Magyarkártya újraosztva – Hírdaráló #50

Az Új Szó közéleti podcastjának vendége Tóth Barnabás Felicián politológus volt, akivel a következő híreket cincáltuk szét:

Megint ütőkártya lesz a magyar? A magyar-szlovák együttélés jövője az új magyar kormány érkeztével.

Magyar Péter Gubík Lászlóval egyeztetett, miközben kiderült, Tarr Zoltánhoz kerülnek a magyar-magyar ügyek.

Az Európai Parlament azt kéri az Európai Bizottságtól, hogy kezdeményezze a pénzmegvonást Szlovákiától, ahol sérül a jogállam és az európai támogatások körül is sok a kérdőjel.

A darálót Lajos P. János és Molnár Norbert kezelte.

Transcript

SPEAKER_02 0:05

Köszöntöm az újszó podcastjének minden kedves nézőjét és hallgatóját. Ez itt a hírdará 50. adása. A stúdióban az újszó szerkesztő Lajos Péánus és volnál norisóta vendégünk is van, méghozzá tót Barnabás felisciál politológus Budapestről. Szárvisbarnabás örülünk, hogy itt van nálunk.

SPEAKER_01 0:23

Sziasztok, nagyon örülök, hogy így látok.

SPEAKER_02 0:25

Iratkozzanak fel csatornáinkra, hogy nem maradjanak le semmiről mai témáink. Ismét ütős lesz a magyar kártya, a magyar szlovák együttélés jövője az új magyar kormány érkeztével. Magyar Péter gubi Lászlóval egyeztetett, miközben kiderült Tarzoltához kerülnek a magyar magyar ügyek, és az Európai Parlament azt kéri a bizottságtól, hogy kezdeményezze a pénzmonás Szlovákiától, ahol sérül a jogállam, és az európai támogatások körül is sok a kérdőjel.

SPEAKER_01 0:54

Szint!

SPEAKER_02 0:56

Tehát első témánk, tehát azt gondolom, hogy az első és a második témát nyugodtan összevonhatjuk. Ugye ismét őt is lesz a magyar kártya. Tegnap barnabások szerveztek egy konferenciát, és szlovák magyar kapcsolatok jövőjéről, ahol ellenszéki politikusok voltak jelen Francsisek Miklós Komartin duci Jurajdroba, illetve hát Gubik László. És ugye volt még egy intellektuális beszélgetés ebben a témában. És ott ugye felmerült az, hogy valahogy mások lettek az elmúlt két és fél hétben a magyar szövák kapcsolatok, hanem is mások, de minimum más hangon szólalnak meg. És a kérdés ez, mert hogy tegnap ugye erről is szó volt, hogy valószínűleg keményebb lesz a hang, és vége annak a politizálásnak, hogy a problémákat szépen a szönyeg alá söpörjük, és úgy teszünk, mintha nem léteznének, és bizniszerünk boldogon együtt. Dehogy látod, ez badás.

SPEAKER_01 1:54

Remben, csapjunk bele a mélyben. Szerintem kezdem azzal, hogy én próbálom a tanácsimmal segíteni a Tiszapártnak a nemzetpolitikai munkáját, azt mondom mind transparens, hogy ha itt az elején elmondom. És akkor rátérve a tartalmi válaszodat. Én azt gondolom, hogy a mélyben nagyon lassan változik a szlovák magyar kapcsolat. És ugye, amiről most beszélünk, az a felszín, az a tetéje, ahol Robert Ficonnak, meg Orbán Viktornak volt ez a fajta ilyen nem papíron lefektetett kiegyezése, hogy a kényes témákról nem beszélünk, és akkor így tudunk jól együttműködni, és ez láthatólag meg fog szűnni, tehát ez a Magyar Péter nem fogja továbbinni. Itt azért volt Magyar Péter számára egy választási lehetőség, hogy azt a hangot viszi tovább, mint a kampányban ütött meg, ami ugye nagyon kemény volt, ez a kikutasításon is követnek egy elég harciós retorika, hogy pedig egy kicsit visszavesz ebből, de én azt gondolom, hogy hasonló határozottsággal állt ki igazából ebben az évben az első Robert Ficóval való kapcsolatfelvételnie, és hogyha erre ránézünk, tehát szerintem sem a magyar Péter ezután nem fog ebből kihátrálni, és arról szólem érdemes beszélni, hogy tulajdonképpen ezértem egy őszinte és egy logikus pozíciója a magyar, magyar állami oldalnak, és sem a másik oldalon az gondolom, hogy Robert Ficó nem fog ebben a választásban kihátrálni, ami előrevetíti a konfliktust, még úgyis előrevetít, hogy ha azt mondjuk, hogy Robert Ficó nem akar ebben választási témát csinálni.

SPEAKER_02 3:37

Ezt nem mondhatjuk, mert szerintem akar.

SPEAKER_01 3:39

Könnyű legondolni, hogy valószínűleg akar, és ezzel próbálja majd a választói részét egy részét visszavezetni azt már ez.

SPEAKER_00 3:47

Valamit szeretném volna mondani. Igen annyit, hogy úgy vezetett föl, hogy az ellenzéki politikusok találkoztak, és itt most már tényleg Gubik Lászlót is az ellenzékel sorolhatjuk, mert bejelentette, hogy a szmerrel és a Republikával nem hajlandó együttműködni, vagy nem fog együttműködni a magyar szövetségsel választások előtt se választások után. Ami eddig ugye nem így volt, hát hogy ők folyamatosan lebektették azt, hogy talán a szmerrel lehet, meg hát az előzményekből is az derült ki, hogy viszonylag jobban voltak a szmerrel és a halasszal, még gubik elnöksége előtt, és hát egy ideig utána is. És ez volt valamiféle együttműködés a kormányjal is, ugye, hát van magyar kormánybiztos, mármint hogy magyar, vagy a Magyar Szövetség, vagy a szövetség jelölhette a kormánybiztos. Már beszélget. Ügy kormánybiz. És ez most valószínű, hogy tényleg a kormány szakadt. Nem lesz magyar kormánybiz.

SPEAKER_02 4:40

Nem mondott még le. Meddig lesz? Mert tényleg felmerül a kérdés, hogy meddig lesz a pozíciójában honyánkos? Simán nem tudom képzelni, hogy egy hét móvá nem lesz volt.

SPEAKER_00 4:52

Nem biztos, hogy a kormánynak érdeke az, hogy most belenújjon még ebbe a kérdésbe is. De igen, tehát, hogyha ahogy mondtad, hogy itt a választásokig valószínűleg ez a magyar kártya, ez már az asztalon lesz. Tehát, hogy ez is egy adó vagy egy kártya a kormány kezében, hogy leváltja.

SPEAKER_02 5:09

Na most, ez a kártya már ott van az asztalon szerintem. És ugye az egész a benes dekrétumokkal kezdődött gyakorlatilag, mert hogy a szlovák kormányhozott egy rendkívül, illetve parlament, bocsánat, az ott érdekívül furcsa törvényt amely arról szólt, hogy aki megkérdőjelezi a Benes dekrétumokat, az büntethetővé válik. Ez ellen Magyar Péter elég erősen felszólalt, és közben pedig a Magyar Szövetség és a kis csapata folyamatosan hoztak ki azokat a dolgokat, hogy a Benes dekrétumok alapján, illetve a Szlovák Nemzeti Tanács II. világháború utáni rendeletei alapján. Földeket koboznak el az emberektől továbbra is, arra hivatkozva, hogy ezek a földek nem az ő tulajdonok, hanem a szlovák állam tulajdonai, majd mindjárt áttérünk kalinákra is, aki valami őrületes agymenést produkált ezen a héten. Szóval, az egész kulcsa most úgy tűnik, hogy a benes dekrétumok. De lehet, hogy ez tényleg csak az egésznek a csúcsa, hogy itt több más dolog is van. A benes dekrétumok kapcsán kétféle lehetőség van három. Azt mondja, Robát Ficó: hogy rendben, hát akkor magyar Pétert és Magyarországot zavarja ez a rész, akkor ezt kiveszük a törvényből ezt az egy passzust. Egy. Ez biztos nem fog megtörténni, mivel a választói előtt, maradjuk annyi hülye néz meg. A második lehetőség, hogy finoman jelzi valaki az alkotmánybíróságnak, mert ugye ugye ez a törvény az alkotmánybíróság előtt van, hogy hát jó lenne, hogyha azt mondtad, hogy ez alkotmányjelen is. És akkor valamilyen szempontból a probléma egy része megoldódna, mert akkor elevekként lennének kivenni a törvényből a harmadik, a harmadik nincs, tehát, hogy marad ugyanúgy minden, ahogy most. Most ebből két irány vagy két vonal, azt jelenteni, hogy a kakaskodás a két ország között kiénződik, még tovább folytatódik.

SPEAKER_01 7:07

Iztintem még van egyébként egy harmadik vagy negyedik lehet opció is, ami szintén befolyásolja a politikai teret, és ez az, hogy az Európai Bizottság bármilyen fajta érdeklődést és kommunikációt proaktívan megfogalmaz ebe a kérdésbe, és szerintem soha nem voltunk ennyire közel ahhoz, hogy az Európai Bizottság egy kisebbség magyar ügyben megnyilvánulja, mert ez annyira nyilvánvalóan problematikus, és ugye teljesen egyetemen nem csak a magyarokat érinti, tehát a jogbtonsági következményei és gazdasági következményei annak, hogy nem tudjuk, hogy kié, az a föld, hát és hogyan lehet föld elkereskedni, tehát ez nagyon messzire visz. És ugye a biztosnak az igazságügyi biztosnak volt az Európai parlamenti képviselőkkel egy ilyen kisebbségviselőkkegy egyeztetésen egy olyan vállalása, hogy meg fogják kérdezni a kisebbségi szervezeteket a jogállami riportnál, jelentésnél, a helyi viszokról, a helyzetről, ott, ahol a kisebbségi kérdés érzékeny, ami. Hát azt jelenti, hogy szlovákia esetében meg kell kérdezni a szlováki magyar civil szférát a riport elkészítésekor, hogyha ezt a vállalást teljesítik, és akkor valamilyen fajta elismerése legalább a problémának megtörténet a bizottság részéről, ami egy plusz dimenzióját adhatja ennek a kérdésnek, és ugye a Robert Ficó nem csak Magyarország, meg magyar Péter ellen küzdett itt ebben, hanem, hanem Brészel ellen is.

SPEAKER_02 8:34

A legszomúbb számomra egyébként az, hogy már volt szmeres politikus, aki bevallotta azt, hogy ők ezt a benes passzust azért tették be a törvénybe, hogy a progresszív Szlovákiát büntessék, mert ugye, hogy ezt a benes kérdés mindig asztalon volt. De a tavalyi évvégi komáromi látogatás után vált ilyen hangosra, amikor a Progressív Szlováki kezdett erről beszélni, és hogy mennyire cínikus egyébként a ficóik hozzáállása. Tehát, hogy azért, hogy az ő legnagyobb ellenzéküket azt a pártot büntessék, ezért fogják is az egész magyar kérdést, vagy ezt az egész jogállami problematikát oda dobják, és azt mondják, hogy oké, akkor cintáljátok szét, és akkor még most ezen elindítunk egy kampányt, mert hogy az biztos, hogy a kampánynak a része lesz, és szerintem minden magyarországi megnyilvánulás, vagy a Magyar Szövetségnek minden megnyilvánulása csak erősíteni fogja azt, hogy ezek a hangok hangosabbak legyenek, és hogy a magyar kártya folyamatosan ott legyen az asztalon, és ezzel egy dolgot értek el még ezt akkor tegyük hozzá, hogy a tegnapi gubék féle bejelentés. Én azt gondolom, hogy ha a kalinyák a menése nem történik meg. Ailyen óvatosan politizálgott a Magyar Szövetség, én nem tudom képzelni, hogy nem mondták volna ki, hogy kizárják az együttműködést a szmerrel és a Republikával, vagy legalábbis biztosan nem most.

SPEAKER_01 10:00

Ez az azért élet már, hogy ezzel a hangozon. Nem akarom nagyon magamhoz ragadni a szó, de nyugos egy. És ugye, ha visszanézzük a komáromi nyilatkozatát a progresszív szlovákjának, abban a benes név, és a dekrétum szó nem fordul elő. Úgy lett ebből benes dekrétum ügy, hogy közben a jogszabály, amiről konkrétan szó van, ami alapján a földelkozásuk történik, az nem benes elnöknek a rendelete, hanem azt tényleg a szlovák nemzeti tanácsci. És hogy egyszerűen úgy lehetett ebből ugyanakkor valamilyen az olvasók által érdekes témát csinálni, hogy azt hiszem ez egyennyik volt, aki rátette a címre, hogy a progresszív Szlovákia az így megnyitotta, vagy felvetette a benes dekrétumoknak az ügyét. De hogy ez egy rendkívül szerencsétlen fogalom, mert ugye valahogy ezzel, hogy benes dekrétumok próbáljuk leírni azt a szenvedést, azt az üldöztetést, ami a II. világháború után érte a Szlovákia magyar közösséget, a teljes körét ennek, ami nem egy jó szóra, hiszen az üldöztetés, vagy vészkorszak, az itt kiindulok más például, azok szerencsések szavak lennének, és közben pedig beleveszi a benes elnök azon rendeleteit is, ugye, az érintett körbe, az, hogy benes dekrétumok, aminek semmi köze nincs ehhez a kisebbségi magyar szenvedéshez, és amire viszont a szlovák oldal érzékeny azzal, hogy na hát ugye ezek a csehszlovák államiság alapjai, és akkor szlovák kiértet ezt. Azt hiszem, hogy nyilván nem kell túl komolyan venni az ilyen jellegű retorikát, de mégis abból a szempontból náluk van alapja, hogy egy csomó olyan kérdés is érintetté válik, ami Magyar oldalról meg igazából minket nem érdekel. Hogy sokkal szerencsésebb lenne egy részt a konkrét rendeletről beszélni. A 104 per 1945-ös földelkopzásról szóló rendelt, meg annak a módosításai, másrészt pedig arról, hogy kitelepítések zajltak, hogy kényszermunkára vittek el családokat, hogy ez az egész trauma, ez hogyan érte a közösséget.

SPEAKER_00 12:14

Itt csatlakozok ahhoz, amit mondtál, hogy a BTK módosításban sem az szerepel egy benes dekrétumok, hanem az, hogy a. A második világháborút lezáró dokumentumok. Dokumentumok megkérdőjelezését bünteti végül, vagy büntetheti végül is a bóság akár hat hónap szabadságvesztéssel.

SPEAKER_02 12:33

Igen, és végül is a benes dekrétumok nem részei a II. világháborút lezáró dokumentumoknak, ha jól tudom, persze most nem akarok megélni.

SPEAKER_01 12:41

Ez a kérdés, hogy mit értünk az látás. Ez a jogszabály, hogy tele van ilyen gyenge pontokkal, ez is egy része ennek, hogy mi a békeszerződéssel lezáró dokumentum, vagy a kitelepítés jegyez, vagy a népesség csseregyezmény, lakosságcssermény.

SPEAKER_02 12:57

Akkor most érünk rá kalinákra, ugye a védelmi miniszter volt belügyminiszter. A hétten mondott egy olyan rádiami sorban, meg azt utána, vagy ez még a múlt hétemut és a parlamentben is után hol, gyakorlatilag elismerte azt, hogy igenis, földdelkobzások zajlanak, és hogy ezek jogosak, mert hogy ugye van ez a 80 évvel ezelőtti rendelet, a rendelet alapján elkezdődtek a földdelkapzások, vagy neki listák voltak, és hogy ezek nem mentek végbe. Tehát, hogy azok az emberek, akik a földet használják, azok valójában jogtalanul használják a földet, és az állam jogosan veszi visszatőlük ezeket a földeket. Tehát, hogy én azt gondolom, hogy itt azért elértünk egy olyan mélységet, ami a headvik búza. Tehát, hogy nagyjából ez gondolom, amikor kaliniák kitette a hevik bluzet, és azt mondta, hogy hát ez a nő magát verte meg. És ebben a helyzetben én nem gondolom, hogy innentől fogva, csak felfelé élő jó kapcsolatokról beszélhetünk, mert szerintem ez tényleg innentől fogva a csörtünk.

SPEAKER_01 14:05

Ennek olyan érzése volt, mintha kezdődne a választóiknak az előkészítése egy sokkal durvább konfliktusra ennek a felépítése. Számomra döbbenetes, hogy milyen jogi kacyvas van mögött az egész történet mögött, hogyha ezt ugyan megnézzük. Érvényesek elvileg ezek a rendeletek még mindig ezek 1945 és annak a módosításai, akkor van egy olyan rendelet is egyébként 48-ból, ami arról szól, hogy vissza kell adni földeket 50 hektárig egy családnak azoknak, akik megtarthatták, vagy visszakaphatják a csehszlovák állampolgárságokat, elvileg az is egy jogerős rendelet. És hogyha jól tudom, azt hiszem a napunkon volt erőcik, van egy csehszlovák jogszabály a 90-es évek elejéről, ami arról szól, hogy mindezek a rendeletek, ezek oké, ezek továbbra is hatályosak, de most már nem alkalmazzuk őket, és közben pedig kiderül, hogy ugye most a Bugár viktorék felderítették, hogy 91-től vannak folyamatosan esetek, szinte majdnem minden évben elkobzásokkal, ahol ezen rendeletek alapján vesznek el földeket. Tehát hogy számomra egyszerűen nagyon nehezen belátható, hogy egy jogállamban ennyire ellentétes törvények, és gyakorlatok hogyan létezhetnek párhuzamosan, mindenfajta, hogy mondja, nagyobb felháodás megzavar nélkül, hogy szerintem ez nagyon messzire vezet. így nem lehet egy államot, meg egy társadalmat működni.

SPEAKER_02 15:38

És a másik, ez most nagyon divatos szó ez a kognitív diszonancia, így a választások óta mindenféle tangó videók után szóval, hogy az, hogy pártok, amelyek azt hangoztatják, hogy számukra a jogbiztonság, az mennyire fontos. Ezek a pártok viszont például amint jön a benes, megszól a csengő, abban már nem megyünk bele. Ott már a jogbiztonság annyira nem érdekel bennük, például az Szájis is. Egyébként mondjuk tegnap jó a időba teljesen másként nyilatkozott, de ő mondta, hogy ő a párton belőle a másként gondolkodó kisebbáborával kisebbségi kérdésekben. Szóval számomra még ez is egy ilyen megdöbbentő dolog.

SPEAKER_01 16:20

Az valóban nagyon furcja, hogy ha belegondolunk, hogy az SSI-nak ugye a szabadság, mint olyan, tehát az egy szabad piac és hogy szabad gazdaság, hát annak a magántulajdon az alapja. És a magántulajdonnál a Földön az tényleg az egyik legklaszikusabb forma, és itt eszkérdőjeleződik, hát ennek a párnak kell a leghangosabbnak lennie benne, hogyha a konzekvensek akarnának lenni, és nem lenne az a kettő ismérce, hogy na ez egy magyar ügy. Itt nem ugyanazok az elvek játszanak, mint a szlovák térvek.

SPEAKER_00 16:48

És hát közben meg nem is csak magyar ügy, mert a földeket most már nem csak magyaroktól kozzák el, hanem az örökösök vagy az utódok, akiktől most elkozzák, mert nem biztos, hogy magyar nemzetiség. Sőt, majd sem is tud magyarul reggel.

SPEAKER_01 17:03

És az egész országról kiterjednek.

SPEAKER_02 17:05

Nem csak utódokról, tehát lehet, hogy valaki megvette azt a földet, tehát hogy nem is feltétlenül az eredeti tulajdonisó valikit érint beszélgetünk. Ja, na, és akkor még itt van a második szó. Az első, ugye a Bes, amitől ugye hratot kap egy féltársadalom, vagy egy háromnegyed, és itt a következő pedig a felvidék. Ugye Magyar Péter nagyon tudatosan, határozottan, konzekvensen folyamatosan azt mondja, hogy felvidéki barátaink, felvidéki honfitársaink, tehát egy olyan szótárat használ, ami a szlovák politikusokban valamiféle félelmet és felháborodást vált ki. Azért tegnapisek Miklósko is beszélt erről ma Rudalf Hüliak sportminiszter már a sorkatonság bevezetését lebegtette meg.

SPEAKER_01 17:53

Fegyverek voltak a hátam, amokben erről beszéltem. Puskák ottak a falnak.

SPEAKER_02 17:59

És akkor ugye a legnagyobb ellenzéki párban megint belerúgunk, mert akkor ha jönne a progresszív Szlovákia, akkor odaadná Dél-Slovákiát Magyar Péternek. Szóval, hogy ez a jogatás, ez ilyen szempont most elkezdett még egy szintet lépni, és hát végül is az elétől fogva erről beszélünk, hogy igen, más lesz a hang nem a két ország között, de nem csak egy témán megy majd a rugózás, hanem még itt a felvét is ki tudja még, milyen harmadik téma jön majd, amiben bele lehet kapaszkodni, és ezzel quázi választást nyerni, egyáltalán biztos, hogy lehet ezzel választást nyerni, de legalább jó hangos kampányt lehet folytatni.

SPEAKER_01 18:40

Hatalmas kérdés, hogy miről beszélünk? Tehát hogy nyilván magyar oldalról, mint Magyarország és Szlovákki magyar kisebbség oldalról meg abszolúz az a cél, hogy ne ilyen viták legyenek, hogy felvidék, meg nem tudom, hogyan írjuk az Andrási családnak a nevét Szlovákul mi a helyes, hanem a nagyon konkrét ügy, hogy hány embertől vettek el földet, az hogyan sérti az emberi jogaikat, mi az a nagyon konkrét jogszabály, és ebben a magyar oldalának is van egy mulasztása, és talán mind a magyarországi politikának, mind a szlovák kiénar politikának. Nemes dekrétumokról nem érdemes beszélni. Erről, amiről beszéltem korábban. Jó lenne azt mondani, hogy 104 per 1945-ös. Csak az a baj, hogyha ugye ennyire konkrét szintre visszük le a politikai közbeszédet, mert azt a magyar választó is sokkal kevésbé fogja érteni, mind Szlovákiában, mind Magyarországon. Igazából a magyar politikusnak is valahol érdeke az, hogy ezeket a, hogy mondjam, érzékeny témákat kicsit megérintse felhozzal, mert akkor tud ő is úgy pozícionálódni, hogy ő védi a nemzeti érdekeket. És ha erre kicsit közelbről ránézünk, akkor a kérdés, hogy akkor ennek mi lesz az eredménye? Tehát, hogy ha arról beszélünk, hogy 14 per 1945-ös, és földeket koboznak el, és ez egy emberi jogsértés, és ez nagyon nem oké, akkor lehet, hogy ő többeségünk van ezt leállítani, de mennyi mennyi nemzeti hős fog a folyamatban megszületni ez szerintem a nehézsége ennek, tehát én úgy látom, hogy a szlovák én magyarok, de ez elmondható a romániai magyarokra, az ukrajnaiakra is, és tulajdonképpen még a szárbiakra is egy rendszerszintű egyenlőlenségben élnek, tehát, hogyha valaki védeni akarja a magyar kisebbséget is segíteni és egy jobb helyzetet teremteni számukra, akkor ügybán van rengeteg. Tehát, hogy ugye ott van a nyelvi egyenlőtlenség, hatalmas téma, ott van a közigazgatási beosztás, hogy olyan gerrymendoring van, hogy gyönyör nézni, tényleg Orbán Viktornak a tanácsadó is könnyű szemmel szemléhetik egy-egy járásnak a formáját Szlovákiában. Még a megyékét is nem. Megyékét is, de igen, hogy ez iskola példája az etnikai gerrymenderingnek, lehet beszélni. Forrás elosztásról, nagyon sok téma van, ami kapcsán ki lehet állni a kisebbségi magyarok védelmében. Szerintem azt oda a sztoribba érdemes visszakanyarodni, hogy amikor Magyar Péter nyílt levelet írt Robert Ficónak először, hogyha azt egyébként megnézitek, abban a felvidék szó, igazából a felvidéki, az egyszer fordul elő a végén. Egyaránt van benne szlákai magyarok, csehovákiai magyarok és felvidéki magyarok, és az az egy ilyen felvidéki magyarok váltotta ki Peter Pelegrínnek a reakciát, vagy hát adott lehetőséget erre a reakcióra, és utána beindult a dinamikon szerintem innentől kezdve a Magyar Péter már csak azért is azt fogja mondani, hogy felvidéki magyarok, és a felvidé relátokat és a felvidéki honfitársai.

SPEAKER_00 21:49

És mit fog mondani, Tarzoltán?

SPEAKER_02 21:52

Még előtte még azért maradjunk a magyar Péternél ugye egyeztetett Gubik Lászlóval, konkrétan gubikálszok Budapesten, meg Magyar Péter, és aztán született egy ilyen kis nyilatkozat, és hát a Facebookon hozták nyilvánosságra, és előtte Magyar Péter ugye találkozott Kelemen honorral és básztolbálintalistát, az RMD és VMS vezetőivel, és valahogy úgy vettem észre ebből a három bejegyzésből, meg úgy nagyabb abból, hogy hogyan kommunikáltak utána, hogy talán ez volt a nem tudjuk ubikkal folytatott megbeszélés volt, talán a legkevésbé problematikus a három közül. Ti nem így vették észre?

SPEAKER_00 22:31

Ez mondjuk én is így láttam, de ez következik abból is, hogy még Vajdaságban és Erdélyben sok választó van, mármintott sokan felvették a magyar állampolgárságot, addig itt Szlovákiában éppen a ficotörvénye miatt ezt nem tették meg, ezért itt nem is volt annyira ilyen szempontból hatása a magyarországi választásnak. Tehát, hogy itt én nézem mentek levélszavazatok, vagy hát biztosan sokkal megyedék annak, amennyi Erdélyből vagy vajdaságból a magyar országi választásra most. És addig nem is volt annyira kampány, azt Magyar Szövetség sem kampányolt annyira a fidesz mellett, mint ahogy ezt tette az RMD-szt, vagy a VM-szt. Úgyhogy ilyen szempontból két kisebb is lehetett a konfliktus oka, vagy az alapja a két politikus között.

SPEAKER_01 23:18

Ez még egy harmadik dologgal egészítenem ki. A szintem mindől kettő nagyon fontos. És a harmadik az pedig az, hogy mennyire, nagyon egyszerűen fogalmazom, mennyire gáz az adott kisebbségi magyar pártnak az otthoni rendszere. Na, és ha ránézünk a VMS- működésre a vajdaságban, tehát az egy nagyon kemény hatalmi rendszer. Onnantól kezdve, hogy az önkormányzatokat hogyan használják arra, hogy egzistenciális alapon fenyegessenek, meg szervezzenek be embereket odáig, hogy hogyan uralják le a teljes nemzetiségi intézményrendszert a Magyar Nemzeti Tanácson keresztül. Ami ugye egyrészt egy gyönyörű dolog, hogy van személyelvű autonómiája a vajdasági magyaroknak. Ennek a szomorú megvalósulása az az, hogy egy lista kerül be a legutóbbi Nemzeti Tanácsba, a VMS-nek a listája, tehát, hogy ez egy párti parlament kvázi, amin keresztül kézivezérelve vannak a vajdasági magyar intézményeknek a nagyja, meg a magyarországi állami támogatásokon keresztül is, tehát az egy elég folytogató légkar ott a vajdaságban, hogyha valaki más gondol, mint ami a Fidesznek az irányvonala volt az elmúlt évtizedben. És akkor ehhez képest azért Erdélyben egy nagyobb pluralizmus van, meg egy lazábr, de ott is azért voltak ilyen irányú törekvések, és hát a legkevesebb ilyen társadalmi kontrollja, meg elfolytó erhelye van a kisebbségi magyar pártnak azt szintem Szlovákia, és itt talán ez is látszik, és ha csak az alapjaitól nézzük, már ott látszik a hatalmas különbség, hogy itt, mintha a Szlovákiában a magyar polgármesterek, a városi magyar polgármesterek, azok olyan önálló létező emberek lennének, akkor is, hogyha valamelyik párt indítja őket, vagy hogyha a MKP vagy most a szövetség indítja őket, szóval, hogy ők mint egy ilyen rangú. Tehát, hogy ők elég erős hatalmi pozícióból tudnak tárgyalni, amikor a helyi politikáról van szó az országos pártal, hát ez fordítva szerintem teljesen más, hogy néz ki a majdságba. Tehát, hogy ott a VMS a helyi önkormányzati erejére épül, és van megszervezve az egész történet. Azon keresztül a regionális, vagy nem tudom, hogy beszélhetünk, el még országos szintre a vajdossági magyarok, ugye egy nagyjából 3%-os közössége az országnak, vagy talán már azon.

SPEAKER_02 25:46

Elhangzott a kérdés az imént Jánostól. Na és mi lesz tarz után? Tehát, hogy jön egy új ember, teljesen más alapokra helyeződik valószínűleg a nemzetpolitika, de hogy ez nagyjából mit jelent majd a szlóki magyarok számára, és hogy mennyivel lesz az egész transzparensebb, mennyivel lesz az egész nyitottabb, szóval egyszerűen Európabb.

SPEAKER_00 26:10

Én még azt kérdezném, hogy ez nem egyfajta kicsit ilyen degradáció, és eddig úgy a miniszterelnökivatához tartozott a határon túlítását a magyar magyar kapcsolatok kérdéseket most egy álló. Igen, ott is állam titkár volt, de nem tett annyi, hogy a miniszterelnökshez most a Kulturális minisztériumhoz, kicsit más nevű minisztériumhoz, de alapvetően Kulturális minisztériumhoz fog tartozni.

SPEAKER_01 26:34

Igen, tehát ez nem lehet vitatkozni. A miniszterelnöksem volt eddig valóban a nemzetpolitikai államtitkáság, illetve hogy a ügyminisztériumnál a gazdaságfejlesztési támogatásokhoz egy külön vonal volt, és most a nemzetpolitika ez a művelő és ügyi minisztériumhoz kerül, ezzel távolabb kerül a miniszterelnöktől, meg a kormány hatalmi központjától. Szerintem a legfontosabb prioritások azok nagyon egyértelműen kommunikálva voltak Magyar Péter megtartó részéről is, tehát egyik oldalról folytatódnak a támogatások, tehát mindazok az intézmények, amik tényleg társadalmi értéket teremtenek, valami közszolgálatot látnak el, ugyanúgy meg fogják kapni a támogatásaikat, nem kell attól félni, hogy ezek az intézmények túlélési veszélybe kerülnek, elsorvadnak, tehát hogy számíthatnak Magyarország támogatására ugyanígy a kulturális élet, tehát mindaz, aminek tényleg van társadalmi értéke, az folytatódik. Ami szintén elhangzott az az, hogy ugye egy teljesítmény alapú működést szeretnének, hogy legyen tényleg érték azért a pénzért, amit Magyarország ad. Itt ugye, hogy ha valaki olyan, akármilyen területen olyan tevékenységet végez, amíg nincsen látható eredménye, vagy nagyon nagyon minimális eredménye van, és Magyarország évek óta finanszírozza, akkor kérdője, hogy ez miért történik. És a harmadik köz pedig az átlhatóság, ami mind előre felé, tehát nem csak átlhatóság, hanem még az egyen korrupciómentesség, meg szakmaiság. Klientalizmus mentesen. A klientalizmus mentesben az nem egy szép szó, tehát, hogy ne politikai osztogatás legyen a támogatásoknak a témája, hanem odakerüljön, ahol a legnagyobb szükség van rá, és ebben azok az emberek döntsenek, akik kompetensek és a kiadott esetben. Tehát, hogy olyan döntési struktúra legyen, amiben azért nem az érintettek saját maguknak oszják vissza a pénzeket, meg van valamilyen fajta függetlensége a pártatlanság a döntéshozóknak, és visszamenőleg pedig egy átvilágítás arra nézve, hogy mi történt, mert hogy gyanúk azok vannak, kellemetlen kérdések szerintem vannak, és nagyon jó lenne ezekben pontosabban látni. Az, hogy ez milyen formában fog megtölteni, szerintem az a jövőnek a kérdése. Én nagyon remélem, hogy ez olyan formában fog megtörténni, hogy egyszerre egy belső munka az államigazgatás belül, a magyar államigazgatás belül, és egy külső munkatát, hogy bevonva kutatókat és bevanva újságírókat, hogy az, ami napvilágra kerül, az utána bekerüljön a közbeszédbe, és informálódjanak róla az emberek.

SPEAKER_02 29:21

Biztosan voltak olyan projektek egyébként, amelyek így utólag vagy akkor is, amikor történtek a támogatások, akkor azért így kitötték a biztosítékot, vannak ilyen sajtótámogatások is nyugodtan elmondhatjuk. Tehát de engem meglepette egy dolog. Tehát, hogy Magyar Péter nem azt mondta, mert hogy arról beszélt, hogy lesz átvilágítás, meg arról beszélt, hogy folytatódjanak a támogatások, de nem azt mondta Magyar Péter, hogy ezeket a sajtótermékeket innentől fogva nem támogatjuk, hanem azt mondta, hogy vagy elkezdenek normálisan működni, vagy nem támogatjuk. Ez azért szerintem jelentős különbség, nem? Én azt vártam, hogy azt fogja mondani, hogy rendben lehet ezeket a támogatásokat leállítjuk, mert hogy ugye ezt mondta, hogy magyarországi propagandát súlykolták a szlovák magyarokban.

SPEAKER_01 30:10

Itt szintem ugye a nagyon érzékeny dolog az, hogy létező intézményeket hagyni meghalni a kisebbségi magyar közegben, és itt nem csak a Szlováki Magyar viszonylról beszélünk, ahol lényegében kiépítették egy párhuzamos médiát, mert nem volt az MKP-nak kontrollja a már meglévő médiumok felatt, hanem beszélünk a vajdasági, meg romániai helyzetről is. Ha most tényleg évtizedes táblalban működő intézményeknek a működése lesz egyszer csak elvágva, vagy akár 50 éves intézményeknek, az azért egy közösségi veszteség, és annak nagyon erős negatív hangja van. Szóval szerintem itt az üzenet azért ebből a szempontból teljesen fel, hogy van egy lehetőség a változásra. Egyébként ugye azért is van egy lehetőség a változásra, ami kicsit kész helyzetet állított elő a Fidesz azzal, hogy kifizette az apanást ezeknek a mírágoknak, a választások előtt. Még a választások előtt megkapták erre az évre a működési költségüknek a fedezetét. Tehát ez egy lehetőség szerintem számukra, hogy változtassanak az újságírói gyakorlaton, és egy kiegyensúlyozottabb tájékoztatást nyújtonak.

SPEAKER_02 31:21

Harmadik témánkra evezünk át, és nagyon röviden, mert a téma ugyanis elég evidens, és annyira sokat még nem is tudunk róla, tehát az Európai Parlament azt kívül a bizottságtól, hogy kezdeményezze a pénzmonás Szlovákiától, mert hogy itt sérül a jogállam, és az európai pénzek elsinófálásának is van akad példája.

SPEAKER_00 31:43

Igen, ez egy tegnapi törés az Európai Parlament elfogadta az Európai Uniónak a 2024-es költségvetésnek a zárszámadását, vagy valami ilyesmi a dokumentumot, amiben valóban több ponton is említve van Szlovákia. Egyik az az, amit mondta, hogy javasolják azt, hogy indítsa el azt a folyamatot, ami oda vezethet, hogy ezeket az uniós támogatásokat leállítják, és épített a korrupcióra hivatkoznak, illetve arra, hogy a korrupció elleni harc nem olyan, mint korábban volt, és konkrétan említik, hogy megszüntették a speciális ügyészséget, és megszüntették annak a szervezet bűnözés elleni osztályt, aminek fontos szerepe volt a korrupció elleni harcban, és ezt így konkrétan kifogásolja is az Európai Parlament. Ez még ugye csak egy első lépés, és hát látjuk a reakciókból is, hogy a kormány oldal azt mondja, hogy ez csak az Európai Parlament, ők nem állíthatják le a pénzt a még igazát. Hát a bizottságnak kell lépnie. Így van. De tényleg így indult azt hiszem Magyarország ellen is ez a folyamat, hogy elindult az Európai Parlamentben, és aztán a bizottság leállította, és most a magyar péteréképp azon küzdenek, hogy visszakapják az uniós milliárdokat. Tehát, hogy valóban fennáll a veszélye, és ezt hangsúlyoz az ellenzék is, hogy oda juthatunk, hogy uniós milliárdoktól esik el Szlovákia, és azt tudjuk, hogy egy ilyen jelenlegi állapotban gyakorlatilag a 0%-os gazdasági növekedés mellett, még hogyha az uniós támogatások is leállnak, akkor itt komoly gazdaság visszaes és is bekövetkezhet. És hát említik a sziján a botrányt, tudjuk, hogy nem csak ez az uniós pénzekkel kapcsolatos botrány Szlovákiában, hanem az agrál kifizetési ügynegséggel is probléma van, annak az akreditációját is megvoná az európai bizottság, amelyik tényleg konkrétan tud lépni ez ügyben, mert hogy ott is olyan összefonódások vannak, személy összefonódások, rossz ellenőrzés, rossz működés, ami az uniós pénzeket beszéli, vagy felhasználását veszélyezteti. Úgyhogy Robert Ficónak valóban, tehát, hogy nem tudom, hogy mennyire kell neki még a pupátára, hogyha még a Bensekrétumok kapcsán, vagy a földelkozás kapcsán, és elindulami féle folyamat, akkor az már tényleg olyan lesz, hogy harcban áll Brüsszel el.

SPEAKER_01 34:02

Szintem azért itt a timeline, tehát az idővonal, az az a nagy kérdés, hogy milyen gyorsan őrölnek az Európai Unió Brüsszeli malmaiért, tehátában ugyan elég lassan őrnek. És szlovákjában választások lesznek 2027-ben. Most az Európai Bizottság dönthet arról, hogy egyáltalán ezt a folyamatot elindítja el vagy sem. És akkor utána a szlovákának még van ideje a fix a kormánynak, hogyha most elindítja a bizotts, hogy valamilyen fajta lépéseket tegyen, akkor utána lehet vitatkozni, hogy ezek a lépések elegendőek voltak-e, vagy sem. Ez akár évekig is elhúzódhat. És amikor a bizotts egy ilyen döntést megfontol, akkor megnézi a politikai környezetet is, és hogyha azt látja, hogy egy év múlva választások lesznek, jó eséllyel változni fog a politikai helyzet, akkor nem feltétlenül kezd bele egy ilyen jellegű eljárásban, hanem adott esetben kivár. Abban a reményben, hogy a változó politikai helyzet az majd egy változó jogállami környezetet fog hozni.

SPEAKER_02 35:04

Az imént elfelejtettem ledarálni az az előtti témát, ugye? Mostán olyan darálós időszak van Magyarországon és már Gulyás Marci darád, és szerint János ez a téma van nem még valami, mert akkor le is zárhatjuk, és akkor te is darálhatsz egyet így gyors egymás utána elintéző mind a ketten.

SPEAKER_00 35:22

Igen annyit mondani, még még ugye, hogy a Szlákiai képviselők azok nem támogattak, vagy nem szavaztak, vagy jelen szavak.

SPEAKER_02 35:28

Vellem még sem támogatott, ez egy érdekes momentum volt, mert egyébként egyetértenek az indítványal, de azt mondták, hogy Szlovákiában óriási gazdasági károkat okoznak, hogyha tényleg teleállítanák ezeket a pénzeket. Nekem nem marad a ráadási lehetőség. Ott nem ezek nem még az utolsó tí maradt van, úgyhogy nem tudom azonban elkel fogadni.

SPEAKER_01 35:53

Zonza!

SPEAKER_02 35:54

És akkor most jöjjenek a hírek, amikről nem szóltunk az Európai Unió bíróságához fordult Szlovákia az orosz földgáz behozatlanak tiltása miatt gyakorlatilag életfottiglant kapott Robert Ficó merénylője, a legfelsőbb Bíróság 21 év szabadságvesztésre ítélte a 73 éves jürai cintulát. Fizikailag bántalmazták ján ferencság független képviselőt, aki egyelőre nem kap fizikai védelmet. Ismét merénet próbáltak meg elkövetni Donald Trump, amerikai elnök ellen. A hormonzi szoroson átmenő hajóforgalom február óta gyakorlatilag leállt közölte az ANS-t az átkelő hajók száma februárban 95,3%-kal csökkent. Az év második felében újraindulhat a vízi közlekedés sokszelőce és farkast között már építik a kompot. A 2017-ben elhont bentő gézené lett a komáromi hírességek sétány a hatodik csillag. Gütörök este véget ér a Tompa Mály országos verseny. Ések újvárban. Fúra jogvita miatt a Kasai Tália színháznak pár nappal a bemutató után le kellett vennie műsoránról a kutya különös eset az éjszakában című előadást. Elont Csebő Ferenc a Magyar Táncház mozgalom egyik alapítója és két foci edző is távozik a szlovák válogatott éléről a Francesco Kárcolnak, még a komáromnak radvány Miklóssal szakítottak. Nagyon-nagyon egyszerű kérdést fogtok kapni. Egy szót fogok mondani, ki mondta ezt, és miért szerintem tudjátok. Szeretett kampány. Nem tudja, hogy megfogták.

SPEAKER_00 37:29

Azt mondta, hogy szeretett kampányt folyton. Igen Orbán Viktor beszélt a Lidsz kampányával, és meglepőmódon szeretett kampánynak nem ezt, és ugye azt is elmondta, hogy az ellenzék visszafolytatott egy gyűröletkampányt.

SPEAKER_02 37:42

Igen, szeretet kampány. Ez a háborús rogatás. Ugye az a kis videó, hol fejbelőzik az apát a fronton, a karaktergyilkosságok a titkos szolgáltat beavatkozások, stb. Azután azt mondja, hogy szeretet kampány, akkor egy dologra.

SPEAKER_01 37:58

Kiverő emberek, akik a sorbán beszédeket.

SPEAKER_02 38:03

Szóval akkor egy dolgozó egy képzelünk el, milyen lett volna, ha gyűlöletkampányt folytatnak? Erről a kérdésem kell válaszolni. Ez volt a hírdaló ötvenedik adás a podcastünk megtalálható a Spotify, az Apple Podcast és a Baszproot platformjain, illetve nézhetőek vagyunk itt a Youtube-on. Úgy nem maradjanak le semiről iratkozzanak fel, csatornáinkra, ott vagyunk a TikTokon, a Facebookon és az Instagramon is, addig is olvassák az új szókomot, a hírdaró jövő héten jelentkezik ismét. Ma Lajos pénos és most már nortett az új szószerkesztőt hallották, illetve tútban felécián politológust aki budapestő érkezett hozzánk barábást, még egyszer nagyon szépen köszönjük, hogy itt voltál velünk, és legalábbis én teljesen élveztem ezt a majadást.

SPEAKER_01 38:46

Én is nagyon élveztem az adást, remélem lesz máskor és alkalom köszönöm.

SPEAKER_02 38:50

Szabadon fogunk a viszontlátásra viszonthallása.