d'en aller , mais le faire d'une façon responsable . C'est pour ça que le fameux time-out il faut voir ça comme une prescription du médecin , il faut suivre la posologie à la lettre Fait qu'il faut vraiment que j'invite tout le monde en couple de le lire en couple et de prendre l'engagement de respecter la posologie .

Speaker 2 26:52

Ça , je pense que sur ton , on peut le télécharger encore Totalement . Oui , fait qu'on va y aller quand même rapidement . Sur la posologie , je trouve que ça , même si on en a parlé dans l'autre podcast

Reconnaître l’enfant adaptif

Speaker 2 27:01

, je trouve que c'est tellement important , l'enfant réactif là , on l'a tous , on l'a tous , mais on va toujours l'avoir . Puis , des fois , il mène le bal solide , où je suis réactivé , où j'ai envie de vraiment sauter la gorge tu lui fais signe .

Speaker 1 27:24

Si t'es trop réactivé , tu lui fais signe . Le T , le T , time out . Ce que ça veut dire parce que vous l'avez lu avant . Ce que ça veut dire , c'est cher partenaire , pour une raison justifiée ou pas justifiée , je suis sur le point de perdre le contrôle . Si je reste ici , je risque de dire ou faire quelque chose que je vais regretter Fait que t'as pas le temps de dire tout ça , fait que tu fais ça , mais on le sait , que c'est ça que ça veut dire . Puis , là , tu t'en vas .

Speaker 1 27:49

Puis , celui qui est là , qui t'observe , il te poursuit pas là , il aller parce que c'est dans son intérêt que tu ne restes pas là . C'est ça qu'il faut faire . Celui qui part ,

Time-out responsable: mode d’emploi

Speaker 1 28:03

celui qui prend le time-out , c'est lui qui est responsable de revenir . Par contre C'est pour ça qu'on appelle ça un time-out responsable , moi , je dis mettez votre timer et dans 20 minutes , il faut qu'il y ait une alarme qui sonne . Dans 20 minutes , tu textes ton partenaire pour lui dire Hey , j'ai besoin de plus de temps ou Non ? je suis correct , chérie , est-ce qu'on peut se reparler ? Puis , si tu as besoin de plus de temps , bien , tu demandes plus de temps . Fait que tu prends soin de toi , mais tu prends soin aussi de ton partenaire . C'est ça qui est responsable , c'est ça qui fait la différence . Puis , quand ? Si c'est un sujet trop chaud , tu peux attendre 24 heures avant de reparler du sujet . Si c'est un sujet banal , tu peux en reparler , mais sinon , si c'est vraiment trop irritant , on attend 24 heures , on attend que la poussière tombe avant d'en reparler .

Speaker 2 28:47

Puis , quand on en reparle , pour amorcer la conversation et d'avoir une intention peut-être à Oui , à voir à l'intérieur de soi .

Speaker 1 28:58

Oui , il faut avoir l'intention de réparer . Si ton intention c'est d'avoir raison , ne parle pas , ça ne donne rien . Il faut que tu veuilles réparer . Si ton but c'est de faire en sorte que ça aille mieux , parle . Puis là , c'est sûr que regarde . Il y a des outils comme la Feedback Wheel . Il y a plein de choses que vous pouvez trouver sur notre chaîne YouTube qu'on est à veille de mettre .

Speaker 2 29:20

Je ne suis pas sûre qu'elle est encore là mais ça va être disponible bientôt , ok , donc puis , si jamais c'est trop ardu , puis vous avez une expérience d'enfant adaptif qui est très , très élevée . une bonne expérience . cherchez de l'aide . Ah oui , Oui , oui , oui , Est-ce que les gens ?

Speaker 1 29:39

généralement , vont chercher de l'aide pour leur couple ou pas . tant que ça encore Écoute , je te dirais que nous , on ne manque pas de ouvrage , mais on n'est quand même pas beaucoup . Je pense que ça commence à changer . Je pense que les gens voient l'importance de que ça fonctionne dans leur couple , parce que les vieux patterns , j'ai rarement vu . sur cinq couples , je vais peut-être en avoir un qui va me dire ah oui , je veux vivre ce que mes parents vivaient comme relation de couple . mais c'est très rare . La plupart me disent non , c'est pas ça que je veux vivre , mais c'est ça que tu as appris , Faut que tu t'en rendes compte .

Réparer plutôt qu’avoir raison

Speaker 2 30:13

C'est pas nécessairement le fait même de rester ensemble ou de se séparer . C'est même pas ça l'enjeu . Est-ce que l'objectif 1 , c'est de rester ensemble ou c'est d'avoir une relation assez saine pour vivre tout ce qui doit être vécu convenablement ?

Speaker 1 30:28

Totalement . C'est pas à propos de vous tenir ensemble absolument Si vous n'êtes pas capable de faire en sorte que ça fonctionne , que vous soyez tous les deux heureux . Il faut que ça soit gagnant-gagnant . Oui , des fois ça prend un certain temps , mais il vaut mieux prendre cette décision-là à partir de ton adultage . C'est pour ça que souvent , ça va demander de faire le processus convenablement , Mais ça ne sera pas fait de façon réactive .

Speaker 2 30:54

L'importance de la vie de couple , le rôle central de la vie de couple dans la santé , dans la famille et dans les sociétés . C'est quoi ?

Speaker 1 31:04

Pour moi , un couple , c'est pour ceux qui décident d'avoir des enfants à longs cent ans , c'est la base de la famille , Parce que c'est le couple qui va donner l'exemple Nos enfants . Ils ne font pas ce qu'on leur dit , Ils font ce qu'on fait .

Speaker 1 31:20

Ils ont juste ça à faire au début nous observer , c'est vraiment la base de la famille . Ce n'est pas sain de mettre les enfants au-dessus du couple . Il y a trop de couples qui font ça . Ce n'est pas sain , ça ne fonctionne pas ça . D'avoir un couple solide , qui se comprend , qui sont ensemble , qui sont une équipe ,

Chercher de l’aide sans honte

Speaker 1 31:43

puis qui donne des limites . Oui , on prend soin de nos enfants , mais il faut les guider , puis il faut leur donner des limites aussi . Puis , là , un coup que tu as des familles solides , qui ont des bonnes valeurs , ça fait une meilleure société , ça fait une meilleure communauté . Là , on n'est plus en compétition , on s'entraide .

Speaker 2 32:04

Est-ce que tu vois aussi la différence quand un couple qui , par exemple , mettait les enfants en priorité , et que là , c'est le couple qui redevient une priorité , est-ce que c'est dur , ce switch-làlà à faire ? peut-être pour certaines femmes ou certains hommes , c'est sûr que ce n'est pas évident .

Speaker 1 32:19

C'est sûr que ce n'est pas évident , mais ça se fait . Ça se fait très , très bien . Il faut surtout prendre conscience . Il faut prendre conscience que peut-être qu'on s'est perdu d'eux , peut-être qu'on a oublié qui on était comme couple .

Speaker 2 32:32

Ça , c'est Comment on fait pour savoir que les enfants sont passés devant ? Quels seraient les signes , les symptômes ou les caractéristiques d'un couple ? que laissé passer Ou un des deux ? Est-ce que c'est les deux d'habitude , ou c'est un des deux ?

Speaker 1 32:46

C'est souvent un des deux , mais souvent les deux aussi . Ce n'est pas compliqué . Regardez , c'est quoi vos priorités , C'est quoi que vous faites . Est-ce que vous faites ? comme ? 80% de vos objectifs sont autour des enfants , Avez-vous des objectifs de couple ? Est-ce que vous

Prioriser le couple vs tout centrer sur l’enfant

Speaker 1 33:04

prenez le temps de créer votre relation ? Est-ce que vous prenez le temps d'être intime ? Est-ce que vous avez des rendez-vous ? Est-ce que dans l'agenda ? parce que c'est ça le problème dans notre société patriarcale , le couple est deux centièmes dans l'ordre de priorité .

Speaker 2 33:23

Est-ce que c'est correct que ça soit ça pendant un bout , parce que les enfants sont jeunes ? tu as l'école , tu dis je veux bien , mais je ne suis pas capable de faire plus .

Speaker 1 33:31

Oui , il y a des moments où , est-ce qu'on peut être débalancé , mais il ne faut pas perdre de vue notre couple , parce que le dommage à court , moyen , long terme peut être grand . Puis même le dommage , même pour nos enfants . C'est sain qu'on ait un couple solide , parce qu'il n'y a rien de plus rassurant pour l'enfant de sentir que ses parents s'aiment . S'ils sentent qu'ils ne s'aiment pas , est-ce que tu penses vraiment que c'est sécurisant pour l'enfant ?

Speaker 2 34:01

Ça reste Les enfants . Ils sentent , ils savent , même si le fameux on reste ensemble .

Speaker 1 34:10

pour les enfants , c'est non Ça , oubliez ça . Les enfants ressentent tout . Moi , je me rappelle , quand j'étais petite , je le voyais , que mes parents , ça ne marchait pas . On parle de 4-5 ans .

Speaker 2 34:26

C'est 55 ans en arrière et tu t'en souviens encore .

Speaker 1 34:29

Je m'en souviens encore Ça perturbe , tu le ressens , tu n'as pas besoin de mots , ça se ressent .

Speaker 2 34:38

Le fait de prendre soin de son couple , ensemble ou séparés . Ça a un impact sur notre vie entière dans toutes ces sphères .

Speaker 1 34:47

Absolument , parce que moi , je le dis souvent , j'ai peut-être pas réussi mon mariage avec le père de mon enfant , mais j'ai réussi mon divorce , par exemple . On a été une équipe . On a été une équipe , on a réussi , malgré nos différends , à toujours mettre en priorité que pas nuire à notre enfant

Signes que le couple passe après

Speaker 1 35:05

à cause de notre relation Fait qu'on séparait les deux . Puis ça , je pense que c'est important .

Speaker 2 35:12

As-tu la perception aussi , si je reprends la citation de Terry Will que j'ai dit au début , il manquait la fin La personne qui va décider de regarder puis affronter les flammes va apporter la paix à ceux qui l'ont procédé et épargner les générations qui suivront . Tu en as fait mention dans notre épisode . As-tu la perception d'avoir réussi à ?

Speaker 1 35:30

faire ça Totalement . Ah oui , écoute . Je regarde mon fils là , puis je suis claire qu'on ne lui a pas transmis Autant . Moi , j'ai la blessure d'abandon , mais son père était extrêmement intrusif , critiqueux .

Speaker 2 35:48

Il s'est dit avec bienveillance , si jamais il écoute ça , Non , non non , dario , tu le sais très bien .

Speaker 1 35:53

Non , non , on a beaucoup de transparence . Moi et lui , on est conscient de ça . Même j'ai une super relation avec son père et sa mère . Pour moi , c'est mes parents , C'est les personnes qui ont pris ce rôle-là à un moment donné . C'est des Italiens et la famille , c'est tellement important . On a , la semaine passée , deux ou trois semaines , davio m'a appelé pour me dire Tu peux-tu aller mener mon père à l'hôpital ? Je suis au restaurant , pas de trouble , j'y vais , c'est possible d'avoir cette relation-là , même si ça fait 20 ans qu'on n'est plus ensemble . Puis , est-ce que ton fils t'en parle , du fait que vous avez bien réussi ? Oui , oui , oui , oui , il est vraiment conscient parce que veut , veut pas sa copine , elle , ses parents sont encore

Couples solides, société plus saine

Speaker 1 36:35

ensemble . Puis , souvent , ça chicane , ça va pas . Puis elle me dit souvent moi , j'aurais aimé , tu sais fait que Non . Je pense que c'était simple , c'était la bonne chose qu'on a faite , puis qu'on a vraiment réussi à transmettre autre chose à notre fils .

Speaker 2 36:51

Oui , puis quelle est donc la question du début que j'ai envie qu'on clôt là-dessus , Joanne ? Quel est l'héritage relationnel que vous voulez léguer à vos enfants ? C'est autant en couple qu'avec eux-mêmes . C'est autant en couple qu'avec eux-mêmes , c'est pas juste . Voici , duplique ce que mon père , ton père et moi sommes . Ça va plus loin que ça . Si on y allait juste un petit peu plus en profondeur . L'héritage relationnel , ça veut dire quoi pour toi ?

Speaker 1 37:14

Pour moi , l'héritage relationnel , c'est de permettre à notre enfant d'être qui il est , d'être son essence , de pas chercher à touché , à reproduire . Ah , je veux que tu sois comme moi . Non , je veux que tu sois toi , qui t'es , toi , qu'est-ce que t'aimes , qu'est-ce que tu veux , qu'est-ce que tu veux contribuer ? C'est quoi qui t'allume ? T'es pas obligé de faire ce que je fais . T'es pas obligé de faire ce que ton père a fait . Tu peux chois , c'est normal à 5 ans , mais il peut avoir le goût d'aller sur la ligne Fine . On laisse vivre ses moments . Deux , trois ans plus tard , ça va être autre chose , c'est correct .

Speaker 2 37:52

Puis , à 20 ans , ça va être autre chose . C'est correct , même si on a l'impression , des fois qu'il commence , de tic-tic , l'horloge va vite bien Ne pas transmettre nos peurs , nos craintes , parce qu'on voudrait donc qu'ils réussissent .

Speaker 1 38:08

Mais tu sais , je pense que ce que j'ai adoré d'RLT , c'est de comprendre que réussir , ce n'est pas juste une question d'argent , ce n'est pas juste une question de confort

Réussir son divorce, protéger l’enfant

Speaker 1 38:17

, c'est comment tu te sens , c'est quoi ta relation avec toi ? Es-tu capable d'être chaleureux avec les gens autour de toi ? Es-tu capable de mettre tes priorités ? Puis ça , ça prend du temps . Il faut les accompagner là-dedans , mais avec bienveillance , puis pas dans le jugement , leur permettre de faire des erreurs , ça fait partie du processus .

Speaker 2 38:42

Quand les gens se présentent devant toi , joanne , la première rencontre , est-ce que tu es sans nerveux , gêné , honteux ou fier d'avoir fait un pas ?

Speaker 1 38:55

écoute , il y a un petit peu de tout , mais probablement par notre approche , je pense que les gens , rapidement , sentent qu'on n'est pas là pour les juger , on est vraiment là pour les accompagner . Puis on n'est pas des experts . Une des bases sentent qu'on n'est pas là pour les juger , on est vraiment là pour les accompagner , puis on n'est pas des experts . Une des bases , c'est qu'on est tous égaux . Je ne suis pas supérieure à personne , j'ai juste marché le terrain , j'ai juste plus d'expérience d'avoir marché le terrain , c'est tout . Comme je l'ai dit mon enfant d'aptifier . Là , moi aussi , moi aussi , j'accroche , fait qu'on peut se comprendre . Tu sais , on n'est pas là pour se juger , on est là pour s'entraider . Fait que c'est . Écoute l'expérience . Moi , souvent , je tombe en amour avec chacun de mes clients qui sont devant moi , parce que je vois l'humain en avant , en dedans de lui , son engagement , ce qu'il veut vraiment accomplir . Il ne s'y prend peut-être pas de la bonne façon , c'est là que j'entre en jeu , c'est là que je peux l'aider .

Speaker 2 39:51

Si jamais ça vous intéresse au niveau du facteur temps , je ne donnerai pas de date sur l'atelier Connexion , vous allez pouvoir regarder sur le lien dans la description . Il va y avoir d'autres dates éventuellement aussi . Sinon sur le site internet expériencecouplecom , il y a des possibilités aussi d'être en one-on-one , si c'est ça que vous voulez , parce qu'il y a peut-être une urgence ou une difficulté

Héritage relationnel: laisser être, pas dicter

Speaker 2 40:12

à éclaircir rapidement . C'est possible . Mais en groupe , des fois , c'est très puissant parce que la communication , on était ensemble à Aker Tolley , on était dans la même salle . Tu le sais que l'énergie est complètement différente , ce n'est pas gênant , tu n'as pas à avoir honte de ton couple , c'est juste qu'on veut avoir des outils pour vibrer encore plus .

Speaker 1 40:32

C'est tout à votre honneur d'avoir envie de transformer votre couple Totalement De dire moi , je veux plus , tu as le droit , tu veux aller plus loin . Puis , oui , tous nos choses à transformer . C'est sain de au moins le voir . Merci tellement , Jeanne , d'être venue discuter de ça , merci à toi .

Speaker 2 40:50

Ça me fait vibrer , ça me fait triper de voir que même dans un couple où , aujourd'hui , on est capable de dire qu'on est heureux , qu'on pourrait être encore plus heureux , puis s'y libérer , puis libérer nos enfants , juste pour ça , ça vaut le coup , Je enfants juste pour ça .

Speaker 1 41:07

Ça vaut le coup . Je suis bien d'accord . Et Karine , toujours un plaisir . Tu sais , c'est pas pour rien que j'ai choisi toi , Parce que je sais qu'on va parler des vraies affaires en profondeur , pas en superficie . Merci à toi , Karine .

Speaker 2 41:16

Merci , joanne , merci à vous . Je vous aime tellement aussi . Merci d'être là , merci de vibrer et de vous ouvrir à différentes approches , différentes idées , différentes énergies , comme qu'est-ce qui est possible pour nous pour qu'on brise des cycles . Mission pour moi briser des cycles . Et je vais terminer avec la plus belle des prières Merci Et encore plus de ceci .