#9 Taeko van Gelderen over AI in actie: inspirerende verhalen uit de woningcorporatiesector

Samenvatting podcast "AI Have a Dream"
In deze aflevering bespreekt host Coen Brouwer met Taeko van Gelderen hoe woningcorporaties veilig en effectief AI kunnen toepassen. Taeko deelt hoe hij als manager bij Woonstichting Thuis AI inzet om zijn werk efficiënter te maken, van het schrijven van e-mails tot het voorbereiden van MT-besluiten. Hij benadrukt het belang van het stellen van de juiste vragen om AI optimaal te benutten en noemt voorbeelden zoals klantinteracties automatiseren via een kennisbank en processen in de front office verbeteren.

De toekomst van AI in woningcorporaties ligt volgens Taeko in geavanceerde toepassingen, zoals het koppelen van data voor preventief onderhoud en het automatiseren van repeterende taken, zodat medewerkers zich kunnen richten op complexere uitdagingen. Hij adviseert leiders om AI actief te omarmen, medewerkers te inspireren door het goede voorbeeld te geven en een visie te ontwikkelen die technologische innovatie faciliteert. 

www.leanai.nl

Transcript

 I have a dream.  Hallo, mijn naam is Coen Brouwer en welkom bij de AI have a dream podcast. De podcast waar we ervaringsdeskundigen interviewen over de veilige en behapbare adoptie van nieuwe technologische ontwikkelingen zoals AI. Deze show is voor iedereen die wil weten wat de do's en don'ts zijn bij het benutten van AI toepassingen.

Zodat jouw organisatie de competitie voor kan blijven. We bespreken praktische tips, inspirerende successen ...en waardevolle lessen om je te helpen AI op een verantwoorde wijze te integreren. Ga er rustig voor zitten en geniet van de rit. Laten we samen ontdekken hoe AI jouw toekomst kan vormgeven.  Ja, en vandaag zit bij mij Deco van Gelderen.

En vandaag gaan we het hebben over wat kun je doen om ervoor te zorgen dat je AI gebruikt bij een woningcorporatie... Welke stappen kan je zetten als manager om andere collega's gebruikt te laten maken van AI? En wat zijn vooral de valkuilen die je tegen kunt komen? Welkom Tekko, leuk dat je er bent.

Dankjewel. Ja, hey Tekko, kan je iets meer over jezelf vertellen Ik heb een kleine introductie gedaan. Wie ben je, waar werk je, kort en bondig? Ik ben Taeko, ik werk inmiddels al 15 jaar bij Woonstichting Thuis. Ik stuur twee teams aan. De servicelijn en de klantenservice. In totaal 25 mensen. En dat doe ik met heel veel zin en passie.

En sinds bijna een jaar zijn we bezig met AI. Jij hebt mij erin meegenomen. Toen je een mooie training deed. En sindsdien...  Werk je graag mee. Ja, leuk om te horen. Want als je bij een woningcorporatie werkt dan zijn er natuurlijk best wel veel toepassingen. Je bent al een tijdje bezig Wat waren dingen waarvan je dacht van, oh, daar ga ik AI voor inzetten?

En wat waren soms de grote dingen die over de lange termijn jou erg aantrokken? En wat zijn de kleine dingen die je al hebt kunnen doen? Ja, wat ik merk is dat ik veel productiever ben geworden.  Bij het werk hoort ook gewoon dat je wat teksten maakt schrijft. En AI helpt je op een hele makkelijke manier om snel de juiste e-mail te maken met de juiste toon of een goede samenvatting.

Dus ik merk dat je met AI heel veel productiviteit omhoog gaat. Ja, en dat vind ik, ja, dat is mooi. Dat is wat het op de korte termijn doet.  Ja, want als je dat zo zegt want hoe begon jij er dan mee? Wat waren de eerste stappen die je zette met het gebruiken van een jet type T of andere LLM?  Eerst was het een simpele samenvatting maken, dus je hebt een hele hoop data, maak er een samenvatting van, maar wat ik nu doe is een duidelijkere vraag stellen, dus een aantal  zinnen die ik in een e-mail bijvoorbeeld wil hebben, een paar goede zinnen die zet ik erin, ik geef aan wie die verre sonde gaat worden of de tone of voice die ik erin wil hebben en dan vraag ik AI om die e-mail verder af te schrijven En dan is het die tekst kopiëren en daarvan een e-mail sturen. 

En met langere teksten. Als ik een MT-besluit moet maken, dan laat ik hem ook even door AI doornemen. Dat het wat strakker schrijft. Wat makkelijker leesbaar, maar ook wat puntiger en wat strakker. En ik merk dat het ook fijner is. Dan kan zo'n document ook weer wat... Korte woorden omdat ik nog eens de neiging kan hebben om iets te lang uit te breiden en dat nog bij te halen Terwijl, ja met AI kan je het heel mooi bondig maken.

Ja leuk. Ja, want misschien wel goed weet je om te vertellen aan de luisteraars dat I have a dream, dat dat jouw geesteskindje is, om het de podcast zo te noemen. Dus nogmaals dank daarvoor. Ja, dus de kleine dingetjes toepassen om productiever te zijn, die help je nu al. Die Zie je die ook al bij je collega's?

Want je bent er al een jaartje mee bezig Kun je die olieflekken ook al een beetje terug zien komen... bij andere gebruikers bij teamleiders of managers? Oei, daar hebben we teamleiders en managers. Dan denk ik dat ze of wat minder of hetzelfde doen.  Ik zie die tred niet echt, moet ik zeggen. Ik denk wel dat meer mensen er gebruik van maken dan je denkt.

Ik las laatst een keer ergens dat 80% van de medewerkers maken er wel eens gebruik van. Dus dat is een hele grote groep. Dus ik denk dat er stiekem veel meer mensen gebruik van maken dan dat we weten.  Dus ik denk onze managers ook. Je was natuurlijk gestart met wat de kleinintjes zijn die ermee zou kunnen of die ermee zou willen.

Als je kijkt naar wat je in jouw werkomgeving voor grote stappen ziet die de toekomst kunnen brengen. Wat zie je dan voor gebruik van AI? Is het over klantbediening of over reparatieverzoeken, et cetera? Ja Ja, dat hoeft niet eens zo heel ver weg te zijn, maar ik zie dus wel al dat je met je Large Language Model die je gaat koppelen aan je eigen kennisbank, zo heel makkelijk je klanten kan helpen in de front-office.

Als iemand belt en die luistert mee, die kan out-of ...automatisch de vraag eruit halen... ...die kan hem aan de kennisbank koppelen... ...en al een voorstel doen... ...wat voor antwoord je moet geven... ...ondertussen vat hij hem samen... ...en schrijft hij hem nog weg ook... ...en dan heb je je klant-plantcontact vast liggen...

...en vraagt hij of hij een taak kan uitzetten... ...naar een andere medewerker... ...dingen die nu allemaal al wel kunnen... ...en ik denk... ...dat als de leveranciers van de softwares... ...van de woningcoöperaties dat... ...in hun pakketten krijgen... Dat je een grote efficiency slag erin kan maken.

Ja, dus eigenlijk wat we natuurlijk vorig jaar hadden over, je hebt een chatbot, dus je kan er vragen stellen over in het algemeen als zo'n co-pilot of JTPT of whatever, is de volgende fase natuurlijk geweest dat je gaat vragen om data op te zoeken in je eigen In je eigen kennisbank. Dus dat kan nu eigenlijk ook al.

Want je doet een document opvoeren... en daar ga je gewoon vragen over stellen. Of heel veel documenten. En eigenlijk is de volgende logische stap... en iedereen zegt eigenlijk dat dit een beetje... de stap van dit jaar wordt. Dat de zogenaamde agents... dus die ook echt kennis kunnen destilleren...

En het terug kunnen koppelen en er een actie achter kunnen zetten. Zodat er ook daadwerkelijk iets mee gebeurt.  Wat ik heel interessant vind is de opmerking die hij heeft tussen neus lippen doormaakt. Dus dat de provider of de service, de dienstleverancier, dus de softwareleverancier. Als die die stap maakt.

Dus eigenlijk ben je best wel afhankelijk van wat je omgeving doet voor je eigen efficiëntie Ja, zeker, zeker.  En dat is één. En twee is dat je ook daardoor wel een beetje in de hoek wordt gedwongen van de grote jongens.  Want die hebben, die ancients nu wel, die hebben die grote...  Engels die AI mogelijk mogelijk maken.

Die kleine partijen kunnen dat dan afnemen, maar we worden wel allemaal een beetje gedwongen naar de Microsoft, Meta en de Google's want die hebben de technologie. Het is wel wachten dat de softwareleveranciers waar wij mee werken dat helemaal hebben geïntegreerd in hun pakket. En dan loop je natuurlijk tegen in ieder geval... 

Problemen nog aan om het goed te kunnen implementeren. En daar hebben we ook over hoor. Ja is dat zo? Inderdaad heb je het daarover met je leveranciers? Zeg je dan van ja... Ja, dat is wel de vraag die ik ze dan stel. Maar ik ben blij om te horen dat zij er ook zelf mee bezig zijn. En zij geven aan dat je een licentie kan afnemen op een large language model.

Dus dat hoeven ze zelf niet te gaan doen. Maar ze moeten wel zorgen dat hij dan een heel leuk pakket interageert En dat hij in een large language model kan gaan en de vragen uit kan zetten  En dat is nog wel lastig maar ze hopen zelf ook binnen een jaar of twee dat ze volledig  geïntegreerd te kunnen hebben.

Ja, dat weet jij en ik altijd. Dat hopen uitstel teleurstelling, dus dat zal wellicht nog wel langer duren. En als ik bijvoorbeeld de afgelopen week zag dat Fireflies.ai is een app die je Veel wordt gebruikt en die vat automatisch gesprekken samen, die kan ook daar taken uit destilleren, waardoor die weer weg kan schieten in teams, et cetera.

Dat soort van eigenlijk een soort van paraplu-achtige toepassingen, daar word je dus eigenlijk een beetje van weggehouden, want omdat je natuurlijk dat eigen systeem hebt, Microsoft Dynamics of whatever, dat is heel moeilijk om dat met elkaar te koppelen, terwijl eigenlijk liggen die functionaliteiten liggen gewoon op straat, zou je gewoon kunnen gebruiken.

Hetgene wat jij net riep, van ja, als ik Als iemand dan belt, ja, nu zit je nog weg te typen in een contactregistratie. Ja, hoezo moet ik dat nog met de hand doen? Dat is ook gewoon speed to text. En dat is precies waar ze van zijn. Ja maar het lastige is wel dat je functionaliteiten in je eigen softwarepakket hebt.

Ja. En dat is het nu niet. En je kan gebruik maken van zo'n fly en dan heb je daar 30, 40 apps. Maar je wil gewoon één app hebben of één programma hebben die al deze functies heeft. Heb je dan het idee dat de mensen die bij de woningcoöperatie daarover gaan, daar dan op zo'n doordachte manier naar kijken?

We gaan echt een overweging maken of we doen deze losse 30 losse apps, of we pakken één keer die hele grote en dat kan prima nog even twee jaar wachten, want efficiëntie... En als ik het op visie uitreken, dan kan dat ook of zo, weet je, dan komt het ook uit. Hoe gaat dat?  Hele goede vraag. Het...  Ja, zo goed weet ik het ook niet, maar wat ik wel merk is dat organisaties het aantal leveranciers of het aantal apps wat ze hebben wel terug willen dringen.

Een kleine organisatie je hebt al gauw honderd verschillende apps. Al die verschillende apps bijhouden dat kost ook geld. Dus alsjeblieft heb je een aantal grote, maar daar zit je weer met het nadeel dat je afhankelijk bent... In de ontwikkelsnelheid waarin zij zitten  en dan kom ik toch misschien weer terug dan word je toch weer een beetje  gepusht in de hoek van de Microsofts want die natuurlijk wel met de co-pilot en ik vertel je vandaag dat we vandaag ook een uitleg hebben gehad die zijn ook al die functionaliteiten aan elkaar aan het koppelen Ja dus eventjes voordat we elkaar spraken met de podcast...

vertelde je mij dat je vandaag een training hebt gehad... puur over co-pilot.  Nou ja, we weten natuurlijk dat wij... jij en ik weten dat wij vorig jaar... hoe lang is het geleden? Ja natuurlijk sowieso vorig jaar... want dat is pas net gekonnen. Maar we zijn natuurlijk in november of oktober... hebben we denk ik een presentatie gehouden voor het MT...

over wat AI kan betekenen. En nu zijn we dan... jij is dan een co-pilot uitleg voor de organisatie geweest. En... Wat zijn de belangrijkste dingen die je meeneemt van die uitleg van Co-Pilot? En wanneer is dat geslaagd, dat gebruik van Co-Pilot bij jullie woningcoöperatie? De belangrijkste dingen, dat wist ik eigenlijk al.

Koen daar hebben we het ook vaker over gehad is dat... Toch wel belangrijk is hoe je je vraag stelt. Dat is natuurlijk altijd. Want de vraag bepaalt wat voor antwoord je krijgt. En nu is het ook weer een grote machine. Waarmee je moet leren omgaan Hoe krijg ik die data eruit? Want het zijn geen gebaande paden.

Elke keer genereert die opnieuw aan de hand van je vraag.  Wat je dan terugkrijgt. Dus dat is de vraag stellen. En het zou succesvol zijn. Ja  En ja, als ik mijn productiviteit nog verder omhoog kan geven. Dus als ik de e-mail of dat stukje beleid schrijven of die presentatie sneller kan maken of makkelijker. 

Ja, dat begrijp ik. Dat zeg je vanuit jezelf. Het zou fijn zijn als ik sneller kan en de kans is best wel groot dat je dan nog meer op je bord gaat trekken Maar als zo'n organisatie vertelt we hebben ook een co-pilot aan aan het schaffen. Het kost gewoon geld. Dat kost denk ik iets van 50 euro per maand om licentie per deelnemer te hebben. 

Ja, 30. 30? Daar heb een goede deal gesloten denk ik.  Maar hebben jullie bijvoorbeeld ook, dat je zegt, oké maar co-pilot is de 30 euro waard als we dit hebben gerealiseerd Wordt het ook gekoppeld aan een doel of een potentiële opbrengst? En niet dat ik weet. Ik denk wel vanuit die gedachte dat het goed is.

En aan de andere kant, soms levert het het nu ook nog niet op. Maar weet je wel dat het de toekomst is. En is het ook goed om daarin mee te gaan.  En ontwikkel je soms zelf ook. En dan is deze stap nog niet misschien een stap wat het opbrengt Wat het zou moeten opbrengen. Maar ik weet wel dat die volgende stap op die volgende stap.

Het wel op gaat brengen. En ik denk dat alle medewerkers hier een hele grote... efficiëntie slaggen kunnen maken. Ik ben het wel met je eens. Dat gaan we gelijk invullen met nog meer dingen doen. In plaats van... laten we het nou eens niet meer gaan doen, maar meer rust nemen. Ja, slimmer werken.  En als je terugkijkt op de afgelopen jaren, waar ik jou ken, en je bent heel enthousiast, wat zijn nou trucs die je hebt gebruikt of tips die je hebt waarbij je zegt, oké dat is handig om te gebruiken om meer collega's enthousiast te maken en meer mensen bewust te maken dat dit een oplossing voor ze zou kunnen zijn? 

Nou, te eerst te zeggen hoe je er zelf gebruik van maakt en ze dan ook te laten zien. Want het werkt ook heel goed voor het maken van een sollicitatiebrief.  Of een kritische vraag te stellen over een document wat je hebt gemaakt. Het is eigenlijk ook een hele goede criticaster van wat je doet. Dus voordat je iets openbaar maakt kan je ook gewoon vragen.

Hoe kan ik dit document nog scherper maken? Of wat voor een tips heb je? Ja dus ja. Zegt eigenlijk veel, ik doe voor hoe het moet en wat het kan. En ik laat mensen ook zien wat het ze op kan leveren richting kwaliteit. En zijn er dingen waarvan je zegt, dat heb ik geprobeerd Maar dat valt eigenlijk een beetje tegen Om op die manier het aan de praten te krijgen.

Om op die manier het te laten landen binnen mijn organisatie. Ik vind dat iedereen zijn eigen pad moet kiezen daarin. Dus als ik erin geloof en ik doe het en de ander ziet het niet. Ja, voor mij is dit een hele logische stap. En als die ander die dat nog niet ziet, dan komt die later wel. Dus dan voel ik me niet de aangewezen persoon om dan erop terug te blijven komen te zeggen dit moeten we echt doen.

Dan moet die dan voor zichzelf. Het werkt voor mij goed. Je natuurlijk gezegd, het gaat helpen om alle contactmomenten beter te organiseren. Wat zijn, als je dan nog verder kijkt wat zou dan...  Hoe ziet dan de toekomstige woningcoöperatie eruit... met AI die heel veel repeterende taken... en ook wel creatieve taken over kan nemen?

Ik denk dat het heel moeilijk is... zelfs om daar een goede voorstelling van te maken... omdat het denk ik op elk vlak... De ontwikkelingen zouden kunnen zijn. En het is ook niet meer de vraag of we wel genoeg mensen hebben. Want over twintig jaar hebben we niet genoeg medewerkers op de arbeidsmarkt.

Dus we moeten ook. Dus ik denk dat we ook veel meer in de processen van organisaties Het zelf moeten gaan doen. Dus via een soort self-service scenario op websites. Verhuur je je eigen woning. En dat gebeurt nu ook al. Of je geeft je eigen  reparatieverzoek in.  Doordat je een foto maakt een paar goede foto's, die lood je op.

Kan AI zien of er lekkage is. Of dat het in de keuken is. Of wat voor het is. Of die heeft het een beetje door.  Die hoeft alleen maar een inschatting te kunnen maken. Of die een monteur moet zoeken die met water aan de gang kan. Of die aan de buitenkant de stenen moet metselen. Dus Maar ik geloof dus dat je steeds meer zelf moet gaan doen en natuurlijk als je je data gaat koppelen kan je ook steeds beter gaan voor gaan voor spellen wat qua onderhoud Er ook nodig is.

Ik denk dat als we in de coöperaties Het meeste geld uitgeven. Aan onderhouden van ons vastgoed. Logisch ook. Want we zijn een vastgoedbedrijf En daar gaat heel veel geld in om. En ik geloof dan minder even in een. Een soort sensor in een lak die iets mee doet. Dat kan, maar daar zie ik het dan minder in.

Maar wel het koppelen van data om trends eruit te halen. Ja, terwijl je dat zegt moet ik denken aan, vroeger had je zo'n huis van de toekomst En dat is natuurlijk al, weet ik veel, ik ben nu veertig dus ik denk dat het een jaar of dertig al er is. En dat dat dan een van de belangrijkste dingen was dat je een koelkast had die zelf wist nu de melk op was.

En nou, dat was toch zo handig want dan bestelde die melk als je er tijd voor had, als het nodig was. En dat is natuurlijk ook een beetje met dit wat jij voorbeeld geeft van die sensoren rondom je hele bezit om te kijken wat de staat is. Ja, ik denk op het ene moment op alle ene pekken. Dus je hebt over verzakking of over meer iets breder van de scheur in de kozijn.

Dat het interessant kan zijn. Maar dat het misschien ook wel dat het heel veel dingen die te maken hebben. Dus met de ontwikkeling of het simpele maken van je eigen werk. Dus je kan sneller een klachtenbrief behandelen. Je kan sneller een zelf aangebrachte voorzieningenvraag beantwoorden. Je kan makkelijker een urgentieverklaring beantwoorden.

Dat gaat allemaal natuurlijk op het persoonlijke niveau schelen. Maar ook in dat proces waar je net zei. Dus het gaat natuurlijk een heel groot stuk eruit. Als een bewoner gewoon zelf een foto maakt van dit is het. En de AI zegt, oh, dat is dus een leiding. Dus het is voor de loodgieter Dan gaat hij gewoon gelijk naar degene die daar in de buurt aan het rijden is.

En op zijn computer binnenkomt Dus dat is natuurlijk wel een hele mooie. En de andere kant op ook. Je kan natuurlijk ook je bewoners veel makkelijker... Of feedback geven. Of je kan gewoon zeggen.  Bijvoorbeeld heel veel grote discussies bij bewoners. Is het voor mij of is het voor de woningcoöperatie?

Daar is gelijk duidelijkheid over. Dit is onderdeel van de basiskwaliteit. Dus dit doet de woningcoöperatie. Dus we maken nu een afspraak voor u.  Of dit is gevolgschade. Dus dit wordt een verzekering. Je voelt al hoeveel daar aan verloren of nutteloze kosten kunnen worden bespaard Ja en ik denk dat we ook wel een beetje gedwongen worden in die...

In de richting om daar ons meer in te gaan ontwikkelen Ik dat we in alle sectoren het personeeltekort gaat zijn. Dus dat we zelf onze eigen dingen moeten gaan regelen. En daar komt AI natuurlijk, of tenminste het automatiseren van processen komt er ook om de hoek kijken. Maar ook omdat je geen andere keuze hebt.

Ja nou ja, dat. Ik denk ook dat wij de mensen in de kern luiwen. Dus dingen die je niet hoeft, die doen we natuurlijk dan ook niet. En ik denk dat uiteindelijk de introductie van AI... dat dat wellicht de grootste oplossing gaat zijn... voor die hele vergrijzing waar we al jaren tegenaan hikken.  Maar het is wel interessant, want als je nou kijkt naar bij jou...

en je organisatie, dus we zien dat innovatie heel belangrijk is. We zien dat digitalisering data, dat dat een... Steeds grotere component wordt. Ik denk even, bijvoorbeeld in vergelijking met banken... was het natuurlijk 25 jaar geleden... had je daar ook gewoon een paar computers en heel veel mensen. En nu heb je heel weinig mensen en heel veel computers.

Nou, dat gaat natuurlijk bij woningcorporaties ook gebeuren.  Wat zie jij in je omgeving... met betrekking tot het klaarzetten van zo'n data gedreven...  gestructureerde omgeving om zo meteen daar... Ook echt snelheid in te kunnen maken. Ja, ik denk dat we langzaam tapjes aan het zetten zijn.  Maar nog niet.

Ik denk dat we ons voldoende visionair erin zijn hoor.  Misschien als sector geheel wel. Dat weet ik niet. Kijk even naar onze eigen organisatie Ik zie wel dat steeds meer. Wel steeds meer. Er zijn die ook zo. Ik zie dat onze AI kant. Het aantal mensen ook steeds meer wordt. En vroeger zaten er twee op ICT.

Was het twee. Procent van je organisatie, dat gaat eigenlijk echt naar twintig procent of misschien wel dertig hè. En hoe groter die club wordt, hoe meer ook die innovatiekracht wordt geaccepteerd en hoe sneller het ook gaat. En dan zijn de medewerkers de volgers in plaats van wat anderen dat dan zijn. 

Interessant, want jij zegt dus de medewerkers worden uiteindelijk dan de volgers.  Hoe zie je dat? Wat bedoel je daar precies mee? Ik denk dat het aantal medewerkers wat op de afdeling AI werkt groter groter en groter wordt. Omdat we meer data willen, meer gaan automatiseren, meer. Maar ook security, veiligheid.

Dat gaan allemaal mensen kosten. En we proberen natuurlijk wel door samenwerkingen het ook steeds minder te doen. Maar ik denk dat de AI-afdeling de automatisering in... De informatie steeds groter wordt en de anderen kunnen dan ook kleiner worden. Ja precies Dus eigenlijk wat we bij woningcorporaties zien, is dat we die informatieafdeling...

Eerst hebben we nog gedacht, dat gaan we outsourcen. Ik zie bij veel woningcorporaties dat het wordt weer teruggehaald. We moeten eigenlijk gewoon deze kennis binnenhouden, want dit is eigenlijk wat we doen. Daarnaast gaan we meer nadenken over wat wordt dan de toekomst en hoe zorgen we ervoor dat onze data daarvoor beschikbaar raakt.

En het is eigenlijk gewoon, wat jij zegt afhankelijk van een visie Dus er moet iemand zijn die zegt van ja, deze innovatie die gaat ons voldoende opleveren om ervoor te zorgen dat we zometeen nog steeds bestaan bijvoorbeeld. Want je kan daardoor op heel veel vlakken minder geld uitgeven. Of ja, minder geld uitgeven.

Ik was al een aantal jaar geleden al een keer bij een man waarbij ik samen trainde en die werkte voor een internetbank. En die vertelde me dat een grootste afdeling de INA was. En daar waren ze vroeger niet, maar die hadden een hele proces en een soort dataroom helemaal uitgewerkt Elke bottleneck zagen ze.

En als er een bottleneck was gingen ze daarop zitten. Dus ze hadden heel veel medewerkers Die normaal in de call centers. En in andere hadden ver vangen. Want die waren niet meer nodig. Die waren daar bij die kant nodig. Om ervoor te zorgen dat het. Dat optimaal liep. En als er dan een bottleneck was. Dat ze daar heel snel in het proces.

Die bottleneck konden oppakken. Omdat we ook die mensen niet meer hebben. Als ik hem vertaal naar de woningcorporatie. Omdat ik ook niet meer de mensen heb. Gaan de mensen zelf hun woning verhuren. Of ze gaan zelf de reparatie doen. Nou zo. En dat is ook een digitaal proces wat zich afspeelt. En we moeten aan de achterkant gemonitord worden.

Ja precies. Je geeft als het ware de kaders mee. En dat kan natuurlijk prima als je zegt van oké ik ga mijn huis uit. Heb ik klaar En uiteindelijk kan die alles dan na zelf organiseren. Oké wie komen er voor een aanmerking? Degene die een aanmerking koopt, kan je controleren of die voldoet aan de kenmerken.

Dan kan je een afspraak maken om te komen kijken. Weet je, er zitten heel veel dingen in die... Dan kan je foto's maken van hoe het eruit ziet. Dan kun je daarop... Dus dat lijkt wel als dat prima op elkaar kan sluiten. Ja. Oké  Wat wel interessant is, dat we zeggen, ja, we willen dat we er stappen in gaan zetten.

We hebben het gehad over processen we hebben het gehad over leiderschap.  Wat voor advies zou je geven over, ja, hoe zorg ik er nou voor dat ik als... Als leider hier mijn team in meenemen? Want je hebt natuurlijk bij je eigen team je stapjes gezet.  Wat voor tips zou je andere managers meegeven om hier je stap in te zetten?

Iets vragen?  Je zei natuurlijk al, practice what you preach. Dat zijn dingen je elke dag kunt doen. Maar wat zijn nou een soort van interventies die je in tijd kunt zetten om ervoor te zorgen dat je nog net iets meer versnelt? En ook zelf een visie te krijgen en te denken, waar als ik naar mijn team en naar mijn functie van mijn team en mijn rol van mijn team in de organisatie en de processen die ze hebben, als ik die eens even vijf jaar of vijftien jaar verder zet, hoe zou dat dan eruit zien?

En natuurlijk is het altijd maar een gok maar het geeft je wel een soort richting dat je nu al... Waar ik nu al mijn dingen rekening kan houden. Heb ik nog dezelfde soort mensen nodig? Heb ik nog eenzelfde soort woonwinkel nodig? Moet de internetstructuur anders? Wat is het niveau van mijn medewerkers die die vraag moeten afhandelen?

Want heb ik nog wel iemand nodig die inhoudelijk de vraag kan behandelen? Of heb ik iemand nodig die achter de schermen kan zorgen dat er geen bottlenecks zijn? Ja, zo hè.  En dus ook een soort toekomstbeeld maken. Waar zijn we over 15 jaar? Of wat is de rol van je team?  En ook als je naar technologie kijkt...

wat is je rol van een team en een technologie... en waar zou dat over vijftien jaar zijn? Ja waar je zegt vijftien... dus je zegt vijf jaar ook al best wel futuristisch kunt zijn. Ja, heel goed. Dus op die manier kan je de bewustzijn creëren... maar ook wel een soort van urgentie. Dat op je lauwe rusten...

zal niet de manier zijn om verder te komen. En als je... Een advies zou geven aan bestuursvoorzitters? Wellicht luisterden wel de directeuren naar deze podcast. Wat zou je hen adviseren? Dat er in je organisatie altijd een aantal zijn... die wel voorop lopen en die wel willen. En faciliteer die ook. En misschien is juist wel ook een soort front-office...

ook wel een team dat ook heel goed die AI kant op kan. En dat er nu ook al mogelijkheden zijn...  Dus de functionaliteiten van de AI-software is nu al zo goed dat je heel veel functies die een klantenservice heeft nu al over kunt nemen. En misschien is dat ook je eerste stap in je organisatie.  En we hadden een aantal jaar geleden natuurlijk al dat je meer procesgericht gaat denken. 

Dat is dit ook, maar dan nog een stapje plus programma's Plus erbij. Het is nog een stapje verder dan procesgericht denken. Dit is. Ik weet niet hoe ik het dan moet noemen. Maar het is wel een stapje verder. Dus je processen gaan ook weer veranderen.  Vereenvoudigen. Nu klikt niet meer een medewerker erop.

Daar klikt een medewerker Huurder of een bewoner of de klant die maakt dat klikje voor jou. Dat doe je niet zelf. Dat doet je medewerker niet meer zelf. En AI gaat dingen controleren Weet je wel? En dat is ook, dus als er gegevens gecontroleerd moeten worden, dat hoeft de medewerker niet meer te doen.

Maar dat kan hij wel doen. Ja en je zegt faciliteren Wat kan een bestuurder dan  faciliteren Hoe ziet het er dan uit? Wat zie je dan voor je? Iemand die het ook omarmt die erin geïnteresseerd is, die ook meeloopt en ook het verhaal vertelt dat dit een soort toekomst is. En ook misschien wel ziet als een externe factor van de toekomst dat je door het aantal medewerkers of het aantal werknemers wat er dan zijn, dat je misschien ook geen keuzes meer, minder keuzes hebt hè.

Het wordt nog steeds moeilijker om personeel te vinden. De vergrijzing gaat door. Wie moet het werk dadelijk doen? Ja, dus die visie echt vormen als bestuurder en dan dat uitdragen en ervoor zorgen dat je collega's zien en begrijpen waarom het belangrijk is en hoe ze het kunnen toepassen. En dan zeg je eigenlijk, en dan zou ik starten bij een front-office club, omdat daar wel gewoon heel veel, nou, er zit ook heel vaak een soort van progressieve groep mensen die klantgericht zijn, mensen die veel met mensen spreken, waar vaak wel vooruit willen.

En daar zijn ook veel toepassingen beschikbaar. Dus dat is een ideale kweekvijver om AI te introduceren of uit te breiden. Ja, en ook omdat het een...  Repeterende handeling is, die zij doen. Ze krijgen vaak duizenden telefoontjes per jaar, waar ongeveer hetzelfde mee gedaan moet worden.  Dus dat repeterende maakt het ook. 

Dat je het goed daar in toekomst moet passen Ja, dat is grappig dat je dat zegt, want eigenlijk zeggen we dat AI is helemaal niet zo goed in repeterende dingen, want elke keer als je er iets ingooit komt er eigenlijk iets anders uit. Het ouderwetse programmeren is veel beter in repeterende, alleen bedoelen we in deze het repeterende dat we ...de lay-out of de opbouw hetzelfde willen hebben...

...maar dat degene wat erin zit... ...dus wat je teruggeeft... ...dat dat maatwerk is voor die klant of bewoner... ...of tegenpartij.  Dus dat is wel goed om even te zeggen. En als je... ...wat is het leuk om daar misschien even mee af te sluiten...  ...als we nou eens even een aantal dingen gaan noemen...

...ik zit natuurlijk ook wel veel bij woningcorporaties... ...dingen waarvoor... AI op dit moment gebruikt wordt in de organisatie? Gewoon even puur om wat collega's of mensen die hiernaar luisteren, de luisteraars daarover te inspireren. Wat zijn allemaal dingen waarvan jij zegt van oké dat gebruiken we of dat zouden op korte termijn moeten gebruiken?

Als jij er eentje noemt dan probeer ik er eentje achteraan te noemen. Kijk hoe ver we komen. Het  Dus kieberen van een teamsoverleg en een samenvatting maken met de belangrijkste punten voor diegenen die er niet zijn geweest. Ja, mooi. Niet alleen bij het teamoverleg maar ook bij het bouwoverleg, bij het MT-overleg, bij eigenlijk alle overleggen waarvan je later wil kunnen teruglezen wat er besproken is.

Ja, ik heb straks al gezegd het beoordelen van een zelf aangebrachte voorziening verzoek Ja, elke. Elke van die aanvragen die kan je zo doen. Top 10 laten maken van duizenden reparaties Aanzienlijke verzoeken die je bejaard krijgt misschien nog verdeeld per complex. Ja, en dan kijken waar de meeste reparatieverzoeken plaatsvinden, die je op basis van het preventief mogelijk op te lossen prioriteren en dat verwerken in je planmatige onderhoud.

Ja. Ja, mooi.  Ik had iemand die zei ja, wat ik... We hebben een aantal dingen doorgevoerd Die willen we in onze werkwijze implementeren. Maar ik heb ze even naast een beleidsstuk gelegd En laten checken of het voldoet aan alles. Alle vinkjes die we hebben afgesproken. En...  Vacature-tekst leuk laten schrijven.

Dat hij lekker makkelijk leest en lekker leuk smult. Wat dacht je van een vacature-tekst van iemand die op LinkedIn staat en daar met een enthousiaste tekst laat te maken om dat te reposten voor je eigen netwerk? Die haal je uit je eigen broerszak volgens mij.  Ja, Het is eigenlijk oneindig  Bijna elk mailtje of vraag.

Of weet je wat je wel eens hebt. Soms ook heb je een heel lastig gesprek met iemand gehad. En die wil je dan toch even na de hand samenvatten. Maar je wil op een bepaalde positieve manier maar wel duidelijk zijn. Weet je wel, maar wel... Op de toekomst gericht. Nou, als je die dingen meegeeft dan maakt die voor jou over het algemeen een leuk mailtje Waar je echt wel zelf iets nog mee moet doen.

Maar de basis staat er. Ja, precies Wel even zelf nog even fine-tunen op jouw eigen toon zou ik maar zeggen. Ja, heel goeie. Wat dacht je gewoon van de advertenties schrijven voor de verhuur? Ja zeker. Nee, ja.  Of wat dacht je van de MT-stukken die je binnenkrijgt van de tien pagina's samen laten vatten of vast vragen bedenken vanuit jouw perspectief?

Ja, of met CodePilot kan je op vrijdagavond vragen, geef me even een overzicht van de belangrijkste afspraken en de belangrijkste mails die ik deze week heb gehad en vat ze eventjes samen. Ja. Of voor vandaag, welke mails moet ik sowieso beantwoorden? En hoe moet ik me nog voorbereiden op de afspraken die ik heb?

Ja, het is schier oneindig dat je vanuit alle hoeken en gaten kan gebruiken Als je een offerte krijgt van een leverancier, doe een kostenvergelijking met wat er in markt nu gangbaar is.  Of een mail, een klachtenmail, reageer op vriendelijke wijze op en geef deze hand wat ermee. Dus eigenlijk bij elke klantcontact in elke job, in elke functie je kan het bijna niet zo gek als bedenken kan je het gewoon inzetten.

Nou, laat dat de conclusie zijn inderdaad. Ja, maar het kan niet rekenen. Het kan wel rekenen alleen moet je het niet in dat model stoppen. Dus goed even voor de luisteraars.  Tekko die zei van ja, Chattipati kan niet rekenen. Nee, Chattipati zelf kan niet rekenen want dat is een model dat is gebaseerd op woorden.

Die kan woorden aan elkaar koppelen die kan die kans berekenen Hoe groot de kans is dat het ene woord achter het andere woord komt. Je kan wel in het JTPT een andere soort model erachter zetten. Dan is het een rekenmodel. En dan kan je heel goed bijvoorbeeld je Excel inladen... en daar juist heel veel sommen uithalen. 

Dus het ligt een beetje aan wat voor soort expert je vraagt. En dat vond ik wel grappig wat je net zei. En dan komen we terug bij het laatste. Het is heel belangrijk welke vraag je stelt... voor welk antwoord je krijgt. En als je erover nadenkt is het ook best wel raar dat wij... Doen van ja, ik vraag hem wat voor weer het is en ik krijg niet eens het goede weer.

Als ik aan jou vraag wat voor weer het is, dan kom je ook misschien wel met je hoeveel sneeuw er ligt in Oostenrijk Omdat dat is wat jij belangrijk vindt Dat is eigenlijk in het normale leven ook dat het logisch is. Je moet goed je vragen stellen, anders krijg een raar antwoord of een antwoord dat je niet verwacht.

Dus misschien moeten we dat prompten ook maar eens gewoon elke dag gebruiken met je... Met je familie met je collega's. Zorg ervoor dat je de goede vraag stelt. Dan is de kans ook het grootste dat je elkaar begrijpt. En elkaar dan ook serieus neemt. En met elke nieuwe machine moet je leren omgaan. Of het nou kettingzaak of je auto is.

Of de lens is ook een machine die je ook moet omgaan. Dus ook over dit. Je moet echt even leren hoe je prompt inderdaad Hoe stelt die juiste vraag. En soms is het niet één vraag, omdat je hem zelf ook niet helemaal duidelijk hebt. En dan stel je drie vragen en hoop je dan wel het goede antwoord te krijgen.

Ja dus praat mee alsof het een mens is. Hé Tekko dank je wel. Dus samenvattend, ja. Doe het zelf voor. Ga er zelf mee aan de slag om anderen te inspireren. Laat je dus ook niet van de wijze brengen als andere mensen denken... ik laat het liggen. Dat is een hele mooie les van je.  Zorg ervoor dat je je bestuurder...

of in ieder geval degene die je helemaal in charge is...  meeneemt in wat het hem op kan leveren. En een visie laten vormen om er mee aan slag te gaan... en te faciliteren. En dan misschien wel juist in een rol zoals bij de front office. Dus aan de kant waar de klant zit. Over een aantal jaar... Er zijn heel veel dingen waar we als bedrijf niet meer tussen zitten, maar dat dat gewoon in één keer direct geregeld wordt  tussen de partijen waar het over gaat.

Dus of de klant of de uitvoerder, et cetera. En de laatste er zijn zoveel verschillende technieken, zoveel verschillende toepassingen die je kunt gebruiken.  Oneindig En ga daar gewoon ook mee over in gesprek met je collega's van wat dat zou kunnen zijn nu en in de toekomst om mee aan de slag te gaan. En probeer het uit.

En probeer het uit. Ja mooi. Hey, Tek, hartstikke bedankt.  Leuke aflevering En laten we elkaar snel weer spreken. Zeker. Let op, deze podcast is mede mogelijk gemaakt door Dodge Slash Utrecht. De scale-up hub van Utrecht.