#S1E4. Inside the Bridal Business: Mama & Ondernemer Agnes den Engelsman

👰🏼 Ontdek hoe je je bridal business laat groeien door slim je niche te kiezen – én tegelijk ruimte houdt voor je gezin.

In deze aflevering van Behind The Brush praten we met bridal make-up artist en haarstylist Agnes Den Engelsman. Ze deelt hoe ze haar carrière opbouwde, een niche vond in de trouwwereld en tegelijkertijd een liefdevolle mama is van 2 dochters. We praten over grenzen stellen, klantverwachtingen managen en het belang van een goed touch-up pakket. Deze aflevering zit boordevol tips én must-haves voor zowel bruiden als beauty professionals.

📕 Het boek waar Agnes over praat in de aflevering heet 'Master your mindset' en kan je hier vinden.

Deze aflevering klinkt nét dat tikkeltje beter 😉
Wij kregen namelijk hulp van Laurens van ​depodcastmobiel.be​ 
Ben jij ook van plan een podcast te starten? Of wil je je huidige podcast een niveautje hoger tillen?
Dan ben je bij De Podcastmobiel zeker aan het juiste adres. 

Transcript

Weet je, wat er uiteindelijk toe doet, is mijn gezin.
I love my job.
Ik zou niet graag zonder willen, maar in the end hou ik vooral van mijn kinderen.
Welkom bij Behind the Brush, de podcast over all things make-up artistry.
Hier nodigen we vak-experts uit voor boeiende insiders,
maar gidsen wij ook in de wondere wereld van make-up en beauty.
Ik ben Emilie.
En ik ben Niki.
En samen zijn wij jullie hosts.
Behind the Brush
Jullie weten het nog niet, maar volgend jaar gaat onze lieve host Emilie trouwen.
Ja!
En ik heb net mijn kleed gevonden.
En ik heb al een sneak peek gekregen.
Mega exciting.
Daarnaast hebben jullie als luisteraar ook gesuggereerd om eens een aflevering in het teken van alles bridal te doen.
Ja, ik doe zelf ook heel veel breidjes en Emeiie is volgend jaar een bruidje.
Daarom hebben wij een vak-expert uitgenodigd om hier dieper in te duiken.
Iemand die on top of her game is binnen de bridal make-up wereld en haar wereld.
Naast een succesvolle make-up carrière is ze ook eigenaar van een make-up webshop en mama van twee prachtige dochters.
In deze aflevering leren we alles over haar business tips voor de bruid, maar ook tips voor bridal make-up artiesten, haarstylisten, gespecialiseerde masterclasses en de combinatie mama en ondernemen.
Veel om over te babbelen dus. Hier is Agnes den Engelsman.
Welkom.
Hey meiden, goeiemorgen.
Ja, superleuk dat je op de podcast wou komen vandaag.
Wij hebben tijdens onze research ook al gelezen dat jij al van kinds af aan het spelen was met make-up.
Correct, ja.
Dus dat zat er altijd wel in.
Ja, inderdaad, van kinds af aan. Mijn mama is kapster, dus ik heb het ook altijd wel bij haar gezien.
Bij haar.
Bij haar.
Ja, twee keer.
Ja, en inderdaad, als kindje speelde ik al heel graag met make-up.
En hoe ben je dan van het spelen met make-up naar effectief make-up artiest gegaan?
Ik heb mijn eerste opleiding gedaan toen ik zestien jaar was, dus ik kwam dan, hoe dat in Nederland gaat, van de middelbare school mijn zestiende.
En dan heb ik een opleiding gaan volgen in Utrecht, wat eigenlijk achteraf gezien niet zo heel netjes geregeld was.
Ze beloofden ons professionele modellen, professionele make-up, maar we waren daar allemaal voor het eerst.
Achteraf gezien is dat gewoon geen goede keuze geweest.
Maar het was ook nog een proevertje misschien.
Ja, en ook gewoon heel dat wereldje trok mij wel enorm aan.
Die studio was prachtig en die spiegels met die lampjes en die make-up koffers, dat ik echt dacht van ja, wauw, dit wil ik.
Maar ja, dan ben je zo zeventien en dan heb je geen auto en ik kom uit Zeeland, dus waar moet ik beginnen?
Ja, en dan ben ik op heel jonge leeftijd naar Antwerpen verhuisd, omdat ik ja, altijd in een stad wilde wonen.
Alleen dan, of ook nog met je familie?
Nee, alleen dan, ja.
En dan heb ik een driejarige kappersopleiding bij Academie Verbist gedaan, waar wij de eerste drie maanden gedrild werden om zuiver te werken, waar ik nu dankbaar voor ben.
Maar ik op dat moment dacht van, wauw, dus dat was drie maanden platte spelden draaien, krulspelden opdraaien en permanent rollen inzetten.
Echt zo de kappersbasics.
Ja, en waar wij echt, ja, tot op de millimeter zuiver hebben leren werken.
Alleen de kapperswereld trekt mij eigenlijk helemaal niet.
Het salonleventje en alles wat erbij komt kijken zo.
Ik moet ook zeggen, bij ons kwamen we op school, want het was dan ook tegelijkertijd een kapsalon, zeg maar, dus je kon daar je haar laten brushen.
Dus heel veel, vooral wat oudere dames kwamen daar dan twee keer per week hun haar brushen en dan, wij leren dan dus gelijk dat in de praktijk te doen.
Maar ik denk dat ik als Nederlander ook heel erg moest wennen aan de Belgische mentaliteit.
Voorzichtigheid of zo.
Ja, en ook wel gewoon dat je je eerst moet bewijzen van dat je of aardig bent, of iets goed kan en dan doe ik aardig terug of zo, that makes sense.
Wij als Nederlander zijn toch eerder van, oh ja, oké, is goed, doe maar gezellig.
En denk ook, ja, als je naar een opleidingskapsalon komt, dan mag je de studenten wel wat credit geven.
Maar er waren echt dames die we bijvoorbeeld, weet ik veel, hoe noemden we eentje, zo de keizerin of weet ik veel.
Iedereen wilde, had schrik van haar en wat ook een hele bijzondere man als directeur die echt zo de krulspel op de grond kon gooien omdat we aan het kletsen in een rij waren.
Dus ik had zo echt na die drie jaar van, no mommy, no can do, ik ga iets anders doen.
Geen kapsalon.
En dan heb ik een tijdje niks met kapsels of make-up gedaan.
En dan toen ik mama ben geworden van mijn oudste dochter, die nu acht jaar is, dacht ik van ja, what about me?
Ja.
En dan ben ik terug naar Syntra gegaan, heb ik MUD gedaan, heb ik mijn hairstyling skills een beetje bijgekrikt.
En dan ben je eigenlijk zo in de make-up wereld meer beland.
Klopt.
Ben je dan van in het begin voor die focus bridal gegaan?
Nee, absoluut niet.
Nee, nee.
Eigenlijk hangt er ook een beetje zo'n negatieve connotatie rond, oh, bridal make-up artist, als je in de fashion zit meer, denk ik.
Allee, had ik toch wel het idee.
Maar ik denk als je in fashion zit, dat je sowieso heel erg gefocust bent op fashion en niks anders.
Ja, en ook wat is fashion?
Want ik bedoel, ik heb nooit op Fashion Week gestaan of zo, dan was dat eerder meer voor webshop of kledingzaken, weet ik veel.
Lookbooks en zo.
Ja, lookbook veel.
Of e-commerce en zo.
Maar nu denk ik zo, afgelopen week had ik het met iemand erover, van dat ik nu als bridal make-up artist zoveel meer creativiteit kwijt kan,
dan wanneer jij op een shoot staat waar je, oh ja, doe maar een losse krul erin.
En nu, ja, de bruiden die ik onder andere aantrek, zijn bruiden die mij die creatieve vrijheid wel kunnen geven.
En het is ook een andere wereld, ik merk dat ook, dat is ook een beetje ego, vind ik, in fashion.
Dat het ervoor zorgt dat bridal anders bekeken wordt, terwijl het wel een andere moeilijkheidsgraad is.
Ja, een andere verantwoording ook.
Ja, het moet de hele dag goed zijn.
Het zijn foto's waar mensen voor de rest van hun leven naar terugkijken.
Eén van de belangrijkste dagen.
Die mensen hebben ook heel hoge verwachtingen, hè.
Ja.
Want zij doen dat maar één keer.
Jij doet dat elk weekend, maar voor hen is dat één keer.
Ze geven daar heel veel geld aan uit.
Ja.
En ze hebben ook grote verwachtingen.
Ja, zij leggen hun vertrouwen letterlijk in jouw handen.
Ja.
En bij fashion is het soms op een half uur een look doen.
Het is een show, en daarna is de show gedaan.
En het zijn foto's waar misschien niemand ooit nog naar terugkijkt.
Plus ook, daar heeft het model geen inspraak in de look.
Nee, en de look moet ook niet blijven.
Buiten bij een bridal make-up look, die look moet echt tot super lang.
Dat is een super lange dag, ja.
Dus ik vind dat een compleet andere manier of benadering van make-up doen.
Ja, dat is waar.
En dat maakt het ook wel boeiend.
Dus het is niet te vergelijken, vind ik.
Nee, en ook die verantwoording.
Ik weet nog in het begin, als ik dan op zaterdag een bruidje had gedaan,
dat ik wilde dan weten van, is het gebleven of niet?
En dat ik pas zondagmiddag dan durfde sturen.
Allee, durfde.
Ik dacht, ja, ik ga niet op die dag zelf.
Dan zit alles goed.
Dus zondagochtend, ja, nee, zondagmiddag.
Ja, dankjewel voor gisteren.
Ik hoop dat je een mooie dag hebt gehad.
Ik vroeg dan nooit van, is het blijven zitten?
En dan dat berichtje terug.
Ik kan ademhalen.
Dat is gelukkig nu wel een stuk minder.
Alleen blijft dat wel altijd.
Dat begrijp ik.
En hoe zou je jezelf dan beschrijven?
Hoe onderscheid jij je als bridal artist van bijvoorbeeld andere bridal artists?
Want ja, er zijn er heel veel, hè?
Klopt, er zijn er heel veel.
Ik maak het verschil, denk ik, omdat ik heel duidelijk ben in mijn niche.
Je kan bij mij terecht voor een aantal dingen.
Mijn tweede zin in mijn welkomstmail is ook van waarvoor je niet terecht kan bij mij.
Ik vlecht bijvoorbeeld niet.
Ik doe geen extreme bohemian kapsels.
Ook geen full glam.
Daar kan je mij ook niet...
Zou ik mezelf niet voor boeken, omdat dat niet in mijn vingers zit.
En ik denk, ja, ik ben heel transparant naar mijn bruiden toe.
Dus jij zegt van, dit is mijn menutje, om het zo te zeggen.
Daar kan je uit kiezen.
En zit dat er niet tussen, dan ben je bij mij niet aan het juiste adres.
En daar ben ik ook altijd heel eerlijk in.
Ja, mijn portfolio spreekt zo voor zich.
Of ik me daarin onderscheid van andere make-up artisten, dat vind ik een beetje moeilijk.
Omdat er zijn zoveel verschillende bruiden.
Dus ik trek aan wat bij mij hoort.
En een andere make-up artist die een andere stijl heeft, zal die bruiden aantrekken.
Maar ik denk toch ook dat er heel veel bridal artisten zijn die dat niet gaan doen.
Die zeggen, ik doe bohemian, ik doe sleek, ik doe...
En eigenlijk niet echt een specifieke stijl zoeken.
Nee, omdat ze misschien ook...
En het is eigenlijk, naar mijn mening werkt het averechts, van...
Oké, ik wil alles kunnen aanbieden, want dan heb ik meer inkomen.
Maar nee, als jij je niche kiest, en je wordt daar beter en beter en beter in.
Dan kan je hoger die ladder opklimmen.
En weet je, uiteindelijk ben jij dan ook altijd bezig met iets wat je heel graag doet.
Ja, ik herken dat ook.
Ik doe bijvoorbeeld ook veel bruiden, maar ik doe geen haar.
Niks.
Ik heb al al bruidskapsels gedaan.
En achteraf denk ik altijd, nee, ik wil het eigenlijk niet meer doen.
En nu communiceer ik dat ook heel duidelijk.
Ik ga niet uw haar doen, ik neem mensen mee die haar doen.
En die daar echt in gespecialiseerd zijn.
En door net aan te geven, dat doe ik niet.
Weten ze ook, oké, wat ze wel doet, gaat ze heel goed doen.
En dat is ook zo.
Ik focus, ik zit volledig in die make-up focus.
En ik vind dat persoonlijk heel moeilijk om dan van die make-up focus ineens naar de haar focus te gaan.
En dan nog suite te doen.
En dan ook weer te switchen tussen de twee.
Dus ik kan mij heel goed inbeelden.
Dat is gezegd van, ik doe dit zeer goed.
Dat mensen ook weten, oké, dat is bijna een kwaliteitslabel.
Ja, dat heb je zelf gecreëerd.
En ook, ik denk dat dat heel sterk en professioneel overkomt.
Dat je ook kiest voor jouw sterke punten.
En dat je daardoor ook het beste aan die personen die jouw boeken kan geven.
En doe jij dan altijd beide, haar en make-up op zo'n ochtend?
Of verdeel je het werk een beetje?
En dan zeg je van, ik ga van iedereen de make-up doen vandaag.
En dan mijn collega gaat van iedereen het haar doen.
Als een bruid mij boekt voor make-up en haar, zal tot voor kort, want ik ben ondertussen met een bridal team bezig, zal ik wel altijd één persoon doen met make-up en haar.
Omdat je ook op de trial komt natuurlijk.
Leuk.
Ja, ik had daar gezien van uw bridal agency.
Of moet ik het noemen?
Ja, ik ben er nog niet helemaal aan uit welk label ik op ga plakken.
Momenteel heb ik gewoon een paar make-up artisten en haarstylisten.
Wat trouwens heel moeilijk te vinden is, dus please.
En vooral, want ik zit in dezelfde moeilijkheid, omdat ik ook vaak met mensen dan samenwerk voor haar, aangezien ik het niet doe.
Goeie haarstylisten werken vaak in een kapsalon op zaterdagochtend.
En dan is het heel moeilijk om iemand te vinden die freelance alleen maar kapsels doet.
(Emilie:) Ik doe dat heel graag, maar ik ben daar even uitgestapt eigenlijk.
Maar ik ga nu nog soms voor andere make-up artisten bijvoorbeeld de suite gaan maquilleren of het haar gaan doen.
Maar sinds ik mama ben geworden, heb ik dan beslist van ik ga dat even niet meer doen.
Ik wil mijn weekenden voor mijn familie.
Snap ik helemaal.
En mijn gezin.
Maar ja, ik ben bijvoorbeeld iemand die dat wel heel graag doet.
En nu blijft die vraag wel komen, maar ja, heel vaak zeg ik dan van...
Je moet ook op een gegeven moment kiezen, hè.
Ja, het is dat.
En inderdaad, er zijn er ook gewoon te weinig...
Haarstylisten is echt heel moeilijk om te vinden.
En ook die dezelfde werkmentaliteit hebben of zo.
Het gaat soms over stomme dingen, maar hoe je eruit ziet, hoe je naar een bruid gaat.
Communicatie.
Ik heb ook mensen meegenomen in het verleden en ineens komt die in een jogging toe op een huwelijk.
Of te laat, heb ik al gehad.
Ik had iemand meegevraagd en die was een uur te laat.
Was vreselijk.
Ik heb het ook meegemaakt zelf, als ik naar een huwelijk ging en iemand had geboekt voor mijn haar te doen.
En dat ik dan de helft was aan het krullen.
En ik moest, ik was getuige, ik moest vertrekken.
En ik zei, ja, jij bent te lang bezig.
Ik moet echt weg.
Ah ja, oei.
En dan ben ik zelf, zonder make-up, want ik ging mijn make-up erna doen,
met een half gekruld kopje, moeten lopen naar het stadhuis.
Dat was vreselijk.
En ja, ze heeft haar best gedaan, maar ja.
Ja, timing is alles.
En zeker één tip, plan eerder te ruim in.
Als je nu de timing moet opmaken voor een bruid, make-up en haar, hoeveel tijd reken jij voor make-up?
Ja, er ligt natuurlijk heel erg aan wat de wens is, qua hairstyling.
Make-up is altijd wel hetzelfde.
Ik merk ook wel door de jaren heen.
In het begin begon ik met standaard twee uur.
Voor haar en make-up.
Ja, voor haar en make-up, maar ja, nu, als dat een sleek hairstyle is,
kan ik dat op dertig minuten, als dat echt een natural make-up is, misschien, ja, vijfenveertig.
Ik vind het ook, je rekent ook wel de tijd mee van de een naar de andere stoel.
Je moet je borstels even schoonmaken.
Er komt iemand iets vragen aan de bruid.
Ja, maar ik ben wel heel streng daarin.
Ja?
Hoezo?
Vertel eens.
Ik vraag altijd voor een aparte ruimte.
En ook, ja, je hebt fotografen die zo bijvoorbeeld in het decor blenden.
En je hebt fotografen die daar zijn voor zichzelf op dat moment.
Ja, ik noem maar een voorbeeld.
Als ik een sleek hairstyle doe, dan duw ik zo het hoofd in een bepaalde richting.
Ze moet naar één punt blijven kijken.
Gisteren had ik een masterclass trouwens en dat meisje keek even op haar telefoon,
waardoor ik heel goed kon laten zien van, kijk, daarom moet niemand in de buurt zijn.
Want ja, het verpest gewoon de netheid van je kapsel, dus je bent langer bezig.
Ik vind gewoon, dat is mijn tijd.
Ik wil het beste van mezelf geven.
Ik vraag dat ook altijd heel beleefd van, mag ik alsjeblieft eventjes nu met jou alleen in de kamer zitten?
Ik wil gewoon, ja, ik wil in mijn zone.
Ik focus mij echt.
Ik ga, ik geef alles, alles, alles.
En ja, dat is dan gewoon een half uur voor haar en mij.
Plus, merk ik ook heel vaak dat ik mijn rustige energie kan overbrengen op de bruid.
En als het dan zo een zenuwachtige ochtend is en de moeder is daar en de bruidsmeiden.
En dan zie je haar ook zo van, oh, ik wil eigenlijk, ben ik zenuwachtig.
Ik wil niet mijn enthousiasme aan jou geven of aan jou.
En dan zeg ik ook van, kom, kom maar gewoon eventjes zo samen met mij en eventjes genieten en stilstaan bij wat je gaat doen deze dag.
Ik vind een bruidsochtend ook altijd een heel bijzondere dag.
En voor mij persoonlijk is dat de reden waarom ik niet werk zonder proef.
Want jij doet dat ook altijd met een proefmake-up.
Het ligt er een beetje aan.
Standaard gezien wil iedereen dat, maar als er een last minute iemand komt van, oh, mijn make-up artist heeft afgezegd dat ik altijd heel bijzonder vind.
Want oké, het kan gebeuren dat je doodziek bent of weet ik veel wat iets in jouw familie.
Maar dan zoek jij naar een oplossing.
Dan vraag ik altijd maar, hoe bedoel je?
Iemand heeft afgezegd en er is geen vervanging.
Maar ik heb ook al omgekeerd gehad, hoor.
Dat de bruid last minute die persoon heeft afgezegd.
Echt?
Ja.
En dan bij mij is terecht gekomen en dan de week ervoor of zo.
Ik heb ook al meegemaakt dat de bruid het huwelijk afzegt.
Oh ja, daar heb ik ook één keer.
En vroegen die dan hun geld terug?
Ja, dat is pijnlijk, hè.
Want dan, ik heb het meegemaakt twee jaar geleden.
Drie dagen ervoor, ja, we gaan toch niet trouwen.
Oh echt, drie dagen ervoor, oh wat erg.
We hebben te veel ruzie, we gaan niet trouwen.
Ook nog in detail.
Ja.
En ik vond dat heel moeilijk, want ik kende die goed.
Ik had haar proef gedaan.
Haar mama was ook op proef geweest.
Dus dat was eigenlijk al een heel traject dat ik met haar had afgelegd.
En aan de ene kant vind je het ook gewoon super erg dat iemand haar mooiste dag niet kan beleven.
En aan de andere kant denk ik ook, ja, ik wil wel mijn geld.
Ah ja, zo.
Dus ja, ik vond dat een moeilijke om daar dan super streng in te zijn.
Ik ben meestal niet zo...
Ik heb die situatie gehad door corona, dat daar heel veel huwelijken waren afgezegd.
En die hadden allemaal al een voorschot betaald bij mij.
En dan, bij de meeste, heb ik gewoon een oplossing gezocht van, oké, als je een nieuwe datum hebt, dan verzetten we dat gewoon.
Maar ik heb ook bruidjes gehad die die situatie hebben misbruikt.
En uiteindelijk nooit getrouwd zijn of zo.
Oh, ja.
Ja, dat was een hele moeilijke periode.
Ja, ik vond dat ook een hele moeilijke periode.
We vroegen ons af, heb je zo een paar speciale tips en tricks voor de bruid die je met ons wilt delen?
Ten eerste, verzorg je lippen.
Lang genoeg.
Iedereen die me kent, of mijn vriendinnen ook, altijd is er reuze.
Ah ja, oh nee, Agnes, ik altijd.
Ja, maar ja, oh hier heb je mijn lippenbalsem.
Ja, oké.
Dus ja, lippen vind ik heel belangrijk.
Even een intermezzo, daarnet als Agnes toekwam, was het ook het eerste als dat ze tegen mij zei.
Hier, mijn lippenbalsem.
Het is een hooikoorts seizoen en door te snuiten zijn mijn lippen ook een beetje kapot.
En ja, ik vond het wel echt heel typerend.
Ja, ik doe daar altijd lanoline op.
Eigenlijk is dat tepelcreme.
Ja, ik heb dat ook heel lang gedaan.
Ik heb nog zoveel tepelcreme over van mijn vorige zwangerschap, dat ik dat gewoon op mijn lippen doe.
Dan kan ik moeilijk tegen die high-end bruid zeggen.
Hier, heb je wat tepelcreme niet?
Ja, dat is wel echt supergoed.
Ja, en homeoplasmine doe ik er ook eens aan, omdat dat minder blinkt dan.
Ja.
Ja, dat is een soort masker.
Ja, dat is zweer echt bij de healingbam van Likami, echt.
Ik doe dat zelfs in, pot ik over in van die kleine potjes voor mijn dochter ook op school mee te geven.
Oh ja, wow.
Dat is ook cute.
Ja, ik geef als kit mee op de dag zelf het masker van Laneige voor de lippen.
Oh echt?
Dat meng ik onder de lippenstift, om eigenlijk mee te geven dat ze zeker hun kleur hebben,
als ze hem niet aankopen natuurlijk.
Ja.
Dat ze toch iets hebben.
Ja.
Hoe mooier mijn canvas, hoe mooier de make-up.
Ja.
Dat is zeker waar.
Ik schrik er soms echt van hoe slecht vrouwen hun huid verzorgen.
Dat is niet lelijk bedoeld, maar...
Maar dat is vaak uit onwetentheid.
Ja, en ook gewoon dat ik ook heel vaak hoor van de bruiden van, ja, dat ze gewoon niet meer weten in heel skincare-land van wat is nu juist goed voor me, dus ik doe eventjes helemaal niks.
Ik denk dat je je gezicht, je huid ook kan zien als hetzelfde als je lichaam, dat het water nodig heeft, dus dat je huid ook moisturizer nodig heeft.
Ik neem aan dat er dan ook bruidjes tussen zitten die wel al een skincare-routine hebben en staan die daar dan ook voor open om dan bijvoorbeeld op je advies te wisselen naar die routine van Likami of zo?
Goh, ik ben wel, ja, ook daarin heel gemakkelijk en transparant, weet je, als dat werkt voor hun en dat is een mooie huid, tuurlijk, doe gewoon je eigen ding.
Want ja, alles is ook al duur genoeg, dus ik zal nooit niet iemand nog laten voelen van, oh, beter doe je dit nog, zodat ik meer verkoop heb.
En dat vind ik ook eigenlijk in heel mijn carrière of hoe ik in het leven sta, wees gewoon...
Als je eerlijk bent, trekt dat ook gewoon aan, weet je, daar krijg je ook weer veel voor terug, dus nee.
Als ze een goede skincare hebben, maar ik zou wel op de dag zelf vraag ik wel om geen skincare op te doen, zodat ik gewoon zeker weet van, oké, wat ik gebruik blijft de hele dag zitten.
Ik vind het ook interessant dat je zei dat je de proef vaak drie tot vier maanden op voorhand inplant. Is er een reden waarom?
Ja, het is een beetje afhankelijk van de bruid ook zelf. Ik ben daar heel... Ze mogen van mij, ja...
Bijvoorbeeld die buitenlandse bruiden, die zitten natuurlijk, ja, die komen soms maar een week op voorhand, dus dan heb je dan pas de proef.
Maar je hebt ook bruiden die mij nu al boeken voor eind 2026, van ja, die willen misschien... Alleen, die vragen deze zomer al een try-out.
Maar iedereen ziet die try-out ook anders, heb ik het gevoel.
Ja.
De bruidjes zelf zien het soms een beetje als een test voor u, om te zien of ze wel met u willen samenwerken.
En jij ziet het als een test van het kapsel en de make-up, van wat ga ik doen? Dus voor u is het gemakkelijker korter voor het huwelijk.
Maar ik merk dat de bruidjes het soms zien als een test van, ik ga hier die make-up artist eens testen of zo.
Dat gevoel heb ik eigenlijk nog nooit gehad.
Ik heb dat vroeger wel gehad. En ik heb nooit iemand gehad die afgehaakt is.
Maar ik had wel zo, dat zij dan zelf al zeiden van, ik ben wel al naar andere make-up artist geweest.
Ze gaan zo'n beetje shoppen zo.
Ja, dat heb ik ook niet.
Maar op het moment dat ik dat vast in mijn prijs ben beginnen steken en niet meer optioneel apart aanbieden, dan was dat wel anders.
En bij mij zal het eerder zo zijn van, ja, ik vind je werk zo mooi, ik hoef niet per se een proef.
Of ook, wat ook wel gebeurt, maar dat is eigenlijk een beetje tegen mijn eigen winkel in.
Maar ja, dat ze hun proef vragen op de trouw.
Heel veel bruiden bij mij, ja, ze doen een wettelijke trouw en dan nog later een feest.
Dus ze boeken mij twee keer.
En ja, als die bruiloft op een zaterdag is, is het eigenlijk geen, dat is bijna niet te doen.
Tenzij, ja, als het in mijn agenda past, maar dan vraag ik wel een meerprijs.
Maar als dat door de week is, vind ik dat niet erg.
Maar dan ligt het er wel aan wat ze voor hairstyling willen en welk haar ze hebben.
En nu laatst had ook iemand mij dat gevraagd en dan heb ik gezegd van, ja, stuur even een fotootje van je haar voor- en achterkant.
Dan heb ik wel gezegd van, nee, dit ga ik niet doen.
Ik wil wel echt dat je eerst bij mij op trouw komt, zodat we kunnen zien en voelen wat de mogelijkheid is met je haar.
Ja, want ik doe mijn proef bewust eigenlijk altijd een maand voor de dag.
Oh, echt?
En ik beslis het ook eigenlijk.
Oh ja?
Ja, ik deed hetzelfde.
Omdat ik vind, als het te veel op voorhand is, zijn er te veel variabele factoren.
Hun huid is plots niet meer goed, ze hebben te veel spraytan gedaan, ze zijn al bezig met een zonnebankkuur.
Hun haar is langer of korter.
Ze veranderen nog van gedacht.
Ja, dus ik vind het makkelijk, omdat dan is het ook nog het verst in hun hoofd en in mijn hoofd.
En van mij moet het altijd op een ochtend, zodat ze de hele dag de look kunnen testen.
Dus ja, misschien ben ik op dat vlak dan wel strenger of zo.
En wat je zegt, ze tricken je dan een beetje voor die wettelijke trouw.
Ik heb dat ook al meegemaakt, maar van mij moet het dan ook, de proef moet bij mij thuis.
Zodanig dat ik ook zeker weet, ik heb al mijn spullen, ik weet wat ik nodig heb.
Voor hun is dat dan ook logischer, thuis de proef en dan bij hun thuis de dag zelf.
Ik vind dat een makkelijkere manier om werken, want inderdaad, je krijgt soms een aanvraag voor binnen twee jaar.
En als je dan nu al de proef doet, voor mij is dat ook, ik weet totaal niet meer tegenaan.
Ik schrijf al alles op en ik trek foto's.
Gebruik jij dat ook zo van die keys om...
Ik schrijf in grote lijnen de producten op, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik heel vaak bemerk, ik begin altijd met de make-up, dat wij gewoon beginnen kletsen, zij gaan zitten.
Ik begin en zeg ik halfwege, ah, ik heb eigenlijk niet gevraagd wat je wil.
Omdat het zo duidelijk is wat zij van mij willen en wat ik kan bieden.
En ik ben ook heel flexibel in die try-outs.
Ik vind dat absoluut niet erg als je over twee jaar gaat trouwen, je wil nu je try-out hebben.
Ik wil hen ook soms tegemoetkomen bij bepaalde bruiden.
Vinden ze het mooi of fijn dat ze dit samen met een pasmoment van hun trouwbeuren doen, zodat ze het volledige look kunnen zien.
Ik ben blij dat ze niet een maand van te voorkomen en ik zie dat ze tanning drops gebruiken.
Alsjeblieft, gebruik geen tanning drops voor in je gezicht.
Ja, want uw vingers zien daarop.
En de mevrouwen zien oranje.
En oranje haartjes hier, dat geeft gewoon vlekken.
Dat is het eerste wat ik zie van...
En dan denk ik soms, oh ja, Agnes, wacht, helemaal zo.
Gebruik je tanning drops?
Ah ja, oké, nu niet meer doen.
Dus ik ben blij, liever, dat het iets wat eerder is, dat wij nog...
Kunnen bespreken.
Dat ik zeg, doe twee keer je facial.
Ze kunnen de spray daar nog aan uitproberen.
Dus mijn pre-work voor mijn bruid heeft wel meer tijd nodig dan een maand.
Maar ja, zo heeft iedereen zijn eigen...
Ik heb onlangs voor het eerst de tanning drops van Caudalie geprobeerd.
En ik heb dat echt in een haastje gebruikt.
En blijkbaar mijn handen vergeten te wassen.
En ik heb echt twee weken met bruine vingers.
Ja, en ongelooflijk was echt super schaamtelijk.
Want ik had echt een belangrijke job die week.
Ik merk het nu bij de wenkbrauwen.
Ik doe ook wenkbrauwen.
En de tanning drops van Caudalie en van Reyes enzo, de populairste.
Ik kan ze er perfect uithalen.
Ik zie het op iemand hun gezicht.
En dan kleur ik de wenkbrauwen en dan weet ik altijd...
Ah nee, die heeft tanning drops gedaan.
Want die wenkbrauwen worden oranje.
Dat is waar.
En ook in je make-up is het zo...
Je bent aan make-up en gemerkt...
Het blijft aan de kleine haartjes meegehangen.
Dus je creëert een soort zwangerschapsmasker.
En mij vind ik...
Of ze smeren net niet goed hun oren mee.
En dan heb je een witte lijn.
Dan moet je dat corrigeren.
Ik heb wel aan iemand het zien doen met een make-up borstel.
Dus dat verschil zou ik nog wel eens willen testen.
Maar tot zover heeft het mij ook nog niet overtuigd.
Nee.
Want ik ben echt tegen zonnebanken.
En het enige moment dat ik mensen het aanraad is...
Doe het voor je huwelijk en doe niet tanning drops of tanning op je gezicht.
Dat is het enige moment dat ik denk...
Oké, nu kun je even zonnebanken.
Want anders hebben we gewoon echt geen mooie resultaten vandaag zelf.
Ja, daarom werk ik heel graag samen met de spraytang-dame waar ik momenteel mee samenwerk van.
Ik heb daar ook nog een vraagje over.
Maar misschien is dat omdat ik ook wel vaker buitenlandse bruiden had in het Brusselse.
Maar ik had ook wel vaak mensen die bijvoorbeeld hun gezichtskleur wilden veranderen.
Die bijvoorbeeld...
Er zijn twee richtingen.
Donkere mensen die bleker wilden zijn.
Ja, dus ook Aziaten bijvoorbeeld, die ineens blank willen zijn.
Want dat is een schoonheidsideaal in Azië.
Maar omgekeerd ook Vlamingen die er kakbruin uit willen zien.
Kakbruin.
Oeps.
En wat doe je dan?
Die komen niet bij mij.
Ik kan daar wel op antwoorden.
Jij hebt dat ook al meegemaakt.
Ik had het vorige maand.
Ja, je hebt me dat verteld.
Het was een Aziatische vrouw die trouwde met een blanke man.
Of die hier hun huwelijk deden.
En zij was de hele tijd bezig over...
Ja, make me white, make me white.
O, echt?
Ik vond dat heel moeilijk.
Want dat was ook een bruid waar ik geen proef voor heb kunnen doen.
Ik werk vaak samen met een kapsalon.
Dan doe ik daar bruidjes.
En er was één daar.
En ik vond dat heel moeilijk.
Want ik ben mega pro diversiteit.
Ik heb ook een module dark skin make-up lesgegeven.
Ik ben daar eigenlijk constant mee bezig.
Al van dag één dat ik met make-up begon, was ik altijd bezig over dark skin make-up.
Ik vind dat superboeiend.
En belangrijk.
En dan plots was er iemand die wit wou zijn.
En ik had echt iets van...
Oh nee, ik ga echt niet doen.
Dus ik heb dat wel proberen kaderen.
En ik heb haar...
Ik heb iets meer highlights gedaan aan haar ogen.
Om toch wel een lichter effect daar te verkrijgen.
Maar ik weigerde om haar huidskleur aan te passen.
En ik merkte het ook als ik klaar was, dat dat iets is waar ze het moeilijk mee had.
Maar op die moment sta ik wel echt achter mijn ideologie of zo.
Want dan ben ik wel echt koppig.
En ik was het ook met haar man aan het bespreken.
Want daar sprak ik dan Nederlands mee.
En hij zei...
Ja, ze wil ook...
In alles wil ze eigenlijk wit zijn.
Terwijl ik tegen haar ook zei...
Maar je hebt zo'n mooie huidskleur.
Laten we die gewoon in de verf zetten.
In plaats van nu een ander gezicht te geven.
Ik weet niet zo...
Persoonlijk snap ik...
Denk ik, ja, als iemand mij zou vragen om Asian skin een beetje lichter te maken.
If that makes her happy.
Ja, zou ik dat...
Daar heb ik zo niet zoveel moeite mee, denk ik.
Ja?
Nee, ja.
Ja, ik heb dat er wel...
Ik vind dat heel lastig.
Omdat er zat ook een heel klein kleed aan.
Zo noemen.
Dus je zag heel veel huid.
Ja, het was niet zo mega verhullend.
Dus dan heb je de volledige borstkast, de armen, de schouders...
Nou, dan moest ze allemaal mee wit dan.
Wel, maar dat wou ze niet.
Dus ik mocht niet aan haar huid.
Aan de rest van haar gezicht.
Ik heb wel highlight erover gedaan dat ze wel glowy was.
Maar dan ga ik niet wit kopje, bruin lichaam doen.
Het is wel moeilijk dat jouw naam haar dan oplakt.
Ja, dat wil ik dan echt niet.
En nu, ja, ik doe al tien jaar bruiden.
Ik doe het niet meer.
Ik heb echt zoiets van, ik wil, als mijn naam daarop staat...
Ik wil dat die bruid mooi is.
Ik wil dat ze op haar mooiste staat.
Dat ze echt straalt.
En ik wil eigenlijk echt een mooi product afleveren.
Ja, want dat kan wel een beetje funes...
Allee, niet funes, maar...
Ik merk er ook wel dat sommige bruiden...
Die op de try-out zijn geweest.
En hun kapsel willen inhouden.
Maar ja, op een try-out werk ik niet.
Dat is voor mij in de grove lijnen.
Dus ik ga geen half uur staan brushen...
Zodat die staart helemaal perfect is.
En ik had bijvoorbeeld vorige week, dat was wel grappig eigenlijk...
Had ik dan iemand waarmee ik vaak voor de wenkbrauwen samenwerk...
Had ik een berichtje gestuurd.
Zij was vroeger ook hairstylist.
Van ja, kan je het nekhaar eventueel een beetje weghalen bij de bruid.
Dus ik had een fotootje gemaakt en die bruid die had gevraagd...
Ja, mag ik mijn kapsel inhouden?
Ik zei nee, want je ziet die spijltjes nog...
En ik wil niet, dit representeert mij niet.
Dus dan maak ik gewoon een mooi dotje.
En dus ik had die mevrouw van de wenkbrauwen gestuurd van...
Kan je dat doen?
En dan stuurde ze zo terug met een groene cirkel.
Je moet zo'n ander spijltje daarin duwen.
Dus als in...
Dus ik had dat gewoon als grappige anekdote naar mijn bruid gestuurd.
Daarom mag je niet met je kapsel naar buiten zien.
Want mensen zien...
Of weet ik veel, een andere make-up artist of iemand die ook gaat trouwen...
Dat je van, oh ja, ik heb mijn haar...
En die denkt, oh, ik zie al die spel er nog bewijzen van.
Snap je?
Dus ik begrijp ook wel van ja, alles wat niet helemaal pro-jaar...
Vrouw is, kan alleen maar tegen je werken.
Ja, dus je wilt zeggen dat je proef eigenlijk nog niet volledig...
Tot in de puntjes uitwerkt.
Waardoor je ook niet wilt als je ermee naar huis gaat.
Ja, tuurlijk.
Weet je, als je daarna je jurk gaat aanpassen...
De make-up is wel altijd perfect.
Maar de hairstyling, ja, dat was 80-20, laten we het zo zeggen.
Ja, het is een beetje zoals bij de fitting van mijn kleed dit weekend.
Mijn knopjes gingen nog niet toe vanachter.
Want het was niet de juiste maat en dan moet je daar ook wel kunnen doorkijken.
Ja, want weet je, als een bruid, ze ook vaak, zeker als ze voor twee datums jou boeken...
De ene datum is het los haar, dan doe je heel die wave erin.
Dus dan zou je daar al een uur mee bezig zijn, met de prep, met de eerstje volume te blazen.
Als je daarna nog eens sleek hair hebt, snap je, dan ben je een halve dag bezig met de trial.
Ja, dus dat vraag ik wel. Kijk, je moet een beetje er doorheen kunnen kijken en weet je...
Dat van die twee kapsels, ik loste dat dan wel op door gewoon meer geld te vragen.
Ik zei dat wel, want als je de twee wilt zien, dan is dat wel een meerprijs of zo.
Ja, ik doe dat niet eigenlijk.
Daarom doe ik geen haar.
Ja, het is echt een ander vak.
Ja, haar is echt een ander vak, vind ik.
En I love it.
Maar dat is goed, dat is goed.
Ja, ik vind het heel mooi.
Want ik heb ook heel veel samengewerkt met iemand die ook een bridal agency had.
En zij wou ook altijd dat iedereen haar en make-up deed.
Maar dan merkte ik, bij de ene was aan het haar altijd supergoed en de make-up was niet zo goed.
En bij de andere was aan de make-up goed en het haar niet goed.
En soms is het gewoon beter om te geven.
Oké, dat kan ik heel goed.
Ja, niet iedereen kan de twee even goed.
En hoe selecteer je dan make-upartisten of haarstylisten waar je mee samenwerkt nu in jouw team?
Ja, eerst en vooral vind ik het heel belangrijk dat dat mensen zijn met een fijne energie.
Omdat ik ook merk, ik zie dat ook in mijn reviews, lees ik dat terug van,
er gaat zeker de helft of misschien wel meer over de tijd wie ik ben als persoon.
Daar hebben we het al zoveel over gehad, maar dat is echt zo.
Dan wat mijn skills zijn.
En ja, ik heb bijvoorbeeld gisteren een masterclass gegeven en dan hoor ik dat,
nee, de berichtjes wat ik zie of lees, denk ik, wauw.
Ja, dat gaat ook weer over, ook een groot deel over wie ik ben als persoon is.
Voor mij is het heel belangrijk om like-minded mensen in mijn team te hebben.
Mensen waar ik mij veilig bij voel.
Ik kijk natuurlijk ook wel naar hun werk.
En heb je tips voor toekomstige bridal make-up artiesten of make-up artiesten die bridal doen om hun skills te verbeteren?
De masterclass wil ook.
Ik heb hem al gevolgd.
Ja, dat is waar.
Maar dat is niet per se bridal.
Nee, ik heb die niet gedaan omdat ik dacht van, ah ja, ik wil beter worden in bridal.
Maar gewoon, ik vind het gewoon zo interessant om te zien hoe dat iemand anders...
Dat was een haaropleiding.
Ja, en dat waren niet per se looks dat ik nog nooit had gedaan.
Maar ik vind het gewoon heel leuk om te zien hoe is die prep, welke producten je gebruikt, agnes.
Ja, daar ben ik echt zo helemaal, prep is alles bij mij.
En ik wist ook dat je ook een kappersoppleiding had gedaan.
En dan vind ik dat wel weer een insteek die interessant kan zijn voor mij.
En die je ook zeker kan gebruiken op set.
Ja.
Vandaar dat het ook een beetje moeilijk is van, ja, hoe ga je om met je team?
Ga je je masterclass als gratis geven?
Maar ja, je werkt niet exclusief voor mij.
Dus je werkt misschien nu nog maar vijf procent van jouw tijd.
Ik vraag ook geen exclusiviteit aan degene die ik af en toe inzet.
Want ik kan jou nog niet een hele zomer providen.
Ik snap het wel.
Universal, horen jullie mij?
Dus ik vind het ook heel belangrijk dat ik nooit niet tussen iemand en zijn inkomen
zal staan.
We hebben duidelijke afspraken, contacteert de bruid jou
Ja, oké.
Ja, dat is heel moeilijk, want ik zit met hetzelfde gegeven met The make-up agency.
Ik heb mensen in mijn team, maar dat wil daarom niet zeggen dat ik daarvan verwacht
als ik inderdaad exclusief ga werken.
Dat gaat ook heel moeilijk in België.
Ja.
Daarvoor moet je heel groot zijn.
En je moet echt kunnen zeggen van, oké, ik ga je zoveel werk bieden.
En dat is super moeilijk.
En het is ook niet zo meer van deze tijd om echt zo'n groot engagement aan te gaan, denk ik.
Nee, ja, nee.
Met mensen.
Je wilt ook zelf als ondernemer die vrijheid hebben om te beslissen van, het werkt niet meer.
Ja, juist daarom zijn jullie ook vrijheid.
Ja, voilà.
En zij ook.
Zij zijn ook freelance gegaan om vrijheid te hebben.
Ja, inderdaad.
En niet om vast te zitten aan, nu mag ik alleen maar dit.
Ja.
Nu mag ik alleen maar dat.
Dus eigenlijk snap je daar wel in.
Zijn het enkel haar masterclasses die je geeft?
Of ga je ook make-up geven?
Of geef je al make-up?
Ik ga ook make-up geven.
Maar ja, ik ben ook een beetje, zoals denk ik heel veel freelance make-up en hair stylisten,
vaak overwhelmd door alle ballen die je hoog moet houden.
Maar er komen zeker ook make-up classes aan.
En ik wil eigenlijk zelfs een volledige bridal make-up en hair opleiding gaan aanbieden.
Leuk.
Ja, dat is interessant.
Ja, omdat ik echt merk dat daar behoefte aan is en ik weet ook dat ik dat ga kunnen.
Dat ik echt mensen kan klaarstomen van begin tot einde make-up en hair.
En echt ook, ja, trainen op perfectie.
Er zijn inderdaad heel veel verwachtingen van een bruid.
En we hebben voor jou enkele stellingen die we graag ontkracht zien.
Oké.
Of waar je zelf je mening mag over zeggen.
Of bevestigd.
Oké, leuk.
Spannend.
Ben benieuwd.
Pinterest maakt het moeilijker voor ons als professionals.
Maar.
Ja, daar ben ik het wel mee eens.
Dat is de onrealistische voorbeeld make-up foto's van gefotoshopte mensen.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat mijn bruiden, dat begint nu,
dat ze heel vaak voorbeelden van mijn eigen werk laten zien.
En dat vind ik echt wel.
Ja.
En dat is ook iets dat komt door ervaring.
Hoe meer jaar dat je bezig bent.
Exact.
Het is exact wat jij daarnet zei.
Door een bepaald type cliënteel te doen, trekt je ook dat type cliënteel aan.
Door in die stijl te werken, mag je in die stijl werken.
De moeder van de bruid is meestal stressvoller dan de bruid zelf.
Kan kloppen, maar het is ook wel geen zwart-wit verhaal.
De ene keer is dat wel zo, de andere keer is dat niet zo.
Ik probeer gewoon altijd sowieso in eerste instantie voor de bruid te zorgen
dat haar energie en haar rust beschermd wordt.
En tegelijkertijd kan ik dat ook wel een beetje van de mama wegnemen.
Kom, weet je, het is goed, we gaan straks aan jouw haar beginnen.
Of laat je dochter lekker even van dit momentje genieten.
Dat vooral, denk ik.
Want het is niet altijd zo dat de mama's ook hun haar en make-up laten doen.
Maar ik heb wel al gemerkt dat de mama's er vaak tussen komen in dat moment van die bruid.
En ineens, en heb je daaraan gedacht?
En heb je daaraan gedacht?
En die is te laat.
En die koffiekoeken.
En ineens gaat dat over allemaal details.
En die bruid te tellen van, waarom heb ik beslist om dat bij mijn mama te doen?
Ja, ik heb ooit wel gehad dat een bruid zei.
Ik wil niet meer trouwen, jij moet mij meepakken.
Die werd gek.
Ja, en dat was echt, die pakte mijn hand vast en zei.
Kom, jij moet mij meepakken.
Ik wil hier niet meer zijn.
Ja, je bent enorm belangrijk op die dag.
Ja.
Ja, ik vraag wel altijd een rustige ruimte.
Zonder moeder, nee.
Ja, want ik heb dat niet altijd.
En dan, inderdaad, als er nog tantes en onkels.
Ja, als iemand een deadline moet halen achter zijn computer voor weet ik veel wat voor job je dan kan hebben.
En er staat iemand heel de tijd mee te kijken.
En letterlijk op jouw vingers.
Ja, je moet gewoon wel je ruimte letterlijk en figuurlijk jouw energie beschermen.
Van kijk, kom, ik ga nu honderd procent van mezelf geven.
En wij zijn wel altijd nog aan het werken.
Ik heb dat op set ook wel heel vaak.
En in het begin durf ik dat niet zeggen.
Maar nu zeg ik echt van, alsjeblieft even een koffie ergens anders gaan drinken.
Want ik ben wel aan het werken.
Ja, het is altijd heel, het trekt aan, hè.
Op set ook, de make-up ruimte.
Dat is altijd gezellig.
En dat is ook fijn.
En het is ook een heel mooi moment, hè.
Ook zeker op de bruiloft, op de trouwdag zelf.
Dus je wilt dat ook niet helemaal afnemen van dit en dit en zo gaan we het doen.
Maar ja, je schippert daar een beetje tussen.
Ja, en het is een lange dag, hè.
Je wilt graag even dat rustmoment voor die bruid zijn.
Zoals ze daarna in de chaos kan.
Maar eerst even rust.
Een goede make-up artist is belangrijker dan een goede fotograaf.
Ja, dat vind ik wel, ja.
Want uiteindelijk, ja.
De mensen zien jou als bruid, hè.
Met hun eigen ogen, foto's zijn van achteraf.
Maar oh, is wel echt moeilijk.
Want ik vind een fotograaf ook zo belangrijk.
Ja, dat is mooi.
Maar als ik moet kiezen, ja, ben ik het ermee eens.
Een naturelle make-up kost minder tijd en geld dan een glam make-up.
Oneens.
Het is zoveel moeilijker om met alle producten die ook op een glam gezichtje zitten een natural make-up te maken.
Ik heb het gisteren toevallig met een paar mensen van de masterclass die ik gaf gisteren over gehad.
Dat eigenlijk het enigste make-up productje wat ik niet echt gebruik, wat je bij een glam wel zou doen, is een wenkbrauwpotlood.
Dat ik dat dus tegenwoordig vaak op set vergeet, hè.
Dat de modellen zelf vragen van, ja, kan je mijn wenkbrauwen nog een beetje bij tekenen?
Omdat ik dat zo erg gewend ben, omdat mijn bruiden dat niet extra mooi vinden.
Ja, vaak is dat...
Als ze niet gewoon zijn om hun wenkbrauwen zelf al een beetje bij te werken, dan is dat vaak heel...
Dat schrikt me af.
Maar ja, uiteindelijk, wat hebben we?
Skincare, foundation, concealer, poeder, oogschaduw, oogpotlood, mascara, lippenpotlood, lippenstift, blush, bronzer.
You name it.
We werken gewoon in dunnere laagjes.
Ja, het zijn dezelfde producten.
Eigenlijk misschien soms een beetje langer bezig.
Ik vind het exact, want soms zeggen mensen, ja, het moet niet veel zijn, hoor, iets naturel.
Maar soms zijn je veel langer bezig dan wanneer je een aardrijd aan moet zetten.
Omdat je dat zo moet blenden.
Maar dat heb ik ook weer op set, dat de producers zeggen, ja, maar ik heb maar twintig minuten voorzien, hè, want het is toch niet veel.
Dan denk ik, ja, ik weet niet hoe die toekomt, met welke huid.
Je moet er soms nog afnemen.
Je moet ook die huid verzorgen.
Daar moeten dezelfde producten op afnemen.
Bijvoorbeeld, ik heb er ook in mijn guide staan voor de suite van, wat heel belangrijk is, dat ze zonder make-up aankomen.
En zeker ook de mascara verwijderd is.
Want damn.
Ja.
Als je nog mascara van de dag daarvoor hebt, de suite, dat plan je allemaal strak in.
Ja.
Als je dan nog eens mascara met waterproof, met olie eraf moet halen.
Nog een stelling.
Het touch-up pakket is overbodige luxe.
Comes with the prize, baby.
Wat zit er bij jou in?
Ik heb een poedertje, dus een triangle sponge met een matifierende poeder.
Hoe heet dat?
Houpet.
Oh, oké.
Heet dat er?
Ja, dat is een Frans woord.
Houpet, met een H.
Voor de Nederlanders is dat moeilijk, hoor.
Ja, het heet
Powderpuff.
Ah ja, powderpuff.
Ja.Een powderpuff zit er in.
Een paar blotingpapiertjes ook wel.
Dan kan ze een beetje kiezen.
Een lippenproductje.
Wattenstaafjes.
Ja, vaak koop je ze een lippenpotloodje.
Ik heb heel graag met die potloden van Ere Perez.
Vaak kopen ze dat wel aan.
Zijn er ook nog andere niet-makeup dingen in?
Ik denk tampon of zo?
Nee.
Bij mij zit er altijd een daffalgan in.
Een daffalgan?
Ja, ik geef altijd een daffalgan mee.
Omdat ik het al heel vaak heb meegemaakt als het ochtend is.
Zoveel hoofdpijn hebben.
Ik zit op locatie.
Er is niks voorzien.
Oh, echt?
En dan denk ik...
Oh, is dat niet van jou?
Ja.
Een halve gram of een gram?
Een gram.
Die gaat trouwen, hè?
Ik wil niet dat die pijn heeft.
Ik raad altijd waterproof mascara aan, ook als de bruid zegt dat ze niet gaat wenen.
Niet mee eens.
Nee, ik zweer echt niet bij waterproof mascara.
Ik denk soms dat ik soms achteraf denk...
Ja, nee.
Soms pak ik gewoon wat in mijn kit zit.
Ja, ik ben het er ook niet mee eens.
En omdat ik vind dat soms waterproof mascara net een minder mooi effect geeft...
Oh my god, dat was echt exact wat ik ging zeggen.
Als ik weet dat ze heel veel weent, ga ik soms liever een waterproof topcoat doen.
Of minder mascara en meer plukjes, wimpers plakken.
Omdat ik dan toch weet, mag ze wenen zoveel ze wil, die lijm zorgt wel dat mijn wimpers blijven hangen.
Omdat veel mensen ook wel eens struggelen met waterproof mascara.
En zeker omdat ze niet altijd de juiste skincare hebben om daarmee om te gaan.
Ik vind dat niet zo'n...
Ja, Agnes, jij bent ook mama van twee kindjes.
Klopt.
Dus jij bent mama ondernemer.
Ja.
Daar kennen wij alle twee ook iets van.
Dat is wel niet zo evident, hè?
Nee.
En hoe combineer je dat dan, het mama zijn, met het ondernemen?
Ja, dat is gewoon...
Ken je die ene meme van go with the flow?
En die zit zo in een raft of zo.
Nou, van die hoppende golven met rotsen erdoor.
Ja, zo voel ik mij gewoon...
Dus ja, hoe doe ik dat?
Ik sta elke dag om half zes op.
Wow.
Ja, dat ik dat stukje tot zeven uur, dat ik mijn kindjes wakker ga maken, heb ik dan in twee keer drie kwartier geblokt, zeg maar.
Dus van half zes tot kwartier over zes is de tijd van mezelf.
Ja, en dan begint de ochtendshift voor mij als mama zijnde, totdat ze naar school gaan.
Mijn man brengt ze altijd weg.
Ja, en dan is het heel verschillend.
Wat staat er op je planning, hè?
Ik plan try-outs altijd onder schooltijd in.
Ik sta negen van de tien aan de schoolpoort.
Dus je hebt wel je leven als ondernemer heel erg aangepast naar je kindjes dan?
Ja, ik ben ook zeker mama.
Mijn kinderen gaan naar de Steiner School, dus je hebt bijvoorbeeld geen voorschoolse opvang.
Dus als tien over acht begint die school, dat is fijn als vroeg.
En nu heb ik eigenlijk sinds kort voor mezelf wat ruimte ingebouwd.
Nu het mooie weer is dat ik ze één keer na schoolse opvang laat doen.
Ja, dan spelen ze daar in de tuin in de zandbak.
Die willen niet mee naar huis, komen helemaal zwart thuis.
Maar dat zorgt voor mij voor anderhalf uur extra.
Dat is ook belangrijk, hè?
Ja, ik zorg ook wel dat ik sport, maar dat schiet er wel heel snel als eerste bij in.
Oké, ik ga die cancelen.
Ik moet wel zeggen dat ik de laatste jaren heel veel van mezelf ben gaan houden als vrouw zijnde.
Dus ik cijfer mij zeker niet weg.
Ik struggle wel af en toe met mijn gezondheid door mijn chronische ziekte.
Die ik tien jaar lang eigenlijk gewoon maar erbij nam.
Ik moest dan om de zes weken aan een bakster.
En dan, ik checkte gewoon al die stukken af.
Oh ja, nu moet ik dit doen, nu moet ik dat doen.
Oh, endoscopie.
Oké, ik denk daar niet aan tot ik op die tafel lig.
Ik zucht even tien keer diep.
Oké, klaar, verder.
En dan dacht ik wel dat ik zonder medicijnen kon.
Ik wou dat gewoon eens proberen, omdat de neveneffecten echt wel hinderlijk zijn in mijn job ook.
Ik had van dat ene medicijn hele zere gevrichten, waardoor ik heel veel zere handen en voeten had.
Dus toen wilde ik het proberen zonder medicijnen.
Toen ben ik heel erg ziek geworden.
Toen ben ik twee weken lang in het ziekenhuis geweest.
Dan heb ik andere medicijnen genomen, waardoor ik nu heel veel last heb van acne en eczeme.
Dat maakt je niet echt zelfs zeker.
Ik ben ook een beetje aangekomen daardoor, denk ik.
Maar ik probeer wel vooral veel van mezelf te houden.
Ja, en als jij van jezelf houdt, kan je ook beter van je kindjes houden.
Ja, zeker.
En voor je man.
Want ook, je doet dan vaak zaterdagochtend, voormiddag, bruiden.
Hoe combineer je dat met de kindjes?
Dan is mijn man thuis.
Bij mij is het eigenlijk een beetje omgekeerd.
Ik vind dat heel moeilijk, omdat als mijn man en mijn vriend net thuis is natuurlijk.
Bij mij ook mijn vriend hoor, want iedereen vraagt altijd, ben je getrouwd?
Ben je dan ook getrouwd?
Ben je dan getrouwd?
Nee.
Ja, bij mij is het al mijn toekomstige man, dus soms heb ik zowel de neiging om toch
al man te zeggen.
Ja, doe maar.
Maar je bent al verloofd, dat is iets.
Ja.
Maar ik vind dat net moeilijk, omdat mijn kindje gaat naar de crash wel voltijds in de week.
En mijn vriend werkt meer dan voltijds.
En als hij dan in het weekend eindelijk vrij heeft, dan...
Ik heb dat gewoon beslist tijdens mijn zwangerschap al.
En nu is het tijd voor hem.
En nu ga ik echt een weekend hebben.
En ik ben gestopt met altijd zo de weekend ook als een deel van de week te zien.
Dus dan ben ik ook gaan zeggen aan bruiden van, ja, nu eventjes niet meer.
Maar na die bevalling is dat eigenlijk zo gebleven.
Omdat ik dan zoiets had van, ja, maar nu wil ik met mijn partner samen met mijn kindje zijn.
En niet ook weer, alleen, dat iemand alleen een relatie met hem heeft op dat moment.
Dus voor mij is dat dan een keuze geweest op die manier.
Maar ik werk natuurlijk ook meestal van maandag tot vrijdag op set of zo.
En dat zijn ook al heel lange dagen, waardoor ik niet om vier, vijf uur s'avonds thuis ben.
En ik vertrek soms al om zes uur s'ochtends.
Dus dat is ook een compensatie.
Bij mij is het een andere keuze.
Dat is ook een ander... Je staat in de week in een ander werkveld.
Ja, ik vind het soms heel belangrijk om wel aan de schoolpoort te kunnen staan als school gedaan is.
Ik denk dat ik u daar zeker in volg.
Dus zij heeft al heel veel mama in de week, waar mijn liefde aan het werken is.
En dan vind ik op zaterdagochtend...
Ja, want het is geen weekend, hè.
Dat zeggen ze altijd, ja, maar dan heb je je weekenden.
Nee, nee.
Nee, ik ben soms...
Je hebt sowieso je zondag nog dan samen.
En ook, ja, meestal zaterdag namiddag.
Dat ligt er een beetje aan.
En nu is mijn agenda wel zo vol dat ik ook van bruid naar bruid ga.
En ook af en toe naar het buitenland ga.
Maar ja, ik vind het de ideale combinatie.
Omdat ik ga daar niet goed op om na schoolse opvang.
En dan, ik vind het ook heel belangrijk om te eten samen.
Ik hou ook wel van te koken.
Al vind ik dat ook jammer omdat er nu vaak tussengepropt wordt van...
Ja, ik moet ook nog naar de winkel.
En dan moet ik ook nog verzinnen.
En dan ben je zo overwamd.
Maar ik vind het heerlijk om tien na drie aan een schoolpoort te staan.
En dan naar het park te gaan.
En dan doet die een bad.
En dan komt mijn man rond zes uur thuis en dan eten we met z'n allen.
En dan doen we soms een spettetje.
Maar het voordeel is ook bij een bruid, vind ik, de zaterdagochtend...
Ja, het vroegste dat ik ooit begonnen ben, was drie uur dertig.
Ja, ik ben thuis voordat die wakker is.
Dus ik vind dat mega gemakkelijk.
Dat kun je niet zeggen op set.
Jongens, kunnen we even de pub draaien voor mijn kind wakker is?
Nee, het is echt iets helemaal anders.
Ja, ik denk dat het gewoon ervan afhangt waar ook uw grootste inkomstenbron is.
Dat je al hebt opgebouwd.
En bij mij lag dat dan op een andere plek.
Dus voor mij was het evident dat die bruidjes dan even aan de kant moesten.
Maar ik denk wel, binnen zoveel jaar als mijn kind of mijn kinderen ouder gaan zijn,
dat ik dat dan wel terug ga doen.
Dat denk ik wel.
Want ik vind het wel leuk om te doen.
En zeker als je zegt, om duur heb je een soort, een type cliënteel.
Dat is wel heel leuk.
Ja, dat is heel leuk.
En dan ben je eigenlijk altijd bezig met iets wat je heel leuk doet.
Maar als ik mama ben geworden, toen had ik nog een kantoorjob,
ben ik ook part-time gaan werken.
Dan heb ik bewust die keuze gemaakt.
Oké, ik ga minder geld hebben.
Ik ga mijn eigen haar wel verven.
Oké, ik ga in die nieuwe kleren nu niet.
En dat vind ik nu ook wel leuk.
Oké, het is nu ook wel weer tijd voor mij, weet je.
Komt het ook, want je hebt twee dochters.
Jouw tweede dochter is een bijzonder kindje.
Ja, klopt.
Is het daardoor dat je daar anders in staat?
Goh, ze heeft mij wel heel hard naar boven geschopt.
Van wauw, dit is het leven.
Je moet eruit halen wat erin zit.
En heel blij en dankbaar zijn met wat ik heb.
Wij zitten al ruim twee jaar in een peutenfase.
Ik zeg nee en ik kraal alles uit.
En dus mijn geduld is niet zo, of misschien juist wel, ook een sterk punt.
Ik heb laatst, zoals ze vier jaar geworden,
en heb ik dat denk ik er wel zelfs een postje gemaakt.
Van dat ze me geduld op de proef stelt, maar tegelijkertijd heel erg leert vertragen.
Dus ja.
Zorgt het ervoor dat je ook met klanten geduldiger bent, meer begrip hebt?
Ik ben al een heel geduldige begripvolle vrouw altijd geweest, als kindje ook.
Ik was altijd een heel zacht karakter gehad.
Dus ik snap ook dat moeder aarde ons gezin heeft uitgekozen om ons bijzondere kindje, zusje, dochter erbij te krijgen.
Dus die puzzel past wel.
Ja, klopt wel.
Zou je willen dat zij in uw voetstappen treden, uw dochters?
Ik denk dat mijn oudste dochter, zij gaat sowieso, denk ik, een creatief beroep doen.
Want de manier waarop zij kan tekenen en schilderen is echt geweldig.
Maar ja, ik hoop dat mijn jongste dochter, dat je wel, nee, we grappen daar toch wel over, dat die later mij kan assisteren.
Maar ja, de toekomst moet het wel allemaal gaan uitwijzen wat de mogelijkheden zijn natuurlijk.
Ik denk dat je haar het beste kan vergelijken met een kindje met het syndroom van Down.
Dus ja, je hebt mensen die met Down the Road mee kunnen, maar je hebt ook...
Maar zij is wel een hele erge strever en alles zelf doen.
En zij kon bijvoorbeeld boven verwachting al stappen voordat ze twee jaar was.
Dus zij heeft een hele...
Ze heeft jullie ook al verrast.
Ja, ja, ja, enorm, enorm, ja.
Is er nog iets dat je andere toekomstige of mama's die nu al ondernemer zijn zou kunnen meegeven?
Waardeer de tijd die je met je kleine kinderen hebt, omdat het voor je weet, is die voorbij.
En ik denk zeker als je beginnende make-up artist bent, dat je op al die jobs jumped van...
Oh, kan u daarin? Kan u daarin? Oh, die fotograaf. Oh, met die daar assisteren.
En dan, ja, oh, dan heb je die babysit. Oh, dan moeten die naar mijn schoonouders.
En in het begin is het ook heel erg zoeken.
En denk je van dat je toekomst afhangt van hoeveel werk je aanneemt.
Maar ja, ik ben blij dat ik al heel snel door heb gekregen van...
Weet je, wat er uiteindelijk toedoet, is mijn gezin.
I love my job.
Ik zou niet graag zonde willen, maar in the end hou ik vooral van mijn kinderen.
Maar dat is ook altijd dubbel, hè? Want ik denk ook zo, maar dan denk je ook aan het financiële aspect.
En daar is soms waar de druk bij komt kijken.
En de man-guild.
Ja.
Als ik het allemaal laat varen, dan zijn er ook allemaal inkloesten dat je dat niet hebt.
Ja, dus je moet het niet... Dat is mijn advies zeker, dat je moet het laten varen.
Maar je moet wel het in de weegs gaan leggen van...
Kijk, wat brengt mij dit in the end op?
Is dit het waard?
Ja, dat is toch wel mijn advies van...
Ja.
Van valideer de tijd die je met je kinderen kan.
Ja.
Ja, en ik denk dat elke mama daar ook anders in staat.
Ik heb onlangs ook een gesprek gehad met een ondernemermama en zij zei...
Ik haal mijn eigen waarde vooral uit mijn werk en ik vind mijn kind geweldig, maar die moet op haar eigen benen leren staan.
Wat anders is dan hoe ik er tegenover sta, want ik ben ook...
Ja, mijn dochter is alles en ik heb mijn werk ook aangepast.
De type jobs dat ik doe aangepast.
Ik doe geen film meer door de werkuren en op die manier kan ik het rijmen.
En zij zei, ik doe net wel weer meer buitenlands werk en ik doe weer wel meer dat, omdat ik anders het gevoel heb dat ik zelf...
Ja, ik heb dat ook.
Dus, en we hebben het daar samen ook al over gehad, over de momguild, van oké, kies ik nu om mijn kind af te halen om drie uur op school,
of laat ik die in de naschoolse opvang tot zes uur, omdat ik dan nog dit en dit en dit wil doen.
En daar is geen juist en er is geen fout. Elke mama doet het op haar manier.
Je moet gewoon dat evenwicht vinden.
Nee, ik heb ook... Ik heb geen momguild. Absoluut niet.
Ik hou van mijn werk. Ik zou niet zonder willen. Ik pak ook buitenlandse bruiloften aan.
Ik denk nooit niet, oh nu... Maar ik ga wel bewust met keuzes om van, oké, is dit het waard om...
En niet alles draagt bij aan je financiële situatie, of aan de toekomst van je job, of...
Maar ik heb ook wel niet mijn werk nodig om mezelf agnes te voeden. Snap je?
Ja, ik denk dat het er vanaf houdt hoe je bent.
Ik ben iemand die vroeger ook heel veel... Toen ik nog geen relatie had, toen ik nog geen kind had,
dan heb ik ook heel veel gereisd op mezelf of zo.
En dan voor mij is mijn job nu ook altijd een stukje reizen.
Dat is nog altijd zo dat gevoel van...
Vrijheid, hè?
Vrijheid. Ik rijd ergens naartoe, ja.
Dus ik probeer daar dan mijn balansen te vinden van.
Ik heb ook het recht om mijn carrière te blijven uitbouwen.
Zeker weten.
Maar ik denk dat dat heel erg...
Ik denk dat het echt afvangt van hoe je bent als ondernemer, hoe je bent als moeder en als persoon.
Want ik heb ook heel veel aangepast aan mijn dochter.
Maar bijvoorbeeld vorig jaar had ik dan een huwelijk in Ibiza.
En dan zat ik vier dagen in Ibiza en dacht ik wel...
Natuurlijk, shabby.
Ik was wel blij dat ik dat even kon doen.
En dat is ook goed, die balans van even volle bak werken, even volle bak moederen.
Dat vind ik ook.
Maar ik heb dat wel soms, die momguild.
Ik heb dat wel soms gehad.
Maar je moet dat dan wel eens tegenkomen om dan te beseffen van de volgende keer ga ik dat misschien dan niet meer doen.
Zo drie dagen, mega zotte shoots naar elkaar.
Maar dat was vooral als Rio echt baby was.
Dan heb ik dat gehad.
Omdat alles zo snel verandert op dat moment, dat ik echt het gevoel had dat ik dingen had gemist.
Maar het gaat over kleine dingen.
Ik was daar altijd, maar in mijn hoofd is dat allemaal veel groter dan dat dat echt was.
En dan denk je, oh my god, ik heb dat gemist.
Dat was helemaal niet zo.
Maar nu heb ik dat wat veel minder.
Maar ik denk ook dat ik nu veel meer daar een balans heb ingevonden.
Ja, ik denk dat dat gewoon heel belangrijk is.
En ja, ik denk ook wel naarmate hoe ouder je wordt, hoe beter je jezelf leert kennen.
En dat je gewoon wel weet waarvoor je staat.
En gewoon dat je goed bezig bent, weet je.
Dus ja.
Heb jij nog goals voor je carrière, voor de toekomst?
Oh ja hoor, ik heb een hele kast vol.
Wil je iets delen met ons?
Ik maak veel vision boards.
En ik heb heel veel gehad aan het boek van Master Your Mindset van Michael Pilarzik.
Dus dat is ook zeker wel wat ik toekomstige make-up artist of weet ik veel wie dit luistert kan aanraden.
Dat is zo een goede manier om een juiste mindset aan te nemen.
Zowel als vrouw, als moeder, als freelancer.
Mijn goal is een bridal make-up and hair academy te starten.
Een eigen creative space.
Zou ik ook heel fijn vinden.
In de vorm van onder andere een salon ook wel.
Omdat ik merk bijvoorbeeld dat de vraag naar, ook ga naar een bruil of kan je met make-up and hair doen.
Dan wordt steeds, die vraag krijg je steeds meer.
Dat is eigenlijk soort een beetje als een kapsalon zou gaan werken.
Omdat als we altijd voor één make-up op stap moeten, wat vraag je dan dan minimaal?
Twee, vijfentwintig met twee servicen in?
Terwijl als je dat gewoon kan boeken in een salon kan prijzen.
Want dan wordt het al gauw ook te duur voor die mensen.
Want ze zeggen, ik moet al zoveel geld betalen om naar die trouw te gaan.
Mijn outfit, dit he.
Als ik dan nog eens tweehonderd euro moet betalen, maar ook nog met make-up and hair.
Zij willen gewoon naar hier komen.
Voor u is dat ook gemakkelijk.
Of in de salon komen.
En dan is de prijskost iets lager.
En dan kunnen ze dat er nog wel mee.
Dat zijn mijn goals.
Ja, leuk.
En ik ga misschien ook het boek in de show notes zetten voor de luisteraars.
Het boek dat je vermeld hebt over de mindset.
Ah ja, dat mag zeker.
Ik denk dat we heel veel gehad hebben aan deze opname.
Ik hoop dat.
En het was heel plezant om jou hier te hebben.
Dus waar kunnen de mensen jou vinden?
Social media, website.
Ja, mijn naam is dus, en dat is mijn echte naam, want dat krijg ik heel vaak te horen.
Van, oh, heb je dat verzonnen?
Maar nee, dat is Agnes.
A-G-N-E-S.
Agnes, zoals ik heel vaak in Vlaanderen of België word genoemd.
Agnes Den Engelsman.
Dus dat is mijn naam op social media.
En ook mijn website, webshop.
Agnes Den Engelsman.com.
Dankjewel voor de uitnodiging, ik vond het ook leuk.
Dat is heel graag gedaan.
Dankjewel om te komen.
Graag gedaan.
Dit was Behind the Brush.
De podcast van make-up artiesten, voor make-up artiesten.
Bedankt voor het luisteren.
Deze podcast is volledig gratis beschikbaar.
En met liefde gemaakt door Nikkie en mezelf.
Maar we kunnen deze communicatie alleen laten groeien met jouw steun.
En daarom is het ook enorm waardevol om je te abonneren op de podcast,
een review achter te laten,
of gewoon even te laten weten dat jij onze podcast leuk vindt.
Alvast bedankt daarvoor,
en tot de volgende keer voor een nieuwe aflevering van
Behind the Brush.
Dankjewel.