Deutschling - Deutsch Far Away

Leben in Mehrsprachigkeit: Die Familiengeschichte von Maren van Alteren

Nadine Jochims Season 1 Episode 13

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Stellt Euch vor, Eure Kinder würden nachts auf Schwedisch träumen, morgens auf Deutsch ,,Guten Morgen" sagen, um dann in der Schule auf Niederländisch zu lernen  – ein aufregendes Leben in Mehrsprachigkeit. Genau das erlebt die Erzieherin und Lehrerin Maren van Alteren, und in dieser Folge teilt sie ihre faszinierenden Geschichten und Erkenntnisse als Mutter mehrsprachig aufgewachsener Kinder. Von Deutschland über die Niederlande nach Schweden bis zurück in die Niederlande, begleitet uns auf Marens Reise durch verschiedene Kulturen und Sprachen und entdeckt, wie sie und ihre Familie sich im stetigen Wandel zurechtgefunden haben.

Das Erlernen von Sprache und Kultur ist untrennbar miteinander verwoben – eine Wahrheit, die Maren mit ihren Kindern lebt. Zusammen mit meiner Podcast-Gästin erkunde ich, Nadine Jochims, wie sie ihre Muttersprache Deutsch und niederländische Traditionen wie den ,,Sinterklaas" auch in Schweden bewahrt und dabei ihren Kindern den Wert kultureller Vielfalt vermittelt hat. Dieses Kapitel unseres Gesprächs öffnet die Türen zu einer Welt, in der Mehrsprachigkeit weit mehr ist als das Sprechen verschiedener Sprachen, und wirft ein spannendes Licht auf die ungeahnten Möglichkeiten, die sich durch die Weitergabe von Sprache und Kultur ergeben.

Abschließend reflektieren wir über die weitreichenden Vorteile von Mehrsprachigkeit – nicht nur für die Kommunikation, sondern auch als Türöffner für Toleranz, kulturelle Neugier und politisches Engagement. Maren und ich tauschen uns darüber aus, wie sich soziale Gepflogenheiten und Freundschaftskulturen von Land zu Land unterscheiden und was das für die Integration in eine neue Heimat bedeutet. Als Deutsch-Lehrerinnen können wir es natürlich auch nicht anders - unser Gespräch entwickelt sich hin zu den Schwierigkeiten, im Ausland als Lehrerin arbeiten zu dürfen und konkreten Unterrichtsideen im pädagogischen Alltag. 
Lasst Euch inspirieren von einer mehrsprachigen Frau, die gelernt hat, die ganze Welt als ihr Zuhause zu betrachten.

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Mehrsprachigkeit Bei Kindern

Nadine

Ja , hallo . Herzlich willkommen zu einer brandneuen Episode von Deutschland Deutsch Far Away , dem Podcast , der euch auf der spannenden Reise der Mehrsprachigkeit eurer Kinder begleitet . Ich heiße Nadine Jochim , ich bin Sprachlehrerin , Auswandererin und Mutter von zwei mehrsprachigen Kindern , und heute habe ich einen ganz besonderen Gast hier bei mir zu Besuch , Freue mich schon so sehr auf das Gespräch Heute mit mir . Im Podcast ist Maren von Alteren Baustadt , und Maren kenne ich schon seit einigen Jahren über Instagram , und wir haben festgestellt , dass wir einige Sachen gemeinsam haben . Aber Maren möchtest du dich erst mal vorstellen , und zwar Zuhörerschaft dir .

Maren

Für die , die sich noch nicht kennen Ich kenne mich für mich noch nicht kennen . Ja , ich heiße Maren , ich werde 55 in drei Wochen , und ich wohne in der Zeit wieder in der Niederlanden , in der Nähe von Altmar , also oben in Nordhäuland , bevor wir hierher wieder gezogen sind in dem Corona-Sommer 2020 , habe ich acht Jahre in Schweden gewohnt , also in der Nähe von Stockholm , so 30 Minuten mit dem Zugunterstock am Zentral , und davor habe ich in Amsterdam gewohnt . aber eigentlich bin ich ursprünglich Deutsch und komme eigentlich aus Bremen .

Nadine

Oh , auch in Nordlich , so wie ich Ja , ja , das ist doch die besten Vorher wie ich es nicht gesagt habe Nein , haben wir nie gesagt haben wir nie gesagt Ja ich habe auch Kinder .

Maren

Die kann man auch nicht mehr als Kinder bezeichnen es sind natürlich immer meine Kinder noch , aber sie sind eigentlich nicht mehr Kinder . Meine älteste Sohn ist 25 geworden . Das kann ich immer noch nicht glauben , dass ich das so aussprechen kann . Ja , seit der .

Maren

Jahrhundert , und der Mittlere wird 23 im Mai , und der noch bei uns zu Hause wohnt , ja , der wird auch schon diesen Sommer 17 werden . Also ja , von Kindern kann man nicht mehr wirklich reden . Sie sind halt alle groß . Meine großen Männer sind eigentlich ja wirklich Männer . Also die Kerle Und die beiden große Familie sind auch in Schweden geblieben . Die sind nicht zurückgezogen . Der Große hat da auch schon ein Studium angefangen , und der andere war gerade fertig mit dem Gymnasium . Und somit haben die beiden entschieden wir haben jetzt hier unsere ganze Jugend verbracht , und wir bleiben hier .

Nadine

Oh , das Mutterherzog , das ist ja angeschlagen .

Maren

Wahrscheinlich , aber ja aber also , es war ja auch Corona . Das hat ja auch noch mal gemacht , dass man sich weniger gesehen hat und auch weniger Möglichkeiten hat es , sich zu treffen als jetzt . wieder sag ich mal jetzt ist es schon so , dass man wieder hin und wieder mal hinfliegt oder die herkommt , aber ich entsinne mich natürlich auch noch wie ich ausgezogen .

Maren

Also ich bin natürlich eher ausgezogen , aber wie ich in die Niederlande gegangen bin , da war ich 26 , und das war gerade die Zeit , wo es natürlich noch keine mobile Handys und so was gab , und meine Mutter schickt mir immer , als ich war auf dem Schiff ich habe halt gesegelt auf so einen großen Shutter Schiff auf so einem Plattboden als Matrose und meine Mutter schickt mir dann immer an die Postadresse , die wir hatten . Wir hatten in so einem Postfach in der Post , da schickt mir die dann immer solche Telefonkarten mit Gutschrauben .

Nadine

Das erinnert mich .

Maren

Rufen mich doch mal an , aber ich hatte gar keine Lust , mich da zu melden . Ich kann das schon nachverziehen . Ich bin ja auch jemand , der gerne umzieht , und ich gönne meinen Jungs auch , dass sie da ihr ein neues Leben haben .

Nadine

Auf jeden Fall , und die sind da natürlich auch gut integriert und sprechen wahrscheinlich auf Fließend schwedisch Ja , und amüsieren sich immer .

Maren

also über meinen Mann noch mehr als über mich . verschleppt unsere Schwedische oder die Mobile-Azentier , Aber ja , nee , natürlich . Also ja .

Nadine

Genau , der Mann ist nämlich Kankschwede . Aber er ist auch kein Deutscher , richtig ? Nein , er ist .

Maren

Niederländer Genau , okay , also der .

Nadine

Mann ist Niederländer , du bist Deutsche . Eure Kinder sprechen auf jeden Fall Fließend schwedisch . Welche Sprachen sprechen sie denn noch ?

Maren

Also , alle sprechen Deutsch und Niederländisch und Schwedisch und Englisch , natürlich , weil es auch in der Schule gelernt , und der Lüte also , wenn man ihn noch so bezeichnen kann , mit beinahe der lernt jetzt auch noch Spanisch .

Nadine

Oh , das ist ja toll . Ich bin ja gerade in Spanien , ich finde die Sprache ja auch so super . Also , das ist auch nochmal was ganz anderes , ne , als Niederländer . schwedisch , das ist ja doch ja sag ich mal eher so diese germanischen Sprachen , sprachraum mit dem völlig anderer .

Maren

ja genau , Also , ich bin auch spannend , aber er kommt auch ganz gut zurecht . Also es ist natürlich , glaube ich , auch so aus meiner Erfahrung so gesehen in den letzten Jahren eigentlich so wenn die , also wenn Kinder halt früh viele Sprachen sprechen , ist es auch immer einfacher noch da eine wieder beizunehmen .

Nadine

Ich finde ich auch . Ne , also , das fällt dann viel , viel leichter , als wenn man sich das dann mühsam als Jugendlicher oder als Erwachsener anlernt . Ich sehe das vor allem , wenn ich Schüler habe aus so nordamerikanischen Ländern , wo dann vielleicht wirklich erst im Sophomore Year oder so mit mit einer Fremdsprache begonnen wird . Das ist viel schwieriger , als wenn ich dann die Kindergartenkinder hätte . Die klappern das viel leichter nach , und es ist spannend , ja , und dann kommen auch andere Sprachen noch ein bisschen einfacher hinzu . Spannend , cool , ja . Also meine Zuhörer , die interessieren sich ja vor allem darum . Du bist ja so ein Erfolgsmodell hier mit deiner Familie . Ihr habt das geschafft , mehr Sprache zu sein . Also herzlichen Glückwunsch , da wollen viele hin . Das ist tatsächlich für viele ein ganz großes Problem . Wie habt ihr das geschafft in Schweden , dass du halt weiterhin Deutsch gesprochen hast mit deinen Kindern , oder wie habt ihr das hingekriegt ? Hast du da eine Idee , oder was hat euch geholfen ?

Maren

Ja , das eigentliche Modell ist . Ja , das wusste ich aber zu dem Zeitpunkt noch nicht , wie ich mein ältesten Sohn bekommen habe . Das eigentliche Modell sollte ja sein , jeder spricht an seiner Mutter Sprache . Ja , man hat ein Pärin , ein Längnis , aber da das so als Deutsch in den Niederlanden ist , jetzt schon etwas besser als es war vor 30 Jahren , wie ich hier hergezogen bin . Aber es hat nicht immer so ein ganz positiven Beigeschmack , um hier als Deutscher zu wohnen .

Maren

Das kann ich mir vorstellen . Da gab es natürlich ganz viele Geschichten , zeit und ja vor allem während des zweiten Weltkrieges und so , und da wird man auch immer noch darauf angeguckt , und somit war ich immer sehr bemüht , wie ich dann endlich am Bord gegangen bin , von dem Segelschiffen als Matrose zu arbeiten , völlig astrhein-niederländisch zu sprechen , möglichst wenig Akzent , nicht auffallen , nicht auffallen , bloß nicht als Deutsche Geld .

Maren

Es war aus dem Hafen schmuddelige Segeljacke und so weiter , und es gab natürlich noch ein paar andere Deutsche , aber wir haben uns auch nie auf Deutsch untereinander unterhalten . Es war immer niederländisch , war irgendwie die Sprache im Hafen , und ich habe vielleicht mit einem Matrosen getroffen , wo ich immer Deutsch geredet habe , aber eigentlich war das so Gang und Gebe , dass man das nicht machte , und somit habe ich eigentlich auch mit meinem Sohn , mit meinem Ältesten , wieder so geboren wurde .

Nadine

Ich habe immer deutsche Lieder gesungen .

Maren

Ich bin ja als Tierin also ich habe so einen Rucksack mit einer solchen Sache natürlich . Also , so habe ich das schon , und ich habe auch mit ihm , wenn ich alleine war , deutsch geredet , aber unsere Familinsprache ist einfach niederländisch . Das ist jetzt auch immer noch so . Wir reden in der Familie niederländisch . Das haben wir auch in Schweden immer so gemacht . Nur , wenn ich alleine bin und wenn ich richtig sauer werde , oh Oh Mann , da haben wir das auch mehr so durchgezogen , dass ich dann viel mehr Deutsch mit ihm geredet habe , und ich glaube , da war der Zweite schon auch da , da war wahrscheinlich so drei oder dreieinhalb . Da ging das Telefon . Meine Eltern waren dran aus Bremen Zum Anrufen , so und dann Mit Telefonkarte

Mehrsprachigkeit Und Traditioneller Sinterklaas

Maren

.

Maren

Ja , in der Familie , zu der Zeit gab es wirklich das mittlerweile auch schon wieder . Wir hatten zurzeit auch ein halbes Haus , wir haben immer gesegelt und hatten dann ein kleines Haus Da nebenher für den Winter , und dann rief meine Eltern an , und ich sag hier , es ist Opa . Dann hat er den Hörer genommen . Da hat sich das irgendwie angehört , und ich habe mir den Hörer wiedergegeben und meinte , ich verstehe den gar nicht . Ja , das geht nicht gut so , und Opa ist völlig konstaniert . Da bin ich konsequenzer gewesen , auch mit ihm viel mehr Deutsch zu reden . Weißt du , dachte so nee , das möchte ich nicht .

Nadine

Weil die beiden waren auch oft bei meinen Eltern mal eine .

Maren

Woche Und auch alleine dann . Aber ich dachte , das geht ja nicht , dass sie da keinen verstehen . Das ist natürlich auch nicht Traum , was zu sagen , und das hat aber auch immer gut funktioniert . Auch wenn ich mit denen bei Opa war oder bei Freunden , dann sprechen die jetzt nicht so Deutsch wie du und ich . Die haben natürlich einen Akzent , das macht ja nichts Genau . Aber der Wortschatz , sag ich mal , der wird so in der Laufe des Zeit , wenn man dann wieder redet . Das ist genau wie mir mit Schwedisch . Also ich anwende jetzt ja Schwedisch nicht so oft wirklich mehr , das verschwindet erst mal so . Aber wenn ich dann wieder mit Freunden sitze , dann ist das auch Rückzog wieder da . Das siehst du eigentlich bei meinen Kindern auch so . Mein großer hat ja eine Kapitänsausbildung gemacht , der fährt jetzt . Er hat ein paar Praktikungen gemacht und fährt jetzt auf den Schiff .

Nadine

Ihr seid der Seefahrerei , ihr seid so treu geblieben . Ja , das sind ja .

Maren

Seefahrer , er ist voll geblieben , und der war neues irgendwie bei Kiel , irgendwie um den Kanal , und da kam irgendwie ein deutscher Lotseantwort aus dem schwedischen Schiff , und er freut sich immer , er kann ja eben deutsch reden , da hat er eben wieder möglich . Oder Wasser Ja , und daher ja alle können es aber alle sprechen halt ja jetzt sag mal , nicht so fließend wie du und ich .

Nadine

Ja , aber ich finde , da hat sich ja auch viel getan in der Mehrsprachigkeitsforschung . Früher hieß es ja wirklich , dass man die Sprachen dann perfekt können muss , um als Mehrsprachig zu gelten . Heute sagen wir alles Quatsch , aber wie dein Sohn , dass er einfach umswitschen kann , um mit dem Lotse dann auf Deutsch zu sprechen . Das ist Mehrsprachigkeit , und das geht nicht um den perfekten Akzent oder um die perfekte Grammatik . Es geht eben einfach um diesen Switch , den man machen kann , und ja , hammer , super freut er sich bestimmt , dass er das machen kann . Und das heißt auch , dass du das durchgezogen hast , obwohl du dich schon Probleme hattest .

Maren

Ja , ich hab auch Kollegen oder auch Freunde , die das nicht gemacht haben . Ja , Und es sind schon viele , die hinterher sagen ja , das ist eigentlich schade , Weil gerade was ich auch vorher schon gesagt hab , dass die doch einen Vorteil haben , weil Sprache lerne einfach viel einfacher wird . Dann glaub ich , ich würde mich schon ärgern , wenn ich es nicht gemacht hätte . Ich denke auch immer , man gibt ja auch so ein Teil Kultur mit . Es geht ja nicht nur um Sprache , wer , sondern es geht ja auch wirklich um Tradition und so was .

Nadine

Wir feiern ja auch immer alles .

Maren

Wir feiern natürlich Sinterklasse , wie die Niederländer am 5 . Also jetzt nicht mehr , aber wie die Kinder klein waren .

Nadine

Ja , das hab ich .

Maren

Also heilig am Zweimal Win-win . Wir haben uns irgendwann geeinigt , dass man nicht die gleiche Anzahl Geschenke haben kann .

Nadine

Oh , ich will das ja .

Maren

Aber ja , in Schweden hat es irgendwie dann auch so , da war es Sinterklasse , immer noch Sinterklasse sicherlich , wie der Lütte noch Lüt war . Aber irgendwann haben wir das dann auch nicht mehr gemacht , weil in Schweden ja auch eigentlich erst alle ihre Geschenke dann bekommen , am Heiligabend auch . Dann haben wir immer noch Sinterklasse gefahren mit so einer Kleinigkeit , aber die richtigen Geschenke gab es dann auch wirklich Heiligabend , weil es war sonst immer ein bisschen für die Kinder , wo die Schule kam und dann gesagt , hatten wir hier meine Fremdung hier raus , und alle haben gesagt oh , das ist noch Sinterklasse gemacht .

Nadine

Gab Stress mit den Eltern . Okay , wieder dumm aufgefallen .

Maren

Aber wir haben uns ein bisschen integrieren auch dafür .

Nadine

Ja klar , aber ihr habt das weitergemacht . Ich wusste mit Sinterklasse nicht so wirklich Bescheid . Wir haben uns ja fast getroffen , live und in Farbe . Aber leider ist mein Mann so krank geworden , und ich hatte Angst , dass wir uns da irgendwas Schlimmeres eingefangen haben , und haben dich dann halt nicht besucht . Aber wir waren ja ganz in der Nähe von dir für eine Woche , und das war just um diese Sinterklasse Zeit

Weihnachtstraditionen in Deutschland Und Kanada

Nadine

herum . Das ist am 5 . Dezember . Sehe ich das ? Am 5 . Dezember ? ja ?

Maren

Da kommt drei Wochen vor , am 5 . Dezember ins Land . Das wird auch immer mit dem Fernsehen übertragen . Also , wenn man nie gerade Sintertracker was hat , dann guckt man halt mit seinen Kindern das . Ja , wenn man von Spanien einreist , und das lebt dann auch wirklich hier drei Wochen , sicherlich mit kleinen Kindern , also das ist wirklich sehr entzückend . Ja , ist aber völlig anders als Weihnachten , hat also mit deutscher Gemütlichkeit und Weihnachtstrategie überhaupt nichts zu tun mit Ich glaube , das ist sowieso was sehr Spezielles , wie wir in Deutschland Weihnachten feiern .

Nadine

Wir feiern ja seit Jahren in Kanada , und da ist es auch sehr lebendig und ganz anders , also nicht so besinnlich wie in Deutschland , und mit vielen Bundlichtern , die uns dann tatsächlich letztes Jahr sehr gefühlt haben , wenn es so hat , immer gesagt Mama , es ist ja alles irgendwie so pipi gelb , wie viel Licht ist das ? Ich bin gelb , ich muss mal was anderes sehen . Ja , genau , aber man nimmt das dann auch anders . Andere Traditionen . wir feiern immer am 25 . Morgens . Bei uns kommt der kanadische Weihnachtsmann . Der muss halt erst mal über den Ozean fliegen , und bei uns , als wir jetzt in Deutschland waren , hatte er natürlich auch die neue Meldeeadresse und musste dann aber erst mal wieder zurückfliegen . Deshalb erst am 25 . Und gefällt uns allen auch sehr gut so . Das kommt dann hinzu . Aber es ist ja immer wieder was anderes , und wie du schon sagst , die Kultur ist Teil der Sprache , ist Teil dessen , was man mitnimmt . Feiert ihr denn auch noch Nikolaus , oder sagst du nee , da ist jetzt aber auch mal Schluss .

Maren

Nee , nee , das haben wir auch noch nie gemacht . Einfach weil man diesen 5 . Amtsfeiert , Und meine Mutter hat dann immer das traditionelle Nikolaus geschenkt . Ich weiß nicht , dass paar Socken oder was ist .

Nadine

Ja ja paar .

Maren

Süßigkeiten . Das gab es dann auch schon glücklicherweise immer am 5. , weil wir gleich am Anfang gesagt haben nie , man kann natürlich sagen , du ist jetzt hier in den Niederlanden am 5 . Amts , und in Deutschland kommt er am 6 . Morgens . Aber ich dachte , nee , muss es ja auch nicht zu komplikated .

Nadine

Nee , also das ist schon . wie will man das auch erklären ?

Maren

Das sind noch mal hier im Amtskommens Ist auch einfach genug mit Geschenken , wie man muss ja weiterhin sein normalen Lebenser , also sein Alter , irgendwie feiern können .

Nadine

Ja , finde ich auch . Also , das reicht dann wirklich , aber dann habt ihr dann ja wirklich alles abgedeckt . Jetzt muss ich aber noch mal so ein bisschen neugierig nachfragen wie du bist Erzieherin und du warst auf einem Schiff Segeln , und das hast du zum Bruderwerb auch gemacht , dass das war etwas , wo du Geld verdient hast , habe ich das richtig verstanden ? Ja , ja , wie kommt es dazu ? Spannend .

Maren

Ja , ich habe ne Erzieherausbildung gemacht , weil ich irgendwann im leitsinnigen Alter der Pubertät entschied , weil ich mach kein Abitur . Das habe ich mir eigentlich so zu meinem , ich glaub also um meine Eltern zu ärgern . Eigentlich habe ich beschlossen , aber ich mache nicht , und ich wollte auch gerne Erzieher werden . Also , das war schon immer so . Ich hätte lieber Puppenspiel studiert , aber das war so ein Stuttgart möglich in der Zeit , und Stuttgart hat keinen mehr in der Nähe , und ich brauch mal so ne Stunde zum Wasser für den Horizont .

Maren

Ja , das mache ich über nicht , weil ich werde stückläufig nicht glücklich geworden . Ja , und somit ist es dann irgendwie zwar Erzieher geworden , und ich fand es auch ganz gut , und nach ich weiß nicht 4 , 5 Jahren als Erzieherin in der Gruppe zu arbeiten , dachte ich so , das kann jetzt ja nicht alles gewesen sein für Mitte 20, . Ich hatte mich damals gerade um einen Freund geteint und dachte so ja , irgendwie , was gibt es noch mehr ? Ja , ich bin nicht zufällig , weil ich auch als Teamleiter von einer Jugendgruppe der Kirche mitgefahren bin . Immer Zum Segel bin ich . Dann irgendwie habe ich gedacht ja , das hier , das wäre dann noch was , so ein Geschiff als Mitrose , ja , und dann bin ich irgendwann Ostern rum . In den Osterfällen war ich mit einer Jugendgruppe Segeln . Und dann bin ich in jeden Hafen reingelaufen und habe gefragt , ob sie nicht Matos brauchen .

Nadine

Die erste Frage war immer .

Maren

Das war irgendwie voll gut . Die erste Frage war bei jedem Büro , wo ich reinkam , von sprichst du niederländisch ? und ich so äh , nee , wenn du dich so fragst , nein . Die zweite Frage war kannst du segeln , wenn ich so öh abnehme ? Ich bin immer mitgesiegelt auf diesem großen Schiffenhalt . Ja , ja , ja , und zufälligerweise bin ich dann ähm in Haling . Äh suchte jemanden noch ein Matrose , und das ist auch später dann im Laufe der Zeit der Vater . Da haben wir da zwei ältesten Kinder geworden . Ah Ja , und ähm ja . Wir haben dann irgendwann halt auch geheiratet und haben unser eigenes Schiff gekauft , und also , ich hab das schon , wir haben das schon geld verdient . Also sag mal Bruderwerb ne .

Maren

Du arbeitest halt von April bis Ende Oktober das ist die Saison dann fällst du erst mal eine Art Winterschlaf für vier bis sechs Wochen , und ab Januar arbeitest du dann wieder am .

Maren

Schiff , damit das Schiff wieder ordentlich aussieht , Ja , und wie du gekriegt werden kannst , und unser also der älteste ist auch wirklich ist er Ja . Also bisher zwei war es ja mitgesägelt . Und dann haben wir auch das Schiff verkauft , weil es mit dem Anfang von Europa , also 2000 , gab es halt neue Bestimmungen . Da mussten ja alles wieder sich orientieren , und auf einmal war es nicht mehr so , wie es sein sollte , und dann hätten wir halt richtig viel investieren müssen . Das war es nicht wert . Also , von daher sind wir dann halt in . Deutschland bezogen .

Nadine

Also so ist das passiert . Okay , du hast ja auch schon gesagt , du hast schon so ein paar Stationen erlebt in deinem Leben . Ich finde das ja auch so cool , einfach zu sagen nee , das reicht mir nicht . Ich mache jetzt noch mal was anderes . Und ich habe dich kennengelernt bei Instagram , und da hast du gerade angefangen , ja , ein Studium zu machen . Du hast da gerade angefangen zu studieren , glaube ich , willst du mal erzählen . Also du bist ja von Schweden zurück in die Niederlande gekommen mit dem jüngsten Sohn , mit dem Lücken , und dann hast du angefangen zu studieren . Ich hoffe , ich erinnere das rechtlich , ansonsten berichtige mich damals . Erzähl mal , was hast du denn da gemacht ?

Maren

Ja , also nach dem Segeln bin ich halt wieder als Erzieherin bzw Leitung eines Kindergartens angefangen zu arbeiten in Deutschland . Dann habe ich mich irgendwann von meinem Mann getrennt , bin nach Amsterdam gezogen zu meinem heutigen Mann , und ja , und zu der Zeit hatte ich ja drei kleinere Kinder habe ich mich zwar auch schon mal , ah nee , zwischendurch habe ich auch nochmal , kurz bevor wir das Schiff verkauft haben , habe ich schon angefangen . Deutsch auf Lärm zu studieren hier in den Niederlanden , aber das habe ich damals wieder abgebrochen , weil wir dann wieder nach Deutschland gezogen sind .

Nadine

Ja , und darauf wirst du das nicht so drehen . Und wenn ich in Amsterdam gewohnt habe .

Maren

Da habe ich mich da auch nicht wirklich drum bemüht , dass ich jetzt hier noch studiere mit drei kleinen Kindern , als wäre es jetzt irgendwie auch nicht gewesen , und zu der Zeit hatte ich so einen kleinen Backshop . Also ich habe im Internet meinen Kuchen verkauft und auf ein paar Ständen in Amsterdam Wahnsinn , gerade wie das gut anfängt zu laufen , hat mein Mann das Job angeboten , in Schweden bekommen , und sind wir umgezogen ? Natürlich Ja , natürlich ne . Und wie wir wieder zurück kamen ?

Maren

ich habe dann in Schweden halt , in Schweden ist es ja nochmal anders , in Schweden arbeiten alle , und alle arbeiten auch 40 Prozent , ich meine 40 Stunden die Woche , full time , jawohl , und wenn du das nicht machst , dann gehörst du auch irgendwie nicht dazu . Also , das ist schon . Da kriegst du schon Kommentare so als Frau , wieso du da arbeiten liest . Also das ist schon , das ist schon ein bisschen andere . Ja , das ist heute anders , das ist eine andere Kultur , eine andere Kultur , eine andere Kultur . Und da der ganze Kinderbereich , also von Krippe bis Schule , auch total gut organisiert ist , auch wenig Geld kostet , gehen auch alle arbeiten .

Maren

Wenn das Kind wieder ein Jahr alt ist , gehen alle wieder arbeiten . Und so habe ich natürlich auch gleich eine Stelle gefunden , weil ich brauche ja überall der Zier , und in Schweden war das so , dass ich dann halt zwei Jahre , glaube ich , christi mir ganz zusammen . Ich musste halt meine Papiere alle übersetzen lassen , natürlich , ne , aber dann musst du dann , glaube ich , zwei Jahre oder ein Jahr nachweisen , dass ich in der schwedischen Kita gearbeitet habe , und drichte dann meine schwedischen Papiere als Fürstgulärere . Das ist also Vorschulerziehung , also von eins bis sechs dann in Schweden , und in Schweden ist das allerdings auch ein Studium . Also , du musst dafür Abi haben .

Nadine

Kann er da auch ? ist das ein Studium ?

Maren

Ja , genau In Deutschland ? ja , nach wie vor nicht . Und somit habe ich dann , wie wir hier hergezogen sind , habe ich hier beim Nuffig angerufen das ist so das Ministerium , was diese ganze Schulbescheide macht und guckt , wer welche Ausbildung hat . Ja , und die meinten so , ne Schiff mal hier , wir gucken mal .

Nadine

Du musst dich ja mal nachfragen Hast du denn , konntest du denn schon schwedisch , als du nach Schweden gegangen bist mit deiner Familie , oder hast du das dann da noch schnell gelernt ?

Maren

Nee , das habe ich dann schnell gelernt , also schnell . ich muss schon sagen , dass mir niederländisch einfacher gefallen ist , gar nicht mal , weil es vielleicht ein bisschen mehr verwandt ist , auch mit Plattdeutsch . also , meine Großeltern haben natürlich noch Plattdeutsch geredet .

Nadine

Ja , man versteht das dann schon ich kann auch Platt durch Leswig-Holstein , und ich verstehe die niederländer meistens ganz gut , sprechen eher nicht . Aber Genau , da hört er immer noch gut , da hört er Spaß auch Ja .

Maren

Und in Schweden . Aber das ist ja auch so ein bisschen ein Mix . Also ich kann mich da auch rein finden . Nur , es ging halt auch nicht mehr so schnell wie Mitte 20 , so Mitte 40 , so ungefähr also Anfang 40 . Ja , das fand ich schon . Ja , das war anders , aber ich brauchte auf jeden Fall C1 , als um überhaupt in den Kindergartenbereich zu dürfen .

Nadine

Ja , wie hast du das geschafft ? Also , ich hab natürlich auch Hörer , die auch als Erwachsene gerne noch mal eine neue Sprache lernen möchten . Wie schafft man das , mit Anfang , mitte 40 auf einem C1-Niveau einer anderen Sprache zu kommen ?

Maren

Motivation würde ich sagen . Also ja , ich glaube , dass es darum dreht eigentlich alles . Das sehe ich jetzt in meinen Klassen auch . Sobald du irgendwie eine Motivation hast , geht alles besser . Ja , klar . Aber ich glaube also , ich hab ja erst an der deutschen Schule kurzweilig gearbeitet Und hab aber festgestellt , das läuft irgendwie nicht , wenn du keinen Schwedisch kannst , das funktioniert nicht so richtig , und damit aufgehört , und dann habe ich , dann konnte ich natürlich schon ein bisschen schwedisch , weil , wenn du da wohnst , also so ein paar Brocken kriegst ja doch irgendwie mit Ja , und dann bin ich halt in einem Kurs angefangen . Das ist auch in Schweden ganz gut organisiert . Jeder , der rein , also der hinzieht , hat eigentlich recht auf ein Sprachkurs . Ja , und das finde ich wirklich . Also ich kenne das aus Deutschland . Ich weiß nicht , wie es jetzt ist , aber so in den 19ern bin ich noch in den Kitas gearbeitet . Ich habe das in Deutschland ja auch gerade mit den ganzen Leuten , die damals aus dem Osten kamen , immer so ja , der deutsch-dämmig ist , der kriegt einen Kurs , und der andere kann eigentlich sehen , wo er bleibt .

Nadine

Ja , unmöglich , unmöglich . Also , es ist geändert worden , aber es ist nach wie vor schwierig , einen Platz zu kriegen , weil eben halt auch Lehrkräfte fehlen für diese ganzen Kurse .

Maren

Ja , Also ja , wie gesagt , also in Schweden ist es wirklich ich weiß nicht überall , aber bei uns , wo wir gewohnt haben , war das gut organisiert . Ja , dann habe ich halt ich weiß nicht alle Kurse gemacht , bis ich C1 die Hohre hatte vielleicht ein halbfünter Jahr gedauert oder ein Jahr ungefähr . Oh wow , das ist echt dama . Ja , also , ich muss auch sagen , ich bin besser in Sprachen . Also mein Englisch ist jetzt nicht so super , aber ich bin besser in Sprachen als in Mathe . Das ist bei mir auch so . Das kann ich unterschreiben . Ja , also , ich Gott . Ich habe einen Kollegen , mit dem sag ich jetzt in einer mündlichen Prüfung und da musst du immer ganz schnell deine Sachen , die du aufgeschrieben hast , notiert , das an Noten , halt zusammenrechnen , so ähm . Dann , er gibt auch und auch Mathe neben Deutsch , und ich so Gott bin ich , so schnell warte .

Nadine

Wo ist mein Taschenrechnen ? Und dann auch noch in einer anderen Sprache , wenn man eine Note da erwartet . Die ist total für Differenz . Wenn man vergleicht dann ja mal , was hat da eine ?

Maren

und was hat der andere für den Andruck ? Und ich sage , ich verstehe es nicht . wir haben ja irgendwie in der so wenn du hast ja auf 10 Punkte irgendwie nicht zugerechnet die du aufgeschrieben hast .

Nadine

Dann ist so was ein kleiner Unterschied . Ja , es ist so . Man hat irgendwie immer so seine Begabung , denke ich .

Maren

Und Sprache ist definitiv besser , als Es fällt dir leichter . ja .

Kindergarten Versus Grundschule Und Lehrermangel

Nadine

Okay , also du hast dann tatsächlich als Erzieherin gearbeitet , und in Schweden mit deinem C1-Diplom , und dann lief das alles Ja Und als Leitung hinterher ja , ja .

Maren

Und dann bin ich wieder hierher und hab meine Sachen alle eingereicht beim Ministerium , und die haben dann gesagt nee , tut mir leid , frau Bausatz , sie kriegen hier gar keinen Abschluss , weil sie haben ja keinen Studium nachzuweisen .

Maren

Sie können nicht arbeiten , lief man das nicht , nein , und in den Niederlanden ist aber auch das Schuhsystem noch wieder anders , weil hier gibt es halt so eine Krippe , würde ich das mal nennen . Da bringst du dein Kind hin mit vier Monaten , weil du hier als Frau nur vier Monate bekommst , wenn die Schuhe rund um die Geburt . Das kannst du noch ein bisschen überlegen , ob du sechs .

Maren

Wochen vorher oder vier Wochen vorher aufhörst . Aber im Endeffekt , nach vier Monaten geht das Kind in die Krippe . Nichts mit den Schweden , dass jeder also auch Volltime arbeitet . Dann aber schon Sagen wir mal , wir haben das damals auch gemacht , einer , der war , oder der war vielleicht acht Monate , dann bin ich aufhörig gefangen zu arbeiten damals , und dann war er auch über drei Tage in der Krippe . Einen Tag hat mein Mann weniger gearbeitet , eigentlich Also so , dass man es vielleicht Das teilt sich das auf .

Maren

Aber es ist schon generell so , dass Kinder hier früh dann auch in die Krippe gehen , und die geht dann halt bis vier , und an deinem vierten Geburtstag gehst du in die Schule .

Nadine

Ja an deinem vierten . Also , es gibt nicht den einen Tag , den ersten achten , oder ?

Maren

sowas , sondern an dem Tag Nein das ist so zu viel Gaggatsch , alles , wenn ich überbewertet bin . An diesem Geburtstag Hopp , gehst du in die Schule . Und das ist natürlich das , was du jetzt in Deutschland unter Kindergarten bezeichnen würdest . Ist hier wirklich Schule ? Also , du lernst auch in den ersten zwei Jahren was ja , sag mal , wenn du bis du sechs bist , und wie es genau war . Aber ich glaube , du musst auch bis zu 14 Buchstaben können .

Maren

Ja , und Kanada auch Ja wirklich ein wirklich anderes System als in Deutschland . Naja , aber das mir jetzt Serio meinte halt nee , also , ich könnte ja natürlich in der Krippe habe ich auch schon mal einen Amsterdamer kurzweilig gearbeitet von nicht , aber überhaupt nichts , was ist einfach nicht meins . Also , ich will auch pädagogische Arbeit machen , und ich will auch irgendwie Lehrplan haben , und so Naja , aber halt Schule , nee , da haben sie halt überhaupt nicht die richtige Ausbildung , weil sie haben ja kein Studium . Dann habe ich das eingeklaart , das konnte man , man konnte eine Klage machen . Da habe ich nochmal geschrieben ja , hier , das kann ich alles nachweisen , das habe ich alles gemacht , ich habe Leitungen gegeben , ich habe irgendwie ganz viel gearbeitet , bla , bla , bla . Ne , es würde auch nicht darum gehen , dass die nicht denken , dass ich nicht die eigenen Kompetenzen hätte , weil ich nicht in der Schulsystem passen , sozusagen . Es war also Nice , aber es ist die in der Totalität , totaler Lehrermangel .

Nadine

Ja , ja , es ist verrückt , aber das ist in allen Ländern , das ist auch in Deutschland so . Ich habe mich letztens mit einem Vater unterhalten , von der Schülerin der ehemaligen , der ist Chemie-Lehrer in seinem Land . Wir brauchen dringend in Deutschland Chemie-Lehrer . Der spricht ausgezeichnet Deutsch , weiß nicht Also und mir ist das in Kanada auch ähnlich passiert also auch nur auf Druck von der Schulleitung , wo ich dann gearbeitet habe , habe ich dann gerade noch so mal so eine Teaching-Citificate bekommen . Also das ist Wahnsinn . Es herrscht so ein Mangel , und dann sind Leute da , die wollen , und dann werden die solche Steine in den Weg gelegt . Großartig , ja , ja , ja .

Maren

Ja , und der Rat war dann vom Ministerium schon im Schulministerium , und dann musste er halt eine parbo machen . Also parbo ist hier Grundschullehramt , also dann von vier bis zwölf , und ich dachte , das ist mit dem Gotteswiln . Also ich würde überhaupt nicht mit Hortkindern arbeiten . Ich musste praktisch mit dem Hort machen . Fand ich immer furchtbar . Also , dieses Alter zwischen sechs und zwölf ist so gar nicht meins .

Nadine

Also weil man eigentlich nicht so generell ist . Ja , man hat so seine Präferenz .

Maren

Ja , und dann dachte ich ja , gut , ich hatte ja schon mal irgendwann dieses Deutsch-Lehrer-Studium angefangen , da mache ich das , weil also irgendwas machen wollte ich schon , na klar . Und ja , dann habe ich mich da wieder eingeschrieben , und das mache ich jetzt seit . Vielleicht bin ich jetzt im dritten Jahr , cool , ja , wow Ja , und dann hier Lehrer-Mangel ist , gebe ich jetzt halt auch schon seit zweit und so nicht Also erst ganz wenig , hatte mir so verstunden , also auch ganz gut , einfach um auch festzustellen so ja , es ist doch eben anders als Kindergarten , natürlich .

Nadine

Ja , Aber es gefällt mir ganz gut , das ist schön , das ist das Wichtigste . Ja , das erlebe ich auch sehr viel , sowohl in Deutschland als auch in Kanada . Das , wenn man dann das Studium macht , dann kann man nebenbei halt auch tätig sein und arbeiten in dem Beruf , und ich finde das zum Reinkommen eigentlich auch ganz gut , dass man so ein paar Stunden hat , weil die Systeme sind doch anders . Du sagst auch , du hast jetzt mit viel älteren Kindern zu tun oder Jugendlichen zu tun , prüfungen das mir vorhin erzählt . Du musst auch gerade schon so ein paar Prüfungen vorbereiten Und bist da ordentlich engagiert , und du unterrichtest Deutsch richtig Deutsch als Fremdsprache in den Niederlanden Ja , und an einer öffentlichen Schule .

Maren

An einer öffentlichen Schule , Und es ist hier eigentlich immer so , dass du auf siebter Klasse auf jeden Fall Französisch hast . Das ist irgendwie noch so ein altes niederländisches Ding . Französisch Lehrerin , finde ich das super . In den meisten Schulen gibt es dann auch erst ab der 8 . Klasse Deutsch , Bei uns an der Schule allerdings nicht . Die haben irgendwann entschieden , wir machen schon ab siebter Klasse auf Deutsch , Und es ist dann halt erst für alle Verpflichten so wie Französisch auch und Erdkunde mehr für die Arbeit . Warum das so ? das weiß ich nicht . Und die können dann es nach der 7 . Klasse wieder abwählen , Oder halt durchläufig , Und ich kann es jedes Jahr wieder abwählen , Aber eigentlich ja meistens . Wenn sie sich einmal entschieden haben , bleiben dann noch abwählen Das ist gut .

Nadine

Ja , und wie geht es dir damit ? Also , was für Schwierigkeiten siehst du für Kinder also das meiste sind wahrscheinlich Kinder , die keinen Deutsch zu Hause haben oder so sondern für die ist das wirklich eine Fremdsprache . Und was ? was stellst du fest ? was sind so Schwierigkeiten für Kinder , die jetzt Deutsch als Fremdsprache lernen ?

Maren

Ja , das ist ja ein bisschen abhängig von . Also ich bin immer sehr kritisch , das war ich auch immer in meiner Arbeit als Erzieherin , in meiner Arbeit

Deutschunterricht Und Fachdidaktik

Maren

als Leitung und so . Also , ich bin immer für viele Bücher lesen , fachwissen aneignen und dann gucken , so was es eigentlich meint , weil auch in den Kindergartenbereich hat es ja total viele Stiele . Dann kannst du sagen ich mag das und das , aber eigentlich ist es viel cooler , einfach zu gucken was kann ich mir irgendwo rausziehen , um da was eigenes von zu machen . Und so sehe ich das jetzt mit dem Deutschgeben eigentlich auch ein bisschen , weil , wenn ich alle Fachbücher , die ich in den letzten Jahren so lesen musste , dann denke ich so okay .

Maren

Grammatik wird eigentlich jetzt angeraten , eigentlich nicht so viel mehr wirklich so rein zu fessen , ja , sondern wirklich zu sagen , die ersten zwei Jahre vom Deutsch lernen man das halt so mit . Es wird schon angeschnitten , aber es wird nicht mehr so express , wie gesagt , mit den ganzen Präpositionen Von Jugendchen , von Werken , starkes Werken , dass man das einfach mehr so mit lernt , und dann , wenn sie dann wirklich weiterkommen , dann wirklich das auch mehr ausführlicher erklärt , und das ist schon so ein Ding . Also ich muss immer so lachen , letztes Jahr das ist ja halt eine so Tachte auf einem Tür , und auch ich mir ist das hier schon ganz oft begegnet dass die ältere Niederländer , also die bei so einem uns am Alphan , die kommen ja alle entgegen , das heißt , oh , da gibt es Deutsch . Und dann listen die alle die Präpositionen auf in Deutsch . Ja , also , du sagst , ich komme aus . Ich sage dann so , ich komme da zu Hause , dann sagen alle von , von der zu nach , und dann kommst du in die ganze Zeit , und du stehst also die ersten Male , ich weiß nur auf dem Schiff ich immer so , ich bin so Präposition .

Maren

aber die haben natürlich alle was mal eben das gute Wort . ich habe mir jetzt gerade auf Handen bekommen , namenfalle , also die ganzen Fälle , alle dadurch gelernt , dass du weißt , welche Präposition gehört bei dem Desk oder so Ja , ja und somit auch beim Tachte auf einem Fiss ist es mir rüstlich , die kommen dann in dein . Klassenraum , die Eltern und das erste oh Deutsch von der nach zu .

Nadine

Da tiefer oder akkusativ kommt auf die Situation , dann Das ist doch auch nicht , was sie damit können .

Maren

Sie können ja auch die drei Aussagen , aber keiner oder fast keiner kann dir hinterher dann sagen , womit das eigentlich zusammenhängt , und das machen wir halt nicht mehr . Also , ich habe es schon über .

Maren

Präposition . Ich habe es auch über akkusativ und solche Sachen , aber schon auf eine anderen Art und Weise . Ja , das ist eine andere Didaktik , ja völlig anders , und hier verändern die aber gerade das ERK , also die europäischen Richtlinien , und damit wird das wahrscheinlich in den nächsten Jahren ein bisschen aufhängig , in welchem Bereich du arbeitest . Also , ich mache Realschule , also Hauptrealschule wird es viel mehr gehen , auch über Länderkunde , was ich zum Beispiel auch total spannend finde . Was ist auch schon mal in so einem Deutschspruch drin , aber das ist halt nicht sehr groß , das ist dann mal in so einem Kapitel so ein Teil dazu .

Maren

Hier ist es halt völlig anders , wie du Geburtstag feiertest in Deutschland , das wird dann auch mal so aufgegriffen . Aber es gibt jetzt gemäßt wirklich auch viel mehr um Kultur und Tradition , und was war das andere ? Ich weiß jetzt eben nicht . Es sind da drei neue Sachen mitgenommen , und dadurch wird das Fach , glaube ich , auch wieder noch ein Stück erspannender oder mehr motivierender für die Kinder . Vielleicht denke ich mal , also die sind schon , je nachdem , wie du natürlich deinen Unterricht wahrscheinlich auch gestaltet ist . Also mir sind die meisten alle relativ motiviert , sicherlich noch an der siebten Klasse . Ja , ich meine , da macht man ja auch noch tolle Sachen , und Du also , das ist ganz unterschiedlich .

Nadine

Es gibt auch siebte Klassen , auch gerade mit Französisch , die da ist ein dann das Kind eigentlich schon im Brunnen gefallen , weil sie dann schon so demotiviert sind von den ganzen Werbtabellen oder so . Und deshalb denke ich ja , unterrichtsgestaltung , didaktik , methodik ihrer Persönlichkeit , das spielt alles mit rein , wie motiviert die Kinder dann auch sind .

Maren

Ja , und hier ist natürlich immer so ein ganz großes Ding . Also Nordholland hat natürlich , sagen wir mal , also jetzt ist es noch relativ ruhig , aber ab Ostervirchen spät ist und sieht man hier ganz viele weiße Kennzeichen , noch keine gelben oder doch noch ein paar gelbe , aber das weiße ist dann weiß , war eine Richtung schwarz Schwemme muss ich dir nicht retten .

Maren

Und da , wo ich arbeite , in der kleinen Stadt , ist das halt auch für viele , dass sie wissen , es gibt viele deutsche Touristen auch in den Restaurants , ja , auch in den Terraschis und so und am Strand . Und es sind natürlich viele Kinder hier , die dann auch schon mal irgendwie so mit 15 , irgendwie einen kleinen Nebenjob haben und so . Und das hat schon so einen gewissen Anreiz , dass sie dann sagen können ja , im Café , wo ich arbeite , da kann ich mich dann schon mit den deutschen Gästen unterhalten , oder ich kann da auch in Deutschland begrüßen und so . Also ja , und viele machen natürlich , wenn du in deinen Weiteren die weiterfühlen , in Schulen gehst , so für Tourismus brauchst du Deutsch , und für Transport also so die Lkw-Fahrer und so die ganzen Sachen , die kriegen alle Deutschunterricht hier . Also die haben schon eine Motivation , aber die fällt und steht natürlich mit dem , was du in einem Unterricht anbietest , wie du auszutragen hast .

Nadine

Genau , und das denke ich auch . Also , was brauchen die Fälle ? Sie müssen wissen , wie gehe ich auf jemanden zu ? Vielleicht eben auch so ein bisschen . Ja , das ist der Deutsche halt ganz gerne . Ich sage jetzt das mal ganz klischeehaft , es ist natürlich nicht jeder so gerne auch länger sitzt beim Essen oder dann hinterher vielleicht noch ein bisschen schnackt und , wie wir in Norddeutschland sagen , bisschen erzählt und vielleicht dann noch mal einen Kaffee trinkt hinterher . Und ich weiß nicht , wie das in der Niederlanden ist , in Kanada ist es so du ist Und dann , während du noch ist , quasi kriegst du schon die Rechnung präsentiert , und das wird auch so erwartet von allen anderen . Wir finden es mal superunhöflich , aber es ist so .

Nadine

Essen und raus , und das ist ja natürlich auch Teil der Kultur . Nichts sagen , natürlich , es ist ja nicht nicht jedermanns Kultur . In Deutschland gibt es ja jetzt mittlerweile auch so viele verschiedene Kulturen und Sprachen . Aber so das Gro sitzt , glaube ich , gerne länger und schmaust ein bisschen noch und erzählt , und dass das für die Kinder wahrscheinlich viel , viel wichtiger ist oder für die Jugendlichen , als wenn du jetzt mit ihnen von zu , auf und so weiter pausst . Dann am Ende des Tages verstehe ich jemanden auch , ob er den Dativ anwendet , obwohl es akkusativ ist .

Maren

Ja , eben darum geht es Also .

Nadine

das sage ich denen auch meistens so .

Maren

Jetzt gerade die siebte Klasse , die hat das , glaube ich , gleich so in den ersten Wochen erzählt gekriegt , dass mein Mann , der hat natürlich auch Deutsch in der Schule gelernt , der haute immer noch Sachen raus . Ich denke , okay , ich verstehe , was er sagt , aber also grammatikalisch richtig ist das natürlich nicht . Aber warum auch ? Warum soll es auch grammatikalisch total richtig sein , wenn du gar nicht in dem Land selber sowieso mal pausst und es eigentlich wirklich nur so ab und zu gebraut , so dann dafür ist das , wie wichtiger ist , dass er spricht , oder Ja , genau , und dass er es versteht . Ja , und darum geht es eigentlich immer , dass jetzt eigentlich der Hauptteil meiner Arbeit nicht eigentlich daran , zu sagen , sie sprechen und sie wagen es zu sprechen .

Maren

Man muss immer so ein Ding , gerade in der Publizierung einer ganzen Klasse irgendwas zu sagen , in der Sprache Oh mein Gott , ja , könnte ja peinlich sein , könnte ja peinlich sein , Ja , aber da ist Ich finde eigentlich ja , ich Durch die Bank weg . Ich meine , du hast immer mal ein paar Kandidaten , mit denen ich im Kindergarten auch , wo du denkst oh war ja , ja , aber durch die Bank weg sind alle eigentlich Ja , denen ganz zugetan , sagen wir mal so .

Nadine

So schön , und du hast dich anfangs als so in den Niederlande gegangen . Das ist gar nicht getraut , in der Öffentlichkeit richtig Deutsch zu sprechen , Und glaubt mir , ich kann mich da voll identifizieren . Ich bin oft als Schweden oder Dänen gehandelt worden , quasi , und hab das nie richtig gestellt . Ich hab nie gesagt , nee , ich bin eigentlich Deutsche . Es war so eine Zeit , wo man das nicht so gerne gemacht hat und eher versucht hat , dann in der Landessprache oder zumindest Englisch zu sprechen , um ja nicht das zu transportieren . Dieses Bild Ja , und jetzt hast du motivierte Deutschschüler . Das ist doch cool . Das ist aber auch ein Kompliment an dich , wie du den Unterricht machst und wie du das bestmeldest .

Maren

Ja , und natürlich erzähle ich auch oft mal , wie es denn in Deutschland funktioniert , als du gerade mit dem Geburtstag feiern oder auch mit Weihnachten oder so . Das sind ja gute Unterschiede , und das finden wir auch immer total spannend . Ich hab auch mit meiner 7 . Klasse letztes Jahr mit dem Lorenzi , liebe Lorenzi Almay getanzt , bei Füßen der Wochentage , und zur Zeit in dieser Stunde , was ich nicht wusste kam mein Teamleiter gucken , weil er irgendwie ja , die müssen immer mal seine Beurteilung machen , und der hat dann in dieser Klasse gesetzt .

Maren

Ich weiß nicht , was das passiert , aber bis auf zwei Schüler hat auch so eine Klasse von 6 , 20 , haben alle mitgemacht . das ist doch nicht irgendwie verspaßig , irgendwie .

Nadine

Ja , du bewegst dich , du sitzt nicht immer nur da , das muss man ja auch bedenken . Die Kinder sitzen wahnsinnig viel im Unterricht , Und dann aufzustehen , und was zu silke und zu tanzen , ist echt oft eine sehr wölkommene Abwechslung . Ja , Sehr schön . Aber du sagst halt auch , je eher man das lernt , desto einfacher ist es . Und du hast jetzt gerade auch erzählt also dein Mann hat auch Deutsch gelernt , er ist Niederländer , er hat aber auch Deutsch gelernt . Er spricht es vielleicht nicht grammatikalisch perfekt , aber er versteht auch . Wenn du jetzt mit deinem Jüngsten sag ich mal , Deutsch sprichst , dann versteht er aber auch , worum es geht und was ihr da besprecht .

Maren

Na ja , ja , ja , ja , bestimmt ja .

Nadine

Und meinst du , das ist eine ganz wichtige Voraussetzung für mehrsprachige Familien , dass der Partner die Sprache des anderen aus du zumindest versteht , oder ist das eigentlich ganz unwichtig ?

Maren

Ja , das ist eine gute Frage von dir , fendin . Muss ich jetzt mal eben kurz über Nacht denken ? Gerne , weil sowohl mein heutiger Mann und auch mein Ex-Mann ist ja auch Niederländer , die sprechen alle beide Deutsch . Aber also ich sag mal so , wenn der andere die Sprache überhaupt nicht kann , dann bist du ja noch mehr darauf angewiesen . Also ich kenne auch Familien zum Beispiel , wo ich sage mal , sie aus der Schweiz kommt , und er kommt irgendwie aus , na ja , vielleicht Frankreich , ein gutes Beispiel , ungarn ja , und die Sprache zwischen den beiden ist auch Englisch . Also , damit hast du ja auch noch mal , und dann versteht der andere den anderen ja auch wirklich nicht . Also daher Also und dann gibt es ja auch noch , was mir dabei noch so einfällt , ist ich kann auch nach diesen 30 Jahren , wo ich jetzt Niederländisch spreche , ich kann durchaus noch irgendwo im Zug sitzen , und wenn ich im Zug sitze , und alle unterhalten sich um mich herum in Niederländisch , dann höre ich das nicht .

Maren

Soweit ich in Deutschland im Zug sitzen würde , höre ich alles . Ja . Also , das ist auch noch mal so ein Phänomen , und ich weiß , dass viele Leute das haben , so dass du in deiner eigenen Sprache das nicht rausfiltern kannst . Du musst , du hörst einfach zu .

Maren

Ich nagellaxe jemanden , gerade wenn der Klaufferche Ehe-Spreisgekalt nahe hat . Du hörst alles im Zug , im Flieger , überall Oder im Supermarkt oder so , das ist so von . du sitzt sich im Zug . ja , also , wenn jetzt jemand direkt vor mir lautstark , ich meine dann aber so , das füllt das auch noch raus . Und daher , ich glaube , mein Mann macht das manchmal , auch wenn ich mich dann irgendwie mit meinen Freundinnen unterhalte , ich glaube nicht , dass er dann irgendwie alles vom Telefon mit versteht , also verstehen will , oder zu Ja , blendet das dann einfach aus .

Nadine

Ja , ja , aber ich habe halt auch sehr viele Familien kennengelernt , besonders in Nordamerika , wo dann vielleicht nur ein Elternteil deutschsprachig ist und wo das dann zu Problemen führt . Gerade so in der nordamerikanischen Gesellschaft ist es ja oft so , dass zumindest in den USA und Kanada heißt ja vielleicht noch französisch früh gelernt . Da ist zumindest so ein Grundverständnis für Beelingualität , da . Aber in den USA ist es halt sehr häufig , dass der Partner dann wirklich erst in der Highschool eine zweite Fremdsprache gelernt hat , dann vielleicht spanisch oder französisch , nicht gerade Deutsch , und dann sagt ich verstehe gar nicht , was du sagst , und ich kann das ja nicht lernen . Ich bin mit Fremdsprachen ganz schlecht . Kannst du nicht bitte Englisch mit unserem Kind sprechen , damit ich mich nicht ausgeschlossen fühle ? Und das ist dann wirklich ein Problem für dieses deutschsprachige oder andersprachige Elternteil , dann so das durchzuziehen zu Hause . Und deshalb interessiert mich immer die Frage was kann der Partner oder die Partnerin vielleicht auch tun , damit mehr Sprachigkeit zu Hause gelingt ?

Maren

Ja , ja , ich verstehe da eine Frage , aber es ist ja so also völlig abdrücklich von dem , was ich jetzt hier habe Total natürlich Aber ich weiß wahrscheinlich aber auch meine schwedischen Freundinnen , wo ein Teil von Deutschland ist , und die dann schwedische Männer haben . Ich würde immer sagen , die haben alle auch Deutschland in der Schule gehabt . Also das ist nochmal so anders denke ich .

Nadine

Auf jeden Fall . Zumindest ist da auch dann wahrscheinlich eine größere Offenheit , oder .

Maren

Bereitschaft , ich zB , hätte ich mir auch diese Vorstellung . Du hast wahrscheinlich recht , eine Amerika angesprochen , ja , und in Australien angesprochen .

Nadine

Ja , also das habe ich sehr häufig , dass das wirklich ein Problem ist , dann in der Familie . Aber ich sehe auch , wie gut das gelingen kann , wenn der Partner zumindest offen dafür ist oder das zumindest ein bisschen versteht . Selbst wenn ihr untereinander jetzt Englisch sprechen würdet , sag ich mal oder so , dass man zumindest sagt okay , ich kann das zumindest nachvollziehen oder verstehen Oder bin offen dafür , vielleicht selber ein bisschen was dafür zu tun und zu lernen , damit meine Kinder eben mehrsprachig sein können . Ja , ist das überhaupt wichtig ? Was bedeutet mehrsprachigkeit für dich , und findest du mehrsprachigkeit eigentlich wichtig ?

Maren

Also Generation X oder was es jetzt auch mal sein macht , z .

Nadine

Ich glaube , Generation X sind , glaube ich , wir noch mal .

Mehrsprachigkeit Und Kulturelle Offenheit Fördern

Maren

Also ich sag mal so zu der Zeit meines Großvaters , der auch zu See gefahren ist , ja Natürlich , der war das ja wirklich anders . Also , ich meine , der war vielleicht zwei , drei Jahre weg , dann kam er wieder nach Hause oder so , aber so mit dem Wandel der Zeit und jetzt bei meinen Kindern auch . Also , die überlegen immer , ob wir vielleicht mal irgendwann wieder uns in Ferienhaus kaufen und in Schweden falls denn da mal Enkel kommen oder wir halt auch Eltern werden , wenn man Zeit über hat , dann da wieder zu sitzen , damit man einfach auch seinen Kindern wieder näher ist , quasi Abstand . Ja , es ist doch irgendwie so von wissen wir , ob die da bleiben . Also , es kann natürlich genauso gut sein , dass vielleicht der eine wegen ist , in Amerika wohne unter anderem Australien .

Maren

Ich glaube , dieses , dass man nicht mehr wirklich so das , was ich sowieso schon nicht mehr habe , aber viele meiner Freundinnen in Deutschland schon , dass man so denkt so , das hier ist mein Zuhause , hier wohne ich bis an mein Lebensende , ich glaube , dass das so ein bisschen Ja weltweit ein bisschen sich verändert , hängt natürlich auch ein bisschen davon ab , wo du herkommst , aber ich sage mal so sicher Europa oder so , das ist alles viel weltoffener geworden , viel mehr Modikunti , und dadurch denke ich immer , wenn man die Möglichkeit hat , so mehr Sparigkeit , dann würde ich das immer nutzen , weil das einfach für die Kinder ein viel größeres Öffern , also offeneres und weiteres Einblick gibt in verschiedene Kulturen , traditionen Und einfach neuschierig macht auf irgendwie neue Dinge denke ich .

Nadine

Ja , also , das macht mehr Sprachlichkeit , glaube ich , schon mit einem . Man fängt dann an . Das sehe ich auch bei meinen Kindern . Die sind jetzt neun und zwölf , drei sprachig , und wenn sie jetzt aber hier spanisch schönen , stellen sie fest , also früher kam eine Frau auf uns , die hatte auch einen kleinen Hund bei sich , und die sprach dann , dass der Hund immer gerne rennt , korrekt , und wir haben dann gleich man muss auch so sagen vielleicht wie Kurier auf Französisch , und dann konnte er sie irgendwie so ein bisschen verstehen . Es fand er total spannend , und das sehe ich halt auch .

Nadine

Dann ist man so ein bisschen , man hört anders hin , wenn man mehr sprachig ist oder auch mehrere Kulturen kennengelernt hat . Man ist so ein bisschen offener , finde ich , und es fällt an , vielleicht auch leichter , sich in einer anderen Kultur oder in einer anderen Sprache zurechtzufinden . Und wie du schon sagst , deine Kinder sind jetzt quasi erwachsen , und du weißt nicht , wo es sie hinzieht , ob vielleicht nach Japan oder nach Amerika oder so , das weiß man halt immer nicht , und da hast du ihn natürlich dann ganz gut oder ihr beide , also du und deine und die Väter der Kinder , also quasi eine ganz gute Grundlage mitgegeben , finde ich .

Maren

Ja , ich glaube , es geht einfach echt um diese Toleranz auch , also , was man jetzt in Deutschland sieht , dass viele heute auf die Straße gehen . Also ich glaube , dass dieses Ganze wird , einfach durch so eine gewisse Art von Mehrsprachigkeit und einfach vielmehr Einblick zu kriegen in andere Traditionen und Kulturen , da hat die AfD wenig Chancen , sagen wir mal so .

Nadine

Das hoffe ich sehr wirklich machen . das hoffe ich ganz toll . Und ich habe auch festgestellt , dass man , auch wenn man im Ausland lebt , also wenn man abgemeldet ist , kann man trotzdem wählen gehen . Man muss sich nur rechtzeitig darum kümmern , und das finde ich ganz toll und richtig gut , dass man das noch weiterhin machen kann . Ja , da , jeder Stimme zählt gegen rechts , und das freut mich auch immer wieder , das zu sehen , dass in Deutschland so viele Menschen auf die Straße gehen und zeigen , dass man damit nicht einverstanden ist .

Maren

Ja , ich werde das auch nochmal mitnehmen in meine neunte Klasse . Da habe ich so ein bisschen Luft , weil wir sind ein bisschen schneller mit unserem Schulstoff durch bis jetzt , und ich dachte auch , ich mache da nochmal was zu , weil ich das auch richtig finde , und das musst du auch aufarbeiten . Du kannst nicht einfach nur sagen , hey , das will ich nicht haben , sondern du musst ja auch eine Begründung dafür haben . Und somit dachte ich nehm das jetzt mal mit . Und dann habe ich auch noch dieses tolle Lied gefunden von Sophie . Sophie ist das mit dem Frühling ?

Nadine

Ja doch , das hast du jetzt geteilt . Das habe ich gesehen . Ich selber kannte es tatsächlich nicht , aber ich finde es sehr , sehr schön , Mach da was draus , auf jeden Fall .

Maren

Das kann man gut benutzen . Das ist auch nochmal so , als ja , ich glaube , da kriege ich schon ein paar Unterrichtsorten mit Voll .

Nadine

Ja , das glaube ich auch . Ich sehe schon mal , dass Vollblut Lehrer drin und Erzieher drin . Und ja , wir gucken immer , was wir noch machen können , um die Sprache zu vermitteln , die Kultur zu vermitteln , die Kinder , die eigenen als auch andere , Weltoffen zu begleiten und zu zeigen , dass die Welt groß ist und dass man keine Angst vor Fremden haben muss . Ja , Und das finde ich eigentlich sehr , sehr schön . Möchtest du abschließend noch etwas den Eltern , die hier zuhören , oder den Familien , die hier zuhören , sagen ? in Bezug auf Mehrsprachigkeit oder mehr Kulturalität Hast du einen Tipp ?

Maren

Ein Tipp Ich würde sagen traut euch , ja , ja , also ja , ich glaube , das ist einfach , ja , das ist genauso wie Motivation , also , da man sich nicht traut oder was du auch meintest , wenn man dann echt einen Andersprachigen Partner hat , der wirklich sich dann vielleicht ausgeschlossen fühlt . Also , man kann es ja auch so machen wie ich . Also ich habe immer meinen Kindern eigentlich auch mal nur Deutsch geredet , wenn ich mit denen alleine war , weil einfach niederländische unsere also meine normale Umgangssprache oder Mutter , also die Familiensprache ist . Damit wird es ja auch schon reichen .

Nadine

Sieht man selbst , das hat gereist , der Kraft ist immer noch besser als nix , nichts , ja , eben Ja sehr schön . Ach , maren , ich danke dir ganz , ganz herzlich für dieses Interview mit dir , und ich glaube , dass du ganz vielen Familien , ganz vielen Eltern damit Mut machen kannst . Und ich fand es auch sehr , sehr spannend , mal jetzt so dein Lebensweg zu hören und zu gucken , und was für Sprachen du gemacht hast . Und ich glaube , maren , das war auch noch nicht alles . Ich glaube , da kommt noch was bei dir .

Maren

Nee , ich muss ehrlich sagen , was also ich glaube , wenn ich jetzt nochmal zehn Jahre jünger wäre , dann also es ist hier ja immer wieder Sprache von ja , bleiben wir wirklich jetzt hier oder zieht uns nochmal anders hin . Aber nee , ich sehe einfach , erst mal habe ich jetzt nicht noch so eine andere Sprache zu lernen . Also ich finde es ja so genommlich , ja , komm . Ja , ich bin schon sehr gespannt . Nee , wirklich nicht . Also im Notfall würde ich aber eigentlich nicht .

Maren

Ich würde mich auch ärgern , weil ich jetzt einfach jetzt hier aus so viel Zeit in dieses Studium gesteckt habe und in die Arbeit , und ich habe auch nette Kollegen . Ich würde schon gerne an dieser Schule bleiben . Das ist toll , und ich merke , dass dieses ich bin ja wirklich oft umgezogen immer hin und her , und ich habe halt auch überall irgendwelche Leute ja und halt so Freundinnen oder Freunde . Aber ich finde es auch schön und das glauben ja ganz oft auch Leute nicht bei Instagram , die mir folgen dass dieses an einen Platz zu wohnen , das bewundere ich auch , ich auch . Es ist absolut nicht mein Ding . Nee , es empfinde mich sehr schwer .

Maren

Ja , weil das hat auch , dass man viele Leute kennt , und ja , das ne . Also man hat ein viel größeres Netzwerk an einem Platz . Ich habe ein großes Netzwerk , weil ich auch viele Leute woanders kennen , auch in anderen Ländern , und so . Aber ich kann mir schon also viele Leute sagen dann so nee , das würde ich auch so gerne , aber ich traue mich nicht , und ich denke so ja , das entscheidet ja auch jeder für sich selber .

Maren

Für mich wäre das nicht gut gewesen , wenn ich das , wenn ich im Bremen stecken geblieben wäre , sagen wir mal so .

Freunde, Kaffee Und Fremdsprachen

Maren

Aber es gibt auch Leute , die sind da sehr glücklich mit , und das sollen sie auch gerne sein , und ich bewundere also , ich beneide die teilweise echt um diesen festen Freundeskreis , der mal eben auch eine Kasse Kaffee kommt . Also , bist du das im Ausland hast , abhängig , auch , wo du wohnst , weil in Schweden geht man nicht mal eben bei irgendjemandem Kaffee trinken , weil sich die ganze Kanada ist .

Nadine

Oh , es kommt drauf an . es kommt drauf an . Also , das ist sehr unterschiedlich , und ganz von der Region abhängig , ist es eher , mit jemandem ein Kaffee irgendwo trinken zu gehen , als dass man nach Hause eingeladen wird , zumindest in der Region , wo wir waren . In anderen Regionen ist es schon wieder ganz was anderes . Aber ja also , wenn man nach Hause eingeladen wird , das ist schon eine ganz große Sache .

Maren

Ja , genau , genau , Ich weiß nicht . Also ich kam jetzt momentan , weil wir jetzt auch gerade wieder umgezogen sind in dieses Haus . Nee , ich habe jetzt auch erst mal umzuschüsten genug gesehen . Es reicht erst mal . Ich denke , eigentlich ist bei mir immer alles im Abstand von fünf Jahren , also , dass ich Länder tausche , also ungefähr , und bis dahin sind es ja noch zwei . Also , wer weiß , vielleicht wird es zwei Jahre stehen , irgendwo wieder Maren zieht weiter . Maren zieht wieder auf .

Nadine

Also , ich werde das weiter beobachten . Gut , also , ich bedanke mich nochmal ganz herzlich und hoffe , dass es dir weiterhin gut , dir in eurem neuen Haus und mit deinem Job und auch das mit dem Studium dann alles klappt , indem du so viel Arbeit steckst , und dass du weiterhin ganz viel Freude mit deinen Schülerinnen und Schülern hast . Und da finde ich super , dass du Deutsch unterrichtest , deutsch als Fremdsprache , und dass deine Kinder auch Deutsch gelernt haben . Als mehrsprachige Feldbewohner kann man ja sagen .

Maren

Ja , ich habe gerne dieses Interview geliefert .