39: Find din motivation i jobbet – med Michael Keil Truesen

Hvordan holder du motivationen oppe i et krævende salgsjob – også når presset stiger, kunderne tøver, eller målene føles langt væk?

I denne episode af Sælgerklubben har jeg besøg af Michael Keil Truesen, som i mere end 20 år har arbejdet professionelt med performance og motivation i erhvervslivet. Han deler sine erfaringer fra både salg, ledelse og sportens verden – og sætter skarpt fokus på, hvordan du som sælger kan tage ansvar for din egen energi, engagement og udvikling.

🔍 I episoden får du bl.a.:

• Helt konkrete metoder til at genskabe arbejdsglæden og motivationen
• Hvordan du som sælger eller salgsleder kan hjælpe andre med at finde ny mening i jobbet
• Hvad der sker, når vi gør noget, vi selv synes er vigtigt – og ikke kun jagter KPI’er
• Hvorfor performance ikke starter med mere disciplin – men med mere bevidsthed
• Hvordan du finder dit “hvorfor” og holder fast, selv når det er svært

Michael er nærværende, direkte og inspirerende – og det her er en episode, du vil have lyst til at vende tilbage til igen og igen.

🔗 Forbind med Michael Keil Truesen på LinkedIn:
https://www.linkedin.com/in/michael-keil-truesen-7569b31b/

🎧 Lyt til episoden her:
→ www.talenthuset.com/podcast

→ Apple Podcasts · Spotify · Amazon Music · RSS Feed

📩 Kontakt: info@talenthuset.com

SEO-tags: motivation i salgsarbejde, indre motivation, salgsledelse, arbejdsglæde, performance coaching, Michael Keil Truesen, salgspsykologi, salgspodcast, B2B salg, Sælgerklubben, Nikolaj Dyring

Din vært: Nikolaj Dyring
Stifter af Talenthuset - følg med på Talenthuset.com
Skriv direkte på mail til Nikolaj

Transcript

39 motivation i jobbet med michael keil truesen.mp3

Speaker1: [00:00:00] Hej og velkommen til episode 39 af Sælgerklubben, hvor jeg i dag taler med Michael. Michael har jeg kendt i 9 år, tror jeg. Lige siden jeg lavede lederuddannelse der hvor han var ansat dengang, har vi har vi faktisk holdt kontakten og noget af det Michael og jeg, vi har til fælles. Det er en meget, meget stor passion for at være træner i sport i fritiden, og så kan man kalde det fritid. Han gør det noget mere seriøst, end jeg nok gjorde det i sin tid, indenfor det han nu er træner indenfor. Men noget af det vi taler om i dag, det er hvordan han bruger paralleller fra de ting han laver, når han træner i sportens verden over. I hans hverdag, hvor han arbejder som daglig leder i en salgs og serviceorganisation. Michael er vildt spændende, inspirerende og et fantastisk menneske. Mit navn er Nikolaj Dyring. Jeg lever af at uddanne og træne salgs og salgsorganisationer. Velkommen til Seniorklubben.

Speaker2: [00:00:56] Hej Michael.

Speaker3: [00:00:57] Hej Nikolaj.

Speaker1: [00:00:58] Michael Vi har kendt hinanden rimelig mange år efterhånden.

Speaker3: [00:01:02] Det må man sige. Det må det vel nærmer sig vel snart 10 år efterhånden.

Speaker1: [00:01:05] Vi skal have jubilæum.

Speaker3: [00:01:06] Det er snart.

Speaker1: [00:01:07] Ja, fedt. Det startede jo et eller andet lederuddannelse, der hvor du var ansat og ud at gå ude på Amager Fælled. Det var ellers noget på natløb og det hele. Ja, og så har vi bare holdt kontakten.

Speaker3: [00:01:16] Det må man sige. Ja.

Speaker1: [00:01:17] Og jeg synes, du er et fascinerende menneske i din tilgang til at lede i din tilgang til at motivere både andre og dig selv. Men kan du ikke lige prøve at starte med? Hvem er du?

Speaker3: [00:01:29] Jo, det kan du tro. Jamen, jeg hedder Michael, og jeg er 36 år, og jeg er det, der så fint hedder Head of Customer Relations i Verisure Alarmselskab, der er her i Danmark. Og her har jeg været de sidste 7 år, hvor jeg har været med til at prøve og smide Verisure ind i den nye tidsalder på kundeservice delen. Jeg har arbejdet med kundeservice siden jeg var 18 år gammel og har været callcenter da jeg startede i TDC i 2007 agtigt. Så snart 20 år med callcenter drift både startede som agent og har været teamleder og afdelingsleder og nu har ansvaret for for tre store afdelinger i Verisure, hvilket er super fedt.

Speaker1: [00:02:07] Og så leger du lidt med en bold, når du ikke arbejder.

Speaker3: [00:02:10] Ja, det er næsten et fuldtidsarbejde ved siden af. Det er fordi jeg er målmandstræner i den lokale fodboldklub, hvor mine sønner spiller, og vi ligger. Jeg har et damehold, som er træner for målmandstræner for, og de ligger i den tredjebedste række for kvinderne herhjemme. Meget ungt og ambitiøst hold, så det bruger jeg rigtig meget tid på. Og så laver jeg privat målmandstræning ved siden af og er med i i det også.

Speaker1: [00:02:35] Og det er helt vildt sjovt. Ikke fordi jeg troede bare man var fodboldtræner. Nej, nej. Du er målmandstræner.

Speaker3: [00:02:40] Ja, og det er fordi det er en specifik. Jeg har også de licenser, det kræver fra DBUs licenssystem, og det er jo, fordi det bliver. Man kan sige, at det er gået op for folk, at det her med bare at være træner, det er én ting. Men der er også nogle specialist roller. Det er også derfor, at du også har mentaltræner. Du har sundheds trænere. Du har alle de her ting her. Begynde at blive mere og mere specialiseret. Du har angrebstræner. Du har indkast, træner noget så simpelt som at være indkast træner er en ting nu. Men jeg tror, det er gennemgående for mig både arbejde og privat. Og det er faktisk det med at udvikle mennesker. Det er faktisk det, der trækker rigtig meget i mig, kan jeg mærke.

Speaker1: [00:03:17] Ja, fordi nu sidder vi jo på kontor her hos Verisure, og jeg kan se, du har stået nede på tavlen bag dig. Den der ser sig selv som færdiguddannet, er mere færdig uddannet.

Speaker3: [00:03:26] Ja. Og det kommer sig faktisk af, at jeg har været. Jeg har været håndboldtræner også før jeg fik min datter for mange, mange år siden og har selv spillet både fodbold og håndbold, og der var der en bog omkring det her med at være træner. Og der stod det her citat i. Og det har jeg haft med siden siden jeg var 15 år gammel og har bare haft det mindset, at du kan. Du kan altid rykke dig som menneske. Du kan altid. Du kan altid blive bedre. Du kan altid udvikle noget mere eller opdage noget andet end det du troede, du vidste. Det. Det er grunden til, at det står på tavlen her. Det er faktisk fordi noget af det, vi arbejder meget med med medarbejderne herinde. Det der med at tage ansvar for sin egen udvikling, tage ansvar for hvordan kan jeg blive bedre til mit arbejde? Det tænker jeg, vi går meget mere ind på også. Men det er i hvert fald derfor.

Speaker1: [00:04:10] Ja. Så hvordan bruger du det? Altså, der må være nogle paralleller. Det er den samme Michael, der både kommer herind og driver. Driver en kundeservice, og som så står ude på fodboldbanen. Hvordan? Hvad er der paralleller mellem de to roller?

Speaker3: [00:04:22] Jamen. Udvikling. Udvikling er essentielt. Det her med at få folk til at forstå, at de kan mere, end de tror. Og det her med at opnå noget, tror jeg er rigtig, rigtig vigtigt. Jeg har jo en. Nu har jeg lige taget noget fodbold psykologi også, og der snakker meget om det her med, at vi skal have en mental tilstand, hvor vi tør at lave fejl og alle de her ting. Og jeg synes det er det rene bullshit. Undskyld, men jeg synes virkelig det er. Hvorfor skal vi turde at fejle? Altså, vi skal turde at prøve. Og det er det, jeg snakker med mine medarbejdere om. Det her med også med mine målmænd. Og det her med, at vi skal turde prøve. Og så kommer der et udfald fra det. Og det skal vi så lære af og tage nogle erfaringer fra. Men det her med at snakke ind i. Det negative hele tiden. Og det synes jeg er jeg synes. For mig er fejl meget negativt ladet. Og for mig handler det meget om det der med. Og det er uanset om det ene eller det andet. Det er udviklingen og få folks mindset til at være. Det kan jeg sgu godt.

Speaker1: [00:05:18] Altså et growth mindset.

Speaker3: [00:05:20] Ja, præcis.

Speaker1: [00:05:20] Det kan jeg ikke endnu.

Speaker3: [00:05:22] Men det er bare fordi.

Speaker1: [00:05:23] Jeg har fået prøvet det af nu.

Speaker3: [00:05:24] Ja, præcis. Lige præcis ordet endnu. Nu har du haft en af mine ledere på kursus. Og han går meget og bruger den her sætning endnu, som du har lært ham. Som er megafedt. Også fordi det der med hvor er vi henne? Jamen, vi er her og nu. Men igen, hvis vi gør det samme i dag, som vi gjorde i går. Så får vi samme resultater. Så vi bliver nødt til hele tiden at prøve at udvikle os. Så det er nok parallellen der. Så den driver mig i de ting?

Speaker1: [00:05:43] Ja, altså, så tror du ikke, det er det samme, de mener? Dem der siger vi skal turde fejle. Det er, at vi skal turde prøve. Det er bare røv umotiverende modelleret 100 procent.

Speaker3: [00:05:51] Og det handler jo igen det her med om hvordan vi. Hvordan vi er som personer og motiverer. Fordi vi snakker rigtig meget om den grønne tusch versus den røde tusch. Det her med, at når man. Da jeg var yngre i hvert fald så sikkert også den aldersgruppe du også med i. Men da vi skulle lave diktat i skolen, så var det meget i håndskrift, og det var bøgerne. Så fik man lige sin bog tilbage, og så var der måske lige et par røde streger her med de her ord er forkert. Nogle havde lidt flere end andre. Hvad hedder det? Men, men der har jeg tit tænkt på det der med. Kunne man motivere på en anden måde ved at sige Prøv at tænke på, hvis du fik en bog tilbage med 100 ord, og du havde 95 grønne streger? Ville du måske ikke være mere motiveret for at at få de sidste fem rigtige, end du kommer til at fokusere på de fem fejl, der måske var? Så. Så det er meget det her med at sige, men der er en opgave, der skal løses. Hvordan vi vælger at gå til dem, kan være meget forskelligt, og det tror jeg på. Som leder og som træner, at der har vi et kæmpe ansvar for vores medarbejdere, og hvordan vi præsenterer de her ting her, og det tror jeg er rigtig vigtigt. Og det er uanset om du har samme type profil, eller om du er anderledes, så tror jeg eller du har nogle andre præferencer. Lad os sige det på den måde Jamen så kan du. Så kan du favne bredere ved også at præsentere det på på en bedre måde, er min teori i hvert fald.

Speaker1: [00:07:08] Det er sådan lidt et pressechef inquiry agtigt sådan noget. Ai altså ikke den artificial intelligence, men men coaching metoden der jeg sidder og tænker på. Min datter var til skole hjem samtale i går og vores yngste datter på 12, matematiklæreren. Han startede med at sige Hold da op I forældre, I har gjort det godt. Der er et eller andet der, der virkelig er lykkedes. Ikke fordi hun er en fantastisk pige og super, super skarp. Og så giver han os hendes to sidste matematik afleveringer, og der kan jeg bare mærke Nikolaj Skole og Gang den zoomer direkte ind. Der er lige tre opgaver der og to der der er forkerte. Helt ærligt, den der aj, hvor han kørte inde i mit hoved. Jeg kan virkelig mærke, at det ligger intuitivt for mig. Find fejlene. Det kan jeg godt. Gud, hvor må det være demotiverende. Jeg kan heller ikke. Da jeg så gik hjem af og ville snakke med hende om det. Min kone trækker mig til side med det samme. Nicolai, nu skal du love mig én ting, inden du går i gang. Du skal ikke kritisere hende. Hun har lige fået ros for det der. Og til hende sagde hun. Nu skal du være modtagelig.

Speaker3: [00:08:06] Jojo, man kan sige Jeg tror lige så meget, at du kommer ind i samtalen. Er det vel også det her med, at du også forventer, at der kan komme noget negativt, men bliver måske også taget lidt på sengen af, at han starter positivt ud, kunne jeg forestille mig.

Speaker1: [00:08:16] Nu lige lige den jeg har. Ja, vi er jo gået til skole hjem samtaler i 15 år. Jeg har aldrig haft en dårlig endnu. Så der har vi været heldige på det område. De er mere ret. Skal vi ikke sige De mere velopdragne, end jeg var?

Speaker3: [00:08:26] Præcis. Men det med tanken er det der med, at man går vel altid ind og tænker åh nej, det kan være det værste. Og de her ting her. Men det der med også at komme med rosen først. Det var der mange, der sad og venter på. Okay, så giv mig den flad, og så kan jeg få småkagen bagefter.

Speaker1: [00:08:38] Altså jeg kan jo høre, når jeg selv får negativ feedback, så søger jeg jo det der. Åh nej, jeg er heller ikke god nok. Det går direkte ind på selvværdet.

Speaker3: [00:08:46] Man zoomer ud.

Speaker1: [00:08:47] Præcis hvor, hvor, hvor. Det er også derfor jeg tit giver feedback på, når vi laver salgstræning og siger det var godt. Men jeg tror det kunne blive endnu bedre, hvis du var præcis, så det giver jo super god mening og tudse frem.

Speaker3: [00:08:59] Jeg tror det handler rigtig meget om det der med, at hvis man lægger mærke til kropssproget på folk, altså når du gir den her ros først Og det her kæft det var godt det her. Du har virkelig rykket dig nogle ting. Hvad tænker du selv? Så begyndte de at rette sig lidt op i stolen og så læner sig ind over bordet og er meget mere med, netop fordi de ikke zoomer ud eller zoner ud om man vil. Fordi de sidder måske og tænker, at hvis de får kritik først et hvordan skal jeg forsvare det? Hvis jeg i profil, så sidder jeg bare og forsvare mig. Hvordan skal jeg komme ud af det her på en bedst mulig måde? Hvad hedder det? Og alle de her ting her, der tror jeg bare, det er rigtig vigtigt at få den her gode dialoger. Og så tror jeg faktisk, at det det tror jeg ikke. Det ved jeg, at det skaber også en eller anden form for tillid, at vi også ser de ting, der virker, og ikke kun de ting, der ikke virker.

Speaker1: [00:09:40] Ej, hvor er jeg egentlig var jeg egentlig også selvom jeg selv falder i nogle gange.

Speaker3: [00:09:44] Ja, ja, 100 % Det gør jeg, og det gør jeg også selv. Jeg tror, jeg er den største kritiker for min søn, som spiller fodbold og egentlig er ekstremt dygtig. Og der er mange gange, hvor jeg kommer hjem, hvor jeg tænker åh ja, mine forventninger til ham er for høje, så jeg kommer nogle gange til at kritisere ham i stedet for at rose ham. Og det er faktisk en meget stor udviklingspunkt for mig selv.

Speaker1: [00:10:04] Det giver super, men den kan jeg virkelig genkende. Hvordan motiverer du dig selv?

Speaker3: [00:10:12] Åh ja, det var en af de dybere spørgsmål. Men hvordan motivere mig selv? Jeg tror det handler om for mig om at jeg driver. Jeg drives af at se andre lykkes, fordi det er ikke nogen hemmelighed. Nu kender du mig rigtig godt, og jeg er jo kæmpe i profil, så jeg kan også godt lide selv at få ros og anerkendelse. Men jeg tror, det er gået op for mig, at der hvor det vigtigste for mig, det er faktisk at se andre lykkes. Fordi det er gået op for mig, at hvis hvis de lykkes, så lykkes jeg også. Så når vi har en svær periode, så har man lyst til at grave sig ned, og man har lyst til at tænke Åh, det er sgu hårdt. Men det her med at komme op på den anden side og man er lykkedes. Enten som et hold eller på en opgave eller hvad det kan være. Jamen det er jo den fedeste følelse. Så det motiverer mig ekstremt meget. Man kan sige, at når jeg snakker træner delen. Jamen nu var vi så heldige, at vi rykkede op sidste år med dameholdet, hvor man kan sige vi arbejdede rigtig, rigtig længe og rigtig, rigtig hårdt på de her ting her.

Speaker3: [00:11:08] Og når det så lykkes at se den glæde og den udstråling der er omkring tingene. Om det så er på arbejdet, til sport eller hvad det er. Det er bare sådan adrenalinkick, som du ikke rigtig kan få andre steder. Og man kan sige noget så banalt som en oprykning, men det er jo ikke noget, alle oplever. Altså, det skal man også huske på. Der er også nogle ting på arbejdet, også nogle succeser, som jeg tror, at man skal huske også at fejre og sige her. Her var vi rigtig gode. Nu er vi rigtig gode her til at fejre vores succeser. Det vil sige, at hvis vi gør noget rigtig godt, så bestiller vi en kagemand med et eller andet fedt udtryk på. Eller sørg for at hænge balloner op eller lav også lidt mindre ting til lidt større ting, fordi det er også vigtigt for os at anerkende, og det motiverer mig ekstremt meget. Det her med at kunne se der er andre, der også føler, at de er en del af en succes.

Speaker1: [00:11:59] Jeg kan høre, at du godt kan lide at være lidt ydmyg omkring din egen succes.

Speaker3: [00:12:04] I hvert fald udadtil.

Speaker1: [00:12:05] Du sagde jaja, men du siger, at nu var vi heldige at rykke op, og så bagefter siger du, at vi også arbejder helt vildt for det. Ergo var det jo ikke held.

Speaker3: [00:12:13] Nej. Har du følt dig alt? Der er timing, møder, forberedelse Lige præcis. Men jo, det har du ret i. Men det er jo også det der med, at jeg tror, jeg har lært rigtig meget med årene og også det der med, at jeg har været rigtig meget fremme i skoene. Jeg har været meget sådan der. Her kommer jeg. Og det tror jeg har været lidt en rolle, jeg har skullet spille for. For ligesom at, kan man sige vise andre, at jeg er god nok. Første gang jeg har disc med dig, har været her i 10 år siden. Der prøver jeg jo også at manipulere den her test til, at jeg gerne vil være det. Ved ikke om du kan huske hvor du kigger på mig og siger. Du tager lige testen om fordi du er ikke din profil. Nå, men det var fordi jeg havde fået det her billede af, at man skulle være profil for at være leder. Jeg var ikke ret gammel. Jeg var 20 år, da jeg blev leder, men der havde jeg den her. Det havde alle mine ledere været. De havde været meget hårde og konsekvente, og det var ikke en rolle, jeg var tryg i. Så det her med at lære, at det er okay at være sig selv og være lidt ydmyg omkring tingene, det tror jeg, er noget, der er kommet, efter jeg er blevet far, vil jeg sige. Det er også, Det har hjulpet en del på den proces. Så jo, det har du helt sikkert en pointe i.

Speaker1: [00:13:18] Hvad gør du, når du falder ned i et hul?

Speaker3: [00:13:21] Hvad gør jeg så? Græder jeg? Nej.

Speaker1: [00:13:24] Det er jo ærligt.

Speaker3: [00:13:24] Nej, altså. Jeg tror, at når jeg kommer ned i hullet, så starter jeg måske have lidt ondt af mig selv og synes, det hele er uretfærdigt. Det tror jeg. Det er sådan det har været. Den her Valley of the spærre agtig tankegang, at nu sidder vi dernede ved Grædemuren, og nu må vi også finde ud af, hvordan kommer vi videre herfra? Hvordan kan vi motivere? Hvad er det, der skal til? Og så tror jeg, at det er rigtig meget det her med at Hvordan er jeg? Hvis du spørger min kone, så tror jeg, hun hun vil. Hun vil nok sige noget andet, end mine medarbejdere vil sige. Der er en kæmpe forskel på, hvordan jeg er, når jeg er hjemme. Det er klart, hvordan jeg reagerer, og hvordan jeg reagerer ud mod medarbejderne. Der bliver jeg nødt til at være ankeret, der.

Speaker1: [00:14:06] Siger.

Speaker3: [00:14:07] Det tror vi på det her og nu videre. Så jeg tror, jeg tror, at det her med ikke at grave sig længere ned, det tror jeg er rigtig vigtigt, det her med, at jeg tror, man skal passe på med at blive sortseer og sige jamen det kan ikke lade sig gøre på deres always a way out. Altså, der er altid en måde at gøre det på. Og der tror jeg, at mit råd vil være, hvis der også er nogle unge ledere, der lytter med. Det er det her med. Det er okay at spørge om hjælp. Det er okay at få hjælp. Du behøver ikke at være den bedste til alt, og det ved jeg godt, at nogen, der sidder og hører det her nu og siger Jo, det skal jeg. Nej, nej, det behøver du ikke.

Speaker1: [00:14:43] Nej, for den facade.

Speaker3: [00:14:44] Den facade er ligegyldigt. Det er jo en blog. Det er en blog, der ligger, så du kan komme videre, fordi du har en stolthed eller et eller andet, der gør, at jeg ikke spørger om hjælp. Altså prøv at hør den succes jeg har haft herinde. Hvis jeg må være så arrogant og sige, at jeg har. Det har vi, men det er fordi jeg er omgivet af ekstremt dygtige mennesker, er ekstremt stolte af de mennesker, som som er omkring mig. Og det er også nogle mennesker, som jeg har været med til at udvikle. Jeg har, skal jeg tænke mig om her. Jeg har. Jeg har otte seks ledere under mig nu og to specialister. Det er alle sammen nogen, der er startet fra gulvet af. Det er nogen, vi selv har udviklet og gjort til ledere og teamledere, og vi har også en enkelt manager, der kommer fra gulvet. Jeg er den eneste i min. I mit område, i min organisation, som kommer udefra. Resten er startet i Verisure i enten vores kontrolcentral eller vores kundeservice eller vores booking afdeling, eller hvor det kan være. Og så har de løfter sig til at være ledere. Fordi det er udviklingen, der betyder noget. Og det gør også, at du lige pludselig får nogle ekstremt dygtige medarbejdere omkring dig, som ved, hvordan virksomhedskulturen er, som ved hvordan virksomheden fungerer, og det er dem, der hjælper mig.

Speaker3: [00:15:49] Og så har jeg en ekstremt dygtig leder også selv. Hvad hedder det? Som er ekstremt god. Nu har jeg arbejdet sammen med hende i de syv år, jeg har været her. Hun var hende, der tog imod mig første dag, og nu er hun min chef. Hun kender mig, og hun ved, hvornår jeg er i det her hul her. Hvornår jeg skal. Altså, hvad er det, jeg skal, og hvor er det, Jeg er god, og hvor er det jeg har mangler? Og hvor er det jeg er rigtig dygtig til at motivere osv. Og den del tror jeg er rigtig vigtigt at man tør have den der åbne snak omkring. Nu har jeg haft rigtig mange snakke med min chef omkring det her med hvor er det jeg kan udvikle mig? Og det er ikke særlig fedt at få at vide de første par gange, at du har måske de her fem udviklingspunkter, hvor man tænker Jeg kan sgu det hele. Altså det der med, at det måske lige er en branche, det her med at der er nogen udviklingspunkter igen, det her med. Og apropos færdiguddannet osv. Men faktisk at acceptere den følelse der er der og så arbejde med det. Det tror jeg har været en af en af måderne på at kunne komme videre og motivere sig selv, også når du kommer ned i de huller der. Ja.

Speaker1: [00:16:47] Men der er et eller andet der gør, at jeg ser lidt. Altså undskyld jeg siger det, men når man er så passioneret som du er, så får man nogle tæsk, og så vælter man. Og så er der et eller andet, der pludselig bare brager omkring en. Det kan ikke undgås. Det har jeg også selv prøvet, og jeg ser det som den, der kan huske de der tumlinge dukkede. Men som barn, og man slår dem omkuld, og så ryger den ned og ligger, og så rejser den op igen. Fordi du er ikke? Jeg tror ikke, du er sådan en. Jeg tror, du giver dig selv så meget, så man kan slå dig omkuld. Ja. Så der er jo nogle, de består bare. Jeg kan fandme ikke skubbes til, vel? Jeg tror al din passion gør, at du kan slås omkuld. Men jeg tror også, at du kommer op igen.

Speaker3: [00:17:18] Ja, jeg tror, at det, der også er vigtigt for mig, det er det her med, at jeg har altid sagt Jeg tror ikke. Jeg tror ikke på, at folk vælger virksomheder. Jeg tror på, at folk vælger ledere. Og det er det der med, at man hvis man har en god chef, og det tror jeg, er rigtig vigtigt, at hvis man Hvis man. Hvis man føler, at man har et team, der stoler på én, jamen så følger de også dig, og det vil sige, så har du også. Så har de også tillid til, at du vælter. Så er det dem, der kommer og hjælper dig op igen og sørger for, at du kommer videre. Og det tror jeg også er sindssygt vigtigt at skabe det her. Man kan sige også medarbejdertrivsel og sørge for, at deres udvikling og de her ting her.

Speaker1: [00:17:53] Hvor mange timer arbejde om ugen?

Speaker3: [00:17:55] Og det er forskelligt. Nogle. Nogle peak perioder. Der arbejder jeg jo nok. 40 til 45 timer. Nogle gange så arbejder de 37 timer jeg skal. Nogle gange har jeg måske 35 timer. Jeg er relativt heldig, at jeg har en meget forstående chef, som også ved, at når jeg også nogle gange sidder om aftenen og arbejder. Så er der nogle dage, hvor jeg går tidligt, og så er der måske noget fodbold eller. Og så er der nogle hårde perioder, hvor vi bliver nødt til at stå sammen. Jamen, så er jeg her også til klokken otte. Jeg kan huske sidste år på min fødselsdag. Der havde vi et nedbrud, som var. Hvad hedder det på grund af den her storm, der var nede i Spanien eller oversvømmelse. Der var nogle SIM kort og lidt som vi skulle have styr på. Jeg sad og arbejde klokken halv tolv på min fødselsdag, og det er sådan det er. Det er en del af gamet, så jeg er også blevet bedre til, som jeg er blevet ældre, til at sige Jamen, jeg arbejder de timer, som jeg har. Jeg har ikke jeg. Jeg tror ikke, der er nogen, der kender nogen, der bliver lykkeligere af at arbejde 50 60 timer. Det kan være en nødvendighed i en kort periode for at få succes, men jeg tror ikke på, at det er en holdbar løsning i sidste ende. Der værdsætter jeg sgu min familie og dermed være til fodbold og se min søn træne. Se min datter spille håndbold. Alle de her ting er at være sammen med min kone osv.

Speaker3: [00:19:11] Så der er det sådan, at det er blevet vigtigere for mig med årene. Da jeg havde arbejdet i TDC på et tidspunkt, hvor jeg lærer dig at kende, jamen der arbejder jeg jo. Altså det var jo 12 14 timer om dagen, og det var. Det var rigtig hårdt i den periode, og det skal jeg ikke tilbage til. I en kort periode kan man godt. Men i det lange løb skal man have den der fleksibilitet, og det er også det, jeg siger til mine ledere. Jeg har sendt min ene teamleder hjem i dag allerede klokken 2 og sagt, at nu holder du fri og sørger for at være lidt sammen med familien, fordi han har været nogle dage, hvor han har lavet nogle andre ting herinde og siger Nu bliver du nødt til at gå lidt, før han er. Nej, det kan han ikke sige. Jo, du kan du. Du skal hjem og slappe af. Så jeg må næsten tvinge ham ud af døren. Men det er sådan, det er. Og så tror jeg bare, at jeg er ekstremt privilegeret med en med en kone, der har meget tålmodighed. Men igen, det der med det er også vigtigt have den der støtte hjemmefra. Nu har vi to børn, nu er de 11 og 14, så det er ikke fordi det er ikke spædbørn mere, men hun har altid været været en klippe for familien og sørget for at tingene ligesom kører. Og det gør, at man har mulighed for at lave de her ting lidt en gang i mellem.

Speaker1: [00:20:17] Og det trækker også op, fordi nu er det, der er din. Det er din arbejd længere dag, hvor de andre dage er så der hvor du skal lege fodbold.

Speaker3: [00:20:26] Nej, jeg har kun onsdag, hvor jeg ikke er i fodboldklubben. Så Så der har jeg alle mulige andre ting. Det er også derfor, vi sidder her på en onsdag og opdager ikke.

Speaker1: [00:20:32] Hvad klokken er halv seks om aftenen eller sådan noget. Og det er mørkt udenfor.

Speaker3: [00:20:36] Så der er hun accepterer hun jo så også og siger Jeg skal lige mødes med Nicolai. Nå, men fint nok, så sørger hun for, at der er styr på det, og det skal man heller ikke tage for givet. Det er ekstremt vigtigt.

Speaker1: [00:20:44] Ja, det har du fuldstændig ret. Jeg har selv taget for givet i mange år, tror jeg. Det har jeg. Hvis jeg ser tilbage, så. Noget af det, jeg fortryder, er, at jeg har taget den støtte for givet i nogle af årene.

Speaker3: [00:20:56] Så hvis I hører det her, så sørg for at købe nogle blomster med hjem til jeres koner engang imellem. Det er sgu vigtigt.

Speaker1: [00:21:01] Ja, og inviterer på en weekend et eller andet. Det må godt være. Ja. Jeg havde ikke engang en på noget uddannelse, hvor hun sagde min. Min far eller min stedfar var det. Så kan I tage blomster med hjem. Nej, fordi faren tidligere havde været lastbilchauffør, og hvis han havde sprunget lidt ved siden af, så havde han på lange ture. Så havde han blomster med hjem.

Speaker3: [00:21:22] Åh gud.

Speaker1: [00:21:22] Så blomster er blevet et symbol på utroskab. Jeg gør meget ud af, at hvis jeg fucker noget op, så skal jeg tage blomster med Det gider jeg ikke smadre. Det er klart. Nå, men det var noget symbolik.

Speaker3: [00:21:34] I alt 100 % 100 %.

Speaker1: [00:21:36] Hvad? Langsigtet plan.

Speaker3: [00:21:40] Langsigtet plan. Jamen, jeg tror. Nu var jeg jo så privilegeret, at sidste år hele sidste år frem til april i år, der fik jeg lov til at prøve kræfter med at være operationel direktør her i Verisure, fordi vores min chef var på barsel. Jeg har altid sagt, at jeg ikke skulle være direktør. Jeg har altid sagt, at det er for meget og for lidt mennesker, og jeg syntes det var en vild spændende udfordring og synes virkelig, at jeg blev. Jeg blev virkelig tryg, testet på nogle ting, som jeg ikke er ret god til. Det her med at snakke budgetter og alle de her ting her. Og jeg vil sige, at der var virkelig nogle frustrerende aftener. Jeg har siddet med vores finansafdelingen, som virkelig har støttet mig, hvor jeg bare tænkte Jeg forstår slet ikke I kan finde ud af det her. Så, så så De langsigtede forventninger tror jeg egentlig ikke er sådan de vildt store om at komme op, og det synes jeg er på på et rigtig fint niveau nu her. Jeg har. Jeg har ansvaret for nogle mennesker. Jeg har udviklingen. Jeg har lederansvar. Skal udvikle ledere, og det er jo også en helt anden boldgade. Og først at skulle være teamleder og skulle udvikle medarbejdere og agenter og operatører til at kunne en bestemt opgave til at komme ind i ledelses udviklingsdelen med unge mennesker, hvor man selv har stået og været top frustreret over en masse ting, at skulle give dem en masse værktøjer og så de næste par år, så er jeg forhåbentlig her med til at udvikle dem og udvikle igen.

Speaker3: [00:22:59] Jeg har ansvaret for vores for vores kontrolcentral, som er rigtig, rigtig spændende og her hvor vi redder liv og alle de her ting her. Enormt spændende og noget anderledes end det jeg har prøvet før. Jeg har primært været i kundeservice og retention de sidste mange år, og nu har jeg ansvaret for vores kundeserviceafdeling, vores kontrolcentral, vores booking afdeling og det er noget helt andet. Så lige nu her har jeg været i den her stilling jeg har. Nu har jeg været siden april, hvor jeg har fået flere afdelinger. Ellers har jeg kun haft ansvar for kundeservice herinde primært. Så det er dér jeg lander. Forhåbentlig på fodbold siden får jeg lov at prøve kræfter lidt højere op og skulle gerne op og have den højeste licens, der er UEFA. Det er den sidste jeg mangler.

Speaker1: [00:23:42] Det giver super god mening. Kan du ikke lige prøve at hjælpe mig? Fordi jeg tror nok, hvis jeg tester min dåb det tjekker dåbsattesten, så er 51 og jeg synes jo unge mennesker nu om dage. Altså helt seriøst, jeg fatter dem jo ikke. Nej, prøv lige at hjælpe mig engang. Hvad er det, jeg ikke forstår? Jeg kan jo ikke forstå det. Er det, at de vil have noget igen? At de ikke sætter pris på at knokle? At de ikke er? Ja.

Speaker3: [00:24:05] Altså. Du rammer hovedet på sømmet. Fordi det er jo også noget af det, vi har snakket rigtig meget om herinde. At den nye generation, der lige er kommet og kommer nu her på arbejdsmarkedet. Det vil sige, at tålmodigheden hos dem er meget lille. Ja, ikke sådan generelt, men de vil gerne fremad, og de vil gerne tjene penge, og de vil gerne op og være direktør i løbet af no time osv. Og de er jo i et eller andet sted synes jeg også vi har nogle eksempler på nogle, der også er Guds gave til til til det vi laver. Og jeg må sige jeg synes, at I har haft rigtig godt styr på på mennesker og de her ting her. Men den nye generation, den udfordrer mig altså en lille smule, og jeg tror, det handler rigtig meget om de værdier, jeg selv er vokset op med og selv er kommet ind med. Og nu er jeg 36. Synes ikke jeg er så gammel endnu, men men det er noget helt andet, der kommer nu. Og jeg tror virkelig vi får en udfordring i det her generations ledelse her. Hvis ikke vi. Hvis ikke, Hvis ikke vi lærer at forstå dem. Jeg har snakket meget med mine ledere omkring det her med at 2026.

Speaker3: [00:25:11] Det bliver i hvert fald året, hvor vi skal prøve lidt mere kræfter med generations ledelse af den generation, der kommer nu. Fordi hvis ikke vi gør det, så tror jeg eller jeg ikke tror jeg. Så tror jeg, jeg er bange for, at vi tror, vi er bange for, at vi taber dem lidt og ikke taber dem, tror jeg, fordi vi ikke matcher dem der hvor de er. Ja, jeg tror, vi prøver at trække noget ned over dem, som de ikke ønsker, fordi vi tænker, det har virket. Der vi den generation jeg er vokset op med ingen problemer. Jeg har også nogle, nogle ældre. Hvad hedder det? Kundeservicemedarbejdere, som egentlig bare knokler og kører? Og jeg kan huske, da jeg første gang begyndte sådan en ting. Der sker et eller andet paradigmeskifte nu i den måde, almindelige kundeservicemedarbejdere arbejder på og er på. Og jeg kunne ikke forstå i starten hvad er det, der sker? Indtil det gik op for mig, at de har bare nogle andre. De har nogle helt andre vilkår. De har nogle helt andre ting. Den her lidt bytte aftale, der kommer nu. At de skal gøre noget for os, men så skal de også gøre noget for os den anden vej og omvendt osv.

Speaker3: [00:26:16] Hvor jeg bare var med budgetaftalen er vel, at du får løn, og så laver du arbejdet. Altså, det er det, der er i den budgetaftale, men der er også. Der er også en. Man kan sige en meget. Jeg ved ikke, om jeg kalde det struktureret, men der skal være en mere skarp udviklingsplan. De skal kunne se mulighederne rigtig hurtigt, og så tror jeg også. De er også der, hvor pengene er, så man kan sige. Loyaliteten og det tror jeg også følger lidt mere at. At verden er blevet så materialistisk som den er og med Instagram og viser influencere og. Hvor meget kan du tjene alt det her, så tror jeg også, at det bliver et emne. Og jeg tror. Jeg tror også, at virksomhederne rundt omkring i Danmark bliver presset lidt nu her. På på de her lønninger, fordi der kommer nogle ind med det her tryk her. Hvis man gerne vil have de bedste medarbejdere, så koster det bare noget mere, og det er lidt spændt på, hvordan det kommer til at blive. Og det er en af de udfordringer som jeg sådan jeg føler, at jeg ikke rigtig har kontrol over.

Speaker1: [00:27:16] Det kan jeg godt forstå, fordi jeg kommer fra en supermagt i verden. Ud over at gå i skole, så er det supermarked verden, hvor vi var vant til, at det var meningen, man skulle knokle hårdt i en lang periode. Gerne tage en to tre år, hvor du kørte meget lav løn og 80 timer om ugen, for så fik man hår på brystet. Agtigt, ikk? Og der kan jeg godt se, at det preller fuldstændig af på unge mennesker.

Speaker3: [00:27:37] Så finder de bare et andet sted at arbejde, og så var der nogen, der kan tilbyde dem det her.

Speaker1: [00:27:39] Ja, præcis.

Speaker3: [00:27:41] Så det er helt klart også det paradigmeskifte, der er kommet. Og noget vi bliver nødt til at. Jeg tror, vi bliver nødt til at tage det seriøst.

Speaker1: [00:27:47] Ja, for vi kan godt være nogle gamle hatte og sige nødt til at blive nødt til at lære alt muligt. Hvorfor? Altså.

Speaker3: [00:27:53] Det kan godt være, de har luret et eller andet, som vi ikke har luret i vores generation. Men så længe vi medarbejdere ikke går og siger det der. 6 Seven, så er jeg ved at være der. Det gør min søn på 11, så bare vi ikke kommer derhen, så vil jeg sindssyg.

Speaker1: [00:28:04] Jeg har googlet tre gange for at prøve at forstå, hvad det betyder. Jeg kan også høre en gammel hat.

Speaker3: [00:28:09] Der er i hvert fald en udfordring.

Speaker1: [00:28:10] Ja, det er der, fordi jeg skal da være helt ærlig. Hvis jeg kigger tilbage, så har jeg også svært ved helt at få det til at give mening, at jeg løber rundt i et supermarked og arbejdede 80 timer om ugen, samtidig med at jeg havde en nyfødt søn derhjemme. Altså sådan helt ærligt til en løn, som var så ussel. Altså formentlig under mindsteløn, hvis du regner som timeløn. Og jeg var kun mærker, og jeg kan godt bagefter. Så jo, det gav mig noget personligt. Men, men jeg kan godt forstå, hvis de siger hvorfor skulle vi?

Speaker3: [00:28:45] Det? Jeg tror ikke jeg tror den her tid med, at du har en medarbejder i den generation, som kommer ind og er her de næste 10 år, tror jeg. Den tror jeg er slut. Der er nok et par enkelte, som også er nogle tryghedsnarkomaner og gerne vil det her, og så føler de ellers ret og er i deres rette element, som er piv dygtige til at yde kundeservice og er tryg i det der. Men ja, jeg er fuldstændig enig. Jeg synes også det der med at når nu snakker vi om det der med at motivere før. Jeg synes også det er sværere at motivere, fordi når deres motivations nøgler primært er udviklet eller hvad hedder det? Er forfremmelser eller penge eller. Og hvis du. Hvis du har et budget, hvor du siger det, er det her, jeg kan tilbyde. Jeg har de her karriereveje, men de er allerede besat af dygtige mennesker, så det preller lidt mere af på dem. Når vi så sidder og snakker om jamen, du kan blive bedre på det her. Det her, det bliver. Det bliver interessant, hvordan vi. Hvordan vi løser det generelt. Ikke kun her, men også.

Speaker1: [00:29:43] Hvis der er noget med meget hurtigt skills sæt, der skal på plads. Hvis vi er vant til at have en gennemsnitlig medarbejder eller hvad ved jeg i seks år, og pludselig ser vi den er kun på tre år. Hvordan kan vi så hæve os? Eller i hvert fald fastholde højt niveau i vores service, hvis hvis vi har så stor udskiftning? Det er jo mareridt. Gik på medarbejderen?

Speaker3: [00:30:01] Ja, og det er jo piv dyrt, så man kan sige det er jo. Det er jo også dem. Hvordan kan vi sørge for at at vi reelt set får max ud af medarbejderen på kortere tid? Så det er en meget meget interessant debat, som vi måske skal tage op på et andet tidspunkt om et års tid og sige Hvor er vi så? Hvad har vi løst? Det er jo interessant. Jeg synes generations ledelse er ekstremt spændende, men den her generation, der kommer nu, den den er lidt udfordrende, men det har vi godt af.

Speaker1: [00:30:27] Men måske har vores forældre også på et tidspunkt talt om vores generation. Mon ikke, at de fatter jo ikke en brik.

Speaker3: [00:30:35] Jeg kan huske min morfar. Han sagde altid, at de unge mennesker nu om dage, De ved ikke, hvad det vil sige at arbejde. Han var asfaltarbejder, og der var ikke noget sikkerheds værn. Jeg har et billede af ham i afklippede cowboyshorts og et pandebånd på, og så gik han ellers med to stål spande med flydende asfalt i. Så ja, tiderne skifter.

Speaker1: [00:30:55] Det gør de bare. Hvad gør du for at motivere mennesker? Du må kunne et eller andet, siden du har formået at udvikle mellemledere, som er startet nedefra.

Speaker3: [00:31:04] Jeg tror, det handler rigtig meget om at vise dem og være ærlig omkring. Jeg tror ærlighed kommer du rigtig langt med. Hvor er de henne? Hvor er deres? Hvad hedder det deres enormt gode områder? Og hvor er det, der er nogle udviklingspunkter hos dem. Jeg gør ekstremt meget brug af den her model i forhold til situationsbestemt ledelse. Det synes jeg er rigtig god både på situationsbestemt ledelse generelt, men også på skill set. Jeg kan godt lide den her med. Hvilken fase er du i? Nu har jeg taget. Nu kan jeg tage et eksempel på. På Victor, som er en af mine teamledere, som er ekstremt dygtig til. Hvad hedder det? Til at være kundeservice agenter? Det var den anden leder jeg har. Marianne også. Det er den samme case, det her med. De kommer som eksperterne i kundeservice er på. På den her kompetence niveau 4. Du kan bare uddelegere. De skal nok gøre det. De har styr på det hele. Så siger jeg til dem. Godt. Nu er I teamledere. Nu er det det her er jeres opgaver. Og bang, så har de skubbet tilbage til at være Kompetenceniveau 1 Kompetenceniveau 2 ligger her. Og det vil sige, at nu skal jeg til at instruere dem. Jeg skal til at coache dem. Altså det er en helt anden verden. Men det der med at visualisere og at turde snakke om. Her har du noget, du skal arbejde med. Her er du pisse dygtig. Så hvis vi tager. Hvis vi plejer at lave en pizza med 8 slides på eller 8 slides og deler dem ind i 8 stykker, og så skriver jeg til at sige til dem på tavlen og vi står og snakker eller holder en Swansea og siger Okay, prøv lige engang at udfylde disse 8 slides med Hvad er den perfekte teamleder? Hvad skal den perfekte teamleder kunne? Hvilke kompetencer skal du kunne have for at være den perfekte teamleder? Hvad har du oplevet, at jeg har gjort? Hvad har du oplevet tidligere ledere har gjort? Hvad har du? Hvad synes du? Og så skriver de disse ind.

Speaker3: [00:32:46] Så kan det være, de skal være gode til at motivere. De skal være gode til at kommunikere. De skal være gode til at drifte. Altså alle de ting, som de synes, Det er fint. Og så siger vi så Okay, jamen de her otte stykker, hvor der så kommer en masse ord på nu, Jamen, hvor vil du raide dem? Og så har vi lige gennemgået Hvad betyder K1? Det du skal instruere To coach, tre støttende, fire. Kan du uddelegere? Så prøv lige at vurdere alle jeres stykker. Hvor er I nu? Så vurderer de sig selv og siger okay, så måske en kortere på kommunikation. Jeg har måske en kortere på motivation K3 måske på at jeg er rigtig god til at drifte. Jeg er rigtig god til at være administrativ og alle de her ting her. Okay, så bliver det hurtigt klart, hvor er det vi skal arbejde, Og så bliver de bedt om at tage ud og se.

Speaker3: [00:33:27] Hvis de siger, at motivation er den, hvor de har laveste kompetenceniveau, så tager vi det stykke og laver en minipizzaer ud af, og så siger Okay, hvad er det så for nogen? Fire elementer her? Fordi motivation kan være rigtig mange ting, Men hvad vil det egentlig sige at være motiverende i dagligdagen? Og så gør de samme øvelse. Og så har vi den her fremme en gang i mellem lige at gennemgå og sige Okay, hvor er vi henne? Nu har vi rykket os, og det er en rigtig god måde at synliggøre hvor har vi rykket os, og hvor har vi ikke rykket os. Hvad er det vi arbejder med lige nu? Så får de måske nogle opgaver, som måske er lidt mere i den her. Det kan være for for en af mine teamledere, det her med at stå og holde morgenbriefing. Den ene er skidegod til den anden. Er ikke så glad for det. Den ene er ekstremt dygtig til at være administrativ, den anden synes måske, det er noget federe. Jamen, så nogle gange kan jeg godt finde på at bytte rundt på dem og så sige okay, nu er det omvendt, så kommer de også lidt ud af komfortzonen. Så er det også, at vi arbejder med de ting her. Så det tror jeg er noget af det, som jeg som jeg er bedst til. Det er faktisk også at synliggøre udviklingspotentialet. På den del håber jeg at dem.

Speaker1: [00:34:25] Ja, det er super.

Speaker3: [00:34:26] Hun lytter med og forstår hvad jeg mener.

Speaker1: [00:34:28] Altså jeg sidder og små smiler. Ja, fordi jeg kan huske kurset for 10 år siden, hvor jeg præsenterede den her model for det jeg kaldte den. Jeg tror jeg kaldte en Buko osten og ikke pizzaen med fedt.

Speaker3: [00:34:38] Men den er der, og det er noget de ved, og jeg ved, at de bruger det også på medarbejderne. Den tager selvfølgelig lidt mere tidskrævende, så du ikke, når du bare holder på en one to one, hvis du har en halv time eller et eller andet. Det er jo noget, hvor du går i dybden med medarbejderne. Da jeg selv var teamleder, der havde jeg en gang hvert halve år. Der havde jeg udvidet one to one med alle sammen for netop at sikre Okay, jamen hvor er I nu? Hvor er jeg om et halvt år? Det her med at have noget at gå efter. Det tror jeg bare er ekstremt vigtigt.

Speaker1: [00:35:02] Fuldstændig. Hvad gør du for at hjælpe medarbejdere? Der skal noget, de er utrygge ved?

Speaker3: [00:35:10] Jamen, Her kommer der meget af det her psykologi og mentale spil ind, og det synes jeg jo er enormt spændende. Det er også derfor, jeg også har det som en halv uddannelse, kan man sige i forhold til målmænd og det her. Men det her med at arbejde med den følelse, som som der er det der med at arbejde med hvorfor. Hvorfor er det svært? Hvad er det, der gør det svært? Team Danmark har en model som hedder Fyrtårn modellen, som er ekstrem ekstrem god. Det her med at du har et fyrtårn, du er der, hvor du skal ud, og så er der to veje, der er den reaktive vej. Den blev kaldt den røde vej, og så har du den grønne vej, som er den her mere værdibaserede vej. Og det er rigtig nok. Når du skal tage en værdibaseret vej, så vil der være nogle ubehag i noget, men den langsigtede gevinst vil bare være ekstrem hård eller ekstrem god. Hvorimod hvis du tager den nemme vej, jamen så kan det godt være, at du får en hurtig belønning af, at du slap for at gøre det, der var ubehageligt. Men den pris du så får, er en kortsigtet, som ikke er ret, og som ikke er ret meget værd.

Speaker1: [00:36:13] Så hvad gør du du, hvis du gør dem opmærksom på, at du står lige her, lige nu i fyrtårn modellen? Og nu kan du vælge den nemme vej. Ja.

Speaker3: [00:36:20] Ja, der er nogle værdier. Der er nogle værdier, ikke? Og hvad vil du gerne opnå? Og jeg tror, at specielt i kundeservice er det meget det her med, at når kundeservice skal til at lave opsalg og add ons og så videre. Jamen der er jo rigtig mange der har de her påduttede holdninger med, at jeg ville ikke selv bryde mig om at få det. Og der tror jeg, det har været. Det har været rigtig svært at få de her og nogle gange også det der med at acceptere, at folk har den holdning her. Så er der også. Der er også nogle medarbejdere, som jeg også bare har accepteret. Jamen de kommer ikke til at blive top sælgere på det her, fordi jeg kan godt vælge at gå ind og tage en kamp og så sige Det skal du, fordi det siger virksomhed du skal. Men hvorfor skal jeg ikke bruge krudtet på de 5 som som er der som en mentaltræner, DBU, der sagde foder nu dem der gerne vil fodres. Det er det vigtigste. Start med dem, og så kan vi altid arbejde ned, fordi vi bruger for mange kræfter på dem, der ikke vil.

Speaker3: [00:37:11] Så er det bedre at arbejde med det. Men hvis de har der, hvor de siger jamen hvis de har total modstand fra det? Det er jo fordi det er en forandring. Højst sandsynligt. Jeg kigger rigtig meget på. Disc modellen og så siger Okay, jamen hvad er det for en type profil, jeg sidder med? Er det en kæmpe s profil, så er det ikke fordi den ændring jeg vil lave over night, så blødgør jeg lidt og masserer lidt stille og roligt og snakkede om hvad synes du? Og så er jeg jo typen der er sådan lidt, at hvis folk synes det er en lorte idé eller synes det er for kommercielt eller hvad det nu kan være. Jamen så plejer jeg at involvere dem i projektet. Så kan jeg godt finde på at gøre dem til projektleder eller gøre til til hvad hedder det, trække dem ud af drift og sige nu skal du hjælpe med det her projekt. Hvad for nogle ting her kan jeg være med til? Det bliver mere spiseligt, for det er svært at have et projekt, man selv er en del af. Ja.

Speaker1: [00:37:58] Det giver jo super god.

Speaker3: [00:37:59] Så det er nok nogle af de tricks jeg bruger i forhold til at at blødgøre folk. Men jeg er også meget bevidst omkring hvad er det for nogle kampe jeg tager? Der kan jo være nogle gange, hvor virksomheden siger, det er det her, vi skal. Og så nogle gange kan beskeden til medarbejderne også bare være med det her. Vi forventer af jer, hvis I har. Hvis I har problemer med at lykkes med det her, jamen så vil vi selvfølgelig til rådighed, og vi vil gerne bruge meget tid på jer. Men vi kan også godt finde på at sige jamen, det er også op til jer at komme til os og sige det her, vi gerne vil blive bedre til. For jeg synes, det er sådan lidt en old school, det her med at apropos generations ledelsen, men det her med at skubbe lidt tilbage og sige Men I har rigtig mange forventninger til os, og vi har også forventninger til jer. Men hvis I gerne vil blive bedre, hvis I gerne vil udvikle jer, så er det. Så er der en idé i, at I også er ansvarlige for jeres egen udvikling og tager ansvar, fordi du ved bedre, hvad du gerne vil være bedre til, end jeg ved. Jeg kan godt sidde og prøve at bruge tid på at coache dig og finde frem til det, hvis du allerede ved jeg er ikke god nok til samtale styring, hvorfor er det så ikke det vi snakker om? Hvorfor skal jeg sidde og bruge rigtig mange timer på at finde ud af, hvor er det egentlig vi skal ind? Og så kan jeg komme med en rigtig god ide. Og så siger jeg ja, for du vil gerne have det overstået. Nå, men altså, den del ser vi også. Så bliver vi snakket lidt efter munden, og så når vi skal udføre det, jamen så er det ikke det samme. Så det er det, jeg synes det er svært.

Speaker1: [00:39:25] Til gengæld, når jeg læner mig op. Jeg kan godt lide den der fyrtårn modellen, som du kalder den. Jeg har den fra bogen, der hedder Præstere under pres, som også tager en masse fra fra det. Der er mange sports interviews i den især. Hele grundtanken at mod er ikke ikke at være bange. Mod er at være bange og gøre det alligevel. Præcis. Og så forstå de der øjeblikke.

Speaker3: [00:39:50] Ja, så acceptere følelsen af, at det er ubehageligt. Ja, selvfølgelig er det ubehageligt. Altså der er rigtig mange ting, som er ubehageligt. Men der er også mange, der får den der følelse af, at når du så har gjort noget, der er ubehageligt, Så det er sgu et federe adrenalinkick du får, end hvis du bare gør noget, du godt ved. Jeg plejer at for at trække det over i fodbold termer, så er det her med at sige jamen hvis hvis jeg har en spiller, der bliver ved med at tage den forkerte beslutning og ikke tør at få bolden, er ikke modig til at få bolden og alle de ting, jamen så kan spilleren bare sætte sig ind bag en anden spiller og ikke få bolden, og så er han ikke spilbar. Men der er ikke nogen belønning i det, hvis han tør at tage det løb og få bolden tør at spille med i spillet, jamen så kan det godt være, at nogle gange så taber, taber den. Her spiller bolden og så, hvad du gjorde det. Og når han så gør det, og hun gør det, og det lykkes med de ting de gerne vil. Altså, jeg har arbejdet ekstremt meget med mine keepere i forhold til det med at arbejde med spillet og se min keeper under en kamp, komme ud og så bare klemme den her bold højt op i feltet og bare kigge ud på mig, når han har skudt den afsted igen og bare være. Altså jeg gjorde.

Speaker1: [00:40:50] Det.

Speaker3: [00:40:50] Når vi arbejder med det nu gjorde jeg det. Det er federe end at hun bare bliver stående på stregen, og så er der nogle andre klare den her gang. Det er det der med at få folk skubbet derud, hvor at som du siger ja, det kommer til at gøre ondt. Det kommer til at være ubehageligt, men det er et øjeblik, og den pris du får, er bare meget større.

Speaker1: [00:41:06] Og man kan jo tage den over i alle mulige ting. Jeg arbejder overraskende nok med virkelig mange sælgere, der ikke gider at sælge. Ja, altså nogen der tager telefoner og nogen der står inde i håndværker butik et eller andet. Og de er bange for at være for anmasende og være for pushy, fordi.

Speaker3: [00:41:18] De selv har en holdning til det.

Speaker1: [00:41:19] Ja, præcis. Præcis. Men du kan tage en fuldstændig banal ting, når nu vi er færdige i dag. Lad os nu sige Vi er lukket nu. Og jeg kørte hjemad, så jeg tog hjemmefra 6:30 i morges, så der er gået cirka 12 timer. Jeg har 4 timer hjem. Jeg bliver nok sulten. Jamen, jeg kunne egentlig godt tænke mig at gøre lidt med min vægt. Den nemme løsning er jo et eller andet med McDonalds eller et eller andet på vej hjem. Den der Nyborg den.

Speaker3: [00:41:42] Der altid.

Speaker1: [00:41:43] Når man går forbi, ik. Det er den nemme løsning, men den rigtige løsning er at spise noget rigtig mad.

Speaker3: [00:41:48] Ja, præcis.

Speaker1: [00:41:48] Og det er jo det er jo et meget godt eksempel på det der. Jeg står lige her endnu. Jeg er udmattet, jeg er træt, og jeg tager den nemme vej, så det må blive en anden dag. Men, men fyrtårnet. Hvis det er, at jeg godt kunne tænke mig at smide lidt vægt, så er jeg jo nødt til at i det svære øjeblik øjeblikke der. Det handler om præstations øjeblikke. Præcis. Det giver super god mening. 100 %. Ja, for mig gjorde det faktisk meget at opdage, at det var okay ikke at have en ikke at føle en naturlig trang til. Selvfølgelig skal jeg spise broccoli. Hvorfor McDonald's? Er det faktisk okay, at den trækker? Og jeg har lysten?

Speaker3: [00:42:20] Jaja, men jeg vil gerne opnå noget, så jeg bliver nødt til at leve nu og gå hjem og smøre en rugbrødsmad eller lave den her aftensmad, når man er udmattet, tager lidt tid at lave.

Speaker1: [00:42:29] Lige præcis. Og så er det et præstations øjeblik lige pludselig. Fordi livet er jo består af præstations øjeblikke. De der enkelte situationer hvor hvor Nu skal jeg lige pludselig gøre noget der er rigtig svært og kræver noget af mig, Men jeg gør det fordi jeg gerne vil nå til det på den anden side.

Speaker3: [00:42:45] Helt enig.

Speaker1: [00:42:46] Og så bliver det jo nemmere.

Speaker3: [00:42:47] Ja ja, helt sikkert. Det bliver en vane jo flere gange vi gør det. Jo.

Speaker1: [00:42:50] Det gør det. Jeg skal stå på en scene i morgen foran 170 mennesker, og nu skal jeg faktisk pumpe mig lidt op for bare for at være på og ikke være for relaxed. Men første gang jeg gjorde det. Puh, jeg var ved at er.

Speaker3: [00:43:03] Det samme da jeg så det kan godt være i profil og sådan noget, men også når vi har haft ledelses gennemgang med dig og sådan noget. Det der med at skulle sidde og prøve at komme op og ikke have styr på tingene. Det er også noget hvor jeg tænker puha, det er ikke fedt i sådan et forum, hvor man ikke kender folk. Nej, men der har jeg bare lært at sige prøv at hør, de er nok ligeså nervøse som jeg er og leve med den følelse af at okay, nu går jeg op og siger noget, og det kan godt være, at jeg ikke lyder som den klogeste, men det er okay. Jeg tror bare, at det der med at anerkende, at man ikke er den klogeste i rummet, altså det jeg ser rigtig mange, der prøver rigtig meget, og jeg har selv været der selv. Prøvet. Det der med at skulle skulle være noget jeg ikke er for at imponere folk. Det kan være dig som underviser eller andre ledere. Der viser jeg den bedste leder i rummet. Prøv at hør, det er der ingen der snakker om, når du kører hjem, andet end du er den der irriterende type, der bliver ved med at skulle komme med input, som lyder for forkrampet. Altså, det er i hvert fald noget af det, som jeg har lært rigtig meget af ved at blive ældre, tror jeg.

Speaker1: [00:44:02] Det giver ikke at foregive at være noget, man ikke er.

Speaker3: [00:44:05] Det er i hvert fald nemmere. Det er nemmere at være dig selv. Det er nemmere at være den du er, i stedet for at prøve at lave om til noget andet, fordi det virker mere naturligt. Du kan jo bare tage det, der kører på TV2. Det at spille forræder. Det er jo mega sjovt at se, at nogen der er loyale og som synes det er det fedeste i verden. Så snart de bliver prikket til og forræder, så prøver de alt for meget og det koster hver gang.

Speaker1: [00:44:28] Det gør det faktisk.

Speaker3: [00:44:29] Fordi jeg synes det er virkelig sjovt psykologisk at sidde og kigge på den der med, at fordi du får en anden rolle end den du reelt set er.

Speaker1: [00:44:35] Ja.

Speaker3: [00:44:36] Så skal du lige pludselig ikke være dig selv. Nu skal du være noget andet.

Speaker1: [00:44:39] De pressede de.

Speaker3: [00:44:40] Helt vildt.

Speaker1: [00:44:41] Og det eneste det går ud på er Du skal bare opføre sig. Du plejede.

Speaker3: [00:44:43] Lige præcis. Og det er det sværeste, fordi du skal foregive at være noget, du ikke er. Og det er det samme, der sker med ledere. Det er det samme sker med medarbejdere og alle de her ting her. Sænk skuldrene. Åbn paraderne. Altså det der med, at jeg tror bare, at det der med at skabe tillid til sine medarbejdere og leder også opad. Jeg tror, at mange glemmer det, men der er også et led i at lede opad i stedet for. Kan du de ting, så tror jeg på, at du bliver en rigtig dygtig leder.

Speaker1: [00:45:07] Det giver super god mening, når jeg sidder i kursuslokalet, og den største forhindring mod at lære noget er folk, der tror de ved det hele i forvejen.

Speaker3: [00:45:14] Præcis derfor du selv stiller spørgsmål. Hvor mange har prøvet det her før?

Speaker1: [00:45:19] Præcis. Præcis.

Speaker3: [00:45:20] Og ham der han er irriterende. Han ved det hele. Hvorfor er du her så? Ja, fordi jeg skal.

Speaker1: [00:45:25] Ja, men det er virkelig en stor forhindring. Jeg kan da også se, hvis jeg kommer ind på områder, hvor jeg tror jeg er pisse klog. Min første lederuddannelse i Dansk Supermarked. Jeg kom som kan mærke, at jeg syntes, jeg var så enormt klog. Jeg lærte intet. Ikke fordi der ikke var guldkorn de kom med. Jeg var bare ikke modtagelig.

Speaker3: [00:45:41] Nej, nej, præcis.

Speaker1: [00:45:42] Og så kunne jeg jo sagtens sidde og bebrejde underviseren. De var virkelig dårlige. Nej, jeg var en dårlig elev.

Speaker3: [00:45:47] Altså, jeg kan jo sige det samme, når jeg nogle gange er på DBU kurser, og jo højere op i niveau du kommer, jo mere bliver det Sådan en Autoritær ledelsesstil, der kommer ind i det her rum. Her var jeg nogle gange, tænker jeg. Prøv at hør. Nogle gange så er der Superliga målmandstræner med divisions målmandstræner, hvor jeg tænker hold kæft, hvor ville jeg kunne lære meget af jer. Men det hele handler om at vise, hvem der er den dygtigste i rummet. Og det er jo fuldstændig ligegyldigt.

Speaker1: [00:46:13] Jeg gør alt for meget ego i det.

Speaker3: [00:46:15] Det er det jo. Altså, jeg vil sige det værste, du nogensinde har oplevet eller set. Det var. Den danske Superliga dommer havde en løbetest ovre i Hafnia Hallen i København, der kom ind. Der var bare sådan atmosfære i, at de kunne bare ikke sammen. De vil hele tiden vise, hvem der er den bedste. Og hvad med at I faktisk sætte dig ned og prøve at lære noget af hinanden? Og jeg tror, at hvis vi kan blive det generelt, det er os som ledere. Hvis vi i et ledelses forum kan sidde og sige i stedet for at sige Jeg har ret hele tiden, eller jeg tror på kun på det jeg siger er rigtigt. Hvis vi kan lære af hinanden. Det er sindssygt vigtigt. Men det er sindssygt svært.

Speaker1: [00:46:45] Og den der problemstilling, den lever i. Du har nævnt den i fodboldverdenen. Jeg oplever det der i ledergrupper, i virksomheder, iblandt sælgere, hvor det bliver meget meget mere ego og forklar mig røv end Hey, jeg er ikke ret god til det her. Det kunne jeg godt tænke mig at vise mig en af sine kollegaer, som er dygtig til det. Hvis man rent faktisk hvis det bliver legitimt og læg ego til side og tale om Peter. Du er simpelthen så god til at skabe kundeloyalitet. Hvad gør du?

Speaker3: [00:47:12] Jamen det er jo fordi vi lever jo i en verden, hvor det handler om at vise, at man er den bedste, fordi så bliver der lagt mærke til én. Okay.

Speaker1: [00:47:20] Ja.

Speaker3: [00:47:21] Jeg kan også godt lide at få ros og anerkendelse. Jeg kan også godt lide at fortælle mine mine erfaringer, og hvad jeg godt kunne tænke mig at gøre. Men men, men. Jeg vil sige kommer der en, hvor jeg tænker Okay, han er dygtig, hun er dygtig. Hun eller han har været i gamet i mange år, eller han eller hun har nogle gode pointer. Så sindssygt vigtigt at lytte og lære. Jeg lærer ekstremt meget af mine kollegaer eller ekstremt meget af de andre målmandstræner, jeg arbejder sammen med. Hvad hedder det? Jeg snakker meget med en, der er en tidligere Superliga målmand, som så målmandstræner nu her. Hver gang han snakker, så lytter jeg bare. Altså det er bare at lytte til, hvad han siger, fordi han har erfaret det han kan. Jamen, det kan jeg ikke få andre steder. Nej, men vi skal bare turde. Og så sige Det er okay, at han er bedre end mig. Jeg vil gerne blive bedre end ham på sigt, men han ved bare noget, som jeg kan bruge til at overhale ham på sigt.

Speaker1: [00:48:12] Og der er noget ego selvbeskyttelse et eller andet der står i vejen.

Speaker3: [00:48:17] Så tit fordi vi er bange for, at folk synes vi ikke er gode nok. Ja.

Speaker1: [00:48:23] Og så er han garanteret en psykolog kan fortælle os hvorfor dér.

Speaker3: [00:48:25] Ja, ja. 100 %. Der er nogle kriser, der skal åbnes.

Speaker1: [00:48:28] Ja, præcis. Hvor længe vil du blive ved med at udvikle dig?

Speaker3: [00:48:36] Jamen, som du igen, som der står på tavlen, Jamen, det vil jeg jo, Det vil jeg altid gøre. Og det tror jeg, fordi udvikling kan være mange ting. Det kan også være, Det kan også være viden. Det kan være alt muligt. Det kan være ledelse, det kan være. Nu har jeg kastet mig over det her med psykologi og det mentale arbejde som jeg. Det går op for mig, hvor vigtigt det også er at have med. Så er det de forskellige retninger, tror jeg. Det der med at lægge flere retninger på. I den måde man er leder på. Jeg skal nok ikke være leder hele livet. Det tror jeg ikke på. Men jeg kunne godt tænke mig at være. Altså, jeg kunne godt tænke mig, at når jeg bliver meget ældre og. At være coach, er det noget af det du laver. Altså det her med at komme ud igen, Udvikle mennesker? Det tror jeg. Jeg var. Da jeg var yngre, ville jeg godt have startet lidt virksomhed, som du også har nu. Samme type. Men man havde ikke modet til at springe ud i det, hvilket jeg også er glad for nu, kan man sige. Men, men, men. Man kan sige. Men jeg tror bare, at omdrejningspunktet for mig vil altid være det her med at udvikle mennesker. Uanset hvad jeg laver. Det er alt. Alt hvad jeg har lavet. Lige siden jeg selv spillede fodbold. Håndbold har været anfører i mange år. Kan godt lide at gå forrest. Kan godt lide at vise tingene, når vi er pressede her i kundeservice. Hvis vi har en dag, hvor vi har nogle sygemeldinger, eller vi får mange kald, jamen der er en regel, der hedder, at alle er på telefonen. Det vil sige, at selvom jeg selvom jeg sidder med det overordnede ansvar. Jeg sidder også og snakker med kunder. Mine ledere sidder og snakker med kunder, specialister sidder og snakker med kunder, fordi det er en fælles opgave. Det der med at gå forrest vinder man bare ekstremt meget på hos sine hos sine medarbejdere.

Speaker1: [00:50:15] Ja, det giver respekt, og det giver samhørighed. Det gør virkelig mange ting.

Speaker3: [00:50:19] Præcis.

Speaker1: [00:50:20] Ja, nu er du jo ikke. Altså undskyld jeg siger det med målgruppen for den her podcast. Det er jo typisk B2B sælgere, der ligger og kører rundt i bilen og sælger. Og så er der deres chefer, der er salgschefer og sådan noget. Du sagde det. Det er jo slet ikke dig. Så hvorfor tror du, at jeg har lyst til at snakke med dig?

Speaker3: [00:50:37] Jamen, det har du jo, fordi vi to altid har haft rigtig gode snakke sammen omkring ledelse, udvikling og generelt livet, tror jeg. Men jeg tror det handler rigtig meget om det her med hvordan man kan motivere sig selv og hvordan kan man motivere andre? Hvordan kan man. Hvordan kan man turde at blive bedre? Det er i hvert fald min umiddelbare tanke. Nu har vi jo ikke snakket så meget om, hvad vi skulle snakke om, fordi vi netop har valgt at holde det til at være en almindelig samtale uden så stor agenda. Men det tror jeg da helt sikkert derfor du måske har valgt at sige, at vi ikke skulle snakke sammen.

Speaker1: [00:51:07] Lige præcis. Og det er fordi jeg synes det er enormt inspirerende at høre dine tanker omkring det her med at udvikle sig. Den ydmyghed det kræver overfor for evner, kompetencer, roller og for at man kan tage imod og man kan flytte sig. Og så din evige lyst til at blive dygtigere blive klogere. Det synes jeg er vildt inspirerende.

Speaker3: [00:51:24] Fedt! Det er jeg glad for.

Speaker1: [00:51:25] Så så ingen tvivl om det. Et sidste godt råd.

Speaker3: [00:51:31] Åh ja, det.

Speaker1: [00:51:32] Sidste gode råd. Du må gerne give et godt råd til mig.

Speaker3: [00:51:34] Et godt råd som dig. Men et godt råd er jo det, som du selv sagde det her med at være Vær ydmyg og så acceptere, at du ikke er den bedste altid. Det der med at du kan altid lære. Og så citerer jeg, som der står. Den, der ser sig selv som færdiguddannet, er mere færdig uddannet. Det tror jeg virkelig er noget, man virkelig kan. Du kan altid blive bedre til det du laver, om det er den ene eller den anden retning. Du er aldrig færdig med at udvikle dig. Ikke hvis du gerne vil være den bedste. For hvis din udvikling stagnerer, stagnerer du også selv. Og så får du de samme resultater, som du gjorde i går.

Speaker1: [00:52:09] Best case.

Speaker3: [00:52:09] Best case. Ja.

Speaker1: [00:52:10] Det giver super god mening. Det er egentlig paradoksalt i en verden, hvor jeg hvor jeg tit møder sælgere, der siger Ved du hvad, Jeg har ikke læst en bog, siden jeg gik ud af niende klasse, og det har jeg ikke tænkt mig at begynde på nu. Og så er det 30 år siden.

Speaker3: [00:52:23] Og så er der nok ikke sket så meget siden.

Speaker1: [00:52:24] Nej. Hvad gør du egentlig? Læser du eller du podcasts?

Speaker3: [00:52:27] Jeg hører en masse podcasts, og så er jeg blevet ekstremt glad for at høre lydbog, når jeg kører frem og tilbage. Du kører ikke lige så meget, som du gør. Men når jeg kører de her 10 15 minutter hjem fra arbejde og til arbejde hver dag, så så lytter jeg. Og det behøver ikke nødvendigvis være ledelse. Jeg kan godt lide at blive klogere. Så lige nu er jeg i gang med at høre en bog om den kendte modstandsmand Flammen og Hans. Hans rigtige historie om, hvad han egentlig har rendt og lavet. Også Og det er jo interessant at få nogle andre vinkler på tingene. Men ellers så kan jeg godt lide, som du selv sagde at præstere under pres har jeg hørt et par gange. Generelt det her med, at jeg er inde i en mental psykologisk fase i øjeblikket. Hvordan arbejder mennesket? Og hvordan? Hvad er det for nogle mekanismer, der går i gang? Og jeg tror da helt sikkert, at når jeg kommer ind i 20 26 har sat mig for, at det her generations ledelse her, det bliver jeg nødt til at høre noget mere om. Fordi ellers så lykkes jeg ikke med det der med at udvikle. Ja.

Speaker1: [00:53:27] Fedt. Michael Kæmpe fornøjelse at snakke med dig.

Speaker3: [00:53:31] Ja, lige igen.

Speaker1: [00:53:32] Jeg nyder det virkelig også mig. Så tak for din tid.

Speaker3: [00:53:34] Selv tak.