Over en kop kaffe med Birthe 8

Birthe er en supergod gør-det-selv kvinde, og i dagens episode fortæller hun om, hvordan hun i nullerne begyndte at investere og renovere lejligheder i Paris. Som kaffekrusene tømmes, kommer vi også ind på søskendeforhold på godt og ondt. Lyt med og giv gerne dit besyv med!

Transcript

SPEAKER_00 0:10

Hvår det? Det går godt. Hvad er der? Jeg kan se at hjemme.

SPEAKER_01 0:17

Jeg er hjemme, jeg har været hjemme i jeg har været hjemme i to år nu. Det går bedre. Jeg ikke ikke helt på toppen, men jeg starter og arbejde igen på mandag, fordi på et eller andetspunkt, så skal man også holde med at sidde og pille i sin egen navlig. Altså jeg er kænge på, man er okay og leger. Men for mit vedkommende tror jeg, at jeg har brug for at koncentrer mig om noget andet. Og husk lov har jeg en arbejdsplads, hvor der er plads til, at jeg starter, og jeg selvfølgelig underviser mine timer, men også at jeg kan lave noget hjemmefra. Altså at jeg kan de administrative ting, kan jeg gøre hjemmefra, og at der er ikke nogen, der forventer mig, at jeg løber rundt. Det er jo ikke alle arbejdspladser, der er sådan vel, og ikke alle job, hvor der er mulighed for det. Men huske lov, så kan jeg starte selv og roligt.

SPEAKER_00 1:18

Jeg, det giver en frihed og kun det.

SPEAKER_01 1:21

Ja, en frihed, og så vil jeg også sige, at jeg er også så heldig, at jeg, mens jeg har været syg og modtaget mange beskeder for folk, som ikke nødvendigvis havde brug for, sendt mig beskidder fra arbejde af sige, at I håber, jeg havde det godt. De er glæde sig til at komme tilbage. Min arbejdsplads er sendt blomster. Og jeg har kolleger, som kom på hospitalet. Jeg vil ikke er besøg på hospitalet, men som kom på hospitalet og stillet frisk jordbær og blomster og sådan noget. Så det giver også en lyst til at komme tilbage, når man ved, at der er nogle mennesker, som rent faktisk har lyst til at se en. Jeg tror, jeg kan være opmærksom på, hvor vigtigt det kunne være, før jeg har aldrig været sygmald før. Jeg er jo altså ikke langt tid, det har børnene var små selvfølgelig. Jeg har været på Barsel, og jeg har jo ikke fordi, jeg kan være syg, men det er første gang i Frankrig, at jeg prøver at være sygemald. Og jeg har jo mest set det fra den anden side af, at fordi jeg er koordinator, og jeg har lærer som af til i mit team, som er syge. Jeg har mest set det fra den anden side af, hvordan gør vi nu? Nu skal vi finde en til. Det er lidt besværligt for en arbejdsplads. Jo selvfølgelig, når der er nogen, der er sygmelt. Men det første gang, at jeg selv prøver at være den personer, og det går op for mig, hvor vigtigt det er at forberede, at folk kommer tilbage. Og det er helt klart noget, ved tage med mig. Når jeg så håber jo så selv på, at det er sidste gang, jeg skal være sygemeld, men hvor der er mennesker i mit team, der er sygmelt, er virkelig forberedet, at de kommer tilbage, og får dem til at føle sig ønsket, og får dem til at føle sig velkommen, når de kommer tilbage. For det tror jeg måske er helt universelt over alt i verden, at det kan være svært.

SPEAKER_00 3:10

Hvis man har været haft en længere pause, minder noget at komme tilbage. Det er svært, fordi man er jo på en anden ritme til at starte med, og der er lige på en masse ting, og tusind mails, man skal læse. Det kræver noget ekstra energi at komme tilbage.

SPEAKER_01 3:28

Men nok også mentalt ikke, jeg kunne forestille mig, at fx mennesker, der har været sygmæt for med en børneut. Der er jo alle mulige tanker nogle gange af en børneut jo også, fordi arbejdspladsen ikke fungerer, sådan ikke fungerer optimalt. Det må være ret svært, og jo længere tid du er sygmelt, jo sværere er det nok at komme tilbage. Okay. Slut med det. Jeg synes, jeg har talt nok om sygdomme. Det har jeg ikke brug for at blive ved med at trampe rundt i. Det går klart bedre, og jeg tror om min mors tid så ikke til at. Hvad så med dig? Jeg synes, du bliver ved med alle projekter. Er du færdig med, at jeg er ikke fandt med jeres terrasseprojekt nu.

SPEAKER_00 4:10

Terrasseprojektet ud til haven. Det er færdigt, men nu skal det så organiseres. Vi skal have købt en sofa og sådan nogle ting, så det ligesom kan blive dekoreret og blive et ret sted at være indtil videre, så er det ikke. Det er ikke sådan med bleret til, at vi faktisk rigtig kan bruge det nu.

SPEAKER_01 4:32

Men jeg er færdig med, fordi jeg så jo i gang med lave fliser, fliser, og du skal. Jeg er ret imponeret over din evner, hvor jeg ved godt, at du er ingeniør, men hvor du lært at lave alt det der arbejde fra.

SPEAKER_00 4:47

Det er faktisk selvlært. Det startede omkring år 99.2000, hvor jeg begyndte at... Jeg købte nogle bitte små lejligheder ind i Paris sammen med min mand dengang. Med det øjemod at kunne leje det ud, og så få det var den der idé, det var en idé, som jeg aldrig har haft før, fordi jeg har også altid været sådan en mood løn modtager mood, hvor man bare arbejder får sin løn, og så kan man så lever man lidt ud på den måde, men der kom den idé derom, at man kunne få andre også til at. Iden var så, at det er så lejren, som betaler lånet tilbage, så man selv ikke har nogen i sidde nogen udgift til middag. Det har jeg læst en artikel, og det er ligesom det bare sådan pin ind i mit. Og jeg havde jo ikke nogen penge dengang, men det var så på det tidspunkt, hvor priserne faktisk var der lavet. Det vidste jeg jo så ikke dengang. Men det var så lykkedes. Det var så muligt at købe sådan, og det var virkelig nogle små næsten værelser, som måske 15 kvadratmeter eller sådan noget, som vi havde råd til at købe. Og så skulle de jo så, og vi købte nogen, som var så fuldstændig, det hele skulle laves. Og så startede vi bare. Og så fandt jeg faktisk ud af, at jeg har nogle gode evner med mine hænder. Jeg kan godt finde ud af at lave nogle ting. Og så har jeg bare begyndt. Og så lidt efter lidt, så har jeg også lært sig selv nogle ting. Og jeg har været igennem det hele. Jeg kan både lave lidt elektricitet, jeg kan lave VVS-arbejde, jeg kan sætte flis og.

SPEAKER_01 6:43

Det kan jeg jo se fordi, hvad var det de sidste år, hvad var det, I var i gang med at renovere? Var det en campingvogn, eller var det mobilehovne, eller det var et eller andet lidt større, som I. Altså, hvor jeg følge med i jer video, hvor I virkelig lavede det hele. Og jeg kan også lave nogle ting, men jeg er overhovedet perfektionist, så jeg er bedre til det grov, jeg er bedre til at ødelægge til at bygge op igen bagefter. Men jeg tænkte, det var helt utroligt så professionelt jeres arbejde så ud, og den tid i tog jeg til, og I tag jo også tiden til, det skal blive ordentligt, tror jeg.

SPEAKER_00 7:16

Jo jo, men det er så også fordi, dine glæde, altså, jeg opdager faktisk, at jeg elsker at lave sådan noget manuelt arbejde. Jeg får ikke noget glæde ud og noget tilfreds til af det, når man kan transformere noget, som er meget gemt til at være noget virkelig smukt. Det giver mig. Det giver mig virkelig noget glæde, så det er jo det som at drive bag ved det, altså drivkraften bag ved det, hvor man kan lige at gøre det, fordi så er der jo ikke det der.

SPEAKER_01 7:41

En ting er, at du godt kan lide det, men du er jo også god til det, eller det er jo så begge to. For din mand er også, han kan godt lide det også.

SPEAKER_00 7:50

Han kan godt lide det også, ja. Vi fordeler så vi har sådan et godt team, fordi vi fordeler vores arbejdsopgaver i forhold til nogle ting, som han er bedre til en mig, og nogle ting, jeg er bedre til en ham, så vi laver sådan et godt team. Og det er da rigtigt, i og med, at jeg så har startet for mange år siden og så løben så den der idé, som kom dengang, den har jeg jo så fortsat med. Så det er i tidens løb, der har jeg måske renoveret måske 8, 9, 10 små lejligheder. Så det har lidt, så er det jo så, så jeg også blevet bedre til at lave ting.

SPEAKER_01 8:25

Ja, du har fået noget erfaring. Jeg har fået noget erfaring, og det er jo der, det kommer fra. Det var heller ikke en idé, jeg nogensinde har hørt om før. Det der med at investere i lejligheder, og det loven, man tager for at købe lejligheden, det bliver betalt af legeren via huslejen. Men jeg har indtræk af det meget fransk. Det er meget normalt, hvor jeg bor også, fordi jeg bruger øst for Paris i et område, hvor det ikke dyrt at bo. Og hvor du relativt let kan investere. Det bliver dyre nu, men relativt let kan investere i en lejlighed til studerende i tror for eksempel. Og der møder jeg virkelig mange mennesker. Jeg vil sige, at det er jo halvdelen af de mennesker, jeg møder, som er lønmodtagere, men som ved siden af deres lønarbejde, også har mindst en lejlighed, som de leger ud af. Jeg har aldrig hørt om i Danmark. Det er godt, at det ikke ser. Det er muligt, at det er bare de mennesker, jeg frekventerer i Danmark, som ikke gør det, men jeg er ret overrasket over, jeg ret overrasket i starten over.

SPEAKER_00 9:27

Jeg ved så selvfølgelig, hvordan det fungerer i Danmark faktisk, men det er rigtigt det. Det er måske ikke de samme forhold, som eksisterer, for, at det kan være rentabelt at gøre det.

SPEAKER_01 9:39

Det er det ikke. Nu kommer jeg også også for mine forældre, mine forældre køb jo aldrig hus, fordi min far er det job, han endte med at have, som allerede var meget mere, end han nogensinde havde forvente sig. Min far var slagt af riarbejder i mange år. Og så var jo også fra en arbejderklasse familie, og kom så til at arbejde for fagbevægelser med som slag der. Hvad hedder det i sin tid slagt og riarbejder i forbund. Men var på valgt. Det var et job, hvor han var på valg h andet år tror jeg. Så han var så forsigtig, at han ville ikke købe hus, fordi han kunne jo risikere ikke at blive genvalgt. Så mine forældre købte aldrig i hus. Så har vi andre alle sammen købt hus, men det er ikke ligesom. Det der med, at det med at skabe rigdom eller at skabe en formule. Det er overhovedet ikke noget, som har ligget i min. Det er så ikke noget, jeg blev opdraget til.

SPEAKER_00 10:40

Og overhovedet ikke. Hun købte et rækkehus til os to den gang. Og det var faktisk. Hun var bankeassistent, hun tjede ikke enormt mange penge. Og hun har fort mig senere, at da hun gjorde det, så havde vi måske 20 kroner leve for omdagen eller sådan noget i en periode. Så det var et valg, hun tog, og det var lige på kanten, at det kunne rundt, og hun klar det. Så hun lykkedes faktisk at køre et hus. Men det der mindset med, at man ud over sit lønarbejde kan berise sig andet sted. Det er heller ikke noget, som kommer fra min familie overhovedet ikke. Jeg ved ikke, hvad der sker dengang. Jeg siger, at det var virkelig, det var en artikel, som jeg læste i et eller andet tilfældigt ugeblad. Og som det gav bare sådan, hvor idéen så kom. Men så vil jeg jo så sige, at så starter jeg med, men det har også været virkelig en investering tidsmæssigt og energimæssigt, fordi ud over mit arbejde, så arbejder jeg om aften og i weekenderne. Og der er gået virkelig mange weekender med det, hvor det her kunne lykkes. Det må du nødvendigvis. Så det har også haft sine konsekvenser. Men det er jo det, som gør i dag, at jeg nu har mit eget hus, og dengang jeg blev skilt fra min fars børn, der kunne jeg ikke købe ham ud af mit hus. Det er jo virkelig en chance, som jeg ikke ville have haft, hvis jeg ikke havde lavet de der investeringer dengang. Så det har kommet mig meget til god.

SPEAKER_01 12:36

Ja, det har givet dig en frihed, og det har givet dig en økonomisk frihed, og det synes jeg jo, altså det er jo utroligt vigtigt at have en økonomisk frihed. Den har man måske i Danmark par andre måder, fordi lønningerne er højere, og levestandarden er højere. Det er muligt, at man i Danmark ikke behøver at overveje, om man kan tillade sig blive skilt. Men den situation står mange kvinder, og måske også mænd jo i Frankrig, at de rent faktisk ikke nødvendigvis kan klare sig selv. Så at have økonomisk frihed til at blive skilt, og til at købe deres svarer ud af huset, men også at økonomisk frihed til ikke nødvendigvis at skulle have lønarbejde, indtil man bliver halvt'e.

SPEAKER_00 13:26

Og det er jo så også det, som jeg lykkedes mig at skabe nu i forhold til, at jeg for nogle år siden kunne forlade min virksomhed. Og så har jeg jo så skulle skabe også, men det har også været med de erfaringer, som vi har haft, så har vi jo med nogle af de penge, jeg fik købt en gammel restaurant, som vi har transformeret ind til små boliger, som så kan lege ud. Og det er så det, som jeg lever af end nu. Så selvfølgelig er, jeg med, at man får lavet sit arbejd, så skal der også være en indkomst. Men det der spring ville jeg ikke have kunne taget, hvis der ikke var den økonomiske balast, som gjorde det.

SPEAKER_01 14:07

Og altså det tror jeg, jeg har indtryk af. Det er noget, der er ret vigtigt i Frankrig. Franskmanden er jo glade for deres frihed for at kunne vælge selv. Og det tror jeg måske er mere. Jeg tror måske folk i Frankrig generelt læder mere efter muligheder for ikke at være afhængig af systemet eller afhængig af en arbejdsgiver også. Og det kan det har måske også på et eller andet niveau inspireret af den der trang til frihed, som du måske ikke har født på den samme måde i Danmark. Men ting er måske anderledes i Danmark, at jeg forestiller mig. Det er da muligt at det er også.

SPEAKER_00 14:49

Jeg tror også, det eksisterer i Danmark. Og der er selvfølgelig nogen, der, hvor lykker at ingen sterer, så de kan få noget frihed. Men det er rigtigt. Det er nok det der frihedspekt, også som altid har været meget vigtigt for mig. Jeg tror som kvinde, at kunne sige til sig selv, at som kvinde, at man fri, og man ikke er afhængig af den mand. Det er noget, som også har været vigtigt for mig af det her perspektiv.

SPEAKER_01 15:17

Men det kan jeg også godt forstå, især fordi jeg har prøvet at stå i den anden situation, ikke. At jeg blev for længe i et ægteskab, hvor jeg tror, der har jo været mange grunde til at blive. Men jeg tror, hvis jeg havde været økonomisk uafhængig og, så var jeg gået før. Så var jeg gået før, og jeg var måske gået længe før. Jeg tror virkelig at være, altså være fri, og frihed er jo mange ting. Frihed er jo ikke kun økonomisk, frihed er jo også, at have sit eget liv og have segne venner. Det er sådan nogle ting, jeg meget opmærksom på med mine børn. At det er vigtigt at have sit eget. Først og fremmest, så er jeg jo meget alene ikke. Jeg blev jo født alene. Og det er vigtigt for mig i dag at huske, at jeg er først og fremmest mig, og så er jeg bage efter mor, og så er jeg også husker, og jeg er venn, og jeg er alle mulige andre ting. Men først og fremmest er jeg mig. Og det tror jeg, at det er måske vigtigt at have den bevidsthed, og jeg vil ønsker, at jeg havde været lidt mere opmærksom på det tidligere i livet. Ikke fordi jeg ikke har følt, at jeg var mig, men jeg har ikke givet nogen prioritet til mig selv.

SPEAKER_00 16:41

Der er også livssituationer, hvor man godt kan, hvor man kan blive så absorberet af hverdagen og de krav, som bliver stillet af en, som gør, at man til tider kan glemme det. Og nu har du også valgt, jeg mener, er det sex børn, du har? Nu har du også valgt et liv. Jeg ved ikke, om du har valgt det, men i hvert fald, det er en situation, som du har været i, hvor der også har krævet meget af dig og så andet sted end at tage sig af dig selv.

SPEAKER_01 17:11

Det er ren faktisk et valgt. Jeg vil sige, at alle mine børn har været ønske børn, og det kan jo lidt underligt med sexgøren. Det har det rent faktisk været på hver deres måde. Og jeg vil sige, at det har været en glæde at tage mig af dem, men der har jo så heller ikke været plads til mig. Og hvor jeg vil sige, at det, jeg vil rode andre og roder mine egen børn til, er ikke at få så mange børn. Fordi dels er der ikke plads til dig selv. Jeg ved så ikke, om jeg har lidt så meget under det, men der er jo ikke plads til dig selv. Men der er heller ikke plads til hver enkelt barn. Du har to børn, I var to forældre, og du ved jo selv, hvor hårdt det kan være med to børn, når du arbejder ved siden af, og som vi har snakket om tidligere, men ikke nødvendigvis ser alt, fordi man har optaget så mange andre ting. Prøv at forestille dig med seks børn. Hvor lidt plads, der har været til at individualisere. Og det er problematisk. Det er problematisk for alle. Ikke fordi der nødvendigvis er kommet store problemer ud af det, men der er jo ting, som jeg ikke har haft tid til, og som jeg ikke har haft overskud til. Og det er jo altså, det fort jeg i dag. Selv de er frygtelig glade for at være sammen, så fortryder jeg, at der ikke har været plads til opmærksomheden på den enkelte.

SPEAKER_00 18:33

Ej, det er rigtigt. Bare have det, at jeg bare have to børn. Jeg kunne huske på et tidspunkt, hvor når man er sådan midt i det, så på et eller andet tidspunkt, når der er gået et på, så tror jeg, alle stiller sig spørgsmål om skal der komme en til? Og det har jeg da også set om. Jeg kan huske, at tænke nær, hvis jeg skulle have en mere, så vil jeg blive sindssygt, fordi jeg allerede har to og fuldtid job, det var simpelthen nok. Jeg kunne slet ikke overskue mere. Så jeg kan udmærket og forestille mig, hvordan jeg har fået flere. Så det må have været en stor opgave.

SPEAKER_01 19:12

Det var det også, men jeg vil sige, at jeg tror, at jeg har et stort omsorgsgen, så jeg kunne godt lide det, og jeg har godt kun lide at tage mig af dem. Det er jo alt det, der er omkring, som er det besværligt i det sådan set, når de er små, ikke. Du skal lave mad, du skal vaske deres tøj, der skal gøres rent og med seks børn, og de er jo ret tæt på hinanden. Eller er der jo altid en eller anden, der har smidt noget på gulvet, eller et eller andet andet ikke. Så der er alt det praktiske omkring det. Alene det at tage sig af børn af noget, det kan jeg rigtig godt lide. Det har jeg været rigtig glad for. Og at være sammen med børn og de diskussioner, du kan have med børn, og den umiddelbarhed, som der er i børn, og de fantasihistorer, vi kan udvikle. Det vil jeg slet ikke være for uden, men fakta er jo, at det er jo ikke det, der udgør største delen af livet med børn. Største delen af livet med børn er jo det rent praktiske. De skal bade, de skal have rent tøje på, de skal. Og det er for meget for meget med sexgøren. Det vil jeg ikke. Så er der ikke plads til dig selv.

SPEAKER_00 20:23

Jeg ikke så selv. Men så er der så kom en søskende flok ud af det, og det må der også være noget berinet i af dem. Altså måske har hver individuelt barn ikke haft på nogle tidspunkt og haft den plads af den opmærksomhed, som de måske ikke kunne have fået. Men i og med søv sykskundflok, det må der jo også være noget utroligt berinet i.

SPEAKER_01 20:44

Det er det jo så også, og så vil jeg jo så også se, at jeg har arbejdet meget på, at de skulle have et godt sammenhold, fordi jeg har to søstre og en bor, og har jo ikke nogen kontakt til min søstre. Og mine forældre har aldrig tænkt på, at der skulle arbejdes på at skabe sammenhold i en søsk med flok. El tænkte slet ikke på, at det var nødvendigt. Men det har jo så ikke været der, og det har været utroligt. Det har været en sorg for mig. Så det har været utrolig vigtigt for mig, at mine børn skulle have det godt med hinanden. Jeg har opdragt dem til, at deres loyalitet skulle ligge mellem dem, og ikke en loyalitet, de skulle ikke være lojale over for mig, de skulle være lojale over for hinanden. Så jeg har altid accepteret, at de løg for hinanden f.eks. og jeg siger, hvad det er bare spis den sidste kage. Så var der jo aldrig nogen, der sagde det. Men det har jeg sådan set sat pris på, at der var ikke nogen, der kommer og slækken. Og det betyder så også, at de har et virkelig godt indbyrds forhold. For eksempel i dag, der er de tre øngte, de har taget en tussen mod penglig, så de er på stranden. Og især De tre yngste har et meget tæt forhold, også fordi de stadig er på et stad i livet, hvor de ikke bor sammen med nogen kærester. Men det er dejligt at se. Der er jo fem drenge og en pige, og de femt drenge mødes af, selvom de ikke nødvendigvis bor i samme land, og så spiller de fodbold sammen. Så det er rigtig dejligt. Det er jo heller ikke nogen, der vil heller ikke nogen af dem, der vil forty. Og det, jeg så har gjort, da de er blevet større, hvor jeg har haft mulighed for, det er, at jeg har rejst med dem enkeltvis. Så jeg har været en tur i Danmark med nogen af dem. Men enkeltvis, jeg har foret mig nogle ting med dem enkeltvis, og så finder de egent ud af, at de kan egentlig bedre lige, når vi er sammen, end når de er alene. De har ikke længere behovet for, at vi skal være alene. Men hvad med? Dine to børn? Har de et godt indbørtes forhold?

SPEAKER_00 22:58

De har et godt indbyttet forhold. Men prøvet er min søn, i og med at han har de her autistiske tendenser, at han taler ikke med sine søster overhovedet. Han prøver ikke at skabe nogen samtale med hende, og prøver ikke at opsø hende. Lina er meget social og meget uda vant, så når vi er sammen i familjen, så det hende, som vi taler med, og timer taler til ham, men han giver ikke meget feedback. Det synes jeg, det er jo en måde selv, fordi har også kun hinanden, men det må så bare acceptere. Sådan som er nu i hvert fald man kan jo på, at det udvikler sig med tiden. Han skaber ikke menneskelige relationer. Han tager ikke kender det intervt i det.

SPEAKER_01 23:51

Men det kan han jo selvfølgelig lære bjerge. Det er jo noget. Der er jo nogle ting, som ikke nødvendigt skår naturligt for os, men som vi kan lære, hvis vi ønsker at lære. Nu er han stadig så ung, at jeg tror ikke, jeg tror ikke, han er, nu kender jeg ham jo ikke, men at jeg kunne forestille mig, han ikke nu har erkendelsen af, at det er vigtigt at have det forhold til hinand. Men det kan jo lidt komme om til år.

SPEAKER_00 24:16

Jeg tror, det kan udviklede sig, fordi han har jo sine venner. Han har jo sådan en lille vende kreds. Og når han sidder inde på sit værels og taler med dem, så kan jeg jo høre, at grin og taler. Så han har kapaciteten til at åbne sig, han skal bare have det rigtige forhold til det. Og når man grundlæggende, når man har en kapacitet, så kan man jo godt udvide den. Når man bliver mere bevidst om det. Det er også nødvendigt.

SPEAKER_01 24:41

Men det er det der med bevidstheden om det. Og der vil jeg så også sige, at jeg synes, at jeg ved godt, det er en klische, men min erfaring er, at drengen bliver senere modende, end piger gør. Og omkring det følelsesmæssigt især også. Og der skal der simpelthen, at der skal mere tid til. Men det kommer jo, hvis man er blevet opdraget til også at tage sig af hinanden.

SPEAKER_00 25:08

Men det er rigtig noget, som er vigtigt for mig også. For det er også noget, jeg har manket utrolig meget i min ejdom. Jeg var en barn. Men jeg fik faktisk en halvbror, da jeg var 15, der fik min far en søn med sin nye kone. Men der var jeg jo. Jeg var ikke følge Frankrige nu, da han var helt lille, men da han så større, så følgede jeg jo, og så blev min far skilt for sine kone nummer to. Så det gjorde, at vi kan huske, jeg kan huske ham, fordi jeg var ældre end ham, men han kan ikke rigtig huske mig. Og jeg har faktisk prøvet at skabe noget sammen med ham, at jeg har ringet til ham nogle gange, og jeg har prøvet at skabe et forhold til ham. Men jeg tror også, i og med, at det var på hans fars side, og han har så også senere brugt kontakten med vores far. Så han ligesom afskået den del af familien. Så dejligt lykkedes mig. Og det er jo så det synes jeg også dærligt, fordi han er sådan den eneste, som jeg så har i min generation. Også i og med, at jeg har heller ikke nogle fedre og kustiner. Du har heller ikke fedre og kustiner? Min far var en barn og også. Og han har søster. Min møster fik ikke børn, da hun var ung. Og så da jeg var 18 år, der sluttede hun at adoptere. Og hun adopteret så to børn. Og så det er jo mine fedre, og jeg har ikke noget. Jeg har ikke nogen biologiske fætre, men jeg ser det i og med, at jeg ikke er vokset op hverken med brødre og søstre, eller med kusiner og fætre, så min barn har meget. Jeg har simpelthen været det eneste barn i familjen. Det er noget, som jeg har manket. Så det der med at skabe søskønde forhold, det er noget, som jeg synes, jeg er vigtigt. Men så har jeg også fundet, så har jeg jo så fundet her, der har en vilingen, som jeg føler mere som min søstre, så jeg har prøvet at skabe søskende forhold med venner i stedet for, kan man sige det.

SPEAKER_01 27:22

Ja, så du har skabt din egen familie på andre måder. Jeg tror jo, og det fungerer jo lige så godt. Det vigtigste er jo selvfølgelig at have nogle mennesker omkring sig, som man kan regne med, hvis der er et problem, men også man kan regne med, når der ikke er nogen problemer. Det er jo mere det der med at kunne stole på andre mennesker, tror jeg. Men så tror jeg så også, at måske, der er et andet forhold til familie i Danmark, end der er i Frankrig. Jeg tror, at i Danmark er familie bare ikke lige så vigtigt, som det er i Frankrig.

SPEAKER_00 27:58

Lelt sikkert, ja. Der er ikke de samme værdi omkring familie, som der er her. Og så kommer det an på, at man ligger væk på det eller ej. Jeg synes også, man vælger jo heller ikke sin søskende. Det er jo syndet. Jeg tror da også, jeg vil lide under, hvis jeg havde. Det har jo, jeg leder under, at jeg har en halvborg, men som jeg ikke har nogen kontakt med. Jeg kan da også forsette mig i den anden sted, at du må gøre. At du har søskende, som du så ikke har nogen kontakt med.

SPEAKER_01 28:27

Det gør jeg jo helt. Det er jo heller ikke mit valg. Det er heller ikke mit valg. Og jeg vil sige, at jeg har det sådan, at søskende har man ikke valgt selv. Og du kan ikke nødvendigvis altid lide din søskende, men du elsker dem. Men i og med, du ikke har valgt dem, og at du kan regne med dem. Og det har jeg også. Mine søstre har så jo så valgt ikke at have nogen kontakt med mig. Og siger, at det ikke er fordi, de er sur på mig, men de ser ikke nogen interesse i at have et forhold til dig. Vilket næsten er værre, end hvis de havde sagt, at jeg havde gjort noget. Jeg har ikke gjort noget. De synes bare ikke, at der er nogen værdi i at have et forhold til mig. Og det er, at det er jo en kamel, der sluge, at din egen familie kan sige, at det giver faktisk ikke. Og det vil jeg altså, det har der ikke så meget mere, men det har da også påvirket mig i forhold til andre mennesker. At hvis din egen familie ikke ser nogen værdi i at have et forhold til dig, så er det jo lidt svært at forestille sig, at andre mennesker, som ikke engang er i din familie, kan ønsker at have et forhold til dig. Så den synes jeg var lidt svært, men det har været gennemgående tema, fordi de ønskede ikke engang blev født. De ønskede ikke at få en søster, vel? Det var meldt de klart ud, da min mor sagde, at hun var gravid, at det synes ikke, at hun skulle have flere børn. Det var kun min bruger, som synes, at det var en god idé. Og det forsæt efter at jeg blev født. Det er jo ikke fordi, der aldrig har været gode oplevelser, fordi selvfølgelig har der været det. Men som gennemgående tema, så havde vi foretråkket, at jeg ikke var der.

SPEAKER_00 30:08

Så er du heller heller ikke din rolle, og så prøve at skabe noget. Det kan jeg udlandet godt forstå, at du ikke har lyst til.

SPEAKER_01 30:16

Jamen, det er ikke fordi, jeg har jo prøvet. Mine forældre sagde til mig på et tidspunkt, at jeg skulle stoppe, da vi var vokset, og så er det, at nu skal jeg holde op med at prøve, fordi det var der ikke nogen mening i, og jeg ikke havde gjort noget forkert. Og nu er mine forældre har jo ikke længere. Men jeg vil sige, jeg er stadigvæk så naiv, ellers at jeg håber jo stadig på, at de en dag kommer til et punkt, hvor de siger, hvor de tænker, at det er normalt at have et forhold til sin søstre, men det tror jeg, det kommer ikke den dag. Den dag. Vi startet med sygdom, nu sidder jeg her og beklæer mig over mine søster. Jeg vil sige, det er jo.

SPEAKER_00 30:55

Jeg synes det ikke, at beklæser. Det beskriver en livssituation, som du har vokset op i. Og det synes jeg faktisk, at det skal være en position, som ikke er særlig lidt at være i at blive valgt fra som søgerne. Jeg synes ikke, at det jeg beklager sig. Jeg synes, det er en situation, som du har så har været nødt til at leve med.

SPEAKER_01 31:17

Jeg vil sige, at det er jo ikke noget, jeg tænker over ikke noget, jeg tænker over hver dag. Da har et godt forhold til min bruger. De er alle sammen en del ældre end mig. 9, 13 og 15 år ældre end mig. Så jeg har et godt forhold til min bruger, synes jeg, og det er fint. Det er jeg meget glad for. Men han er jo så også den eneste, jeg har, fordi mine fedre og kusiner har jo på lignende vis valgt mig fra, fordi min børn ikke videre, og fordi min mand ikke er nedviden. Så den del af min familie, som kommer fra det mørke Jylland, det må jeg heller ikke nogen kontakt med. Så familie familie er jo ikke så, jeg tror, man bevidst skal arbejde på relationer i familien. Jeg tror, at vi har måske haft en illusion om, at det var noget, der kommer sig selv, og det gjorde jo også dengang, man var afhængig af hinanden, fordi vi havde brug for vores søskre, vi havde brug for vores forældre og vores forældre har brug for os. Men i dag, hvor vi ikke har brug for hinanden længere, så skal der bevidst arbejdes på, at der skabes en relation, tror jeg, fordi den ikke den kommer ikke af sig selv. En søsklig relation vokser ikke naturligt frem. Ikke mere naturligt endskab, tror jeg.

SPEAKER_00 32:33

Det tror jeg også, det er noget, der skal vildes.

SPEAKER_01 32:36

Og noget man skal bruge tid på, hvis det skal fortsætte, hvis det skal holdes for lige tror jeg, man kan tage med sig at sige, at i fremtiden, hvor vi bliver mindre og mindre afhængige af hinanden rent økonomisk, så skal man gå ind og gøre et aktivt stykke arbejde for at bevare kontakten til søsnøshed, men for så vidt også til fedre og kusiner, onkler og tanter og forældre også, fordi jeg tror da også, at i dag, at det lidt, altså, det kan jo se, når jeg ser TikTok-videer, at flere og flere voksne vælger deres forældre fra fordi der har været et problematisk forhold, og det kan man jo i dag, fordi man ikke har brug for sine forældre længere til at passe en spørg f.eks. eller hvad ved jeg. Det kunne man jo ikke før. Spørgsmålet er, er det altid en god idé, at i stedet for at reparerer et forhold, så vælger det fra? Det ved jeg sig.

SPEAKER_00 33:33

Der er jo næsten en psykologisk tendens til, hvor man også kan læse artikler i afisen om, at man skal beskytte sig selv, og hvis man er blevet såget af sine forældre i barndommen, så skal man bare vælge dem fra. Jeg synes, at det er måske et valg, som man kan tage på et tidspunkt i sit liv, hvis man føler det for meget. Men jeg synes ikke er noget, som skal være evigt på et eller andet tidspunkt, så skal man skal man prøve at finde tilbage igen, når man måske har haft brug for noget tid for sig selv til at bygge noget op. Men det, man så bygger op, det synes jeg, man skal bruge en del af sin energi på, at prøve at prøve at skabe noget igen. Fordi ens freder, der er kun dem.

SPEAKER_01 34:15

Du har jo kun en far i en moring. Det dermed ikke sagt, og selvfølgelig er der situationer, hvor folk har været ude for noget, som er umuligt at reparere. Det skal jeg ikke kunne sige. Jeg tror, der er en tendens til det der med, at man skal beskytte sig selv, og at hvis man har haft dårlige oplevelser i sin barndom, men jeg tror, at vi har alle sammen haft oplevelser i vores barnddom, hvor vi føler, at vores forældre ikke har givet os det, vi lige havde brug for på det tidspunkt. Jeg har da i hvert fald, men jeg har jo aldrig været tvivl om mine forældre elskede mig. Selvom de ikke altid var ideelle forældre.

SPEAKER_00 34:48

Jeg har det på samme måde, så jeg har også, at jeg har haft meget problematisk i forhold til mine forældre. Men netop, så jeg snakker generelt, men det er faktisk noget, som jeg sig selv har arbejdet med på et tidspunkt i og med at følge for Frank, så har jeg lagt en afstand til dem. Men jeg har selv valgt at finde tilbage igen. Og det har så gjort, at vi har haft nogle år på deres ældre dage og inden de døde, hvor vi har haft nogle rigtig gode stønder sammen. Og det har det hele vej at gøre den indsats for at have de år sammen.

SPEAKER_01 35:22

Altså, ja når det når til et punkt, hvor nemlig hvor forældre er på deres ældre dag. Jeg tror måske også, det er vigtigt at få sat et punktum. Og at tit når, når forældre bliver ældre, er de også et stand til at have et andet perspektiv på, hvordan ens var andre var, det kunne jeg forestille mig, at det har været en vigtig måde at få sat punktum på også, at have i år med dine forældre ikke noget mere til kan lidt.