Leunen reclames teveel op BN'ers?

Cup-a-Soup wisselt van gezicht en Albert Heijn kiest opnieuw voor een bekende naam, maar werkt dat nog? Maarten Vodeb en Paul Denis duiken in het transfernieuws van merken en BN’ers. Van Jeroen van Koningsbrugge tot Bram Krikke. Wanneer versterkt een bekend gezicht je merk, en wanneer werkt het juist tegen je? Want als gezichten van merk naar merk hoppen, wat blijft er dan nog over van je eigen verhaal? 

Transcript

SPEAKER_01 0:00

Er wisselde nogal wat BN'ers van plekje bij grote merken de afgelopen weken. Elise Schaap verhuilde hak voor ziggo. Ruben van der Meer werd eruit gegooid door Bram Krikken bij Kupensoep. En niemand minder dan Rob Kems neemt de plek van Frank Klammers in bij de Jumbo. Hoog tijd om alle transvert nieuws door te nemen. En dat ga ik natuurlijk weer doen met Paul en mijn naam is Maarten. Welkom bij de vierde aflevering van de Doorstart. Jouw eerste hulp bij Merkongelukken. Oké, laten we beginnen met kepensoep. Daar werd een icoon uit de Nederlandse reclamachines van stal gehaald in januari om een doorstart te maken. Nee, even niet! Ja, precies. In die nieuwe campagne. Maak Chorspeel Ruben van der Meer nogal behoorlijk onvrijwillig plaats voor een nieuwe manager, Davy, die wordt gespeeld door influencer Bram Krikken. Die campagne zou nieuwe generaties moeten aantrekken. Wat vinden wij ervan? De vier uur dip is natuurlijk van alle tijden, maar wordt die genoeg aangepast? Wat vinden wij ervan, Paul? En zijn wij niet al veel te oud om er wat van te vinden?

SPEAKER_00 1:08

Nou, ik denk volgens mij dat heel veel mensen uit het vakgebied er al wat van hebben gevonden. Het is echt wel een dilemma. Aan de ene kant vind ik het super dat men probeert. Eigenlijk is het logisch dat je op een gegeven moment als merk probeert een nieuwe invalshoek te krijgen. De vragen gaat zijn. Ruben van Meer, waar wij me van kennen van de cubersoep van nu even niet, als al tientallen of in heel veel jaren al helemaal niet actief. Die gebruiken ze helemaal niet. Dus waarom haal je dan die weer terug? En krijg je eigenlijk ook heel veel nostalgie, zoals wij bij spreken zeggen, oh, dat is zo leuk. En dan gaat hij eigenlijk op een bepaalde manier dan ook nog uit het pand verwijderd. Ik vroeg me af, ik vind het eigenlijk wel leuk dat je even teruggrijpt naar het verleden. Dat is ook goed. Je ziet het dadelijk ook. Bij Jumbo zag je dat ook met Frank Lambers. Maar wat ik grotere twijfels bij heb, is waarom pak je Bram.

SPEAKER_01 2:08

Komen we eens op, laten we even bij Ruben blijven. Dat was een icoon. Ja dat knippen er sowieso. Laten we teruggrijpen naar die eerste reclame, die was iconisch. Dat ging om dat vier uur momentje. Jij schreeuwt net nu even niet, maar er zaten er nog meer in, natuurlijk. Kun jullie dan helemaal niks alleen, stel het je. En dat zouden meer mensen moeten doen. En dat koma komma. Als die zijn excuses aanbiedt. Dus die hele reclame, die is losgezongen van de kuppensoepels. Daar zitten zoveel iconische zinnen in. Ik snap ergens wel dat je die terug wil halen. Maar de vraag is, als je jongeren wil aanspreken, want dat willen ze ook graag, waarom zou je ze dan een reclame laten zien die hun ouders zich nog herinneren, maar die zij zelf helemaal niet kennen, laten ze aan het zerum van de meer kennen.

SPEAKER_00 2:52

Daar zit mijn aarste in. Iedereen heeft natuurlijk altijd een mening daarover, maar dat is wel de grootste vraag die wij die wij ook hebben, eigenlijk, die discussie wordt veroorzaakt, omdat je eigenlijk teruggrijpt naar iets wat al klaar was, en je haalt iets uit de stal, en dan zeg je, ik heb dat niet meer nodig. Het kan ook misschien wel een tactiek zijn, dat we het er allemaal over hebben. Zowel de oude generatie zegt, hey, waar is hier gebleven, en nieuwe generatie zegt, nou kijk, zo kan het ook. Maar wat ik belangrijker vind, Maarten, is de vraag, en we zien natuurlijk heel veel wisselingen de afgelopen weken gebeuren van bekende Nederlanders. Ik vraag me af waarom je zo'n bekend iemand als gezicht van die campagne maakt, ik vraag me oprechter af, en dat geldt eigenlijk voor de anderen die we ook nog misschien bespreken, hoe kan ik me identificeren met iemand die eigen al heel veel merken heeft, of vertegenwoordiging eigenlijk zelf een merk is, die is zo sterk. Dus ik vind hem ook heel leuk en ik denk dat die doelgroep zeker aanspreekt. Maar hoe verre wil ik dat met mijn merk dan? Daar zit mijn gezonde twijfel bij van, en dat moet je natuurlijk gaan zien, de komende weken, maanden gaan ze natuurlijk die campagnes nog veel meer laten, dan is het oude zeer eigenlijk ook echt weg. Maar ze hebben wel iedereen wakker gemaakt, iedereen is wakker geworden daardoor, welke generatie dan ook. Iedereen heeft er ook een mening over. Dus dat mag je, is toch ook weer een staaltje reclamemwerk, maar ik heb een veel betere vraag. Ik denk: zou ik zo'n bekende Nederlander die zo bekend is en bij zoveel programma's meedoen, en zoveel identiteiten heeft, die eigenlijk ook niet echt heel erg merk trouwens op dat gebied, hij is ook een influencer. Zou ik die daarvoor pakken? Of zou ik zelf een originele, nieuwe personage maken dan een gespeelde acteur? Laat ik het zo zeggen dan.

SPEAKER_01 4:48

Een interessante vraag aan jezelf stel je, Paul. Je mag hem ook gelijk beantwoorden. Even aanvullen, maar zou die reclame van Davy, want zo heet deze onsympathieke gast nu in die reclame. Zou die ook gewerkt hebben als je Bramkrikken niet kende? Of leunt dit wel heel erg op Bramkrikken? Is het leuk? Is het grappig? Sluit het aan. Wij zijn de doelgroep niet, hebben de makers ons al laten weten. Maar is het concept sterk genoeg of leunt het gewoon op BN'ers? Want ik denk dat je daar wel een punten hebt.

SPEAKER_00 5:19

Dat gaat hem nou uitwijzen, maar ik denk dat hij teveel op de BN'er gaat leunen. Dat maakt het ook wel dat hij natuurlijk ook hoog scoort.

SPEAKER_01 5:29

Een miljoen views. YouTube heeft die eerste rage.

SPEAKER_00 5:33

Hij heeft ook zijn eigen stijl. Maar hoe lang is dat houdbaar? En hoe lang ga ik eigenlijk bij spreken Bram leuker vinden dan het merk wat hij voor bezig is? Dus dat is eigenlijk de grootste uitdaging.

SPEAKER_01 5:48

Verzadiging ligt op de loer bij Bramkrikken.

SPEAKER_00 5:51

Ja, of dat je het zo sterk maakt dat je eigenlijk niet weet wat voor product erachter zit. Dat is gewoon een vraag die we hebben, en dat is natuurlijk een keuze waar heel goed over nagedacht is. Maar ik vind hem lastig dat je een merk probeert. Ruben van de meer, toen begon was hij ook nog niet zo bekend dan die daarna is geworden, maar hij was wel een soort typetje. Lama's, was het toch? De lama's heeft hij naar de rand gedaan. Of hij zat in de lama's in ieder geval in die tijd zat hij toen. En eigenlijk heb je dat bijvoorbeeld met andere merken heb je dat ook waar een bekende Nederlander in het begonnen is, en nader eigenlijk steeds bekender is geworden. Maar toch grijp je naar die situatie van die vier op zoek, dat was eigenlijk een situatie waar men eigenlijk aan refereerde, allemaal, wat je het ook noemt, allemaal situaties die een beetje herkenbaar waren, want daar gaat het om: de reclame, moet herkenbaar voor jou zijn, moet je kunnen vertalen. De perceptie moet eigenlijk zijn zoals je het zelf zou kunnen beleven. Dat is eigenlijk de kracht van zo'n reclame, denk ik. En de vraag gaat zijn: als jij zo'n bekende Nederlander op je product gaat zetten, of die perceptie dan van die momenten, of dat je gewoon naar een leuk filmpje ligt te kijken.

SPEAKER_01 7:09

Dan is de volgende stap wel redelijk snel gemaakt. Als we het over verzadiging hebben, dan gaan we naar Frank Lammers. Met Toe, en wat heeft hij allemaal gedaan? Die stem, die kwam je op heel veel plekken tegen op een gegeven moment. Maar daar is de afgelopen maand, denk ik, is daar afscheid van genomen. Ik zelf vond het wel heel stijl voor gedaan, moet ik bekennen. Fantastisch. Echt heel netjes, en een mooie teaser naar zijn opvolging. Dertien jaar, ik had niet door dat het al derti jaar duurde, eigenlijk. Ongelooflijk, maar echt heel goed gedaan. En dan hebben we nu Rob Cems. Wat vinden we van Rob Cems in die rol? Want in principe wordt er weer voor een in dit geval bekende Brabander gekozen.

SPEAKER_00 7:49

Ja, daar heb je eigenlijk hetzelfde. Dat geldt ook voor de Albertijen met Jeroen Van Koningsbrugke, die hebben de supermarkt, dus waar vroeger daar gewoon eigen supermarkt, een redelijk onbekende supermarkt stond, die op een gegeven moment natuurlijk wel bekend werd. Maar dat was gewoon iemand die wijs spreken in de straat kon tegenkomen. Nu zie je Jeroen of Frank als een bekende Nederlander die een rol speelde in een typetje. En bij Frank was natuurlijk bij Jumbo was het ook dat hij dertien jaar was, en ik trapte me ook erop. Dat gezin, wat vergeet niet ook zijn vrouw, ik ben even de naam kwijt, die actrice, was ook. Het was zo gewend. En wat er ook weer is, dan komt hij, je herkende de momenten. Ik zelf ook, als hij naar de winkel ging, of hij op de bang of zo denk ik, ik herken mezelf eigenlijk wel. Ze maakte het eigenlijk beetje dat stun te liggen wat hij had. Dus je herkende je eigen situatie, kan je herkennen door hoe ze dat gemaakt hadden. En dat is natuurlijk de vraag nou met een heel nieuw typetje met Rob. Wat natuurlijk hartstikke leuk is. Dus ik ben benieuwd of die Jumbo ook van links naar rechts gaat, dadelijk. Ik wist het gewoon. Dat is natuurlijk voor de hand liggend. En ik vind dat ook een heel lollig type. Maar daar zie je wel weer, eigenlijk, die is zo bekend eigenlijk al, dat je eigenlijk gewoon, je ziet wel, Rob Cems gewoon.

SPEAKER_01 9:08

Hij gaat ook bij de jumbo shoppen. Hij gaat ook gewoon een beetje de stuntelige charmante vader spelen, natuurlijk. Met zijn twee dochters, zijn een echtgenoten is in ieder geval nog niet in beeld geweest.

SPEAKER_00 9:17

Ik dacht dat hij ook gescheiden was. Ik weet of niet zijn echte kinderen zijn of niet, ik weet dat niet. In principe is het wederom een gezin en een wat onhandige, opgewekte vader. Ja, het is natuurlijk hartstikke leuk en heel veel humor zit erin. Maar je kijkt wel naar een soort toneel. Dus je kijkt naar een act. En ik denk dat de kracht van bijvoorbeeld bij Jumbo bij Frank Lambers was natuurlijk echt een situatie waar je aan gewend was. Je bent dertien jaar lang bij dat vonden we dertien jaar geleden ook niet.

SPEAKER_01 9:43

Ik weet nog dat ik op een gegeven moment Michel de Ruiter die film. Alles met verschieden is leuk. Maar die kerel van Jumbo, die Michel de Ruiter speelt, kreeg tussen mijn oren niet geregeld. Dus ik heb die film ook niet uitgekeken.

SPEAKER_00 9:55

Nee, maar dat is dus het probleem, en dat is waar we het over hebben, is dat als je zo'n bekende Nederlander voor je merk zet, die eigenlijk heel veel andere dingen doen, ook nog heel veel bekend zijn van heel veel andere dingen. Frank Lamers had ik een nieuwe serie gekeken op Blind Shell, op Netflix. Maar ik moest eerst heb ik drie afleveringen moeten afschaken. Toen de hele dag dat ik naar Freddy afferrie zat te kijken van de andere cover, van die serie.

SPEAKER_01 10:22

Daar had ik ook geen zin in, maar daar was ik na twee minuten al verkocht. Daar is natuurlijk wel een fantastische acteur.

SPEAKER_00 10:31

Hoe meer die doen, hoe lastiger het wordt als merk om daar je mee te kunnen identificeren eigenlijk. Dus je moet dan wel echt bij Albertijn met je Roem van Koonsbrugge vind ik eigenlijk die speelt een waanzinnig leuk type, die commercial zien er hard goed uit. Het is allemaal humor erin, maar je zit wel naar een show te kijken. En ik denk dat bij de Hema bijvoorbeeld, Frans, zou Frans echt bij de Hema werken. Nee, tuurlijk niet.

SPEAKER_01 10:57

Maar je denkt dit bijna wel. Frans voor Finance is een held, dat heb ik al eerder opgeschreven. Dat vind ik een van de leukste reclames. Volgens mij wint de HEMA ook gewoon elke elke keer de prijzen. Het is echt waanzinnig hoor.

SPEAKER_00 11:09

Ja, maar die grijpen ook wel een beetje terug. Die hebben een heel goed concept, zeker op de socials.

SPEAKER_01 11:13

Maar daar zit de BN'er, of de influencer, zit het verhaal niet in de weg. Want we kennen, we kennen Frans nu, maar we kennen hem van de HEMA. We kennen hem niet, omdat we al een keertje eerdere series en zo hebben gezien. Dus het gaat echt puur om de grap, het verhaal, het concept. Dus hij loopt niet in de weg.

SPEAKER_00 11:28

Dus de vraag gaat zijn: let op, Maarten, er komt in. In hoeverre speelt de ego je parten bij je merk?

SPEAKER_01 11:38

Ja, en tegelijkertijd ook gemakzucht. Want het is natuurlijk ook gewoon lekker meeliften. Op het moment dat je bomkrikken inschakelt, weet je dat de views komen. Tuurlijk, en dat weet je met Van Koningsbrugge ook. En die waarschijnlijk zijn die reclames nog veel duurder dan ze 20 jaar geleden waren om te maken, omdat je veel meer aan je kaast kwijt bent. Ja, dat is een ander ander verhaal. Laten we er nog eentje nemen. Elise schaap. Van undercover Frank Lammers naar Elise schaap. Klein stapje, toch? Wat een bruggetje. Dat is eentje om in te listen. Zij was voor hak aan de slag. Je moet de groenten van hak hebben. Zij is vertrokken naar de ziggo. En nu hebben we hak je dag. Wat vinden we het dag? Hakje dag is het. Hag.

SPEAKER_00 12:25

Rekeks van lekker de week gevoel kijken bij. Als je iets heel goeds hebt staan, wat de hak natuurlijk ook heeft. Je moet de groenten van hak hebben of zo.

SPEAKER_01 12:36

Die boeren achter ook weer een beetje zagrijnig altijd in dat veld stond.

SPEAKER_00 12:39

Dat weet ik niet, maar die vond ik altijd humor. Dat weet niet zijn naam meer. Of dat ook altijd dezelfde acteur was, of dat de boer niet. Maar Martini heeft dat merk natuurlijk iconisch gemaakt in het veld. Met die boer op de achtergrond altijd. Humor was altijd een beetje op de tweede plaats erin. Toen heeft volgens mij Herman de Bijker dat overgenomen, dat heeft het redelijk kort gedaan, ertussen. Het was meer het koksgedeelte. En Lis deed eigenlijk weer op Martine Bijls. Dus ik snap wel op een gegeven moment dat je als hakk zegt van ja, wacht even, ik heb zo'n lange tijd op dit concept gedaan. Het gaat natuurlijk over het gezond eten, de groente, dus gemakkelijk en dus even gezond dat het in het potje zit. En volgens mij is nu meer de campagne gemaakt, of in ieder geval de slogan is hak je dag. Het gaat meer op de focus dat wij allemaal overhaast zijn en de winkel in rennen. En daar eigenlijk gewoon bijna kan-enklare maaltijden kopen of snel willen koken. Of ook niet weten wat. Ik weet bij God niet wat ik vanavond ga eten, dat ga ik daar pas zien als ik de Alberti in ga. En dat hebben ze eigenlijk, dat is volgens mij de gedachte achterh je dag. Dus dat je eigenlijk dacht, ja, mag eventjes een beetje de vier uur cup of zoep van, nou oké, wat ga je nou doen? Hak je dag, dus focussen op wat je gaat eten. Daar zit volgens mij, als ik het even goed heb gezien. Het is heel raar, en ook wel heel gedurfd om je merk een werkwoord te gaan maken, en ook als werkwoord te gebruiken. Maar je komt er niet uit omdat wij vaker, en dat is ook ons werk, en Maarten en daar leven wij ook van en voor. Is dat je natuurlijk je positie om de zoveel tijd een keer moet herzien, zie je met Ziggo nou. En dat zie je nou met de hak ook. Je moet er durven en dat de mensen daar een mening over hebben, is prima. Je moet vernieuwen. Anders. Nou, je moet helemaal niet vernieuwen.

SPEAKER_01 14:37

Kijk naar de moren. Moren, ik heb geen idee hoe de dame heet, maar die loopt ook Kora Kora uiteraard. Maar ik weet geen idee hoe de actrice heet, maar die loopt al sinds mensheugen is. Die heeft de val van de muur nog meegemaakt bij de moren.

SPEAKER_00 14:50

Ja, ja, maar die was ook zo type, maar die hebben ze ook een proberen een tijd er te halen. Die hebben ze weer terug moeten halen.

SPEAKER_01 14:57

Dat had een nichtje of zo, die kwam er met ook zo'n slecht accent.

SPEAKER_00 14:59

Om proberen over te dragen. En op een gegeven moment is het. Dus je ziet, ja, volgens mij gaat Cora dadelijk met toch later de friekendellen ophalen. Maar goed, de vragen zijn: dus waarom kan je bij als Moren dan niet sterk genoeg om een ander concept te maken? Waarom is het dan? Deze is zo herkenbaar, is leuk, is ook goed erin. Nou, die zou ik adviseren om een keer wel eens nu een concept te maken. Ja, omdat je erop uitgekeken bent. Je kan niet heel te blijven hangen in het verleden. Ik pak nu even Apeldoorn bellen. Wij doen vaker deze sessie. Dan vragen we aan de mensen van, goh, welk merk zit achter dit even Apeldoorn bellen. Nou, dan zegt de oude generatie nog altijd Centraal Beheer. En tegenwoordig zet de andere elf zegt, ik zou het begon niet meer weten. Nee, je kent reclames wel, maar wat is nou de afstand? Ja, probeer hem maar eens weghalen. Het is natuurlijk een waanzinnig goed concept. Wat gewoon niet weg. Je kan het gewoon niet weglaten, laat ik het zo zeggen. Maar daar heb je het merk ook laatst van dat je eigenlijk je concept sterker is, misschien wel dan je merk, dadelijk. En zo herkenbaar is dat je eigenlijk. Je hebt toch die andere reclame met zinnen in.

SPEAKER_01 15:59

Hoe zeg je?

SPEAKER_00 16:00

Zin in. Ken je die niet? Dat is, van de sluipschutters, die acteur. Die gaat dan met zijn dochter, die zet dan, en dat meisje zegt de hele tijd zinnen in. En iedereen herhaalt dat zin en herkent die zin. Als je je aan vraagt wat voor merk zit erachter, heb ik iedereen toe-i. Terwijl het is prijsvrij volgens mij, nou weet ik het.

SPEAKER_01 16:19

Was dat een freesje reclame van een keren met zijn dochtertje? Ja, of niet.

SPEAKER_00 16:24

Ja, maar die is zo bekend. Maar ook dat is eigenlijk die reclame is zo leuk, maar als je vraagt welk merk zit erachter, dan krijg je tien verschillende merken. Dus hij is vrij, dat weet ik nou. Als je Toei, corandon en corandon. Ja, maar daarom moet ze corandon had ze gewoon nooit moeten afschaffen.

SPEAKER_01 16:39

Zeker weten, dan weet je gewoon sowieso waar afzetten.

SPEAKER_00 16:43

Ja, maar je ziet dus hoe lastig dat is. Als je dus eigenlijk een heel goed concept hebt. Want ik vind die reclame met zijn dochter, wat we net hadden, van Prijsvrij, die is eigenlijk heel leuk, maar dat merk blijft mij niet hangen. En ik denk bij heel veel mensen niet. Dus het gaat hetzelfde als we de vergelijkingen maken bij Apeldoornbel. Dus je kan een heel sterk concept hebben, waar je niemand van afkomt, of eigenlijk sterker is dan je merk. Maar je kan ook op een gegeven moment verzadig raken. En dan snap ik dat zo'n hak en zelfs een cubers. Op een gegeven moment zeggen dat moet nu leven in de brouwerij. Maar omdat je zo'n sterke campagne hebt gehad en concept hebt gehad, is dat even. Ja, moet je even wat doen om je positie te vernieuwen, eigenlijk. En dat doet wat met de perceptie, wat wij natuurlijk altijd hebben van de ander. En daar krijg je heel veel mening over. Wat heel logisch is. Maar op een gegeven moment, ja, je moet wel een keer wat. Wat wij net over de moren hadden, Cora. Nou ja, ik denk dat we die zo ook wel eens willen maken.

SPEAKER_01 17:35

De nieuwe More.

SPEAKER_00 17:36

De nieuwe Moren reclame. Ze zitten hier in Maastricht. We kunnen eens kijken of ze tijd hebben dadelijk. Lijkt me een hele interessante case. Want het is natuurlijk ook niet echt heel erg healthy food. Dus hoe ga je dat nou dadelijk in de markt zetten in een nieuw concept. Moet je dat weer met humor doen? Of moet je, nou, dat vind ik wel. Dat zou ook wel een uitdaging vinden. Dus mensen van de moren, nee, grapje.

SPEAKER_01 18:01

Ik noem nog eentje, dat vind ik een oud-wetse reclame, die was geniaal. Pietertje. Nou, die is nog wel best een keertje door te vertalen naar 2026.

SPEAKER_00 18:15

We refereren dan vaak naar de leuke reclames. De Rolo reclame met die olifant. Maar die moet je eigenlijk niet meer namen. Maar je kan natuurlijk wel op dat concept nog door.

SPEAKER_01 18:26

Ja, de concept is natuurlijk bedenk goed wat je met je laatste rollo doet.

SPEAKER_00 18:29

Ja, maar ik vind bijvoorbeeld de reclames van de ABN Amrook ook altijd heel sterk voor als we bank zijn. Want we kunnen altijd naar die humorkant gaan, die blijf je het meest. Dat hou je wel, het makkelijkste. Maar je hebt ook wel hele mooie of hele zinvolle reclames of boodschappen in een reclame.

SPEAKER_01 18:44

Hubstapel en in het Zwitserleven gevoel. Oh ja, de meest ontspannen reclames van de afgelopen dertig jaar. Dat is zo goed. Elentendammen, toch? Dat vond ik een goede reclame. Terwijl ik heb. Ik heb hun diensten waarschijnlijk helaas nooit nodig. O we moeten andere slarsonderhandelingen voeren hier.

SPEAKER_00 19:03

Altijd het gevoel van ja, god, als ik zo oud kan worden. Je zegt ik heb hier een nieuwe ambitie erbij. Ik zou Zwitsers leven. Ja, de Jaguar is al afgevangen. Toe, bestaat dat merk eigenlijk nog wel. Nee, volgens mij is dat weg.

SPEAKER_01 19:15

Hebben we er nog eentje voor een laatste verzinnen?

SPEAKER_00 19:18

Wat we nog graag zouden willen doen?

SPEAKER_01 19:20

Mooi mooi reclame, vind ik. Oh, die zou ik wel eens onderhandelen willen nemen.

SPEAKER_00 19:25

Nou, ik zou wel een nieuwe reclame van Leembakker willen maken, een retail firma, wat eigenlijk al een zware weerzet. Een zware weerzet, omdat ze eigenlijk een positie helemaal verloren hebben, de doorstart van Leembaker. De doorstart van Leemaker. Ja, capperwright zijn al te laat. Zo'mer merk zou ik wel eens wat willen doen. Ik denk dat die dus zo'n concept nodig hebben om hun eigen positie weer goed neer te zetten. Nu is de perceptie. De mensen weten eigenlijk niet meer waar ze eigenlijk onderschijnend zijn, die winkels onderscheidend. Daarom gaan die het ook allemaal niet redden. En ik denk dat je zelfs nieuw concept hebt kan maken, dat je dat hele merk mee kan oplichten. Dat je een goede positie hebt. Je moet wel een goede positie kiezen. Helder, we gaan naar de leenbakker. We hebben nog altijd het dilemma niet uit. Dus op zich moet je die oude koeien misschien ook maar gewoon eens een keer laten. Zoals die is. En durven ook iets nieuws te maken. De vraag is: hoe verbind je hem? Ik denk bij cubersoep dat dat eigenlijk had niet genoeg, dat had Ruben niet erbij hoef te hebben. En als je naar kijkt van Jumbo, hoe het wel kan, dat vind ik stijl echt super. Super. Ook die introductie van zo'n Rob. Ja, dat is eigenlijk heel erg goed. En ik denk dat dat het antwoord van vandaag is voor de doorstart.

SPEAKER_01 20:38

Helder, daar gaan we weer afsluiten. Dank voor het luisteren naar de doorstart. Heb je een vraag, een suggestie, of gewoon zin om met ons te mailen? Dat mag natuurlijk. Stuur dan een mailtje naar podcast. Morriscompanie.com. Tot de volgende aflevering