#23 170-mm-Federgabel-Vergleichstest: Alle Insights, alles was ihr wissen müsst.

Unser Ziel bei Testpilot ist es, die Seele dieser Produkte zu verstehen: Wo liegen ihre wahren Stärken? Welcher Charakter verbirgt sich hinter den Einstellern? Und vor allem: Welche Gabel passt wirklich zu deinem Fahrstil, deinem Gewicht und deinem Budget?

Denn am Ende ist es wie mit der Bike-Geometrie: Es gibt nicht das eine perfekte Produkt für jeden. Ob du die unkomplizierte „Set-and-Forget“-Mentalität einer Stahlfeder suchst, dich im „Setup-Wunderland“ italienischer Entwickler verlieren willst oder nach dem ultimativen, handgefertigten Goldstandard aus den USA strebst – das aktuelle Testfeld zeigt, was der Markt abseits der Main-Player bietet.

Begleitet uns auf einem Deep Dive durch die Highlights unserer Einzeltests und erfahrt im zugehörigen Podcast, was wirklich wichtig ist für eine gute Federgabel.

Hier alle Artikel lesen.

Der Podcast und die Testreihe hat dir geholfen die richtige Gabel zu finden?

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Testpilot.bike – Your magazine for deep insights on product, bike culture and the two wheel industry.

4zig

Transcript

Jens (00:01.368)
Welche ist die beste 170er Enduro-Federgabel? Kann man das überhaupt sagen? Gibt es DIE beste?

Auf Testpilot.bike findet ihr Antworten in unseren ausführlichen Vergleichstest zwischen 6 Vertretern dieser Kategorie.

SR Suntour Durolux
Marzocchi Z1 Coil
Öhlins RXF 38 M3
Formula Selva V
FOX Podium 
&
Push Industries Nine.One

Wir sind, wie immer, (sehr) tief reingegangen und ihr findet sicher auf alle eure Fragen zu den Gabeln – alle Antworten  in den Einzelartikeln.

Dieser Podcast begleitet unsere finale Zusammenfassung mit Empfehlungen – sprich – wo wir die Stärken (und Schwächen) jeder einzelnen Federgabel sehen.

Etliche Stunden haben Chris, Yannick und ich diskutiert und gefachsimpelt. Immer auf der Suche nach dem idealen (persönlichen) Setting. Wir haben alles in Frage gestellt und mit fast allen Gabeln Überraschungen erlebt. 

Jetzt haben wir uns nochmal zusammengesetzt und alles Revue passieren lassen. Welche Gabel hat wem am besten gefallen?

Schaut’s dass ihr ne lange Autofahrt habt oder einen ruhigen Nachmittag. Diese Episode geht über 2 Stunden. 
Wir testen schon sehr viele Jahre und konnten immer noch etwas dazulernen. 
Wir hoffen, dass ihr danach ebenfalls ein besseres Verständnis davon habt, was aktuell am Markt angeboten ist und welche Gabel am besten zu euch passen würde.

Viel Spaß!

Jens (01:18.904)
Und ja, eigentlich, wie haben wir getestet? Das ist eigentlich so, vielleicht sollten wir das mal erklären, Chris, weil das ist ja so bisschen macht ja nicht jeder so, ne? Kann man... Fachbegriff nennt sich Benchmarking.

TC (01:33.978)
Naja, heißt nicht einmal Benchmarking, eigentlich ist es eigener Prozess quasi. Benchmarking wäre ja, wenn man Konkurrenzprodukte mit dem eigenen vergleicht. Also wenn man eine gewisse Selektion aus gewissen Produkten macht und dann sagt, wie ist mein eigenes Produkt dagegen.

Was mir gemacht hat, eigentlich eher sogar an einem OEM Tuning Prozess orientiert würde ich sagen. Also wenn man im Erstausrüster quasi testen dann probiert man das Produkt, was man vor sich hat, an diesen Menschen anzupassen. Und da gibt es Arten das Ganze zu machen.

Durch das, wir doch schon... Also erstens seid ihr beide erfahrene Testfahrer. Ihr habt schon einige Pressecamps hinter euch bekommen. Also ihr wisst, wie das Feedback funktioniert. Das ist das und Auf. Dass man quasi formulieren kann, was man fühlt. Dass man die richtigen Worte trifft. Dann haben wir denen natürlich das großen Vorteil gehabt, dass wir alle deutschsprachig sind. Also wir haben jetzt keine Language Barrier dazwischen gehabt.

Wir haben sicher fahrerische Unterschiede, haben sie ergeben, aufgrund von Gewichtsklassen, fahrerischer Hintergrund, die ganzen Geschichten. wie gesagt, es fließt dann in diesen Prozess ein. Der Prozess hat eigentlich gewisse Struktur.

die von einem Grundsetup ausgeht, wie es jeder Hersteller oder jeder Endverbraucher machen würde. Und dann steht am anderen Ende der Tuner. Und das bin in dem Fall dann ich gewesen, weil ich eben diesen Prozess gelernt habe.

TC (03:27.326)
für mich weiterentwickelt habe. Aber wie gesagt, es richtet sich wirklich an dem, wie man mit einem Erstausrüster quasi testet. Mehr als wie ein Benchmarking. Also Benchmarking ist jetzt nicht unbedingt der richtige Ausdruck für den Prozess, für das Vorhaben, wie wir die Produkte beurteilen, vielleicht schon, weil wir ja wollen ja sagen, wo ist die Benchmark im 170-Millimeter-Bereich. Aber wie gesagt, für den Prozess an und für sich ist eher etwas Ausgerichtetes, was zum Ziel hat.

Ende des Prozesses soll stehen, dass man das Maximum aus dem Produkt rauskitzeln hat können und das Individuum obendrauf quasi zu befrieden oder zu begeistern dafür. Für das macht man Fehler, ganz bewusst. Und aus diesen Fehlern lernt man, ob man in die richtige Richtung, falsche Richtung gegangen ist aus Tionas.

oder ob man das falsche Aspekt verändert hat. Wenn man einen richtigen Aspekt verändert, dann kann man meistens, wenn es der eigenen Logik und Produktphilosophie entspricht, immer mehr in die Tiefe gehen, in diesen speziellen Effekten, was man erzielt hat. Dann geht man wieder zu weit. Für das muss man sehr genaue Notizen machen, einen Schritt zurückgehen zu können und gesagt zu

Das ist jetzt die Maximal-Performance, die sich aus diesem Produkt für dieses Individuum rausholen kann. Und dann kann ich sagen, habe ich eben dann vielleicht mein Benchmark bei dieser Gabel oder das Maximum des Potenzials abgerufen, was da möglich ist. Und nachdem alle Produkte unterschiedlich aufgebaut sind, haben sie natürlich auch verschiedene Stärken, verschiedene Schwächen. Und das ist dann wieder das, was ihr machen müsst. Ich kann euch nur technisch assistieren.

Ihr seid die, die die Gewichtung machen, wie es für euch mit eurem speziellen Fahrstil in eine gewisse Ran-Orgnung zu geben ist. Das ist ein großer Teil analytischer Prozess. Aber zum Schluss raus, ein Ergebnis zu erzielen, muss man das Ganze natürlich subjektiv betrachten. Die Objektivität, was man zur Verfügung hat.

TC (05:44.114)
muss man dann aber subjektiv quasi in irgendwas verpacken, damit das einen Wert hat für den Leser, würde ich sagen. Sonst würde man ja einfach nur Daten raushauen und würde dann sagen, lieber Leser, rechne das selber aus. Das hilft relativ wenig. Was aber extrem wichtig ist in dem Prozess natürlich ist, und das ist eure Aufgabe, dass ihr euch erklärt. Also das, was ihr mir quasi mitgegeben habt, was dann in den Notizen auftaucht, die ganzen Geschichten, das habe ich bekommen von euch.

Jens (05:54.378)
Nehmt den leichteste Gabel.

TC (06:14.134)
Aber das muss natürlich der Leser auch irgendwie spüren, dass er sich in diesem Charakter von euch wiederfindet. Weil eben deine Statur im Vergleich zum Janik-Statur ist komplett anders. Somit kann das Produkt gar nicht genau gleich funktionieren für beide Fahrstile, Fahrergewichte und Stile und alles mögliche, was sonst dazu gehört.

Jens (06:40.088)
Wenn man es von der praktischen Sicht her beschreibt, konkret sind wir alle drei nach Bischofsmeis gefahren an Geisskopf und haben quasi erstmal eine Baseline zu setzen, sind wir vier Tage lang den gleichen Trail gefahren und haben dort jede einzelne Gabel in jeder seinem eigenen Draht, das er besonders gut kennt natürlich, dann quasi geswappt

und dann eben ans Optimum, wie du es gerade beschrieben hast, Chris, herangetastet. Und wenn du dann das Optimum von Gabel A hast und dann später das Optimum von Gabel B und dann kannst du nochmal swappen und dann merkst halt sehr, sehr, sehr genau, wo die jeweiligen Stärken und Schwächen liegen.

TC (07:27.71)
Und wie gesagt, ihr beiden slots gefahren, wenn ihr euch erinnern könnt, ich bin die Tage nicht gefahren, weil es nicht mehr Aufgabe ist. sobald ich fahren würde, hätte ich dann wiederum, aufgrund von meinem Fahrstil, wäre ich dann wieder voreingenommen gegenüber irgendeinem Produkt, würde das vielleicht favorisieren, aber meine Notizen würden nicht mehr stimmen. Also das ist schon ein sehr objektiver Prozess und wie gesagt, der ist auch

Jens (07:35.238)
Genau, du hast uns da betreut und das ist auch gut so.

TC (07:56.917)
Der kommt auch aus der Industrie, der wird dort auch so gehandelt. ist jetzt nicht nur, weil wir lustig sind, machen wir das Ganze.

Jens (08:03.524)
Aufbauend auf dieses erste Fahren, wo wir alles mit allem verglichen haben, sind wir dann losgezogen und haben dann auch in den nächsten Wochen, manche Gabeln hatten wir auch schon vorher, die Kanten wäre schon vorher, also da mussten wir auch gar nicht so lange Setup Prozess machen. Und nach dem Test, der Test Session am Geisskopf, sind wir dann halt nochmal losgezogen und haben nochmal getestet, auch auf weiteren Trails, in anderen Bikeparks. Wir haben auch Probleme gehabt.

muss man auch ganz offen sagen. Wir haben die auch ganz offen kommuniziert mit dem Hersteller. Die findet ihr auch in den Artikeln drinnen. Da steht dann genau drin die Antwort auf die Probleme. Bei diesen Gabeln, die Probleme hatten, die wurden dann auch einmal eingeschickt, das Problem beseitigt und dann nochmal zu uns und wir haben dann quasi einen Nachtest gemacht. Also wir haben das dann nochmal weiterverifiziert, ob das dann damit behoben war.

Das kann man vergleichen, vielleicht wenn du ein Endkunde bist, dass du dann irgendwie Gabel funktioniert nicht. Du schickst da ein, Garantiefall, Service Center richtet das, du kriegst es zurück und dann sollte es im Idealfall natürlich wieder funktionieren. Innerhalb des Nachtestens nach dem Geisskopf haben wir auch unter dem, was wir so das Co-Pilot Prinzip nennen, die Testeindrücke noch mal erweitert. Nicht zwangsläufig.

Average Joes, einfach noch mal Leute aus unserem Umfeld, mit denen wir auch so schon zusammengearbeitet haben, haben wir dann die Gabeln auch mal eingebaut in deren Bike, denen ein Setup gemacht und auch noch mal so sehr unbedarfte Leute, sag ich jetzt mal. Das ist nicht negativ gemeint, aber das hat nicht jeder so einen nerdigen Anspruch an altes Material und die sind vielleicht schon zufrieden, wenn es einigermaßen wegfedert, aber wenn du halt in einem

wirklich nerdigen Tests rein gehst, dann versuchst du natürlich das letztmögliche rauszukitzeln, aber trotzdem ist es eben spannend hier die Ortonomalous rein zu holen, auch unter dem Hinblick, wie viele Knöpfe hast du, was kannst du alles verstellen, braucht es die, oder sind die schon mit in Anführungszeichen weniger zufrieden, oder sind die überfordert, wenn die noch mehr Knöpfe haben. Das finde ich auch eigentlich ziemlich relevant.

Jens (10:25.144)
Wir haben den Test dann so aufbereitet, dass es einen Eröffnungsartikel gab. Da findet so halt die ganzen Weight-Venis auch die ganzen Gewichte, dann die Achsistheme, die ganzen Dämpfungssachen. Das ist alles drinnen in Tabellenform aufgearbeitet. Verschiedene Hersteller haben verschiedene Philosophien, was Dämpfung angeht, was Federgabeln angeht. Sei es vielleicht jetzt mal das dramatischste Beispiel ist entweder Ride Side Up, also so die klassische

Unterbein aus Druckguss, Aluminium, Magnesium, Castings oder eben die jetzt in Mode kommenden Upside-Down Gabeln. Und das haben wir wie gesagt auch alles miteinander verglichen dann. Manche Hersteller sind nicht mit dabei. Muss man vielleicht auch hier die Transparenzklausel haben. Wir nehmen hier gerade nach dem Embargo-Ende auf das gerade vor

eine halbe Stunde gefallen ist von der neuen Fox 38. Wenn du quasi als Hersteller anfragst als Magazin und die haben quasi das neue Produkt mehr oder minder in der Pipeline, dann kann es halt auch sein, dass die sagen, ne, wir möchten in so einem Vergleichstest auch nicht mehr zu sehen sein, weil dann natürlich die das bessere Produkt quasi schon in der Hand haben. Und da muss man dann halt sagen, okay, dann sind die halt nicht dabei. Es gab auch andere Gründe, dass

Hersteller gesagt haben sie wollen auch grundsätzlich nicht in Tests drin sein und das muss man dann halt entweder so machen dass man das Produkt kauft oder man akzeptiert das und bekommt halt kein Produkt und das soweit halt ein bisschen noch ein Einblick und so der Transparenz willen Von keinem Hersteller haben wir Geld gekriegt vielleicht auch mal wichtig zu sagen das einzige wo wir ein bisschen Support bekommen haben war vom die Bike MTB Zone

in am Geiskopf. Die haben uns die Lift Tickets für unseren für unseren Viertägigen Aufenthalt dort gesponsert. Ansonsten bitte.

TC (12:30.698)
Danke, Didi.

Danke Didi Schneider.

Jens (12:35.528)
Danke, Didi. Danke, raus. Wenn ihr grundsätzlich sagt, das war hilfreich für euch, Ganze mit den Federgabeln, und ihr konntet eine Kaufentscheidung treffen, oder ihr seht da einen Mehrwert drin, wir natürlich Spenden immer sehr gerne willkommen. Wir haben noch nicht wirklich ein Abo-Modell, aber das hilft uns einfach, da Sprit und alles zu bezahlen, überall hinzukommen.

TC (13:02.75)
Und was uns natürlich auch hilft, ist wenn ihr Kaufentscheidungen fällt, dem Hersteller das auch sagen in einer E-Mail, wenn ihr dort was kauft. Aufgrund von einem Testbericht bei TestBlog finde ich interessiert an diesem Produkt.

Jens (13:15.16)
Das ist natürlich auch sehr nett. Ansonsten, wer war mit dabei? Also letztendlich, Artikel haben wir veröffentlicht von sechs Gabeln und zwar ist es einmal SS Santor Durulux, die etwas in die Jahre gekommen war, Socki Z1 Coil, eine Formular Selva

die kam letztes Jahr raus. Öhlins RX F38 M3 Mark III, die aktuelle Fox Podium und die Push Industries 9 One. Die Preisspanne ist ziemlich krass, also insbesondere wenn man gerade die Straßenpreise, wie man so schön sagt, betrachtet und da bist du schon momentan, je nachdem was du so in Online-Shops

kriegst bei der Sandtour schon so roundabout 400 Euro und die Push, gibt es ja, da gibt es keine Straßenpreise, die gibt es nur direkt und die schlägt auf diese 400 Euro nochmal zwei große Steine drauf. Also da bist du mit 2,4 am Start. Das ist immer so bisschen eine Grundsatzfrage, weil Federn tun sie alle, sie fluppern irgendwie was weg.

Sollte man das in einen Testbericht mit einbringen, ob ein Produkt fünfmal so teuer ist, sechsmal so teuer, ist vielleicht ein eigener Podcast mal wert. Aber letztendlich ist es ein, also ich sage jetzt mal hier meine Meinung, ich finde es ist ein Passionssport, wenn ich es mir leisten kann und ich will das haben und ich, auch wenn es die Performance irgendwie nur marginal besser ist.

dann bin ich auch bereit das Geld auszugeben. ist vielleicht wie mit einem Reifen, den es in einer harten und einer weichen Gummi schon gibt. Letztendlich ist es vielleicht einfach eine Geldfrage. Ich glaube das muss jeder für sich selber beschreiben. Natürlich geht es auch irgendwie einen Value. Wie viel kriege ich für das Geld? Aber wie gesagt, vielleicht müssen wir das mal separat bequatschen, oder? Wie seht ihr das?

TC (15:38.43)
Also ich würde sagen, Äpfel mit Äpfel und Birnen mit Birnen. Wir haben die, bis auf zwei, die wichtigsten Federgabelhersteller der Welt mit dabei, die sich am Erstausrüstermarkt, der ganz böse quasi, jeden Speck schlagen. Wenn man dann zum Beispiel Intent, wenn man Push, wenn man Formule anschaut.

sind eher Aftermarket-Produkte. Also es sind eher Produkte, wo der Kunde hergeht zu seinem Fahrradhändler, wo der ganz bewusst im Internet-Job sagt, ich hätte gern dieses Produkt. Man könnte es, ich, in zwei Klassen könnte man es schon irgendwo bisschen einteilen. Da sieht man auch, glaube ich, die Gabeln ausgeführt sind, also wie das Design von diesen Produkten ist. Die grossen Gabeln haben eine gewisse Haptik.

haben wir eine gewisse Logik zusammengebaut zu sein, haben wir gewisse Preisstruktur natürlich. Und wenn man dann eben die kleineren, after-market-getriebenen Produkte anschaut, dann sieht man, dass die ganz andere Ansätze dann machen quasi. Also das ist eben dann nicht mit diesem generativen Designansatz

oder man hat zum Beispiel bei der Formel A hat man dann eine spezielle Nuste, wo es nur bei der Formel A Die Formel A zum Beispiel spiegelt wirklich dieses feinkürtige Designanspruch bzw. Ingenieursanspruch aus Italien wider, das ist eindeutig italienische Gabel.

Die kann ich dir zeigen, wenn du bisschen auskennst damit und jeder weiß, dass das Ding aus Italien kommt, weil es einfach von der Haptik, den Dimensionen von Gewinden, von Knöpfen und so weiter diesen italienischen Flair hat. Und das haben halt die Großhersteller einfach nicht mehr, weil die eben einen globalen Markt bedienen müssen und dann wird eben das in einer gewissen Art und Weise wird das dann

TC (17:40.328)
designt eben das Produkt und die fühlen sich aber auch alle irgendwie gleich an. Also rein von der Haptik her. Wie ein Lower aussieht, wie eine Krone auszusehen hat, die ganzen Geschichten. ich würde sagen, die kann man vergleichen, wenn man aber von dem weggeht. Dann muss ich wirklich jede Marke individuell betrachten. Wo sind die Qualitäten? Und

Dann kann ich aber auch hergehen und in dem Bereich kann ich wirklich sagen, ist der technische Support mir so viel wert, was ich mir dazu kaufe quasi. Das sind dann andere Dinge. ist dann wieder ein After-Sales-Care, also ein Nachdem-Kauf quasi. Und da sind die kleineren einfach wirklich, wirklich gut. Und das muss man halt irgendwo Rechnung tragen natürlich. Push ist ja da die

Die Benchmark muss man sagen tatsächlich, weil die halt auch wirklich sehr viel individuellen Kontakt haben wollen. Ich denke beim Formular wird es ähnlich ablaufen. Da habt ihr jetzt mehr Erfahrung in dem Sinn. Man sieht es halt vom Designer, dass es multivariabel ist. Also man kann so viel machen, dass man sich verlieren kann in dieser Fehlerwahl. Und der Lieferumfang, was mit dabei ist, mit Pumpe und und und im ganzen Zeug mit dabei. Also ich glaube, da könnte man schon

Jens (18:56.504)
Der Lieferumfang ist auch krass.

TC (19:06.606)
Gruppe A und Gruppe B machen, wenn man will. Für mich ist es so, es ist ein Hobby, es ist Leidenschaft, es ist jetzt lebensnotwendig, mountain biking zu gehen. Also von dem her ist es eigentlich selbst, wie man selber haben will, das Ganze. kann eben, wenn man sagt, ich habe nur 300 Euro, kann ich mir eben das kaufen und wenn ich sage, habe 2500 Euro zum Verbrauchen.

Dann kann ich mir das kaufen. Am Ende des Tages ist es aber nicht so, dass keine life-changing experience für dich sein wird. Das ist halt dann das andere. Aber wie gesagt, was einen riesen Unterschied ist, sicher der Support im Nachgang. Das muss man wirklich sagen.

Jens (19:44.958)
Muss man ganz ehrlich sagen, Auf der anderen Seite...

Jens (19:52.344)
Also auch hier, ja, später gehen wir ja nochmal auf die einzelnen Gabel ein, aber auch wir Fahrradfahrer sind ja auch schon ein sehr komisches Volk und Hope war ja da früher so auch immer der absolute Benchmark, was der haben will Faktor ist, vielleicht auch nicht für jeden, aber dieses, diese, ich sehe, wie es gemacht ist, ich sehe diese CNC Bearbeitung. Es mag auch von einer Bauteil

Stabilität nicht unbedingt die beste Lösung sein. Also ich kann ihn mit einem Schmiedeteil vielleicht was leichteres machen, was sogar mehr hält als ein Frästeil. Aber es ist einfach auch der Look und ich will diesen Look haben. jetzt ich persönlich gesprochen, zum Beispiel, wenn ich mir dieses Ausfallende oder diese diese Einheit vom Steuerrohr an der der Pusche anschaue, das ist einfach auch wirklich nett gemacht. Also das ist so dieses.

Ich nenne es immer so Post-Ride Stair. Also du kommst vom Fahrradfahren zurück und dein Rad stellst du rein und dann stehst du total deppert da und guckst das Ding irgendwie an und man will es vielleicht auch anschauen. Und wenn dann halt da irgendwie das Produkt schöner gemacht ist, dann guckst du da schon auch lieber hin.

TC (21:10.99)
Schönheit ist ja immer im Auge des Betrachters.

YN (21:13.194)
Das ist durchaus richtig.

Jens (21:13.944)
Hahaha

TC (21:16.522)
Also ganz ehrlich, wenn du ein Pushgabel in ein total durchgesteiltes Carbon-EMTB reingibst, das ist jetzt nicht unbedingt stimmig, gebe ich aber die Podium rein, dann fügt sie die ganz anders in dieses Bild rein.

Jens (21:34.456)
Nein.

TC (21:38.858)
aber hängt zum Beispiel hinten an der Push irgendetwas dran, bisschen mehr custom ist, bisschen kantiger ist, ein bisschen mehr vielleicht in Richtung Aluminium. E-Bike im Stahl ist jetzt schwierig, aber sagen wir mal, zum Beispiel ein Starling, wenn von der Push hinten dran hängt, das fügt sich ein. ist optisch ein Traum.

Jens (21:59.96)
oder den Act of Five vielleicht.

TC (22:03.782)
noch besser, die Volumen sowas in die Richtung haben. Ich glaube Schönheit, du kannst mit Geld auch etwas kaufen, was hässlich ist, wirklich hässlich ist. Das muss man schon sagen.

Jens (22:04.92)
Paul, Pauli.

Jens (22:15.903)
oder nicht zusammenpasst.

YN (22:22.282)
Und am Ende liegt es immer im Auge, dass das betrachtet. Bei manchen Modellen kriegst du wirklich auch für das Geld, du bezahlst, coole Features mit. Einmal an der Gabel und einmal, wie du jetzt meinst, im Nachgang, wenn du irgendwie Support brauchst. Das ist dann am Ende des Tages die Frage, wie viel möchtest du einfach ausgeben?

TC (22:46.822)
Und wenn man es gesamtwirtschaftlich betrachtet, ist es auch so, die Leute, die viel Geld ausgeben für die Räder, die machen es auch möglich, dass die günstigen Räder noch einigermaßen günstig bleiben. Das muss man auch sagen. Wir sind einfach schon ein Hobby, das was

Jens (22:59.258)
Ja, mit per Finanzärer.

TC (23:07.306)
eher für die Bessersituierten immer mehr wird. Und wir kommen ja auch in das Alter, wo wir da, ich bin jetzt knapp vor 50, da sieht man halt dann vielleicht auch Fahrräder, wo man am Oster denkt, hab ich dir jetzt gar nicht so zugetraut, dass du so ein Fahrrad haben musst mit deinem Fahrstil. Aber das bringt nichts, dann neidisch zu sein oder Beurteilung abzugeben, weil eben das Geld, was der Mensch für das ausgibt.

gesamtheitlich das Mountainbike dann wieder unterstützt. Und darum würde ich da mit Urteilen immer vorsichtig sein.

Jens (23:45.088)
Dann hüpfen wir doch mal rein. In no particular order. Die einzelnen Gabeln. Und eine, die wurde uns übergeben mit der Info. Man sieht sich als Toyota. Also man muss nicht irgendwie total schickidicky aussehen. Sondern... Ne, SR Santur... SR Santur Durulux. Also die, die... Man sieht sich als Toyota. Ähm...

TC (24:02.446)
Ich bin mal gespannt, wann das ist.

TC (24:06.877)
Wer ist Toyota?

TC (24:12.014)
Mhm. Ja.

Jens (24:15.784)
Reliable, vielleicht nicht das leichteste und funktioniert einfach. hat man das geframed.

TC (24:26.432)
Also man muss bei Toyota aber auch sagen, sie nicht der Erfinder der guten Qualitätssicherung.

TC (24:33.886)
Für das ist Toyota extrem berühmt. In der Automobilindustrie. Zumindest.

Jens (24:38.112)
Da kommen wir dann auch ein bisschen rein, weil dann muss man auch wie gesagt wir sind hier komplett transparent und da muss man vielleicht oder wurde jetzt zumindest so wurde es uns versichert nachgebessert weil wir hatten so bisschen Startschwierigkeiten mit der DuroLux. Die wollte am Anfang also wir hatten die in einem Vergleichstest von Auron

Also Auron versus Turulux, einfach weil wir 36er Standrohre gegen 38er Standrohre erforscht haben in 160er Ausführung. Wir haben dann die Turulux umgerüstet auf eine 170er und die war so ein bisschen unwillig beim Einfedern. Die hat so bisschen geruckelt und die ging dann einmal zurück zu Santor und die haben sich das nochmal angeschaut und die nochmal abgeschmiert. Dann kam sie wieder zu uns.

Wir haben dann geprüft, ob es weg ist und es war noch nicht so, dass wir gesagt haben, das ist ganz weg. Und der Chris hat dann so ein bisschen ein Workout gemacht als unser Suspension-Werkstatt-Inhaber und hat da an den Buchsen etwas optimiert. Wie gesagt, Santor möchte mit dem sogenannten TAP, also Total Alignment Process, dafür sorgen in Zukunft, dass die Buchsen besser kalibriert sind. Das bedeutet also...

kalibrierte Buchsen, dass die oberen und unteren Rohre möglichst ohne Reibung Widerstand ineinander gleiten können. Wenn das nicht ganz fluchtet, kann man sich vorstellen, dass es natürlich nicht so flutscht. Chris, du hast es ja so bisschen nachgearbeitet gehabt. Vielleicht kannst du das noch mal genauer erklären.

TC (26:24.43)
Im Suspension-Business, wo ich mich bewege, das ein ganz normales, probantes Mittel. Manche Leute machen das kostenlos während dem Service. Manche Service-Center verlangen einen kleinen Obolus dafür. Im Endeffekt ist es nur so, dass man diese Gleitbuchse, die in der Tauchwareinheit drin ist, erstens rund macht, damit sie durchs Eingepressen kann.

verschiedenste Formen annehmen, der Press da an, da reinkommt einfach. Und das zweite ist, dass man die auch auf gewisse Toleranz meistens aufweitet. Und das ist eigentlich ganz ein normaler Vorgang.

Das was so ziemlich jeder Suspension Workshop mittlerweile machen kann. Man sagt auch Bushing, Burnishing zum Beispiel dazu. gibt es verschiedenste Ausdrücke dafür, aus dem Englischen wieder auch im Deutschen, die Buchsenkalibrierung. Was mir persönlich aber aufgefahren ist, das ist bei dieser Gabel gar nicht so einfach, weil das Lower tatsächlich ganz schön massiv ist. Also das was außen drauf steht.

extra viel, extra steif, haben sie. Also die haben wirklich verdammt viel Material an diesen Stellen drinnen. ich würde sagen, im Vergleich zu anderen Gabeln, die ich täglich in der Hand habe, habe ich sicher das doppelte an Kraft gebraucht, das Ganze auf dieses Maß zu bringen. Und ich habe auch mit Wärme arbeiten müssen, was ich sehr ungern mache.

Aber das noch auf Dauerhaft plastisch zu verformen, habe ich tatsächlich ein paar Tricks machen müssen. Und von dem her kann ich das von Santur auch verstehen, wenn Sie jetzt sagen, Sie haben es zwar noch einmal in der eigenen Werkstatt gehabt, aber dann ist halt die Frage, Sie das gespürt, dass es wirklich so schwergängig ist oder haben Sie halt einfach nur eine gewisse Toleranz angesetzt und wird dann schon passen? Und das ist...

TC (28:27.214)
eine normale Fertigungstoleranz. Der Kunde im Mountainbike-Segment akzeptiert nicht, dass ein Federungsprodukt am besten funktionieren würde, wenn es Spiel hätte. Das ist überall in diesen Foren und wird immer wieder viel auf Buchsenspiel als Problem hingewiesen, was es eigentlich nicht ist. Das ist eigentlich ein Problem, wenn die Buchse eben kein Spiel hat.

Jens (28:37.528)
Tippnummer.

TC (28:55.732)
Da ist der Hersteller in einem Dilemma. Einerseits muss er das Buchsenpil so einstellen, dass das Produkt am besten funktioniert. Andererseits darf es aber nicht klappern. Zwischen Buchse und Standraher soll eigentlich ein Ölfilm sein. Der Ölfilm will aber nicht an dieser Stelle sein, im speziellen oben nicht. Das Öl will weg. Also du kommst da in etwas rein. Das, was ...

Jens (28:59.672)
Ja.

Jens (29:17.656)
weil es zu eng ist.

TC (29:25.248)
Da kann man niemanden wirklich die Schuld zuschieben, weil das jeder Hersteller dieses Problem hat. So ehrlich muss man sein. Manche haben es bisschen mehr, manche haben es ein bisschen weniger. Aber das ist so wie die knatzende Krone bei Single-Chrome Gabeln. Es ist einfach existent. Und da muss man halt dann als Kunde problembezogen mit dem Hersteller kommunizieren und sagen, okay, meine Gabel läuft zu eng. Und dann kann man sich individuell diese Gabel kümmern.

Weil es auch ein individuelles Problem ist. Weil genau bei dieser Gabel diese Toleranz nicht passt und bei der Nachbar Gabel vielleicht, wo es einen Karton weiter liegt, gleichen Lager, funktioniert das wieder. Weil eben die beiden Toleranzen bei dem jetzt gerade passen. Also das ist, wie gesagt, kein großer Vorwurf jetzt, muss das ein Sandtur sein. Das ist Fertigungsprozess und das ist einfach ganz normal in unserem Segment auf alle Fälle.

Jens (30:03.256)
Ja.

Ja, ja.

Jens (30:12.248)
Das ist

Das ist einfach der...

Jens (30:22.93)
sehr egal ob du eine Federgabel anguckst oder eine Bremse. Du kannst dann sagen, ist ein Montagsmodell. Manchmal die Bremsen, die eine die geht wahnsinnig krass und die andere die zieht die ganze Zeit Luft. Und da kannst du einfach Glück und Pech haben. Also dafür gibt es ja dann halt auch Garantie und Service. Also ist natürlich unschön, es nicht tut, aber dann muss man halt nachbessern als Hersteller.

TC (30:46.1)
Ja, und wie gesagt, bei so Produkten ist es normal. Im Motorradbereich gibt es unzählige Rückrufe im Jahr. Wir sind halt da nicht so geschädigt, gut Deutsch gesagt, im Mountainbike-Segment, weil eben die Produktqualität allgemein schon immens hoch ist. Das muss man auch sagen. Also das hat sich in den letzten Jahrzehnten... Sorry.

Jens (31:07.474)
Rechtfertigt vielleicht auch rechtfertigt vielleicht so bisschen den preis auch weil immer wieder mal motorräder herangezogen werden und sage dafür kriege ich ja schon eine ktm xy für den preis von der mountainbike aber wir wollten über die santo reden und du hast auch gerade vielleicht nehme ich das als stichpunkt und stichwort du meintest dass da doch viel material ist und das ist die heavy duty version gewesen von der durulux

Und vielleicht müssen wir da ein bisschen mehr ausholen, weil der Janik hat auch ganz viel Vergleichsfahrten gemacht zwischen der Auron, die halt auch deutlich leichter ist und natürlich auch kleinere Standrohre hat, und mit der großen. Und was bringst du momentan auf die Waage?

YN (31:54.086)
würde mal sagen 74 Kilo ungefähr.

Jens (31:58.526)
Und wie war dann die Durolox gegen die Auron?

YN (32:03.854)
Ich muss tatsächlich sagen, dass ich am Ende des Tages wahrscheinlich eher zu Auron greifen würde. Weil die Durulux, vor allem die X, also die Hardcore Variante, doch auch recht steif und schwer war. Vor allem im direkten Vergleich. Und nichtsdestotrotz hat die auf dem Trail, wenn viele Schläge kamen, ihren Job sehr gut gemacht.

Aber ich hatte mit meinem Gewicht zumindest manchmal das Gefühl, wenn ich jetzt eine Wurzel hatte oder einen Stein, dass es mich schon eher einen Tick deflektiert hat von dem Objekt. Das hatte ich mit der Auron nicht so. Und auch schnelle Richtungswechsel in Kurven fielen mir dann mit der Auron ein bisschen einfacher.

Jens (32:55.96)
Also ich bin jetzt hier in unserem Trio Infernale das Schwergewicht. Also ich mache halt schon die über 100 Kilo voll. Und dennoch, eigentlich gerade spannend, weil dennoch war in normalen Trails, also war bei mir der Eindruck von der Dudulux auch das gleiche. Also wir kehren über 25 Kilo mehr als der Yannik, aber war mir auf Trails dann die Dudulux auch echt zu steif.

Es ist auch irgendwie eine krasse Erkenntnis, wenn du immer guckst, was so ins Feld geführt wird oder eher wurde, weil immer steifer, steifer, steifer, leichter, stiffness to weight, da gab es ja etliche Dinge und wir Menschen, quantifizieren ja auch gerne Dinge. Wenn was steifer ist, dann ist es ja präziser und dann muss es ja besser sein. Da sind ja auch die Hersteller ein bisschen davon abgerückt, langsam. Und das war wirklich so, dass dann die Duro-Ducks...

Die hat für mich erst wirklich Sinn ergeben, wenn man halt so in einem Bikepack Setting unterwegs war. Klar, wir hatten dann auch die auch einmal aufgebohrt auf 170. Das ist natürlich ein bisschen weicher in Summe, aber nicht viel. Und da hat die dann aber auch wirklich abgeliefert. Also da konntest du...

eigentlich überall ordentlich draufhalten. hast nie das Gefühl gehabt, dass du sagst, okay, jetzt überfordere ich die Gabel. Also kennt man vielleicht so von noch kleineren Gabeln, so vielleicht 34mm Standrohre oder 32er, so Cross Country Geschichten, die vielleicht auch mal in leichten Trailbikes landen. Die fühlen sich dann schon sehr schreiend an. Also wenn du dadurch die Steinfelder prügelst damit, dann denkst ist das jetzt so gesund? Hält dir das überhaupt? Die geht in alle Richtungen.

Aber die Dudox ist da echt also mit die steifste gewesen im Feld, finde ich.

TC (34:51.118)
auch die schwerste. Also von den Single Crowns auf alle Fälle, also von den Right Side Ups auf alle Fälle.

Jens (34:53.011)
Jaja, also spielt...

YN (34:58.644)
Vielleicht kann man auch sagen, dass wir ja normale Bikes hatten und kein E-Bike.

TC (35:03.534)
Ihr.

YN (35:04.554)
Ja, im Angeißkopf auf jeden Fall.

Jens (35:07.576)
Ja, ja. Ansonsten spannend ist auch die Philosophie, weil Santo ist abgerückt von der getrennteinstellbaren Druckstufe für High und Low Speed und die haben jetzt nur noch diesen einen Knopf. du bist jetzt vom Setup her, hast du halt eine Luftfeder. Du kannst natürlich wie immer so irgendwie Volumespacer, Tokens, wie auch immer du das nennen möchtest, rein machen die Progression nochmal.

beeinflussen aber dann stellst halt abhängig von deinem Luftdruck die Zugstufe ein und dann ein Knopf der so nenn es nach Tagesform oder wie rutschig ist oder wie heftig du gerade unterwegs bist dann machst du ein bisschen mehr, bisschen weniger und das ist schon auch auch mal schön oder?

YN (35:58.727)
Ja, ich muss auch ehrlich sagen, im Testverlauf hatte ich jetzt nicht das Bedürfnis, separat einstellen zu müssen. Ich fand schon, dass sie da den High-Speed-Tune, wollen sie jetzt intern abstimmen mit der neuen Gabel und dass das schon gelungen ist und harmoniert.

Jens (36:16.414)
Also für mich war... Entschuldigung, ja?

TC (36:16.596)
Das heißt, Santa bietet das dann quasi an. Also wenn du an den extremen Enden bist, sehe ich mich ganz selber nicht, wenn du besonders leicht bist oder besonders schwer bist, dann kannst du die Gabel mit einem anderen Schimm-Setting ordern.

YN (36:35.526)
Es gibt aktuell in Frankreich die Option. Die haben einen Suspension Sender in Frankreich. Da kannst du dich tatsächlich hinwenden und sagen, ich fahre das Fahrrad oder habe das und das Problem und wiege so viel. Und dann passen dir das auf deine Bedürfnisse an.

TC (36:38.67)
Super, das wird er, ja.

TC (36:52.734)
Perfekt. das ist, würde ich sagen, so kann man das umsetzen, ohne dass man Kunden vom Kopf stößt quasi. Das ist eigentlich ideal, wenn du sagst, ich leg meine Zugstufendämpfung auf das Gros der Durchschnittsmensch nochmal aus und wenn du eben dann aus dem rausfällst, dass du dann trotzdem Support bekommst. Das ist, ich, richtige Weg, wenn man eben diesen einfachen Weg wählen will.

Du kriegst einen Tune und du musst damit zurechtkommen, wenn du viel verstellen kannst.

Jens (37:30.108)
Was sehr positiv für mich herausgestochen ist, an der Gabel, dass die Dämpfung zwar simpel wirkt, weil du halt auch nur eine Einstelle hast, aber es gab Fahrsituationen, wo man halt irgendwie in so flache Geschichten reingeschanzt ist und du einen sehr, sehr heftigen Impact hattest.

und du gehst schon davon aus, ich sollte mich jetzt doch etwas fester am Lenker festhalten, weil das wird scheppern. Und du gehst davon aus, ok, gleich wird der Durchschlag kommen. Und da griff die Dämpfung der Santur wirklich ganz direkt ein. das ist so Christ, vielleicht kannst du das auch nochmal ganz kurz als Randnotiz erklären. Je nachdem wie schnell eine Gabel einfedert,

hast du die Möglichkeit, die Dämpfungskräfte, die Stärke der Dämpfung anzupassen. Und so ein schneller Impact würde man halt in dem Fall als eine High-Speed-Compression bezeichnen. Und eben manche Hersteller haben ja da getrennte Dials, Knöpfe dafür. Und die Sandu hat es nicht, aber dennoch war es so, also sie hat sich in dem Moment angefühlt, als hätte ich viel High-Speed-Dämpfung reingedreht.

Was ich jetzt nicht so angefühlt hat, manchmal hast du auch das Gefühl, wenn du die halt stark reindrehst, diese Knöpfe, dass du dann Abstriche machst in der Sensibilität für kleinere Schläge oder so, dass es halt auch ein bisschen mehr deflektiert wird. Aber da war wirklich die Bandbreite von dem, sie auf diese niedrigen Geschwindigkeiten und die kleinen Sachen, wie sie die weggearbeitet hat und dann diesen großen Impact, ohne dir den Lenker aus der Hand zu schlagen, ohne irgendwie einen heftigen Durchschlag zu haben, das war schon beeindruckend.

Aber wie erklärt man quasi da die Schaftgeschwindigkeit? Weil es ist ja ein fließender Übergang. Chris.

TC (39:30.923)
Eigentlich hast du die Erklärung schon selber gegeben.

TC (39:37.938)
Du hast eben viele Geschwindigkeitsbereiche. Und was Low Speed ist, was Mid Speed ist und was High Speed ist, ergibt sich bei der Gabel relativ einfach durch das, dass es eine 1 zu 1 Übersetzung ist. Das heißt, wenn ich einen Prüfstand habe, der macht meine 170 mm Federweg, die ich zur Verfügung habe,

Dann kann ich mit einem guten Dyno alle Geschwindigkeitsbereiche abfahren und kann dann mit echten Daten aus der echten Welt diesen Dyno betreiben. Ich kann dann sagen, es ganz guter ist, kann ich zum Beispiel ein Telemetriesystem fahren lassen, da bekomme ich meine Daten raus und fahre genau dieses Programm dann mit der Benchmark auf meinem Dyno ab.

Dann kann ich eben Produkte entwerfen, die zu gewissen Schaftgeschwindigkeiten gewisse Eigenschaften Das kann ich einerseits dann machen über spezielle Bauteile wie Ventile oder ich mache es über spezielles Schimpftuning. wie ich diese flexible Metallscheiben intern anordne. Ich kann es dir jetzt nicht sagen, wie das Santor im Detail macht. So ehrlich muss ich sein, ich habe die Kartusche noch nicht auseinandergekommen.

In den meisten Fällen ist es etwas aus beiden. Also du ein spezielles Bauteil und du hast noch einen speziellen Ölkreislauf, der was irgendeinen Effekt dann erzielt quasi. Und durch das, dass das Suntour dann vielleicht nur einen Einsteller hat, ist es sogar einfacher etwas zu entwerfen, das was diese Eigenschaft über den gesamten Einstellbereich quasi mit sich bringt. Weil ich eben nicht hergehe und das, der Highspot

die High-Speed-Compression noch einmal extra als Variable verändern lasse. Kunden. Da ist es vielleicht als Konstrukteur sogar einfach, das ist der Parameter, was dieser Teil meiner Dämpfer macht und der andere muss eigentlich nur noch als Zubringer aktiv sein. Und das macht durchaus Sinn, aber wie gesagt, wie es jetzt im Detail aussieht, bei Suntour, ob das jetzt eine Kombination ist als Schimm plus Spezialtechnologie oder nur Schimm basiert.

TC (41:59.456)
Da müsst ihr es wirklich tatsächlich auseinandernehmen und zum Nachschauen.

Jens (42:04.596)
Für die meisten ist es ja mittlerweile klar, die High-Speed-Compression nichts mit der Fahrgeschwindigkeit zu tun hat, sondern mit der Einfedergeschwindigkeit von der Gabel. Und das zahlt euch natürlich Schaftgeschwindigkeiten.

TC (42:14.446)
Was die Schaftgeschwindigkeit ist, was du meinst. Die beiden muss man verbinden. Einfedergeschwindigkeit, also wie schnell, wie kantig der Schlag ist, wie sehr die Beschleunigung vom Schaft ist, das ist das Wichtige. Nicht, dass man 100 kmh fährt.

Jens (42:25.368)
Genau.

Jens (42:30.87)
Und wenn du jetzt überlegst, gib uns mal so hier den NerdFact. Welche Schaftgeschwindigkeiten, was schafft so ein autonomaler auf dem Bike, wenn der quasi...

TC (42:41.64)
Das weiß ich ehrlich gesagt gar nicht. Aber man redet vor der Gabel vorne bis zu 9 Meter pro Sekunden bei World Cup-Fahrern in die Richtung. Was extrem, extrem schnell ist. In der Firma, wo ich gelernt habe, 1 Inch per Second, das ist dann ein bisschen anders. Das ist dann die Freedom-Einteilung.

Jens (43:00.408)
Freedom!

Jens (43:09.496)
You can't admit.

TC (43:11.4)
Jetzt denke ich in Meter pro Sekunden. da würde ich sagen, Low-Speed-Bereich, ich, würde ich sagen, ist irgendwas bei den zweieinhalb Meter pro Sekunden und darunter, dann wird man sie irgendwo im Mid-Speed-Bereich sammeln. Wie gesagt, das Höchste, was ich jetzt persönlich aus Inch per Second umgerechnet habe, waren neun Meter pro Sekunden. Und das war damals...

Ich glaube, der Programm war es in ...

weil die Sole per Telemetie rausgefahren ist. Das sind dann wirklich die schnellsten der Schnellsten, Schnellsten, was so schnelle Schaffgeschwindigkeiten ist.

Jens (43:56.246)
Wir haben noch eine Gabel, eigentlich relativ einfach aufgebaut war. Und das war ist es die Mazoki Z1 in der Coil Version. Die gibt es auch als Luftversion. Aber wir haben uns auch bewusst dafür entschieden, die in der Coil Variante zu testen, weil es eben auch nochmal die Variable Luftfeder rausnimmt. du kannst dann halt auch da natürlich kannst auch die falsche Feder einbauen. Logisch, falsche Federhärte.

Aber du kannst auch die Progression von der Gabel gar nicht beeinflussen. Also du hast zwar immer noch eine Progression, weil du natürlich in der Gabel selbst Luft hast, die komprimiert wird bei einem Einfedervorgang. Also da gibt es so eine Art Durchschlagschutz. Matsoki behauptet, das hätten sie irgendwie so abgestimmt, dass es genau richtig ist und du musst es gar nicht beeinflussen und du musst halt hinnehmen, wie es ist. Die Kartusche, die kam mit einer

Mittlerweile kommt sie gleich mit der Rail-Kartusche. Jetzt hatten wir hier noch eine Grip-Kartusche und die hat oben auch nur so einen Einsteller, der ist ja nicht mal gerastet, denn kannst du einfach so wie so ein Volume-Regler von der Stereo-Anlage einfach durchdrehen bis hin zum Lock und an der Unterseite hast du einen Einsteller für die Low-Speed-Zugstufe, die du dann halt nach Gusto und halt Federhärte

entsprechend einstellen kannst. Die Gabel bin primär ich gefahren, auch aus der Geschichte heraus, dass wir da eine entsprechende Federhärten hatten. Ich bin die auch lange Zeit in meinem eigenen Rad gefahren und muss sagen, läuft. Also ist so ein sehr sehr unkompliziertes Ding und

Ja, musst dir wirklich über gar nichts Gedanken machen. Die ziehst du einfach raus und die funktioniert. Ich gehe auch schwer davon aus, dass ich Serviceintervall nicht eingehalten habe irgendwann auf dieser Gabel. Und die lief einfach durch. Das ist absolut sorglos. Wenn es dann wirklich hart scheppert, dann drehst du den Knopf ein bisschen weiter rein von der Dämpfung. Und ansonsten, wenn du es ein bisschen komfortabler haben möchtest, dann drehst du den wieder raus.

Jens (46:25.32)
oder halt im Falle von Jump Trail mehr rein oder wieder raus, wenn es scheppert. für mich war das wirklich eine absolut... Die Dämpfung war glaube ich nicht ganz so gut wie von der Santur. Die griff da nicht so komfortabel ein. Aber immer noch wirklich absolut okay. Später werden wir vielleicht noch mal im Vergleich reden von den einzelnen. Jetzt habe ich ja schon ein bisschen gespoilert.

Aber wirklich, also finde ich ein absolut okayes Produkt gut. Also wenn du in den Schulnoten sprechen möchtest. Sicherlich nicht die leichteste. Sicherlich nicht irgendwie das fanciest Zeug dran mit weiß Gott welche Kartusche und sonst wie Pisten so ein Alignment, aber finde ich schon in Ordnung das Ding. Das einzige was war also auf wirklich langen Abfahrten, merkst es dann schon auch.

Also da wird es ein bisschen anstrengender am Lenker, aber gemessen an Preis kann man das wirklich in Kauf nehmen, finde ich.

TC (47:36.746)
Kann ich alles nur unterstreichen.

Jens (47:39.096)
Du bist ja auch ein Fan eigentlich von dir. Du oft betont, dass du die Grip-Kartusche eigentlich als eine sehr, gute bezeichnest.

TC (47:46.67)
Also die hat damals, wie sie rausgekommen ist, fast den Markt ein bisschen revolutioniert, muss man sagen. Weil man eben weg ist von diesem Gewichtsfetischismus hin zur Funktion. Aber die Kartusche, wie du sie jetzt fährst, die ist auch nicht mehr up to date. Das muss man auch sagen. Also die Bauteile, die Hardware ist nach wie vor die gleiche. Mich wäre auch nicht bekannt, dass diese Rail 2.0 da jetzt von der Logik her

viel anders wäre, aber seitens der Dämpfungsabstimmung haben Sie jetzt zwei Produktgenerationen Erfahrungen angesammelt zu dem Produkt, du jetzt hast. Das heißt, das gleiche Teil hat eine neue Software bekommen und die werdet ihr jetzt von der Dämpfung in den letzten Jahren auch einiges besser geworden. Obwohl es immer noch das gleiche Produkt ist. Das heißt, wenn es jemand kann und der eigen ziemlich...

einigermaßen guter Tuner ist, kann er die auch in neue Software aufspielen, in diese alte Gabel, die dann dem modernen Standard entspricht. Was interessant ist, bei Mats Hockey in dem Fall stimmt, sie haben im Endeffekt unten das Standrohr mit einer Art Dichtung versehen und nutzen dann das Luftvolumen, das was sie unterhalb der Feder ansammelt.

oder was immer frei verfügbar ist, ist dann der Durchschlagschutz quasi. Also du nutzt jetzt nicht den ganzen Gabelholm aus, sondern unter der Feder sitzt noch eine Art Kolben, der dieses Luftvolumen dann einschließt und dann den Durchschlagschutz quasi herbeiführt. Kann man in gewisser Art und Weise natürlich ein bisschen verändern.

Also normalerweise sind 10 ml Schmieröl drinnen. Man kann vielleicht auf 8 mm runter gehen oder nach 12 ml rauf in die Richtung. Wenn man mehr reingebt, ist es tatsächlich nicht gut, weil man entweder den Federweg nicht nutzt oder die Druckverhältnisse im Lower dann so werden, dass er mit Dichtung rausschießt. Also da muss man dann immer ein bisschen schauen in diese Richtung. Ansonsten was interessant ist bei der Z1 übrigens ist, ich finde

Jens (49:50.922)
Mit dem...

TC (49:56.27)
Die Stahlseite, also dieses Zubehörteil, was du nachkaufen kannst, das finde ich momentan in ganz Europa nicht mehr. Ich finde noch Federn. Ich finde auch Modelle, die in sehr geringer Stückzahl online verfügbar sind.

Also z.B. Z1 mit dem neuesten Lower mit der Rail 2.0 Technik, also Nachfolge von der Krippkartusche. Sagen wir so das direkte Nachfolgemodell von dem roten, was du fährst. Aber es scheint in extremst geringster Stückzahl noch verfügbar zu sein. Und das Ersatzteil, damit man es umbauen kann, finde ich momentan in Europa fast keinen im Online-Shop, also nur die alten.

Die Produktgeneration, die du fährst, ist bis 2023 Und von 2023 bis 2025 gibt es jetzt eine neue Produktgeneration, also eine neue Gammel. Und da habe ich überhaupt keinen Nachtrutschsatz mehr gefunden für Coal in Europa. In Amerika gibt es noch in Online-Shops. Aber es gibt ja immer diese Partnummern, also man kann mit einer Nummer quasi

Als Ersatzteil kann man im Internet suchen und dann bestellen. Ich in ganz Europa keine Coil Kit mehr gefunden, der für die neuesten Gabeln verbaut werden kann. Was für mich wiederum heißt, dass wir da vielleicht ein Produkt haben, das man gar nicht mehr so einfach am Markt kriegt, also auch das Nachfolgemodell.

Jens (51:28.652)
Also Vorgängermodell, ich habe nochmal recherchiert, auch jetzt ganz aktuell heute, wegen Preisen. Und dieses Modell, das ich fahre, das gibt es auch so zu kaufen und dann kriegst auch wirklich nachgeschmissen. Also das ist dann auch in der Coil-Variante direkt. Also Abhändler, Onlinehändler. weiß nicht wo die dir das noch irgendwo Restbestände zusammengekratzt haben, aber einzeln scheint es ja nicht mehr zu geben. Musst du dann halt vielleicht gucken, wenn du dann eine andere Feder brauchst oder so, dass du dann nicht angeschissen bist.

TC (51:43.27)
Ja.

TC (51:59.328)
Also ich habe von der Funktion über jeden Zweifel her ein geiles Teil.

Jens (52:02.456)
Also wirklich. Du hast vorhin wir haben wir haben auch schon viel hier über Bella Figura Italiener geredet. Kommen wir zur Selva V. Das nicht fünf. Es ist nicht Römisch fünf. Habe ich mich extra nochmal versichert. Hätte ja auch eine römische fünf sein können. Aber mit der Gabel die hatten wir jetzt auch schon früh letztes Jahr auch vor dem Lounge schon. Und da haben wir auch einen ziemlichen Tag.

Deep Dive gemacht. da gibt es ja dieses sogenannte CTS, Compression Tuning System. Also du tauschst ein ganz kleines Bauteil. Also gibt es ein mini Spezialwerkzeug, das wird mitgeliefert. Musst ein bisschen aufpassen, dass du da wirklich ganz tief reinmachst, weil sonst kannst du da auch mal sowas abscheren. Hat mir mal jemand erzählt. Und dann kannst du quasi diese Grunddämpfungscharakteristik

Einfluss und das ist schon auch stark beeindruckend, weil dieses Bauteil wirklich winzig ist. Also man denkt nicht, dass es so viel Änderung macht, wenn du das tauschst. Aber wir haben das exzessiv betrieben. Also Janik auch. Ich glaube, der war alleine einmal nur in Lackblau und hat nur CTS getauscht, oder?

YN (53:19.338)
Da kann man sich auf jeden Fall einen Tag oder eher zwei mit beschäftigen. Da muss man auch schon Lust drauf haben. Aber ich fand es sehr spannend, muss ich sagen. Und hat wirklich Spaß gemacht, mal so durchzuprobieren. Und dann kriegst du hier noch so eine tolle Übersicht mit, verschiedenen Kennlinien zu den einzelnen CTS. Und wenn du dann so guckst, dann denkst du, okay. Kann man auf jeden Fall was lernen, würde ich sagen.

und eben auch die Gabel so optimieren, wie du es möchtest. Das ist eigentlich echt eine coole Sache. Standardmäßig kommen zwei Stück dann mit bei der Selva. Und dann kannst du noch so ein Nachriss-Kit... Also du kriegst da auch einzeln nachgekauft. Aber wenn du sagst, du willst jetzt hier den Deep Dive machen und du willst es jetzt richtig wissen, kannst du die komplette Box ordern. Und dann hast du insgesamt acht Stück.

Dann brauchst du auf jeden Fall mal zwei bis drei Laps pro Ventil, um wirklich was sagen zu können. Und das kann man sich dann ganz leicht aufsummieren.

Jens (54:27.736)
Weißt du, Farben nochmal mitkommen? Also standardmäßig ist es Goldner.

YN (54:32.138)
Dann kriegst du immer noch das blaue mit. eher ein progressiver, also unten raus sensibel und eine progressive Kennlinie und das liegt in der Mitte. Also von diesem progressiven Tune gibt es drei CTS und das ist so das mittlere von den drei.

Jens (54:52.112)
Wir haben auch da einen Artikel einzig nur das CTS zu behandeln geschrieben. Das gibt es einmal quasi für die Gabel und einmal auch nochmal in etwas vereinfachter Form auch für den Dämpfer von denen. ja, bevor wir das hier komplett ausbreiten und jedes einzelne CTS besprechen mit ihren Charakteristiken, einfach besser mal nachlesen. Das können wir ja irgendwie verlinken in den Show Notes.

Aber für mich war es auch total krass, weil ich ehrlich sagen, ich habe am Anfang ein bisschen gestruggelt. Ich kenne auch die mehrere Versionen von der den Vorgängerversionen von der Selva. Und die waren eigentlich immer ganz gut und ich war so am Anfang ein bisschen lost. Und mit welchem ich da anfangen soll, bin dann Standard-Setting gefahren und die haben auch die Luftseite überarbeitet und alles war ein bisschen ungewohnt und anders. Also ich hatte da keine Daten oder Settings, auf die ich hätte zurückgreifen können.

Und ich bin mit einem CTS gefahren, das hatte dann mehr Low-Speed-Dämpfung, weil ich da irgendwie die Idee hatte, ich möchte das ausprobieren und das wird es wahrscheinlich sein. Und es hat mich wirklich so absolut total über den Trail gescheppert. Also ich habe keine Linie getroffen, kein gar nichts. Bio Bike, also auch jetzt eher leichteres Fahrrad. Wie gesagt, ich war wirklich frustriert.

Ich habe da so Vergleichsfahrten gemacht, wir ziehen dann ja auch wirklich los und das läuft dann okay, ich gehe jetzt in Bikepark und mache nur das.

YN (56:25.886)
ist lustig, weil ich weiß jetzt glaube ich genau welches du meinst.

Jens (56:29.24)
Ich glaube, das die Tarnfarbene. Ich war so gefrustet. Das Testen an sich ist auch wirklich spannend. Aber es gibt halt Tage, da würde es vielleicht lieber bisschen mehr Rad fahren. Und dann ist es Fluch und Segen, das neue Material auszuprobieren. Aber das funktioniert halt noch nicht so, wie du kennst oder wie es vorstellst. Also ich war wirklich total genervt.

YN (56:32.764)
Ital? Ital, ja.

Jens (56:59.208)
und bin dann zurück zum Auto, hab dann CDS getauscht, hab dann das rote rein gemacht und bin oben, ich hatte irgendwie einen GoPro ran am Anfang gemacht, halt dass du auch ein bisschen Material hast für Social Media und so gedönnt, aber ich hatte in dem Moment keine Kamera mehr dran, aber ich bin dann da irgendwie dieses eine Steinfeld rein gefahren und plötzlich die Gabel hat einfach nur alles

Das war richtig geil. ja, und der Welser. Fuck yeah! Das war, also, das war wie das dann, das, und das Lustige ist halt einfach, es hat ja nicht viel gebraucht und es ist ja ein simpler Vorgang, aber das hätte ich die Gabel nur in dem einen Setting mit diesem titanfarbenen gefahren. Mag vielleicht gegen Leute da draußen geben, die das gut finden und die damit sagen, das ist das Beste von allen, aber für mich war es der absolute Graus. Und das rote dann im Gegensatz dann wirklich

komplett andere Federgabel. Also wirklich dann mega. Richtig, richtig gut war das. Also ich habe dann noch weiter optimiert. Auch mit diesen, die nennen das Neopost, das sind so schaumige Tokens, Volumespacer, wie du es auch nennen möchtest. Und habe dann noch einen zweiten reingemacht und bin mit dem Luftdruck dann entsprechend noch mit 3 PSI, also das war marginal, noch mal runtergegangen und dann war das echt gut.

YN (58:28.916)
Ich glaube, waren beide im Luftdruck dann unter der Vorgabe von Formula.

Jens (58:34.328)
Ja, auch deutlich. ja, also die Gabel auch ein bisschen ein Outsider. Also Bella Figura hin oder her, aber die hat ja auch in Anführungszeichen nur 35 mm Standrohre. Ist er im Gesamtfeld auch... Ja, da kommt wieder der Finger hoch vom Österreicher. Aber, ja, also...

TC (58:58.435)
Aber, sie hat einen sehr breiten Stance.

Jens (59:04.852)
von der Abstützung.

TC (59:06.536)
Also die Kronenbreite, wie weit die Standrahre voneinander entfernt sind, ist eigentlich einen Ticken breiter als eine typische 38. Also wenn man jetzt zum Beispiel die Santur nimmt und die Selva und man gibt mir eine Schublär hin, einfach wo die Außenkanten, damit man die Kamera sieht, die Außenkanten der Krone quasi sind, kommt man fast auf das gleiche Maß.

Jens (59:08.28)
Die Breite der Standrohre, ne? Genau.

Jens (59:38.36)
Also das ist...

TC (59:38.688)
Und du kannst dir vorstellen, die Lenkgeometrie wird ja durch Krone unten und dann geht es unten zur Narbe hin, das ist der Kraftfluss. Und je breiter dieses Rechteck, das der Kraftfluss ist, desto andere Steifigkeit, meistens steifer, je schmähler desto vergiftender, desto flexibler wird es. Je breiter das jemand da steht, desto mehr Stabilität hat er. Das gilt bei der Federgabel auch so. Das heißt,

Sie werden das schon durchkalkuliert haben, dass die Gabel nicht weich ist, aber mit 35er Standraher eben dann trotzdem noch auf eine Steifigkeit kommt durch diese breite Bauweise.

Jens (01:00:17.304)
Also auch hier für meine Gewichtsklasse muss ich sagen, auch wenn es jetzt irgendwie in den Grenzbereich reingegangen ist, wo du dann halt anfängst, ok, du fährst hier irgendwie eine Kurve und es kommen von unten nochmal Schläge, wo dann wirklich, das ist dann schon eine maximale Herausforderung für eine Federgabel, dass sie dann noch trackt, da hat die Formula wirklich auch abgeliefert. Also war ich schon beeindruckt auch. Also wie gesagt über 100 Kilo und hier

Wenn du draufguckst und nur Werte vergleichst, muss man schon vorsichtig sein. Die kann da schon eine Überraschung bieten, glaube ich.

YN (01:00:55.77)
Ja, ich also auch überrascht und angetan, würde ich sagen. Vor allem eben mit der Kombi mit den CTS, aber auch die Gabel an sich, also mit meinem Gewicht super angenehm und nie, das irgendwie auf eine Art und Weise undefiniert war. Dass ich sage, okay, die Standräuche waren jetzt zu dünn.

Und auch wirklich das Federungsverhalten mit dem CTS. meine, aus Rode war es eine sehr aktive Federgabel, die sehr sensibel gearbeitet hat. Und das war echt gut.

TC (01:01:18.99)
und

TC (01:01:30.03)
Beim CTS, was euch nicht gepasst hat, muss man auch bedenken, man kann die Federgabe sicher in verschiedene Federwege fahren. Und vielleicht ist der Titanfahrbene jetzt für 170 nicht das Ideale, aber kann eben dann für 140 genau das Richtige sein.

YN (01:01:47.644)
Der wird ausgeschrieben als e-bike CTS.

TC (01:01:51.24)
als E-Bike CTS, dann würde er quasi dem Weight Shift, also dieser zusätzlichen Gewichtsverlagerung durch den Akku und so weiter entgegenwirken. Dann müsste er eben unten eine relativ hohe Low Speed Kraft quasi einführen. Habe ich jetzt nicht ausprobieren können, werde ich noch ausprobieren. Ist interessant.

Jens (01:02:05.432)
How do I?

Jens (01:02:14.584)
Die Schweden. Von Italien in Richtung Schweden.

TC (01:02:17.352)
Ansonsten, wie gesagt, Formel.

macht die Knöpfe vielleicht ein bisschen größer. Nur so ein Tipp. Ich persönlich finde es geil, weil ich muss sagen, ich ein großer Fan von den Ura-Matsaki-Shocks, die waren auch in Italien designt. Wir haben ein kleines Schweizer Ohrwerk innen drinnen. sieht man bei der Federgabel genauso. Und ich glaube...

Man tut sich einen großen Gefallen mit der Federgabe insgesamt. Doch, muss man schon sagen. ist jetzt nichts dran, was mich in irgendeiner Art Weise stören wird. Und ich glaube, ist sogar Fender mit dabei.

Jens (01:03:01.528)
Da kommt wirklich viel mit. Also da auch Öle, Gedeihense und also...

YN (01:03:03.466)
Okay.

TC (01:03:05.809)
Das einzige was ich von meiner Seite nehme, was ich immer so schlucken muss, ist spezielle Öle. Wenn man die dann braucht und bei Dämpfer braucht man das weiß ich, dann muss man die Formelöle unbedingt hernehmen, sonst kriegt man vielleicht Probleme. Ich denke bei der Federgabel wird es nicht anders sein. Das ist natürlich für Service oder generell für Heimschrauber.

muss man halt dann das bedenken, dass man tatsächlich das Spezialöl nehmen kann und kein großes von, wie sie alle heißen, Fuchs oder von Motorex oder zugehörig Motorex ist ja eine Schweizer Marke. Also da muss man halt dann schauen. Und das wie gesagt bei der Federgabel ist auch ein Muss. Das ist nicht nur Marketing oder irgendwie Gebetsschutz, wie auch immer von der Formel, sondern wenn sie da Service macht, wenn sie selber schraubt, nimmt sie auch wirklich das Formelzeug her für das.

Jens (01:04:03.096)
machen wir einen kleinen geografischen shift von italien nach schweden weil wir hatten auch die erlins rxf 38 mark 3 m3 erlins ist schon so ein bisschen so so so also im bikebereich umgibt die schon so wann haben die genau angefangen kristin weiss das mit mountain bike bereich

TC (01:04:09.966)
Zumindest nach Europa.

TC (01:04:32.718)
Kommt darauf an, wenn man fragt. Also eigentlich ist es ursprünglich mit Ken Creek zusammen gewesen, wo sie den ersten Dämpfer entwickelt haben. Das war 96. Kann das sein? Oder 2006? 2006 glaube ich war das. Ich glaube das war 2006.

Jens (01:04:38.152)
Genau, die hatten das lizenziert. Das stand ja drauf sogar.

TC (01:04:54.574)
Dann haben sie mit einem Exklusivvertrag in Specialized, zusammen mit Specialized, die Markteinführung über ein oder zwei Jahre exklusiv gemacht und dann sind sie ganz normal raus in den Aftermarket nach dieser kurzen Exklusivzeit.

Jens (01:05:16.468)
Wie immer hatten wir vorhin auch schon bei der Santor gesagt, voller Transparent steht auch im Artikel so drin. Es gab etwas Startschwierigkeiten mit der Öhlins. zwar, Janik, du hattest zuerst im Einsatz...

YN (01:05:36.311)
Ich bin sie zuerst gefahren und dann bin ich hochpedaliert.

Da hast du jetzt noch nicht so viel gemerkt und dann ging es oben in Trail rein. Da habe mir gedacht, was ist denn hier los? Die ist dann einfach eingesackt, also war superweich, viel zu weich, war nicht mehr der Luftdruck drin, den ich hatte. Dann habe ich sie erstmal auf den Trail, weil hatte ich zum Glück eine Dämpferpumpe dabei, hat sie aufgepumpt und dann ist sie auch erstmal wieder weitergefahren.

Und dann ist er nochmal an dich gegangen.

Jens (01:06:15.864)
Genau. Also das war dann nochmal eingeschickt auch. Wir haben dann das auch abgeklärt gehabt. In Deutschland macht das das Service dafür Öhlins MRC. Und die haben das irgendwie behandelt. Sie kamen nochmal und hat's dummerweise nicht ganz gefixt. Das kam dann nochmal, dieses Absinken.

wurde dann noch mal eingeschickt und dann aber final gefixt, wurde auch an Öhlins alles kommuniziert. Die waren da auch, muss man wirklich auch positiv hervorheben, die waren wahnsinnig offen und umgänglich und haben da uns auch gesagt, was da jetzt irgendwie passiert ist, dass es da an dieser einen Ausgleichsbohrung kann es zu einer scharfen Kante kommen und das wurde dann nachgearbeitet.

und die haben da auch irgendwie so ein Service Tool jetzt da entwickelt und das ist jetzt alles safe. Nachdem die Gabel dann fix war, wir hatten dann noch mal die Möglichkeit, die nachzutesten und zu fahren. Einmal in Biobikes und jetzt auch in Molini noch mal ausführlich in E-Bikes. ja, also der Testeindruck war dann auch durchaus breit, kann man so sagen.

Was man bei der Öhlins muss, ist, wenn ich für mich spreche, Setup Prozess ist ein bisschen speziell. Also das ist ein bisschen aufwendiger. Du hast halt zwei Luftkampern, du hast eine Ramp Up Chamber und diese Main Chamber. Es gibt quasi für verschiedene Gewichte, das ist auf der Gabel drauf, Vorgaben.

wo du sagen kannst, ok so und so viel muss reinmachen. Die Crux dabei ist, wenn du, du solltest eigentlich den Prozess immer wieder von vorne an machen, wenn du einen Parameter ändern willst, weil sonst weißt du nicht mehr genau wo du stehst. Also du sollst zuerst die Ramp-Up-Chamber füllen und dann die Main-Chamber. Du musst quasi vorher die Luft einmal komplett ablassen, sonst kommst du durcheinander. Macht quasi den Setup oder die, es gibt halt Hersteller, die nehmen dann halt Volumespacer und du machst oben deinen Lego.

Jens (01:08:40.424)
Lego Steinchen rein, dann Plastiksteinchen und dann ist die Progression höher. Öhlins hat eine andere Philosophie und kriegt auch im Zusammenspiel mit der Dämpfung da auch so ein bisschen eine andere Charakteristik raus. Also ich würde schon sagen, die Öhlins ist schon besonders in der Art und Weise, wie sie auf dem Trail funktioniert und sie ist

vom Charakter her, vielleicht gehen wir dann auch gleich noch mal ein bisschen auf die Historie ein, weil die M3, wie wir sie hatten, ist vom Charakter ein bisschen in diese ein bisschen mehr Komfortrichtung gegangen, ein bisschen mehr so Ground Hugging, also die sollen noch mehr Trackern, noch mehr wegnehmen, wo Öhlins die Vorgängerversion ein bisschen sportlicher unterwegs war. Chris, weißt du da, wie sich

Was sich genau geändert hat? Innen? Intern?

TC (01:09:40.73)
Ich weiß alles ganz genau sogar. Sollte ich auch wissen. Grundsätzlich hat sich an der Federgabel an und für sich nichts geändert. Also die Hardware ist immer noch die gleiche. Das heißt ich kann beide Charaktere nach wie vor herausholen und bei Öhlins hat man sich eben entschieden, man das Bracket

Dieser Bereich, wo diese Federgabel ideal funktioniert, out of the box in Richtung Komfort verschiebt einfach. Und da hat man verschiedene Stellschrauben. Einerseits kann man das Dämpfung machen, andererseits kann man das auch über das gekapselte Luftsystem machen. Und beide Sachen sind abgeändert worden. Optisch ist es so, dass die Gabel jetzt vorher in schwarz matt gekommen ist und jetzt kommen sie in schwarz glänzend. Also das ist...

Von außen der einzige Unterschied, wie gesagt, auch von den Sachen, die was ineinander geschraubt werden, Dichtungen etc. pp. Ist immer noch das gleiche. Aber man hat eben das Luft- und Wiedesdämpfungssystem einen dicken komfortabler gemacht. Dann würde man das Problem haben, dass die Federgabel vielleicht zu wenig Progression aufbaut, durch diesen extra Komfort. Und deshalb haben wir dann wiederum eben durch eine leichte Tuning-Option auf der Luftseite

Die Endprogression ist speziell angepasst. Wie gesagt, ist alles irreversibel. Kann man alles wieder auf die alte Logik bringen. Insgesamt finde ich die neue Sache auf dem E-Bike hammergeil. So lange Gewicht im Spiel, finde das wirklich gut.

Beim Bio Bike wünschte ich mir manchmal doch vielleicht noch, dass ich ein bisschen mehr Gefühl fürs Vorderrad entwickle. Und das könnte eben durch einen zusätzlichen Volumensspacer in der Negativkammer des Luftsystems, könnte ich das wieder einführen. Also für das, was die alte quasi so berühmt war. mit dieser Federgabel kann man eigentlich so gut wie

TC (01:11:59.446)
alle Parameter oder alle Effekte kann man eigentlich mit der Federgabel irgendwie ertunen, sagen wir mal so. Also man kann viel weicher gehen, kann viel härter gehen, man kann das Luftsystem abändern, wenn man weiß, was man tut und so weiter. Es ist wirklich ein sehr, sehr variabler Federgabel. Aber wie du sagst, eben, hat spezielle Ansätze, wenn es die Ramp-Up-Chamber geht. Und da muss man halt auch sagen,

Ich kann zum Beispiel den Volumenspacer draußen am Trail nicht abändern. kann aber den Druck in der Luft sehr wohl. Und ich brauche eben nur Luftpumpe anstatt dass ich jetzt hergehe und mir meinen Drehmomentschlüssel einpack, meinen Nuss für die Topcap und einen Volumenspacer dabei habe. Also es hat alles ein Für und Wider. wie gesagt der Setup Prozess ist sicher ein bisschen spezieller. Aber ich denke auch...

Jens (01:12:49.752)
Nein.

TC (01:12:57.118)
dass er einen gewissen Mehrwert bietet, wenn man gewillt ist es zu tun. Das ist halt dann die Frage. Also ich muss mich halt damit dem Produkt auch so weiter auseinandersetzen. Muss mir das Manual zumindest mal durchlesen oder ein YouTube Video anschauen, wie das Ganze funktioniert.

Jens (01:13:02.741)
Ja, eben absolut.

Jens (01:13:13.668)
Manual ist relativ einfach. Also da muss man auch sagen, das ist relativ einfach erklärt. Also man hat da nicht so einen dicken Wälzer.

TC (01:13:21.278)
Genau und das muss man halt einfach respektieren und weil es halt die ganzen anderen anders machen heißt das jetzt nicht, dass das schlechter ist. Es bietet einfach oder es hat einen anderen technischen Hintergrund warum man das macht. Bei den langhubigen Ölen ins Gabeln. Bei den kurzhubigen zum Beispiel kommt auch Volumenspacer zum Einsatz. Ganz normal wie bei den anderen großen am Markt. Also das ist wirklich nur für die langhubigen Gabeln dieses spezielle Luftsystem. Entschuldigung.

Und was ich extrem sexy finde an dem gekapselten Luftsystem, das was ja auch als Schnittzeichnung im Artikel drinnen ist, ich kann zwischen Stahlfeder und Luftfeder in derselben Federgabel hin und her tauschen wie ich will.

Jens (01:14:03.544)
Manchmal ist es eine Einbahnstraße, weil dann quasi das verkratzt natürlich im Dauer und dann kann ich nicht mehr zurück zur Luftgabel.

TC (01:14:10.388)
Genau, also wenn ich typischerweise ein Stahlfeder in einem geschlossenen Rohr auf und ab gleiten lasse, gibt es einen Abrieb. Meistens ist die Stahlfeder ein bisschen härter als die Eluxierung vom Standrohrinnen drinnen. Und auf dieser Fläche gleitet der Großteil der anderen Federgabel eine Dichtung drauf, die Luftfeder zu generieren. Und das ist bei Ölins jetzt nicht der Fall.

Dafür ist das Ölinsystem ein Hochdrucksystem. Man hat Luftdrücke, die sich dann für Normalgewichtige bis zu 220 PSI der Rampakammer drinnen Das muss man schon sagen.

Jens (01:14:44.472)
mehr Pump.

Jens (01:14:54.552)
muss nicht schlecht sein. das ist einfach völlig neutral. Man hat vielleicht auch manche Gabeln, mit höheren Drücken funktionieren, ist es vielleicht sogar ein Vorteil. Also es gab ja auch Gabeln, die erste Zapp, da bist du dann halt irgendwie bei 80 PSI für Roundabout. Was war das? glaube damals um die 90 Kilo waren es so 80, 85 PSI. erinnere mich nicht genau.

Und da war es dann halt so, ok, ich müsste jetzt nochmal 3 PSI hoch gehen, 2 PSI runter. Und das ist halt auch so, wie genau ist meine Dämpferpumpe? Wie gut habe ich die abgeschraubt oder so? Also das ist dann schon ein bisschen fitzeliger, als wenn du halt sagst, ok, ich bin bei 200 PSI. Wenn du da 2 PSI drüber oder drunter machst, macht es nicht so einen großen prozentualen Änderungen wie jetzt bei einem niedrigen, Niedrigdrucksystem.

TC (01:15:46.67)
Was mich als Fahrer von eurer Seite interessieren würde, eigentlich das, wie sieht sich die Einstellbarkeit der Gabel? Weil man hat ja im Gegensatz zu den anderen, also Rockshox geht ja auch in die Richtung der kleinen, der weniger Klick, sage ich mal. Ich weiß allerdings nicht, wie dann der Verstellbereich ausschaut.

Aber bei Öhlins haben wir ja eigentlich nur drei benutzbare Stufen im Endeffekt. Habt ihr das geschätzt oder eher nicht?

Jens (01:16:18.648)
Die

Und das solltest du an der Öhlins dann eher sagen, ok dann erhöhe ich mal so ein, zwei Klicks eher nochmal an der Low Speed, weil sich das natürlich auch irgendwie ineinander greift. Das sind ja immer fließende Übergänge, also du bekommst dann schon auch hier dieses Mehr an Gegenhalt und du kannst das nicht ganz isoliert betrachten, also nie an keiner Gabel. Aber da muss man halt auch ein bisschen so...

Ja, jetzt habe ich hier diese harten Impacts gehabt und möchte genau die besser abdämpfen und dann kommst vielleicht nicht unbedingt auf die Idee an der Low Speed zu drehen. Aber an der Ölin solltest du das machen, weil sonst könntest du wirklich lost sein.

TC (01:17:27.338)
Genau. Das ist bei der relativ wichtig. Die meisten Highspeed-Versteller geben die Kraft, was du oben durch das Gewinde reingibst, durch irgendeine Mechanik auf eine Feder und diese Feder reagiert dann drauf. Bei Öhlins ist es tatsächlich so, dass du den Biegepunkt vom Schimm verstellst. Das ist einfach ein anderer Mechanismus, der nicht noch so

Ja, Zwischenstück drinnen hat, der, ähm, wird nicht so toleranzenausgleicht, aber das ist direkte Feedback verfälschen kann. Wenn du bei Öhlins von einem Klick in das nächste gehst, dann ist das ein mechanischer Eingriff in die Dämpfung, ohne dass ein Filter dazwischen gibt. Und drum ist dann die Low Speed ebenso cool zum Arbeiten.

dass du sagst, ich kann über die Low- und Midspeed beeinflussen. Oder bisschen mehr als rein nur die Gewichtsverlagerung. Das ist schon noch mal eine eigene Philosophie, an die man sich auch ran trauen muss und vielleicht alte Gewohnheiten ein bisschen infrage stellen.

Jens (01:18:46.904)
was auch ein bisschen ja besonders ist an der an der öls ist wenn du ja nicht du bist schon mit ich würde sagen von unserem trio hier der aktivste fahrer also so du ziehst schon wirklich an den meisten kanten irgendwo ab und als wenn man dir auch nachfährt dann

TC (01:19:05.647)
Ach so, so aktiv, ja ja, dann passt's.

YN (01:19:08.17)
Hahaha

Jens (01:19:08.456)
Ja, wenn du ihm nachfährst, denkst du so an, krass. Und dann gibt es so einen Trail in Heidelberg, diese Wurzel habe ich nicht mal gesehen. Und das ist so, da schanzt er dann, macht eine Art Pre-Jump, nutzt dann diese, keine Ahnung, acht Zentimeter hohe Wurzel und es kommt perfekt in dieses Senker rein, wo du sonst halt ins Flat machst, also mega. Wie war das da mit der Öhlins? Abziehen an jeder Kante?

YN (01:19:37.29)
Das ist tatsächlich mit der Öhlins ein bisschen schwerer gefallen. Da war es dass du reingedrückt hast und dann kam nicht so viel zurück.

Jens (01:19:51.796)
Also wenn du über die Du fährst auch teilweise echt eine schnelle Zugstufe, muss man dazu sagen.

YN (01:19:55.835)
Ja, also für mein Gewicht. Ich hatte schon, glaube ich, teilweise schnellere Zugstufen als Jens. Ja, und das hat jetzt nicht so ganz, würde ich sagen, zu meinem Fahrstil gepasst. Dafür war die Gabel halt super, wenn du wirklich am Boden, Steinfeld warst oder irgendwo Off-Camp, irgendwo über Wurzeln gefahren bist.

Da arbeitet die Gabel wirklich super sensibel und belohnt dich mit viel Krib. Und das ist dann glaube ich einfach eine Philosophiefrage und dann musst du dich einmal fragen, welche Gabel passt vielleicht einfach zu dir in deinem Fahrstil.

Jens (01:20:38.744)
wenn du auch alles versuchst, wirklich so im Vergleich zu manchen, die total poppig sind, ist vielleicht wirklich auch wie so eine Hinterbaucharakteristik von verschiedenen Bike Herstellern. Die Kabel ist jetzt nicht die, wo du sagst, dann ich mir ein Jumpbike rein. Also wir waren ja letzte Woche in Molini auffahren und da hatte ich ein Öhlins Fahrwerk in einem E-Bike und da war dann 24 Kilo am Start. Und

Da war dann auch nochmal ein ganz anderer Test Eindruck auf dieses Ding, weil ich muss sagen im E-Bike fand ich sie nochmal deutlich besser als im Bio Bike. Also ich würde wenn ich jetzt die Wahl hätte wo ich diese Gabel fahren möchte, würde ich im E-Bike vorziehen. Also da ist die, wenn du dich darauf einlässt den Setup gescheit zu machen und da merkst du auch ernsthaft, dass da irgendwie wie die mit der Dämpfung umgehen.

dieses Ground Hugging, was ich schonmal eingangs erwähnt habe, die plaut einfach dann da durch. Also das gibt dir ein wirklich hohes Sicherheitsempfinden. Also du hast schon das Gefühl, dass du da einfach Vollgas draufhalten kannst. Pack noch irgendwie griffige Reifen auf dieses E-Bike und dann wird es halt wirklich ernsthaft spannend. Also was auch du dann da an wie du in diese Dinge reinbrennen kannst auf dem Trail, das wird dann schon auch spannend. Also da hätte ich mir dann irgendwann auch eine

Bremsanlage gewünscht. Das war schon auch beeindruckend. Ist definitiv ein sehr spezielles Produkt, würde ich sagen. Es gibt mit Sicherheit Leute, die das total feiern und es gibt vielleicht auch... Es ist polarisierend. Vielleicht kann man das einfach so sagen.

Jens (01:22:30.648)
Jetzt machen wir einen Sprung über den Teich, gehen wir in USNA und gehen in diese neue Geschichte, die so bisschen, ja, sie bricht mit der Nomenklatur und zwar die Fox Podium. Man hatte ja immer hier irgendwie verschiedene Zahlen, die abhängig waren von den

von den Standrohrdurchmessern und die Podium springt da erstmal raus. Einmal am Standrohrdurchmesser. wenn... Standrohr, kannste jetzt wieder die Grundsatzdiskussion machen. Welches ist oben, welches ist unten, was ist das Standrohr. Aber oben, da bist du ich glaube 47 ganz oben. Chris? 47... Ja, ich baue jetzt auch nicht mehr alle Zahlen im Kopf. Also habe die jetzt nicht hier offen, die Liste. Aber...

TC (01:23:18.606)
Du hast den Technikkasten gemacht?

Jens (01:23:29.656)
47 oben und unten sind es 36.

TC (01:23:33.198)
Unten sind 36, das kann ich dir sagen.

Jens (01:23:35.832)
Genau und diese Gabel hier, guck mal, jetzt schon lang hier, wird es schon dunkel. Die Podium ist schon ein sehr spezielles Beast. Also du hast ja in der ganzen Line-Up von Fox, du hattest jahrelang auch 36, sind die sogar bis 180 hochgegangen Chris? Die 6 und 3, ersten. Ja.

TC (01:24:02.098)
In einer Spezialversion. Das muss man sagen. Das war Spezialversion mit verlängerten Standrohren und verlängerten Lowers. Das war...

Jens (01:24:05.323)
Aber kaps!

Jens (01:24:15.099)
Gab's. Es gab's. Wir lassen es mal so stehen.

TC (01:24:15.478)
zwei ja.

Ja, man könnte es auch heute noch bauen, keine Frage. Aber es war halt zu dem Zeitpunkt nicht. Der Markt war dafür nicht bereit.

Jens (01:24:26.651)
Und bevor die 38 kam, ja dann halt auch, es war vielleicht einfach die Möglichkeit hier was zu überbrücken bis zur Downhill-Gabel. Und wann genau kam die 38? Die allererste?

YN (01:24:44.192)
Club 2020.

TC (01:24:45.774)
So war es wahrscheinlich.

Jens (01:24:47.197)
So spät? Sie ist so jung noch.

YN (01:24:48.266)
hatte ich jetzt, glaube ich, hier in dem Artikel für heute geschrieben. Ich 2020 war es.

Jens (01:24:55.256)
Ja, ist ein relativ junges Ding noch. Aber die hat ja dann quasi hier gebridged und auch in dem Artikel, den wir heute gebracht haben, zur ganz neuen 38. Wo die Podium platziert ist, ist nicht so ganz einfach im Portfolio, würde ich sagen. Weil sie geht auch in Anführungsstrichen nur bis 170. Also die gibt es gar nicht in der 180er Version, aber die 38 gibt es in der 180er Version.

TC (01:25:23.918)
Mhm.

Jens (01:25:24.916)
Und du hast da schon durchaus eine Überlagerung von Einsatzbereich. Wobei halt die Podium, ja sie ist Upside-Down. Wo Fox früher mal gesagt hat, auf gar keinen Fall wird Niko mal. Und jetzt kommt es als Single Crown. Und vereint schon ziemlich viel an den neuesten, oder den momentanen Stand, was Fox...

machen kann oder wo sie sagen das ist so die letzte die bestmögliche iteration von unserer dämpfungskartusche dichtungen etc und so weiter

Rechtfertigt ist das auch den hohen Preis, auch wieder mal so dahingestellt. Wir haben es eingangs schon auch diskutiert. Ein sehr spezielles Ding, dieses Podium. Chris, kannst du zu dem Aufbau ein bisschen was sagen von dem Teil? Also mit Bushing, Overlap und so weiter.

TC (01:26:27.034)
Das kommt dann noch in einem Artikel, wo die noch in Adel zerlegt sein werden, was dann meine Aufgabe sein wird. Also Bushing Overlap kann ich euch sagen stimmt. Die Bushings sind so weit auseinander wie bei keiner Right Side Up Gabel. Die Maße, die angegeben werden, sind durchaus im wahren Bereich.

Das Bushing Design ist komplett anders als wir den technischen Zeichnungen, wo sie Marketing hergenommen worden sind. Das sieht man dann auch in dem Artikel. Ansonsten muss ich sagen, ist eigentlich nur das Chassis speziell für diese Federgabel. Wenn man jetzt die Luftseite anschaut, wie das Ganze angeordnet ist, wie die Dichtungen aussehen, wie die Dämpfungskartusche gemacht ist usw. Es ist adaptiert auf diesen großen Durchmesser der Krone oben, damit sie da rein

passt zum reinschrauben natürlich, aber an und für sich könnte man wahrscheinlich das Ding binnen von kürzester Zeit in jede 8er 38er genauso reinschrauben, in jede 6er 30er, wenn man nur oben dieses Topcap austauscht. Da ist nicht viel Neues mit dabei. Und auf der Luftseite sehen wir genau das gleiche, es ist diese ominöse Glidecore Luftkolben drinnen, die ja eben Seitenkräfte eliminieren soll, was er über

Endeffekt O-Ringe macht. Ist ein cleveres Design, muss man nice loszugeben. Funktioniert offensichtlich auch gut. Ist von der Wartung vielleicht ein Ticken höher, aber ich würde dann auch hoffen, die genauso lang halten wie die alten Dichtungen von Fox, wo es nie Probleme gegeben hat, diese Ringe, wo sie in der Luftkamera drin sind. Also von dem her muss ich sagen, ist jetzt bekannte Fox Technologie in einem komplett neuen Chassis.

Das kann man durchaus sagen. Aber denke, die Fox-Qualitäten sind immer noch da. Haben sie sogar ein bisschen verbessert, würde ich sagen in Sachen Dämpfung. Wir haben gesehen, dass es mit der neuen Bauweise auch gewisse Hürden gibt seitens der Dichtigkeit. ist im Internet, glaube ich, wird das mittlerweile lang und...

TC (01:28:45.326)
lang weit getreten, dass eben manche Modelle da Probleme mit der Dichtigkeit haben, ist einfach der neuen Bauart geschuldet, weil eben normalerweise das Öl die ganze Zeit auf die Dichtungen drauf steht bei der Abseiteabgabel, also sich keine Ölsäule quasi oberhalb der Dichtung befindet und die Dichtung ganz unten ist. Bei der Reizetabgabel ist es genau andersrum, deswegen ist das Öl immer ganz unten und nicht oben bei der Dichtung.

und das hat man mittlerweile durch spezielle Dichtungen von SKF wieder in Griff bekommen, soweit ich das mitbekommen habe. Und da ist jetzt ein Ersatzteil verfügbar. Wenn jemand undichte Federgabel oder undichte Podium haben sollte, dann wird die ganz normal auf eine Gewährleistung, diese Dichtung getauscht und angeschaut. Ansonsten finde ich es eigentlich insgesamt einfach cool. Also wie gesagt, von der Optik her ist sie sehr modern, passt super in moderne Räder.

Die 20 mm Steckachsen ist da. Wenn man die Federgraben haben will, dann braucht man vorne 20 mm x 110 boost.

Ich würde an der Gabel an und für sich, könnte ich jetzt nichts aussetzen. Also für ein Erstlingswerk muss ich sagen, ist eigentlich alles da, was sein muss und wie gesagt diese Undichtigkeit, was im Internet propagiert wird, was anscheinend viele Leute haben. Ich glaube, dass das Serienproblem nicht so groß ist. Genauso gilt es für das Achsen anziehen, dass das ein riesengroßes Problem wäre. Sehe ich jetzt persönlich auch nicht.

Jens (01:30:25.93)
Man muss sich halt dran halten und Drehmomentschlüssel vielleicht benutzen und diesen Prozess folgen.

TC (01:30:31.342)
Ja gut, aber das sollte man bei jeder anderen Gabel auch, diesen Prozess einhalten.

Jens (01:30:33.688)
Ja. Aber hier ist vielleicht in Summe mehr Variablen und vielleicht kann man da auch im Zweifelfall halt ist mehr Raum für Fehler.

TC (01:30:40.686)
Ja, aber selbst da ist die Frage, ob das wirklich eine Auswirkung auf die Performance am Trail hat oder ob das einfach nur ist, ich möchte auf Instagram ein Video posten, das was polarisiert. Das ist glaube ich auch ein bisschen dabei. Also das ist schon auch dabei, man da sagt, ich habe jetzt was gefunden und schaut euch das an.

Jens (01:30:58.793)
mal so dahingestellt.

TC (01:31:11.366)
würde jetzt nicht sagen, dass sie so ein großes Problem macht insgesamt. Das sehe ich jetzt nicht.

Jens (01:31:16.082)
Mach's einfach richtig und dann ist es gut. Wir haben hier bei zwei anderen Gabeln auch schon die Transparenzklausel beschrieben und wir hatten es auch bei Fox. Also da war auch, dass sich im ersten Testzeitraum, wie wir die Gabel hier hatten, die ist dann auch irgendwann schon zurückgegangen, hat sich vermutlich, also wir haben das so nicht dokumentiert bekommen, vermutlich hat sich auf die Ausgleichsbohrung zwischen positiv und negativ, kam er ein

Montagefett oder in den Fettbollen irgendwie. Ja, das war...

TC (01:31:47.726)
Das war die interne Vermutung. Das war die interne Vermutung. Also die offizielle Kommunikation war, dass die Dichtungen getauscht worden Genau, die Dichtungen getauscht worden sind, glaube ich, das war eins. Und dass kein weiterer Fehler gefunden wurde.

Jens (01:31:56.376)
Genau, war unsere Vermutung.

Genau und es wurde einmal, genau es wurde kein weiterer Fehler gefunden, wurde ein Service durchgeführt, Gabel kam zurück und wurde dann nochmal nachgetestet auch. Primär auch hier von dem, von dem dicken Bollen, also von mir. Muss sagen, dass die Gabel im Laufe des Tests und

wo wir uns dran gearbeitet haben, wie ist die Kurvenstabilität, wie der Grip, wie ist das Sicherheitsgefühl und so weiter, dass mit jeder Abfahrt habe ich die Werte nach oben korrigiert, also positiv. Ich bin mit jeder Abfahrt, wo ich runtergekommen bin, desto glücklicher war ich mit dieser Gabel und habe dann auch wirklich sehr, sehr hohe Punkte vergeben. Bis zu dem Punkt, wo sie dann leider gefailt ist im Nachttest.

hatten wir dann kein Problem mehr da damit. Spannend ist dann, wenn du die Gabel betrachtest in puncto Längssteifigkeit. Also das ist ja auch immer so dieser große, große Mythos und wir haben es auch hier diese Steifigkeit von der bei der Dudelux schon kurz besprochen, braucht es das. Und die, die, Upside-Down Gabel hat natürlich die die Steifigkeit oder das Material und das Volumen.

an den Stellen, wo es es braucht. Also die größten Biegekräfte treten dann unterhalb der Krone auf und da ist dann nicht ein kleines Standrohr, sondern ein dickes Standrohr. Und unten, wo es vielleicht bisschen mehr den Grip haben sollte und bisschen Nachgiebigkeit da ist, sind dann die kleineren. Also in Summe, man spürt es. Also es ist ein bisschen gewöhnungsbedürftig. Es fühlt sich, wenn man es schon genau hinspürt, etwas ungewohnt.

Jens (01:33:55.794)
würde ich sagen. So ganz am Anfang, du einer Upside-Downer unterwegs bist und man muss sich bisschen dran gewöhnen, finde ich.

Oder wie ist so dein Eindruck?

Janik, du bist ja gar nicht so viel gefahren dann, weil da der Bamservice war. Ja, da war dann der Ausfall.

YN (01:34:10.596)
Ich finde dadurch, dass er dann einen Ausfall hatte, bin ich es dann gar nicht wirklich gefahren.

TC (01:34:10.798)
Achso, du bist in den gefahren. Okay.

Jens (01:34:18.08)
Aber grundsätzlich zu Upside-Down.

TC (01:34:18.452)
Also ihr müsst so...

YN (01:34:18.58)
Ich kann jetzt so Fox, jetzt der Gali so viel sagen, glaube ich.

Jens (01:34:22.456)
Aber grundsätzlich zu Upside-Down.

TC (01:34:23.146)
Also mein Körper steht sich total schnell das muss ich ganz ehrlich sagen. Also ich habe da kein Problem. Ich würde sagen, nach einem Trail weiß ich wieder, wie sich das Lenkgefühl Bei mir ist es nicht der Flex, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich habe kein Problem mit dem Flex. Es ist kein Flexgefühl. Sondern es ist für mich das Gefühl, die Lenkgeometrie von der Upside-Down-Gabel was anders macht, als eine Rideside-Abgabel.

Jens (01:34:53.086)
jetzt macht er schon die Pandora's Büchse auf. Jetzt kommt dann der Tee.

TC (01:34:55.806)
Nein, mache ich nicht. Aus dem Grund, ich selber noch, ich kann mir es nicht erklären, warum. Das fehlt mir gerade einfach, Wissen. Ich werde probieren, möglichst viel in Erfahrung zu bringen. Dieses Gefühl treibt mich jetzt doch schon seit über einem Jahr. Treibt mich das an. Ich bin vor allem beim Bergauffahren mit einer Abseiteangabel.

dass ich auf dem E-Bike, wenn ich wirklich an der 25 kmh Grenze schruppe und aus dem Sattel heraus bin und wirklich rauf power und dann in belastete Kurven reinfahre, dass ich viel sicherer die Kurven komme. Also wie mit einer Rideside-Abgabel. Und genau dieses Gesicht, was der Jens gerade macht...

Jens (01:35:49.048)
Denke, denke, Gesicht.

TC (01:35:51.342)
Nur in dem Kontext, dass ich die Zeit gehabt habe durch das Berg auffahren, dieses Gefühl zu analysieren. Berg ab bin ich so beschäftigt, mit so viel Eindrücke, dass ich das Gefühl, ich habe es, aber ich kann es kognitiv nicht aufnehmen. Ich kann es nicht rausfiltern an den ganzen Sachen, was gerade passiert. Und darum ist das Berg auffahren umso mehr aufgefallen. Also irgendwas macht der Abseiterangabel auch seitens des Lenk...

Verhaltens anders, aber lagere ich mich nicht darauf fest, was es ist. Ich persönlich, ich finde es gut, das Gefühl. Aber wie gesagt, für mich ist es nicht Lenkimpression, also es ist nicht das Fehlen von Lenksteifigkeit. Das ist es nicht.

YN (01:36:40.983)
Das hatte ich jetzt auch gar nicht das Gefühl in den Gabeln, die wir im Test dabei hatten.

TC (01:36:45.838)
Da irgendwas anderes, das die innere Uhr, das innere Timing, was du sonst so hast beim Kurvenfahren, irgendwie bisschen kurzzeitig Off kippt.

YN (01:36:58.074)
Was ich das Gefühl hatte, was die Gabeln anders machen ist, du weniger ein Gefühl dafür wo du im Federweg gerade unterwegs bist.

TC (01:37:08.462)
Hmm...

YN (01:37:12.151)
Und dadurch...

TC (01:37:15.124)
Ich glaube, ist eine Beschreibung von etwas, das ich auch probiere, so irgendwie...

Jens (01:37:21.175)
Es fehlt einem komplett die Worte. Es ist vielleicht wie diese Geschichte von ein Jahren, wo es losging, wir ändern jetzt den Offset. ich sag mal, 98%, 99 % der Biker hat dieses Wort noch nie gehört. Und es ist aber maßgeblich, wir waren irgendwann mal bei dir vor Ort und da hast du auch irgendwie so eine Gabel gehabt und dann, fahr mal, du hast auch nichts dazu gesagt und da war irgendwie was. Ich erinnere mich daran, das haben wir auf der Straße,

Moment, irgendwas ist anders, du kannst es aber nicht beschreiben, dir fehlen die Worte dazu und du weißt nicht was anders ist. Und das war eben dann eine Gabel, eine 29er mit einem kürzeren Offset, weil die waren ja ganz am Anfang, haben die die auf 51 verlängert, eben die Laufradgröße und die Lenkdynamik zu kompensieren und mittlerweile sind ja wieder runtergegangen, aber es ist so...

schweres thema also jetzt mit den upside down also wir kratzen da gerade an etwas schweres spoiler hoffentlich kommt uns da keine zu

TC (01:38:26.35)
Nein, glaube gar nicht. Der Janik hat es eigentlich schon gesagt. Der Janik hat das Fazit, nein, er hat gesagt, er hat kein Problem mit einer vielen Steifigkeit gehabt. Und ich glaube wirklich, die Federgabel, so wie sie jetzt da stehen, mit der aktuellen Fertigungstechnik, wir haben, dem was konstrukteurstechnisch möglich ist und so weiter.

Jens (01:38:29.944)
Dass du nicht weißt, wo du im Fehlerweg stehst.

Jens (01:38:37.432)
Ja, das ist...

TC (01:38:51.07)
Auch mit den Erfahrungen, die die letzten paar Jahre eine Marke gemacht haben, wo die ganze Industrie davon lernen hat dürfen. muss man auch sagen. Intent hat verschiedenste Produktinterrationen gehabt. Die ganze Industrie hat hingeschaut und diese Gabeln gekauft und vermessen und geschaut, was kann man in Freiburg Er hat Vorarbeit für die gesamte Industrie geleistet.

Und dieser Prozess ist jetzt in einem Produkt angekommen, sagt, Upside-Down-Gobel ist wirklich ein ernsthafter Contender im Fahrradmarkt. Mit dem Hintergrund, dass natürlich die Gewichtsdruckdiskussion durch das E-Bike nicht mehr ganz so vehement geführt wird.

Jens (01:39:44.118)
Ich wir nehmen nochmal einen extra Upside-Down-Podcast auf, sonst fangen wir an, über Gewichtsverteilung innerhalb der Gabel zu reden. Da kommt noch mehr. Spoiler der Ankündigung.

YN (01:39:50.89)
...

TC (01:39:52.942)
Es kommt noch was. Wenn einmal jemand sagt, ist mehr, weniger oder was auch immer, ungefählte Masse, brav sei da, dann kriegt das mit mir zu tun.

Jens (01:40:03.256)
Also zurück zur Fox. Ja wie gesagt, sie ist geil. Auch wenn du sie im Bike hast, ist es schon auch wieder, wir haben es vorhin auch gemeint von wegen, du das Zeug anguckst, ist massiv, passt wahnsinnig gut zu voluminösen Carbonrahmen, zu voluminösen E-Bikes und das Ding, also es gibt

TC (01:40:08.086)
Sie ist geil!

Jens (01:40:32.744)
wenig daran auszusetzen, wenn du halt einfach da drüber ballern willst, sag ich mal. so der Fender, der Fender ist schon auch sehr Geschmackssache. Ich habe einen Kritikpunkt dran, wo ich so ein bisschen im direkten Vergleiche, und da kommen wir dann auch bald dann auch zur letzten Gabel in dem Test, weil da hat sich dann im direkten Vergleich gezeigt, wo die Fox noch ein bisschen Schwächen hat. Und das ist so für den

TC (01:40:38.28)
Bis auf den Fender.

Jens (01:41:01.758)
Das was sie eigentlich abliefert auch an Technologie und das Gesamtpaket ich hätte mir also ich persönlich jetzt ich bin mittlerweile bekennender Fan von hydraulischem Durchstabschutz muss ich ganz klar sagen. Und dann hat die Fox nicht. Also das ist so wenn du da die Gabel halt maximal einstellst und es war jetzt auch mit der ganz neuen 38 so.

im momentanen Charakteristik von Fox Federgabeln, die sehr sehr aktiv viel Federweg nutzen und dabei aber nicht nervös sind oder verspringen. Also du hast auch ein ähnliches, so ein bisschen ein Öling. Das toucht so ein bisschen in diese Richtung, dass die sehr sehr krass viel Bewegung auf dem Trail machen.

wo du früher gesagt hast, okay, ich brauch vielleicht jetzt noch 3 cm, 2 cm Durchschlagschutz, falls halt irgendwie wirklich mal ich einen Sprung überschieße oder ein ganz harter Impact kommt, dass ich das halt irgendwie noch gehalten kriege. Die Fox Gabeln jetzt sind eher so, dass sie sagen, in 95 Prozent der Fälle bremsen sie dich ab, bevor das Ende erreicht ist, wenn die Dämpfung ordentlich eingestellt ist.

sollte es dann doch zu diesem Event kommen, wenn es wirklich mal knallt. ich hatte diesen Event ein Mal, wo ich halt was überschossen habe von der Sprungweite und da scheppert es schon. Also der letzte Durchschlag, da hätte ich mir wirklich dann noch einen härteren Endanschlagspuffi, da ist gleich so ein Polymer drinnen im Standraum, das quasi vor Beschädigungen zu schützen. wenn der Preisklasse hätte ich mir das schon gewünscht.

TC (01:42:48.788)
Das ist interessant. Das ist echt interessant, weil Fox hat sich wirklich Mühe gegeben, diesen Endanschlag, im Endeffekt ist bei Fox tatsächlich nur Gummi, muss man sagen, also Kunststoffgummi, Zeug. Das wäre eigentlich schon ziemlich dick, Ding, dass du immer noch ein metallisches Klang verspürst. Das finde ich jetzt interessant, wenn man die Konstruktion anschaut von diesem Endanschlagspuffer.

Jens (01:43:15.704)
Also ich vielleicht ist wirklich so, bin da in diesen Okkasionen, ich bin wie halt wie gesagt mit Gier kratze ich bestimmt 105, 106 Kilo oder mehr und wenn du da halt irgendwie aus einer gewissen Höhe tendenziell Frontlastig vielleicht sogar auf diese Gabel einhemmers dann ist halt auch das Ding spricht auch gut ab und das dann ist halt hilft auch nicht mehr viel. Also da ist sie dann wirklich durchgegangen.

TC (01:43:42.912)
Da wäre die Frage, ob da vielleicht diese Reibungsarmut und der Aufbau von der Abseidange aber sogar hinterlich ist. Weil wenn du am Vorderrad landest, dann leitest du ja eigentlich auf die Narbe unten einen leichten Rückwärts-Drall quasi ein. Du kriegst ja Kraft von vorne aufs Fahrrad.

Jens (01:43:53.074)
Das ist auch definitiv einer meiner Punkte.

Jens (01:44:03.322)
Genau, und da krieg ich eine... Genau.

TC (01:44:09.802)
Und ob das dann nicht sogar die extreme Bremssteifigkeit auch von der Upside-Down und eben dann die Flexibilität in Kombination mit diesem reibungsreduzierenden Air-Shift und und und dem ganzen Zeug, dass das zu Durchschläge sogar eher zulässt, weil dir eben dieses Binding, dieses Verbiegen der Federgabel, weil das komplett fehlt.

Jens (01:44:33.144)
Genau, also sehe ich durchaus als, also wir haben da auch keine wirklich belastbare Daten dafür, aber auch wenn du jetzt sagst, ok, du ballerst halt irgendwie mit Trailfedergabeln in Bremswellen rein und hängst auf der Bremse, dann hast du manchmal das Gefühl, du kriegst einen Binding, das aber in dem Moment positiv ist, weil es mich nicht komplett vorne runter zieht, wenn du halt auf der Vorderradbremse hängen musst, weil vielleicht da gerade auch die Kurve kommt.

Also das ist so, aber das kann ich, dafür habe ich keine belastbare Evidenz. Der Punkt, was noch spannend ist, die Fox Podium vom Setting her und wie gesagt, das ist jetzt im Grunde schon die Überleitung, weil sie hat echt auch durch die Bank überzeugt und auch erst im direkten Vergleich mit der letzten auch.

TC (01:45:03.278)
Ja.

Jens (01:45:30.034)
Upside-down-Federgabel hat sich gezeigt, dass die eine Sache nicht ganz so gut kann. Und das ist zwar, wenn du in dem absoluten Schmierseuch unterwegs bist. Und wir haben hier bei uns halt Lehmboden und Kalkstein und natürlich auch hier und da Wurzeln. Also das ist so wie Eis. Und du sagst, okay, ich muss jetzt irgendwie, ich kann nicht jede Wurzel vermeiden. Ich muss manchmal über eine Querfahrt, muss eine Querfahrt machen und ich möchte

jede jede wieder deflektion vermeiden und geh halt dann mit der dämpfung hier raus und vielleicht auch mit dem setting noch mal raus ich habs mit der mit der podium nicht geschafft hier quasi drüber zu flubbern ohne quasi seitlich abgelenkt zu werden das hat die die immer irgendwie durchgereicht erst wie ich dann noch weicher und noch weicher gegangen bin kam der punkt irgendwann jetzt tut sie es

Das ging aber wiederum zu Lasten, du dann weiter fährst und der Trail ist jetzt nicht so, dass du sagst, okay, ich kämpfe ums schiere Überleben. Also muss man schon dazu sagen, sind extreme Bedingungen. Aber wenn du dann halt in einem Trail dann noch in eine Kompression wiederum reinfährst und hast dieses Setting, halt das letzte, was irgendwie noch geht, an Kripp rauszukitzeln und du fährst mit diesen Settings in eine Kompression rein, dann kriegst du auch wieder den Durchschlag. Also da gibt sie dann wirklich auch viel Federweg rein, frei.

Und würde ich das versuchen mit der Dämpfung zu kompensieren, würde ich aber diesen allerletzten Grip, den ich da gesucht habe, nicht bekommen. Also da ist ein Trade-off, diese Bandbreite, die konnte sich nicht abdecken. Also ich musste mich entscheiden, entweder wenn dann diese Kompression kam, ich muss halt meine Farbposition anpassen, dass ich halt nicht auf der Front hänge, damit ich da, sonst zieht es mich wirklich vorne rein.

Oder eben halt zu sagen, ok, dann habe ich halt den Nachteil, dass ich weniger Grip habe. Also das war so ein bisschen der Trade-Off für mich.

TC (01:47:35.774)
Du kannst natürlich hergehen und dann den Parameter Luftfeder wieder verändern, wenn so etwas passiert. Aber das ist natürlich extrem schwierig, wenn man dann sagt, ich gehe jetzt aus normalsterblicher Her und ich habe mein Sommer-Setup oder habe mein warmes Setup für die trockenen Tage. dann her und was ja viele interessierte Leute bereits machen, dass sie die Dämpfung anpassen.

Jens (01:47:41.4)
Genau.

TC (01:48:02.452)
Wenn aber noch der Parameter, der Feder an und für sich, die physische Feder noch mit dazu kommt und die muss ich dann an die speziellen Gepflogenheiten an dem Tag, an diesem Trail quasi anpassen. Ich glaube, dann wird es ein bisschen viel. Und da wäre natürlich irgendeine andere Progressionsregelung, wäre da super. Dafür jetzt wieder das Öhlins-System, würde ich da wieder sagen, ist da einiges besser.

Oder eben es gibt auch Zubehörartikeln, die dann die Brummen-Spacer ersetzen und dann die Progression zum Schluss raus durch Anpassen von einer zweiten Luftkammer, ähnliche Geschichten anbieten. Ich glaube sogar die EXT

Wir Downhill Gabel, die hat sowas auch schon immer mit dabei. Das wird wahrscheinlich den Grund haben, dass die über Luftdruck arbeiten. Es ist eine Philosophie von EXT, aber es wird auch einen Grund haben, die bei den Federgabel auch Anwendung findet.

Jens (01:49:09.364)
Jetzt jetzt hier in Summe lange angeteasert, dass jetzt hier auch quasi man Schwächen von anderen Gabeln vielleicht auch nur im direkten Vergleich findet, weil der letzte Contender, der hatte hier ein Setting, das auch sehr speziell ist und der hier eben auch wirklich glänzen konnte und der auch jetzt hier von mir persönlich gesprochen und das lustige war

Der Janik kam mit einem ähnlichen Gesicht runter, nachdem er das erste Mal gefahren ist. Bei mir war es dann insofern krass, weil ich kam von dem Podium und war da echt happy damit mit dem Setting und hatte die wirklich in allem auch wirklich hoch verwertet. Also wirklich ein sehr, sehr, sehr, sehr, sehr guter Gabel. Und dann bin ich die Push gefahren. Und bei unseren direkten Vergleichsfahrten, wo wir da vier Tage lang nur auf einer Strecke waren und dann war ich schon mit dem Startsetting.

glücklicher als mit dem total ausgearbeiteten Setting von der Podium. Also das war dann auch wirklich so... boah.

war krass. Wartendik du bist ja auch runtergekommen. Welche Gabel bist du vorher gefahren?

YN (01:50:25.774)
Das ist jetzt schwer zu sagen, was ich vorher gefahren bin. Ich bin die Push. Bin ich die Fortier gefahren? Ich glaube schon. Ich glaube ich bin die Fortier gefahren. Dann bin ich auf jeden Fall vorher Öhlins gefahren, Santur, Formula. Ja ich bin davor auf jeden Fall ein paar Gabeln gefahren. Die Fox hat ja leider bei mir nicht so getan. Die bin ich aber glaube ich auch vor der Push gefahren.

TC (01:50:35.726)
Ich glaube, ja.

Jens (01:50:40.056)
Dann ich noch auf der Fox.

YN (01:50:56.306)
wenn ich mich recht erinnere. ich war auch hellauf begeistert. Könnte man sagen. Auch wie du sagst, ziemlich schnell eigentlich schon mit einem Setting da gewesen, wo ich sag, das ist echt gut und taugt. Ich war von der Fäderhärte, also muss man ja sagen, ist eine Keulgabel.

Das heißt, auch da musste immer wieder die Feder tauschen, kannst dann nicht so viel Änderungen oder kleine Änderungen über den Luftdruck machen, wie du es in den anderen Gabeln machen kannst. Und ich war ja auf der hederen Seite mit meiner Federwarte. Und wir hatten dann, am Anfang hat Chris, ich glaube die Subchamber angehabt. Das ist quasi so...

TC (01:51:37.335)
Mhm.

YN (01:51:48.273)
Kleiner eingeschlossener Luftbereich in der Gabel, den man entweder komplett an- oder komplett abschalten kann und dir dann so im mittleren Federwegsbereich bisschen mehr Support bietet. Und das fand ich dann tatsächlich in meinem Fall angenehmer, wenn ich es ausgeschaltet hatte. Und Chris hatte dann auch noch versucht, sage ich mal mit der Subchamber on

Jens (01:52:01.336)
der greift dann ab daher.

YN (01:52:17.89)
ein ähnliches Feeling zu reproduzieren, was ziemlich gut geklappt hat. Also ich muss sagen, am Ende war ich immer noch das Wabeln.

Jens (01:52:28.292)
mein September aus. September an oder aus? Aus, aus, weil du hast angesagt.

YN (01:52:31.076)
mit Saptoe aus.

YN (01:52:36.17)
...

TC (01:52:36.27)
Nein, nein, nein. Ich glaube, ihr versteht es euch gerade mal. Ich gehe meiner Warte immer davon aus, dass die Subchamber on sein soll, weil das ja meine Erfahrung ist, dass das für mich besser funktioniert. Und der Janik hat im Zuge dessen die Subchamber rausgemacht und hat gesagt, das ist ein präferiertes Setting. Wir haben aber dann noch probiert, was hinzubekommen, dass die Subchamber on ist.

Jens (01:52:57.911)
ist besser.

TC (01:53:04.532)
und er trotzdem einigermaßen zufrieden ist damit.

Jens (01:53:08.318)
Obwohl er quasi am Ende des Spektrums war mit seinem Gewicht von der Federhärte. Also er hat eigentlich eine leicht zu harte Feder gehaut. Muss man vielleicht so nochmal sagen.

YN (01:53:11.786)
Ja.

TC (01:53:11.952)
Genau,

Leicht zu harte Feder, Janik war auf der blauen, du warst auf der grünen und beim Janik haben wir hauptsächlich die Dämpfung quasi rausgedreht zum schauen, ob er ein ähnliches Gefühl hinkriegt, weil ich glaube die Federwegsausnützung war dann in gewissen Situationen auch ein bisschen zu viel für den Janik, wenn ich mich richtig erinnere. Ich notiere es jetzt nicht mehr genau, aber ich glaube wir sind zum Teil ein bisschen zu tief im Federweg gestanden dann. Glaub ich mich zu erinnern, aber ich bin mir nicht mehr sicher.

YN (01:53:24.01)
Genau.

YN (01:53:40.474)
Ich war ein bisschen tiefer drin, aber das haben wir dann über die Compression eigentlich ganz gut in Griff gekriegt und hatten dann eben versucht mit der Subchamber an wieder mit der Compression ein bisschen rauszugehen und da war sie dann nicht ganz so feinfühlig hatte ich das Gefühl und das hatte ich in dem Fall gesagt, das nehme ich dann lieber in Kauf.

Vor allem wenn du jetzt sagst, ich fahre jetzt die Strecke am Stück runter, hat mir das einfach bisschen mehr Komfort gegeben, wo ich gesagt habe, da habe ich dann auf das bisschen mehr an Support einfach verzichtet. zeigt aber, fand ich, hat mir gezeigt, dass man halt die Gabel sehr präzise in Richtung einstellen kann, wie man es einfach gerne möchte.

Jens (01:54:38.072)
will jetzt gerade nochmal die Spring Rates genauer anschauen.

TC (01:54:38.126)
Genau.

Jens (01:54:46.904)
Hast du es im Kopf oder hast du es auch von Chris?

TC (01:54:49.966)
Was?

Jens (01:54:51.102)
Die Spring Rates von... warte, hier hab ich's, guck mal.

TC (01:54:53.646)
Wie viele Pound per Inch, die haben, ich da gerade nicht sagen, aber die Farben kann ich da sagen. Wie gesagt, blau und grün war's.

Jens (01:54:59.32)
Ich bin grün gefahren in Bischofsmeißen, ich habe später auch nochmal die schwarze getestet. Da ist das alles hier, you can't measure, das ist alles Pfund. Ich glaube ich mit meinem Gewicht bei 220 Pfund. Also je nachdem.

TC (01:55:08.835)
Ui, die schwarze, okay.

TC (01:55:18.387)
Ja eben, das ist es ja.

Jens (01:55:28.344)
Also ich bin schon auch so bisschen auf der Grenze, je nachdem wie viel ich zum Frühstück hatte. Aber die grüne Feder, also das Ding mit grüner Feder und war ich mit Subchamber on und Settings müsste ich jetzt auch noch mal rauslesen von der Compression, aber das war...

TC (01:55:31.342)
Ja.

Jens (01:55:51.192)
Vielleicht, wenn man es in der Nutshell beschreiben möchte, größte Aha-Effekt an der Push ist, dass du nicht mehr Linien kämpfen musst. Also, da gab es so ein, zwei Stellen, wo klar war, okay, jetzt muss halt irgendwie der Grip da sein. Und es kann sein, dass du halt auch ein bisschen höher verlierst und von der Linie abweichst, runterrutschst quasi am Hang.

kein Problem. Also war so wie wenn du plötzlich gesagt hast, ok ich habe einen Reifen mit einer griffigeren Gummi Mischung oder ein bisschen weniger Luftdruck drauf. Also das ist einfach dahin gefahren und es hat den Trail, nenne es so, gemutet. Also es hat also wirklich alles weggenommen und dann kam der komplette Aha-Effekt, weil wir hatten auf unserem ersten Testtrack gab es so paar Querungen, wo du jetzt aus der Kurve heraus machst.

und es war relativ flach und dann muss man über ein paar Wurzeln springen. Und das war so, okay, jetzt gebe ich ein bisschen Druck rein ins Fahrwerk, es aufzuladen für einen aktiven Pop, einen kleinen Bunnyhop. Und all das, was du vorher gespürt hattest, wie krass diese Gabel planiert und wie viel die rausfiltert, hättest du Stein und Bein geschworen, dass die jetzt überhaupt nicht vom Boden weggeht.

Und dann so... Und du hast deine Sprungweite gekriegt, du hast das Hinterrad nicht hängen lassen, du bist einfach drüber und das hast du in Summe. Konntest du trotzdem aktiv eingreifen und da quasi vermeiden, dass du halt abgebremst wirst. halt hier einmal so drüber zu poppen. Und dann im nächsten Moment, wenn es wieder gescheppert hat, dann hast du einfach wieder drauf gehalten. Also das war so diese Bandbreite, die ich da an der Fuchs ein bisschen vermisst habe, die hatte ich plötzlich auf Knopfdruck da.

Und das war wirklich krass. Also das war mega.

YN (01:57:55.026)
Das muss ich auch sagen.

Ich die auch sehr überraschend. Ich glaube, ist die schwerste Gabel im Test gewesen. Aber wie einfach du dein Vorderrad angelupfen konntest, irgendwo drüber zu ziehen, war Wahnsinn.

TC (01:58:04.142)
Mhm.

Jens (01:58:11.393)
Mega.

Also das ist wirklich das sowas. habe wirklich keine Ahnung, wie viel Federgau ich in meinem Leben schon getestet habe. Aber das war das habe ich so auch noch nicht erlebt. Also.

YN (01:58:23.722)
die kann beide Spektren so extrem bedienen. Das war sehr überraschend.

Jens (01:58:30.903)
Ja. Und dann im späteren Test, wo ich dann halt auch nochmal mit der harten Feder getestet hab, in diesem Superseuch, also du, der Grip auch da, es ernsthaft drauf ankommt, das ist schlafwanderig, das ist wirklich bescheißen. Also ich hab da die Trust Federgabel vor Jahren mal getestet.

Die hatte da auch im Superseuch, wenn du wirklich ganzheit am rumrutschen willst, war die wahnsinnig berechenbar und die Push geht in diese Richtung, auch wenn es ein komplett anderes Konzept ist. das das lustige war, also diese Subchamber, ich bin meistens auch selbst mit der Hartenfelder mit Subchamber ongefahren, also quasi, dass du dann hinten raus noch mal mehr Support hattest und in dem Seuch habe ich dann lediglich die Subchamber aufgemacht.

hab sie quasi, nenn es linearisiert, und plötzlich hat sie noch mehr weggefluppert. klar, das geht dann zulasten von diesem, was ich so gefeiert hab mit diesem Pop. Aber wenn du sagst, okay, das ist mein Rutschknopf, mein Anti-Rutschknopf. Also wenn's schlecht Wetter ist oder der Trail halt wirklich herausfordert, machst du die Kammer auf, hast ne Gabel, die dir wirklich das letztmögliche Angriff zur Verfügung stellt.

Wenn es dann wieder anfängt schneller zu werden, drehst du einfach Das ist selten so ein cooles Feature gesehen. Das so einfach und schnell irgendwie dann die Gabel nochmal anpassen lässt. Auch wenn du mehrere Trails auf verschiedene Hügeln verbindest und der nächste ist vielleicht steiler, zack, Chamber rein und gut ist. Also das ist schon sehr gut. auch hier, ich bin komplett überzeugt, ich brauche...

Ich persönlich möchte einen hydraulischen Durchschlagschutz haben. Das Lustige ist ja, weiß nicht, sind es 170 Gramm Chris? Wie viel bringt dieses Bauteil irgendwie noch on top?

Jens (02:00:36.052)
Das ist ja gar nicht mal leicht, was da drin ist.

TC (02:00:36.302)
In der Frage zu was ist die Frage, weil die V1 hat das gleiche Bauteil gehabt, halt einen pneumatischen Endanschlag und durch das, dass jetzt die Pneumatik aber der Feder hilft mit dieser Subchamber, du aber idealerweise nicht so pneumatische Systeme hintereinander schalten solltest, kommt unten jetzt quasi ein hydraulischer Endanschlag rein. Also wenn man es genau nimmt, ist eigentlich

Wenn es sind 20 Gramm Öl zusätzlich zur V1 drinnen muss man sagen plus einen speziellen Seal Head für diese Subchamber. Also gewichtstechnisch zwischen V1 und V2 sind wir sicher nicht mehr wie bei 50 Gramm schwerer würde ich sagen.

Jens (02:01:25.182)
Ich dachte, dann hab ich mich getäuscht. Ich dachte, hätte mehr gelesen, dass es in Summe deutlich schwerer geworden ist. Aber...

TC (02:01:32.814)
Bist jetzt nicht wie eigentlich, weil wie gesagt, dieser abnormatische Endanschlag ist ja vorher auch schon drin gewesen.

Jens (02:01:39.67)
Also es ist so, dieses Ding hat ja auch einen, im Grunde einen IFP, kann man das so bezeichnen. Das ist ja unten drunter noch mal eine Luftdruckkammer, die ich von außen auch mit

TC (02:01:49.678)
Ja, ist nicht... Ja, doch. Bleiben wir beim AFP und im Endeffekt hast du einen kleinen Dämpfer drin. Einen sehr rudimentären Dämpfer.

Jens (02:01:58.552)
Genau, zusätzlich. Hier ist wie nochmal ein zusätzlicher Dämpfer drin. den kann ich, also wer alt genug ist, kennt noch ein, was, DHX5. Ich glaube so, das war so das bekannteste Ding, wo hinten auch so Vertiefungen an dieser blauen Überwurfmutter waren, wo du dann mit viel Gewalt diese Kammer auch verkleinern konntest. An einem Fox, der DHX5 war das der.

TC (02:02:22.51)
ähnlich in die Richtung kann man das Konzept erklären.

Jens (02:02:26.644)
Genau, war ja auch quasi ein Ventil dran und da kommt so, oder DVO hat das glaube ich auch noch, oder weiß nicht wie die momentan Gabeln sind, die hatten wir leider nicht dabei, aber du kannst an der Push auch hier von außen den Druck dieser Kammer nochmal beeinflussen, quasi hier nochmal mehr Fein zu tunen, wo quasi dieses Ding dann greift und wie viel Forces

TC (02:02:51.816)
wie viel Kraft es dir entgegen setzt.

Jens (02:02:53.236)
wie viel Kraft, also wie viel, wie viel ab wann du es halt ernsthaft merkst, sag ich mal. Und das ist halt auch so.

TC (02:02:58.822)
Genau. Das schöne an dem ist aber auch, das muss man sagen, langsame Bewegungen sieht das System anders als schnelle Bewegungen. Weil eben dieser Hydraulikkolben auch noch so ausgelegt ist, dass er Schaffgeschwindigkeiten lesen kann. Das heißt, wenn du am Ende des Federwegs bist und einen langsamen Durchschlag produzierst, kriegst du noch mehr Federweg raus, als wenn du hemmerst voll rein. Dann kriegst du auch mehr Gegenkraft.

Das hat aber nichts mit dem Druck zu tun, der was in dieser Mini Kammer drinnen ist, dem IFP, sondern es hat wieder mit dem Kolben, mit dem Öl drüber zu tun. das greift alles in sich quasi, das Ganze.

Jens (02:03:39.544)
ist also wenn du das jetzt auch hier nochmal ganz genau technisch erklärst und auseinander reißt es ist halt ein durchaus komplexes bauteil wo andere sagen alles klar gummi rein oder ich verlasse mich auf meinen luftdruck und da wird schon am ende genug progression sein und das ist so ich finde es zeigt auch so weil du hast ja schon noch diese diese diese subchamber drin

TC (02:04:04.654)
Das was du jetzt beschreibst hat viel mit Stahlfeder zu tun. Wenn du schaust wo Stahlfeder drinnen ist, ist immer das Durchschlagsproblem gegeben. Jeder geht nach andersher. Smashpot von Forcebron hat auch einen hydraulischen Endanschlag, weil es eine lineare Stahlfeder ist. Push genauso und bei Öhlins ist es so, dass man dann andere mechanische Sachen drinnen hat, die dann auch wieder diesen Durchschlagschutz

Jens (02:04:09.8)
Es ist in Summe die Kombinat...

Jens (02:04:19.096)
Ja also...

TC (02:04:33.983)
quasi erhöhen.

Jens (02:04:36.248)
Ich bin wirklich total, man hört es glaube ich auch, auch komplett fasziniert von einmal, dass ich sage, okay ich mache sowas wie ein Subchamber, dann mache ich sowas mit diesem hydraulischen Endanschlag und ich kombiniere es mit Stahlfeder. Da sind so viele extra Meilen drin und sehr individuelle, eigene Ideen und natürlich auch jetzt mal ganz von der Marketing.

Perspektive gesprochen. Das muss ja auch alles kommunizieren. Dann müssen es die Endkunden müssen es verstehen. Klar, ok, Push kann man auch zugute halten. Sie versuchen im Vorfeld, wenn sie das Produkt verkaufen, da viel abzufragen. Gewicht, Fahrstil, ETC. Also da kommt ja auch ein Custom Setup mit. Also insofern rechtfertigt das vielleicht auch ein bisschen so diesen durchaus sportlichen Preis. Aber die

die Art und Weise wie hier mit der Dämpfung und mit dem ganzen Federgabelgefühl umgegangen wird, das ist schon sehr einzigartig am Markt.

TC (02:05:42.798)
Mhm. Ja.

Und was ich bei der Push absolut feier, was ihr nicht einmal bemerkt habt, ist die Speed Service Ports.

Jens (02:05:55.569)
die Luftdinger zum rausziehen.

TC (02:05:57.518)
Da hast du zwei kleine Schrauben drinnen. Die drehst du los, dann gehst du mit der Spritze hin, saugst das alte Schmieröl raus, nimmst neues Schmieröl, drückst es wieder rein zwischen die Bushings und dein 50 Stunden Service ist gemacht. Das heißt, du machst einen 50 Stunden Service bei diesem Ding in zwei Minuten.

Jens (02:06:22.264)
Und kostet also klar für die Kosten vom Fett aber an der Öl

TC (02:06:27.31)
Es ist nur Öl. Es ist eine Spritze und Öl. Mehr brauchst du nicht. Gibt es auch Sets von Push, was du kaufen kannst, den Adapter brauchst du und so weiter. Findige Leute finden Schrauben, die was da reinpassen, keine Frage, und kaufen sie Spritzen. Aber die Upside-Down-Gap ist ja von Haus aus schon einmal so, dass sie besser funktioniert, etc., VP und so weiter. Aber diese Möglichkeit, das Speed Service auch noch zu machen und dann wirklich ...

Jens (02:06:31.224)
Siehst du, so lang sind wir sie gar nicht gefahren.

TC (02:06:56.094)
wie denn von kürzester Zeit wieder eine top funktionale Gabel zu haben und dieses Schmieröl ist immer dort wo ich haben will. Da sieht man halt schon, dass man sich wirklich viel Gedanken gemacht hat dieses Produkt. Also ich glaube es war, es war, ich kenne Darren, du kennst den Darren auch, also hat persönliche Beziehungen, haben wir ja, aber man redet da nicht unbedingt drüber. Ich habe aber ein bisschen das Gefühl gehabt, dass er den Großen zeigen wollte, wir können es.

Jens (02:07:08.22)
So wiegt's ja.

TC (02:07:24.48)
Das ist ein bisschen so Produkt, das so richtig zeigt, ich kann es, ich kann so etwas bauen. Und da sind wirklich verdammt viele Teile drin und das ganze Aufbau, wie gesagt, und das mit der CNC-gefressten Krone und den einklebten Standrohren und so weiter. Man könnte sicher eine andere Lösung finden dafür, die was funktional gleichwertig wäre.

Jens (02:07:29.656)
All in.

TC (02:07:54.632)
Aber es zu zeigen, dass es geht und dass man das machen kann, das ist, glaube ich, auch gewisse Befriedigung, wo PUSH schon auch zu Hause ist.

Jens (02:07:55.224)
Ja, gut.

Jens (02:08:03.402)
Du, das machst du individuell. Das machst du absolut individuell und auch hier, meine Preis, den Aufwand sich zu geben. Da draußen gibt es etliche andere Anbieter, wo du vielleicht auch zufrieden sein kannst, dass du trotzdem eine gute Zeit auf dem Trail hast. Aber hier ist wirklich so, warum hätte er noch mal eine Z1 bauen sollen oder warum...

nur vielleicht in geiler gemacht. Da könntest du ja auch sagen, okay, ich mach ne RideSideUp und mach die einfach wirklich in geil und mach vielleicht auch ein CNC-gefrastes Lower und geh da all in. Aber wer kauft sowas? Und hier ist es wirklich, das ist absolut unique in wie es aussieht, wie es gebaut ist, welcher Service dahinter steckt und am Ende halt auch wie es funktioniert. Also muss ich schon sagen, da kann man schon einen Hut ziehen.

TC (02:08:55.577)
Ja, also ich bin schwer begeistert von der Gabel und ich finde halt auch die Location vom Fender auch geil muss ich sagen.

Jens (02:09:03.348)
Ja, hier, ich weiß nicht, haben Sie das schon angekündigt? Spoiler ich jetzt was? Sie haben gesagt, den überarbeiten so nochmal, weil der hat so bisschen geklappert. der, also die Bremsleitung wird eingeklipst. Das ist eigentlich relativ unkompliziert, aber dann halt in Summe, wenn die einfädert, dann schlägt die Bremsleitung halt. Vielleicht kann man die kürzer gestalten und dann ist das Problem weniger eminent. Aber da klappert es schon ein bisschen und das ist auch einmal abgepoppt. Also da ist er anscheinend nochmal dran und da kommt

TC (02:09:12.782)
Mhm. Na ja.

TC (02:09:33.486)
Das er ja auch. Das soll er ja auch abpoppen. Wenn irgendwas drunter ist, was passieren kann. Da war nichts drunter. Okay.

Jens (02:09:36.456)
Ja, aber das war dann... Da war noch nichts drunter.

Jens (02:09:43.016)
bin einfach nur eine wilde, betrugene Katze, da über den Trail gefallen ist.

TC (02:09:50.402)
Speedpods, wie gesagt, sind halt wirklich... und sonst, ich finde halt an der Push super, dass es so variabel ist. Du kannst jetzt 27.5er Ausfallenden kaufen und du kannst... Ja, wie gesagt, es gibt einen Haufen verschiedener Stahlfedern, was jetzt auch nicht so einfach ist, dass man enge Abstufungen hat. Aber allein, man schon daran denkt, dass das Ding Service braucht und dass man das dann so einfach gestaltet und das alles in Kundenhand gibt.

Das sieht man jetzt schon, dass es ein bisschen anders ist.

Jens (02:10:19.34)
ist schon geil.

Jens (02:10:23.548)
So, wollen wir das Ganze mal abschließen, weil mich würde jetzt mal interessieren, nicht zwangsläufig, wo ihr euer hard earned cash drauflegt, sondern sagst, okay, wo sind so eure zwei Gabeln, die so das am meisten beeindruckt haben oder die ihr vielleicht am liebsten fahren würdet.

Oder vielleicht auch drei. Wo ist so euer Liebling? Wo ist was, was irgendwie positiv herausgestochen ist?

YN (02:10:56.234)
Also ich glaube über die Push haben wir jetzt schon alle drei sehr geschwärmt. Ich glaube da war jeder sehr mit Happy und die wäre bei mir auf jeden Fall in den Top 3. Wahrscheinlich sogar, egal wo ich sagen würde, war bei der Nummer 1 meine persönliche. Kommen wir natürlich da wieder so bisschen auf diese Preisdiskussion vom Start zurück.

oder sagen, willst du willst es nicht. Das ist aber jeden selbst überlassen. Und dann, von welcher Gabel ich wirklich überrascht war, nachdem die die Liebe vom Chris gekriegt hat, war auch die Santur von der Performance. Aber wirklich sagen muss, jetzt mal vom Preisdehensegment in die komplett andere Richtung.

Für das Geld, was ich ausgebe, vielleicht, selbst wenn ich es dann nochmal zu jemandem Chris geben müsste oder zu Santor und sage, macht mir die Buchsen da nochmal, arbeite da ein bisschen nach, fand ich das wirklich gut.

wo ich sagen muss, also braucht sich nicht wirklich verstecken.

Jens (02:12:18.936)
Ja.

YN (02:12:20.01)
YN (02:12:24.135)
Bitte.

Jens (02:12:25.272)
Ich glaube, du hast noch eine kleine italienische Liebe.

YN (02:12:28.97)
Genau, italienische Liebe habe ich ja rein kulinarisch schon gesehen. Und da hat er Vorfühler auf jeden Fall abgeliefert. Also gerade in Kombi mit dem CTS, wo ich sage, ich habe meinen idealen CTS gefunden, war ich sehr, happy mit der Gabel. Und muss ja eigentlich

Jens (02:12:35.074)
Ich im Essen.

YN (02:12:56.044)
verstehe nicht, warum man die gar nicht so oft draußen auf den Trails sieht.

Jens (02:13:00.632)
Wer hat denn den Lüfter an gerade?

YN (02:13:01.53)
Irgendwo ist da eine gewisse Hemmschwinde, glaube ich, bei den Leuten.

Jens (02:13:06.302)
Irgendwo geht gerade ein Vollgas-Lüfter an.

YN (02:13:10.909)
Bei mir ist nix.

TC (02:13:12.548)
Ich wieder mal leise schweppen, ums ich bin.

Jens (02:13:18.488)
Jetzt wird es leiser.

YN (02:13:19.292)
Jetzt ist besser.

Jens (02:13:23.928)
Ja, nee, ich glaub, das klang wie ein Heizlüfter.

TC (02:13:27.374)
Heißlüfter nicht, das ist der Computer. Wenn das das ist, dann hat mein Telefon wieder irgendwie einen Rauschunterdrückungsgedöns nicht gemacht oder so. Geht's wieder?

Jens (02:13:29.848)
okay.

Jens (02:13:35.704)
Okay, ja.

YN (02:13:37.194)
Also gerade die Formula, auch mit der Möglichkeit, desto da viel dran rum basteln kannst, aber das natürlich auch machen möchtest, ist das eine coole Gabel. Also wenn du dir da die Zeit rein investierst, wirst du auf jeden Fall belohnt mit einer sehr gut funktionierenden Gabel, genauso wie du es eigentlich magst.

Jens (02:13:49.784)
Du ja, du solltest, du solltest.

YN (02:14:05.67)
Das wäre jetzt, glaube ich, so meine Top 3.

Jens (02:14:09.624)
Tschüss.

TC (02:14:13.266)
Ich bin sie nicht alle gefahren. Ich kann von dem auch gar keinen Urteil abgeben.

Jens (02:14:16.088)
wie es sich raushalte.

TC (02:14:23.048)
Es klingt arrogant, aber kann jede von diesen Federgabeln zu meiner Federgabel machen. Das können natürlich die Menschen da draußen nicht. Das wäre unfair, so etwas zu sagen.

Jens (02:14:30.898)
Ja, du machst sie auf und du kannst natürlich drinnen rum basteln. Das muss man vielleicht dazusagen, du machst das nicht nur über die externen Einsteller.

TC (02:14:35.299)
Aber wenn ich

Die Vernunft. Ich bin ein Mensch, der ist ganz gern vernünftig. Und wenn ich mein hard-earned money aus vielleicht noch Multisportler, also nicht nur Mountainbiker, sondern in etwas investieren möchte, das was die Sachen bringt, was ich brauche, dann gibt es eigentlich nur die Mazoki Z1, die mir alles

Also was absolut vernunftspassiert für mich ist, ohne dass ich jetzt hergehen muss und dann nochmal reingehen muss. Das wäre die Z1 Keul wäre für mich die Gabel, wenn ich da die richtige Federrate erwische, den Gewichtsbracket von einer Feder drin bin, dann würde ich sagen, das ist die Vernunftentscheidung definitiv. Wenn ich von dem weggehe und sage, ich will...

Ich bin zwar immer noch kein 100 %iger Mountainbike Fan, ich muss bisschen aufs Budget schauen, kauf mir vielleicht ein günstiges E-Bike, will nur vernünftig sein, will aber ab und zu in den Bikepark gehen, dann ist definitiv das Antur. Würde ich sagen. Mein Herz gehört der Upside-Down-Bauweise, seit einigen Jahren schon. Und da muss ich sagen, wie ihr auch, wahrscheinlich ist die Push EAD.

da wo ich sagen würde, die würde mich jetzt am ehesten kitzeln, wo ich dann auch hergehe und tatsächlich so viel Kohle ausgeben würde. Aber wie gesagt, rein vom Fahrverhalten her bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich kann es nur von der Zielgruppe aus quasi beleuchten. Einfach aus dem Grund, weil keine dieser Federgabel wäre für mich jetzt ein Problem so hinzubekommen oder auch für einen zukünftigen Kunden für mich.

TC (02:16:31.398)
das Ding so hinzubekommen, dass es funktioniert. Und das ist natürlich eine andere Sichtweise und vielleicht kann ich mich auch nicht mehr lösen. So ehrlich muss es sein.

Jens (02:16:41.176)
Das ist ja jeder persönlich hier. Im Abschlussartikeln, vergeben ja nicht irgendwie hier einen Testsieger. Vielleicht hat man das, sich jetzt hier über die zwei Stunden durchgekämpft hat, dann doch auch jetzt ein Gefühl dafür, dass die alle sehr individuell und sehr unterschiedlich sind und alle Stärken und Schwächen haben. Und man sich vielleicht auch fragen muss, wo steht man selber, was brauche ich, was will ich?

Und was habe ich für Funds, also für Budget hinten dran?

Man kann alles wahrscheinlich hinkriegen. Und man kann auch mit so ziemlich allem glücklich werden. jetzt hier, ist ja nur ganz unser persönliches Ranking. Im Artikel werden wir da noch mal quasi genauere Empfehlungen aussprechen, wo das Fahrradprofil noch mal detaillierter beschrieben ist. Aber das ist wie gesagt jetzt nur ganz von uns, jeder individuell und persönlich gesprochen. Ich muss noch, ja.

TC (02:17:40.286)
Ja, aber du hast noch nichts gesprochen.

Jens (02:17:43.412)
Ich muss noch, also ich habe ja hier schon viele viele Lobhudelei losgebracht. Guck mal, da müssen die Amis jetzt halt durch oder AI benutzen, dass sie sich übersetzen. Also mit am beeindruckendsten, das hat man ja auch schon gehört, also fand ich wirklich auch die Push. Also das ist die ganze Funktionsweise, wie das Chassis ausbalanciert ist, was das Ding auf dem Trail geleistet hat. Also auch wirklich das Gewicht mag vielleicht daran liegen, dass ich auch nicht selbst ganz leicht bin. Dafür

finde das mich vielleicht auch eine untergeordnete Rolle, aber wow. Wirklich, das Ding ist krass. Also wirklich sehr, sehr, sehr, gut. Auf der anderen Seite, ich habe auch mit der Italienerin viel Zeit verbracht und habe mich mit ihr gestritten. Bis ich da auf einen Punkt gekommen bin, Janik hat es auch gemeint, man muss die Zeit investieren und kann da auch auf ein verdammt gutes Ergebnis kommen.

Also das war schon auch so, je nachdem, jeder ist individuell, jeder will was anderes von der Federgabel. Kennt man, wenn man das Rad von einem Kumpel mal fährt, der vielleicht auch eine ähnliche Gewichtsregion hat, das funktioniert vielleicht gar nicht, weil der Rebound zu schnell, zu langsam, zu viel Druckstufen, Dämpfung zu wenig, was auch immer. Das ist hoch individuell und die Formel kann das halt auch echt abbilden über die CTS. Wenn du willig bist, muss man auch wirklich dazu sagen, du musst willig sein, diese Zeit zu investieren.

Ansonsten macht es keinen Sinn. kannst du auch wirklich unglücklich werden. Vielleicht sage ich einfach mal zu jeder Gabel noch mal ganz kurz was, dann ist es auch fair. Z1 Coil, Chris, ich finde, das hast echt auf den Punkt gebracht. Also das Ding ist absolut souverän. klar, hier und da ist es nicht das alle, geilste Dämpfungsding, was irgendwie gerade möglich ist. Die Frage ist, ob es das braucht.

Also die funktioniert einfach. Also rein machen, brauchst dich nicht kümmern. Das ist kostengünstig, das ist mega. Und die Santur, da absolute Überraschung hätte ich gar nicht erwartet. Also man versucht natürlich möglichst objektiv rein zu gehen. Trotzdem ist es auch so, also auch wenn wir beim Testen sind und du...

Jens (02:20:03.656)
Wir bauen da immer ein Bus, kleines Camp auf. Da stehen die Räder rum und du kommst ins Gespräch. Die Leute drücken das auch. Man ist nicht ganz frei von Vorurteilen. Das ist aber nicht richtig. Man muss sich da wirklich frei machen und Santur, also auch hier, wenn die gerichtet ist, oder im Zweifelfall mit diesem neuen Prozess, den sie angekündigt haben, wenn das dann funktioniert, echt auch voll. Wirklich ein gutes Ding. Bisschen steif vielleicht. Das ist so

Kritikpunkt der für mich so dann doch krass war also da müsste ich schon wirklich viel ballern gehen und so Bike Park Mersey unterwegs das dann die Frage okay gehe ich dann gleich auf eine Doppelbrücke oder halt auf ein downhill Bike wenn ich nur Bike Park ballern will oder keine Ahnung vielleicht wenn du so ein oder die Auto nahm

YN (02:20:47.27)
Oder nimmste die Aura?

TC (02:20:53.006)
Oder in E-Bikes fährst du auch um, gähn, in der Doppelbrücke. Den fetten Unterrollen, nicht immer lustig.

Jens (02:20:57.176)
da wird es bisschen knapp mit dem Einschlag. Die Podium, also ein souveränes Ding, wirklich auch echt gut von allem was sie leistet, sieht krass aus, aber würde ich, also auch wenn du alles mit rein nehmst, so eine Vernunftentscheidung wären die nicht. Also das ist ganz viel Wollen und das wäre dann, wenn du sagst, okay,

Ich möchte vielleicht mir dieses Baller E-Bike aufbauen. Ich glaube, ist sie echt gut drin aufgehoben. Also da sehe ich die deutlich eher als in einem Bio-Bike. Also wie gesagt, auch nun wird es so aus dem ganzen Learning heraus und was sie wie leistet. Da denke ich auch, dass dieses Problem mit diesem Grip und so weiter nicht so groß ist wie am Bio-Bike. Also das war so vielleicht einfach ein bisschen in Summe.

eine Disbalance drin und wie die abgestimmt ist. denke, die funktioniert deutlich besser in einem schwereren Bike nochmal und in einem E-Bike. Öhlins ist sehr, sehr speziell für mich. Ich mache schon auch mal ganz gerne irgendwie so ein paar PSI Änderungen. Das ist für mich dann der Prozess zu kompliziert. Also das ist so, das möchte ich dann, also ich persönlich nicht machen, dass ich dann Luft ablasse und nochmal neu anfangen und so weiter. Da will ich dann

Auch wenn ich gerne mal schraub, da schraube ich dann doch nicht mehr so gerne. Wenn ich dann erst so viel machen muss. Das könnte ein bisschen unkompliziert sein. Vielleicht bin ich dann da auch verwöhnt gewesen von der Push, dass ich da lediglich ein Knöpfchen drehen muss. Also das ist halt einfach, das ist halt der Goldstandard dann.

TC (02:22:44.078)
Das ist aber schon klar, dass du bei der ÖLINS sichtlich bekannte Änderungen dann meinst. Also wenn du in die 10 PSI reingehst oder so was. Sonst die kleinen Änderungen kannst eigentlich schon auch ohne Großluft ablassen quasi realisieren.

Jens (02:22:56.152)
Ja. Die Crux ist, habe im meisten Fällen versuche ich eigentlich eher nur ein Bike zu fahren. Dann komme ich am meisten klar und dann mache ich eher Anpassungen. Also ich habe auch in Coil Dampfer mit Spring Decks drin. Also da kannst du halt quasi on the fly schnell den Herder machen. Und wenn du dann halt sagst, ok, du fährst eben nur dieses eine Bike und dann im einen Tag bist du vielleicht irgendwie in Vogesen in den Super Steeps und

rutschst du da irgendwie runter und guckst, dass du da eben überleben bist und dann, äh, nächste Session bist du irgendwo an den Kratertrails und versuchst, dich da über die Rampen drüber zu schanzen und da brauchst halt einfach komplett anderes Setting. Und dann mach ich halt Springdecks Ratsch und im Zweifelsfall, äh, die Gabel, wenn ich eine Z1 hin habe, drehst halt den Regler zu oder halt irgendwie halt sowas wie eine Subchamber. Das ist dann schon, das ist wie gesagt, bin ja nur ich persönlich, also und ähm.

die Öhlins ansonsten, ich persönlich würde die auch im E-Berg sehen. die Öhlins und die Fox packt die ins E-Berg rein, da sind die wirklich gut aufgehoben, ich. Nochmal besser. Und die Formel habe ich ja schon genug Lobhudelei gemacht, aber ich denke, ist somit eine der unterschätztesten Gabel in dem ganzen Ding, weil sie halt wirklich so, sie hat dünne

Dünne in einem 35er Standrohr. Sie kommt in Lila. Klar gibt es sie auch in Schwarz. sie ein echter Überraschungsgast gewesen. Auch im direkten Vergleich.

TC (02:24:41.102)
Ich bin gespannt, muss sie noch fahren.

Jens (02:24:45.688)
Ja, da gibt's dann auch noch eine Doppelbrückenversion davon, weißt du?

TC (02:24:46.702)
Das ist interessant.

wird sehr interessant auf alle Fälle.

Jens (02:24:51.512)
Also es ist ja wirklich schön uns zu begrüßen, dass es da draußen auch Hersteller gibt und dass wir dieses Spektrum haben, auch dass wir das Spektrum testen konnten und letztendlich ist es glaube ich so, jetzt hier noch das Wort zum Sonntag, dann doch vielleicht jedes eigenen sehr individuelle Entscheidung, was er oder sie glaubt, brauchen zu müssen auf dem Rad und nach Anwendungszweck.

und vielleicht jetzt noch mal die Einzelartikel lesen und reingehen und gucken, ob man da sich wiederfindet, in wie wir es beschrieben haben.

Dann halt zu entscheiden, was das Beste für einen selber ist.

Jens (02:25:41.944)
Guck mal, pushen 2,5 Stunden hier.

TC (02:25:48.074)
Vielleicht nur das Wort zum Sonntag von meiner Seite. Wenn die Federgabel nicht gut funktionieren, dann seid ihr unzufrieden. Kauft nicht immer gleich neue Sachen. Probiert das, was ihr habt einzustellen. Wenn ihr nicht mit dem eigenen Wissen geht es in den Shop.

kann man euch im Shop nicht helfen. Es gibt Spezialisten da draußen, die neben euch waren und die können euch ein Fahrwerk verpassen, was zu euch passt. Und seid's ehrlich, es fehlt nicht jeder Rampage, erklärt was ihr haben wollt, wo es die spezifischen Probleme sind und ein gewissenhafter Tuner.

weiß wo die Grenzen eines Produkt auch sind und der wird dann auch vielleicht sagen, liebe Kundin, das Produkt kann das tatsächlich nicht, es ist besser, du kaufst etwas anderes. Könnte dann Fählung aussprechen natürlich, aber automatisch immer neu kaufen und dann die gleichen Probleme wieder haben, ist nicht unbedingt zielwert.

TC (02:27:03.774)
Auch wenn wir einen Test von neuen Gabeln machen, bis auf die Z1, die natürlich verkauft werden sollen. Aber manchmal ist das Erhalten von anderen Sachen auch zweckmäßig.

Jens (02:27:17.56)
Danke euch und don't forget to like und subscribe.

TC (02:27:23.374)
Hahaha.

TC (02:27:29.864)
Ich habe keine Ahnung, ob das mega war oder nicht. Ich habe nichts von meinen Notieren.