Waarom de meeste strategieën dodelijk saai zijn

Welkom bij DoosAmigos. De podcast waarin we ondernemerschapsmythes slopen en ondernemers scherp houden.

In deze aflevering lopen Reinier en Albert door Zwolle terwijl ze een podcast opnemen met microfoons van veertig euro. Sommige podcasts huren daar een studio voor. Wij lopen gewoon door een park.

Dat experiment noemen we onze 'podcaststrategie'. En dat is een mooi bruggetje, want het thema van deze aflevering is, je raad het nooit...

STRATEGIE

Een woord waar bedrijven ontzettend serieus over doen.

Meestal betekent het:

• een PowerPoint van 30 slides
• een Excel met groeidoelen
• en een paar targets waar niemand zich echt iets bij kan voorstellen

Dus stellen we een simpelere vraag:

Waar moet strategie eigenlijk beginnen?

Bij omzet?

Of bij het leven dat je wilt leiden?

Reinier legt uit waarom strategie volgens hem eigenlijk een inputplan is.
En waarom bedrijven massaal sturen op dingen waar ze nauwelijks invloed op hebben. Albert vertelt waarom strategie voor hem meer lijkt op een kunstvorm.

Verder in deze aflevering:

• waarom “financieel vrij worden” vaak een doel zonder inhoud blijkt
• waarom bijna geen enkel bedrijf ooit zegt: laten we gewoon hetzelfde doen als vorig jaar
• waarom strategiepresentaties vaak langer zijn dan nodig is
• en waarom dromen soms realistischer zijn dan spreadsheets

En Reinier vertelt hoe één simpele vraag een hele strategie veranderde.

Deze aflevering is deel 1 van een tweeluik over strategie.
In de volgende aflevering gaan we verder:

Hoe vertaal je dromen naar keuzes en acties?

Volg ons op Instagram  &  TikTok: @doos.amigos

Volg ons op LinkedIn: Reinier | Albert

Transcript

SPEAKER_00 0:00

Nou, Albert. Ja, vertel eens. Binnen we ons?

SPEAKER_01 0:04

Ja, precies, misschien is het goed om daarmee te beginnen. We lopen nu door een straatje naar afstorpe heen. Want wij hebben het geniale plan bedacht om vandaag de podcast allopend door. De prachtige stadsmolen op te nemen.

SPEAKER_00 0:16

Dat is het leuke aan heel vaak roepen dat je een experiment aan doen bent. Je kunt over je luisteraars alles heen gieten. Dus je moet nu ook accepteren als je luistert dat. Ik denk dat de geluidskwaliteit heel goed is. We hebben het net gehad over je microfoon. Ja, ze kosten wel 40 euro. Dus dit kan niet anders dan dat het ontzettend goed is. Dus ik hoop dat je nog steeds met heel veel plezier naar ons luistert. En we gaan kijken hoe dit gaat. Ja, en het leuke is ook, we hebben ook een thema bedacht waar we het vandaag over willen hebben.

SPEAKER_01 0:43

Want we gaan het hebben over strategie.

SPEAKER_00 0:44

Over strategie. Ja, echt heel erg leuk om daar eens over te gaan bomen met het risico dat het een hele lange aflevering wordt. Want ik vind volgens mij allebei heel veel van strategie. Ja, strategie is heel leuk. De strategie gaat natuurlijk over dan en straks, over de toekomst. Maar misschien even in het hier en nu. Hoe gaat het met je? Hoe was je week de afgelopen periode?

SPEAKER_01 1:05

Goede vraag. Ik weet niet wat ik de vorige keer allemaal heb verteld over het marketingbureau waar ik mee samenwerk. Zeker in deze periode waar ik nu in zit. Voordat je hun naam noemt. Ik ga geen sponsor. Oké, nou vooruit. De positie sponsorus. Met de positie in Zwolle. En wat ik gewoon heel fijn vind. En dat is echt wel een soort melkpaals. Dat ze dus fotografie voor me verzorgen nu. En dat ze daar ook helemaal die scènes bij bouwen. Dat is echt fantastisch. En wat ik vooral echt een melkpaal vond, is dat ik gebeld werd met de vraag van wil je dan bij de fotoshoot zijn? En dat ik gewoon lekker nee kon zeggen. Ja, dat ik er niet bij hoefde te zijn. En dan krijg ik uiteindelijk die plaatjes onder ogen. Ik vroeg op een gegeven moment van heb je iets van een sneak om alvast te zien. Nou, en ik stond echt juich op mijn bureaustoel ongeveer. Ik dacht echt van ja, dit is gewoon. Wat maakt het zo goed? Ja, het is gewoon best een perfectionist. Dus ik vond eigenlijk dat de foto's die ik zelf maakte, dat die altijd toch wat ik er misschien wel te weinig moeite voor deed. Als ik dan nu al kijk naar die foto's die zij hebben gemaakt. Ze hebben echt de scene gebouwd. Ze hebben een tentje. Dat had ik dan ook. Maar ze hebben ook een stoel en dan een geitenhuidje eroverheen. En dan een box en ze hebben koffie gezet. Ja, ik weet niet, het is gewoon. Ze maken echt een hele mooie scene waar ze die foto's uiteindelijk in maken. En dat is één. Maar twee is natuurlijk ook. In alle eerlijkheid, ik heb een hele goede iPhone gekocht. Omdat ik dacht van als ik zo'n pro heb, dan kan ik ook goede foto's maken. Op zich maakt hij redelijk foto's, maar als ik dan zie, als je zo'n dikke vette lens eronder hebt, dan wordt het wel echt significant beter. Dus het is gewoon qua kwaliteit. Heel hoge kwaliteit.

SPEAKER_00 2:42

Dus nu wordt echt bewezen dat het inzetten van een partner voor dit soort dingen. Je dus echt gewoon ook waarde toevoegd en dat ze iets aanvullends brengen.

SPEAKER_01 2:51

Ja, exact. En dat past ook wel. Dat is een mooi brachtje naar straks. We gaan het eerst hebben over jou, maar een mooi brachtje ook naar die strategie. Want dit was ook een van de dingen die ik me bewust had voorgenomen om uit te besteden. Ik heb echt in mijn strategie bepaald. Ik wil bepaalde dingen zelf doen. En ik wil ook vooral bepaalde dingen uitbesteden. En dit is het eerste jaar dat ik dat ook echt heel stoïcins gewoon maar ga doen. En tot nu toe ben ik er heel blij mee. Dus misschien later dit jaar hebben we het over dat er een aantal dingen tegenvallen.

SPEAKER_00 3:20

Maar tot nu toe bevalt het erg goed. Goed man. Misschien even voor degene die aan het luisteren zijn, ondertussen, wij wandelen en wandelen nu zo het park in hier in Zwolle. Dus we wijken helemaal niet goed wat voor een omliggende geluid onze microfoontjes toelaten. Want zoals je van ons gewend bent, hebben we dat niet heel uitvoer getest. Dus mocht je af en toe een windvlaag horen of een scooter of auto die heel hard voor ons remt, dan weet je wat er speelt. Ja, nee klopt.

SPEAKER_01 3:47

Maar even naar het brugje naar jou, Albert, hoe was jouw week de afgelopen weken?

SPEAKER_00 3:52

Nou, eigenlijk wel prima. Ik merk dat ik het heel leuk vind om twee dingen. Om te bouwen aan een nieuw bedrijf. Dus ik vind onze basis, ons nieuwe bedrijf rondom opvoeden.

SPEAKER_01 4:02

Ja, dat is Pedagogisch Perspectief. Rebranded. Ja, ik weet eigenlijk niet of ik dat al eerder in de toekomst was gemacht.

SPEAKER_00 4:09

Ik ben ingestapt in een bedrijf wat toen nog Pedagogisch Perspectief heette. En mijn kopign Bert en ik waren het al wel snel eens dat dat niet de naam was, waarmee we de komende vijf tot tien jaar een heel gaaf bedrijf willen gaan bouwen. En de naam die we hebben ontwikkeld, is onze basis. En onze basis wordt eigenlijk wat ik zeg altijd een ecosysteem rondom opvoeden. Voor zowel jou en mij als opvoeders, maar ook de professionele opvoeder die binnen gemeente bijvoorbeeld beleidsadviseur jeugd is, of op een school de verantwoordelijkheid heeft om daar ook rondom ouders te werken en te bouwen aan pedagogische basis. Dus ik vind het ontzettend leuk om dat te doen. Dus daar gaat denk ik wel 70% van mijn tijd nu naartoe. En wat is er leuk?

SPEAKER_01 4:55

Want we proberen ze echt inhoudelijk te zeggen wat je aan het doen bent en wat je daar zo leuk aan vindt.

SPEAKER_00 5:00

Wat ik aan het doen ben en wat ik zo leuk vind is echt heel erg nadenken over hoe kunnen we een heel maatschappelijk thema, wat mijzelf ook als mens raakt, vertalen naar echt een bedrijf wat echt een soort van footprint zit. Dus ik vind het heel erg leuk om eigenlijk een nieuw soort van startu te bouwen. Waarbij ik echt merk dat ik wat kan toevoegen. Waarbij ik echt zie dat alle expertise en het gedachtegoed waar Bert de afgelopen tijd hard aan gebouwd heeft, de boeken die hij heeft geschreven. Dat het mijn rol is en ook mijn kwaliteit om daar nu gewoon een soort van framework, een structuur omheen te zetten.

SPEAKER_01 5:37

Is dat niet ook strategie? Ben je niet de soort strategie aan. Leuk bruggetje inderdaad. Ik weet het niet hoor, dat is een open vraag. Of is het vooral nog eventjes in kaart brengen van wat hebben we nou en wat gaan we nou precies doen?

SPEAKER_00 5:48

Dus de combinatie van heel hard rennen, continu wel bezig zijn met je stip te verplaatsen. En dus continu ook te merken dat het een soort van iteratief gaat. Dus het is in dat opzicht strategie dat ik eigenlijk continu bezig ben met we zijn het verhaal aan het bouwen, terwijl terwijl we in beweging zitten. Dat vind ik ontzettend leuk. Dus ik merk dat ik dat heel erg leuk vind. En lekker melkpaaltje. Ik heb mijn boekmanuscript ingeleverd. Dat heb ik gisteren ingestuurd. En dat was op basis van de eerdere feedback die je had waar de zweetje wel even uitbrak. Klopt, 1134 revisies staan. Gelukkig was het ook veel opmaken, layout en dat soort dingen. Gewoon ook auteur zijn van een boek, wat mij uitkomt. Vind ik ontzettend leuk toch? Dus nee, het gaat eigenlijk gewoon goed. En ik vind het heel leuk dat wij ons experiment al wandelend voortzetten. En dat we het over strategie gaan doen.

SPEAKER_01 6:40

We gaan het over strategie hebben.

SPEAKER_00 6:42

Ja, want wat is jouw eerste associatie met strategie?

SPEAKER_01 6:46

Mijn eerste associatie is toch ook wel dromen. Dus het is niet toevallig dat we het in de vorige aflevering over dromen hebben gehad. Want ik denk dat strategie helemaal gebouwd of gestoeld zou moeten zijn op dromen. Het is een soort van het beeld wat je hebt van je eigen leven. Over tien jaar, als je een strategie maakt voor de komende tien jaar. Ja, ik ben, en dat heb ik eerder denk ik ook wel al een keer verteld. Ik ben heel erg van, hoe wil je dat je privéleven eruit ziet over 10 jaar. Vervolgens vertaal je dat naar. Oké, wat voor bedrijf moet daar dan onder liggen om dat mogelijk te maken, dat leven. Ik noem maar wat, als je zegt van ik wil locatieonafhankelijk kunnen werken. Dan is het niet handig om een bedrijf te richten waar je heel veel fysiek contact hebt met klanten, waar je ook echt naartoe moet gaan. Locatieonafhankelijk werken en in een kinderdagverblijf werken, dat gaat gewoon niet samen. Dus je moet vervolgens ook de keuzes maken op basis van de droom die je hebt voor je leven. En dat begint, wat mij betreft, bij je privé-dromen. Of bij je privébeeld.

SPEAKER_00 7:51

Waarom vind je dat zo belangrijk, dat privébeeld als een soort van basis van überhaupt te denken open strategie?

SPEAKER_01 7:56

Nou, omdat ik denk dat strategie gaat uiteindelijk ook. Ik wil niet te filosofisch worden, maar uiteindelijk draait het in het leven om één ding. Je wordt ergens geboren en je gaat ergens een keer dood. En daartussenin heb je een hele periode dat je op deze prachtige planeet mag rondlopen. En laten we nou vooral zorgen dat we die tijd hier op aarde dat we die zo goed mogelijk inrichten of indelen. Zeker op de gebieden waar we grip op hebben, waar we iets in kunnen veranderen. Je bent ook, je hebt heel veel zaken waar je geen grip op hebt, maar een aantal dingen toch echt wel en vooral daarmee bezig zijn.

SPEAKER_00 8:34

En waar ik dan van benieuwd naar ben, kom jij dan ook veel mensen tegen rein hier die heel druk zijn met het ontwikkelen van een strategie voor een bedrijf, maar waarbij jij merkt dat die basis of dat fundament waar je het nu over hebt, een soort van visie op je leven, dat die ontbrengt?

SPEAKER_01 8:48

Bijna alleen maar. Ik denk dat ook wel in de tijd dat ik gewoon nog in Looniens was, was dat eigenlijk exact hetzelfde. Daar merkte je het ook al dat als we bezig waren met strategie, dan was het altijd een financieel gedreven strategie. Eigenlijk nooit een soort morele ambitie, die je binnen een bedrijf ook kunt hebben. Of wat voor bedrijf willen wij nou worden? Dat is ook wel een mooie vraag. Wat voor bedrijf willen we zijn? En hoe kunnen we nou zorgen dat we daar aan gaan bouwen? Dus hoe kunnen we er zorgen dat de strategie ervoor zorgt dat we daar uiteindelijk gaan komen? In plaats van altijd maar die ontzettend saaie, waar je bijna geen wat op kunt hebben, financiële strategie.

SPEAKER_00 9:28

Strategie is vaak saai.

SPEAKER_01 9:29

Nou, ik vind de strategie als het met geld gemoeid is, vind ik het vaak saai. Want dan gaat het eigenlijk alleen maar om schalen. En dan gaat het alleen maar om hoe kunnen we schalen. En ik vind het veel mooier om niet alleen maar na te denken over hoe kunnen we schalen, maar ook hoe ga je je bedrijf inrichten, dat je het leven kan leiden wat je graag wilt. Dus het gaat ook over bedrijven, inrichting, maar ook je weekindelingen. Je graag drie dagen in de week wil werken. Dat is een heel mooi uitgangspunt om heel goed en kritisch na te gaan denken. Oké, wat heb ik dan de komende tien jaar te doen? Zo snel mogelijk richting die drie dagen te gaan. En dan zul je heel snel merken dat alle acties die je bedenkt, om ook uiteindelijk te groeien, want vaak zit er dan een soort groei achter. Dat je altijd wel denkt. Hé, maar wacht eens even, dit moet ik niet zo doen, want dan ga ik die drie dagen niet halen. Dus moet ik toch net iets anders. Dus een soort van verdiepingslag. Als je niet alleen maar zorgt dat je hem financieel gedreven maakt.

SPEAKER_00 10:27

Dit vind ik heel interessant. Voordat we misschien dieper duiken in onze gedachten en onze ervaring rondom strategie. Want ik denk dat volgens mij willen we hier in ieder geval twee keer een aflevering over gaan maken, willen we deze keer ook echt wat meer stilstaan. In datgene waar jij nu ook al over begint. Wat is eigenlijk je eigen ervaring en je gevoel bij strategie. Maar is er iets van een definitie te maken van strategie? Dus als jij nou aan iemand uitlegt in één zin wat strategie voor jou is, wat zou jij daar dan van maken?

SPEAKER_01 10:59

Je inputplan. Zou ik het in één woord willen beschrijven. Dus dat is eigenlijk een plan van welke input ga ik leveren. Met hoop dat ik een bepaalde output ga. Want dat is nog een misconception. Heel veel plannen worden gemaakt op output. Terwijl output is zo vreselijk zeg te sturen, daar heb je vaak helemaal geen grip. En daarom zie je ook vaak dat plan en werkelijkheid heel ver uit elkaar liggen. Ik zou bijna willen zeggen, bij alle bedrijven. Dat is de reden dat er heel veel successen ook niet gewierd worden of slecht gevierd worden. Omdat het allemaal is op output. Terwijl als je het op input doet, dat is een veel mooier. Wat is dan input? Input is bijvoorbeeld, we willen op social media gaan groeien. We gaan dit jaar elke week acht uur in social media steken: input gedreven actie. En niet van we willen 10.000 volgers hebben.

SPEAKER_00 11:56

Input is datgene wat je doet om een bepaalde output te haak. Dat vind ik wel een hele interessante. Ik denk dat het wel grappig is dat jij en ik daar nou niet zozeer verschillend naar kijken, maar wel vanuit een ander punt starten. Ik denk dat voor mij strategie. Strategie is voor mij gewoon een concept dat richting geeft aan je handelen. Want ik ben eventjes heel vaag zeg. Dus voor mij is strategie dat. Dus als ik ergens binnenkom bij een nieuw bedrijf, en ik kom vaak bij nieuwe bedrijven over de vloer, omdat ik gewoon allerlei mensen begeleid. Dan stel ik best wel vaak ook deze vaage vraag: van wat geeft richting aan jullie handelen? En dan gaat het wel heel snel, inderdaad, vaak over die saaie sheets die jij net ook al even benoemde. Dus in het mooiste geval hangt er iets op de muur, soms zelfs gelamineerd, met zeg maar alle outputs die gerealiseerd moeten worden. Dus de omzet, targets.

SPEAKER_01 12:42

Nieuwe kranten en social media bereik.

SPEAKER_00 12:46

Soms staat er ook bij wat voor bonus je kan krijgen, als je bepaalde dingen gaat realiseren? Ik vind dat niet onbelangrijk. Maar wat ik vooral belangrijk vind, is dan het gesprek kunnen voeren over, dit geeft een vorm van richting. Maar denk je ook dat het iemand je inspireert. En denk je ook dat dit echt de mensen in de beweging trekt. En strategie gaat voor mij over iets wat echt richting geeft aan je handelen, maar ook inspiratie geeft aan je handelen. Dus ik vind dat er veel te veel saaie strategieën zijn. Zoveel saaie strategieën. Dat komt misschien ook wel omdat die, wat jij zegt, vaak output gedreven zijn. Op het moment dat je input gedreven bent, dan moet je ook veel meer gesprek voelen over waarom doen we dit. Dus ik vind dat wel een hele interessante ruite.

SPEAKER_01 13:35

En geld is natuurlijk ook echt het meest saaie om voor te strijden. We hebben allemaal in ons hoofd van het zou toch wel mooi zijn, financieel vrij. Maar uiteindelijk om te strijden voor geld, uiteindelijk komen er allemaal ook achter.

SPEAKER_00 13:50

Het is zo saai. Ja, maar stel je voor, want ik kom best wel veel mensen tegen op dit moment, ik weet niet hoe het komt, misschien zeker een bepaald algoritme. Die dan als soort van persoonlijke levensstrategie hebben financieel vrij worden. Maar ik denk altijd, ja, oké, en wat dan? Maar wat ga je dan doen? Dus dan heb je alles ingericht om op je 44ste financieel vrij te zijn bijvoorbeeld. Dat is voor mij al niet meer haalbaar. Maar dan denk ik, ja, oké, dan is er dan nog iets anders.

SPEAKER_01 14:17

Dus wat geeft dan richting aan je, en ik denk dat de en dan vraag is eigenlijk hetgeen waar ik net mee begon. Want het begint volgens mij bij het privé. Want heel veel mensen die in jouw algoritme, in jouw fuik zitten, die zeggen inderdaad van ik wil op een bepaalde leeftijd financieel vrij zijn. En als ze dan eenmaal dat bereikt hebben, dan zijn ze er heel blij met. Dan pas gaan ze nadenken, hé, maar wat wil ik nu eigenlijk te meten? Terwijl ik denk dat dat de wereld op z'n kop is. Want die gaan dan pas denken van hé, maar wat wil ik dan eigenlijk? En komen erachter van ja, eigenlijk vind ik mijn werk toch best wel leuk. En dus hebben ze al die jaren geploeterd, hebben ze de opvoeding van hun kinderen of het opgroeien van hun kinderen gemist. Omdat ze maar dachten dat het financieel vrij, dat dat het doel was. En als ze dan eenmaal zijn, denken ze: wat heb ik nu eigenlijk?

SPEAKER_00 15:01

En dan zeg je, kijk, eens papa is financieel vrij. Denk dat die kinderen dat interessant zijn, precies, die zijn dan al aan het huis uit. Volgens mij is het wel eens leuk om even onze eigen ervaringen, daar zijn we een beetje aan het delen, maar met strategie ontwikkelen, strategie maken, te delen. Dus we beschrijven nu een beetje onze visie op strategie en wat we belangrijk vinden. Maar hoe heb jij nou de afgelopen jaren, wat voor plek heeft strategie gehad in jouw werk? Dus hoe ben je erbij betrokken geweest? Wat kenmerkte jou in hoe je het aanpakte? Laten we daar eens wat over delen.

SPEAKER_01 15:35

Ik heb natuurlijk voor mijn eigen onderneming een strategie, wat trouwens wel leuk is, want die wordt ook constant bijgeschaafd en wordt constant een beetje bijgestuurd, natuurlijk. Voordat ik dat voor mezelf ging doen, heb ik ook gewoon in loondienst gewerkt. Ik heb daar een conceptontwikkeling gedaan. Ik was daarin ook eigenlijk een soort te kaarttrekker voor nieuwe richting, een nieuwe strategie. Dus ik heb bijvoorbeeld een kijken wat ik allemaal wel en niet kan zeggen erover. Maar op een gegeven moment ook zo. Een soort van ja, dat mag de concurrent niet weten. Dat is vaak een beetje. Hoe kunnen we een bepaald land veroveren? En ik weet wel dat er dan vanuit de teamleiders en de business unit manager werd een soort van richting werd aangeleverd al voordat we voordat we een sessie ingingen. De eerste vraag die ik daarover stelde, was ook van oké, maar wat willen we nou bereiken? Dus even niet dat saaie geld en financiën, wat willen we bereiken? En uiteindelijk door die vraag, en het eerste antwoord dat daarop kwam, dat heeft eigenlijk het hele plan, wat al een soort was voor ingeschoten door teamleiders en business unit manager, is eigenlijk helemaal om de kop gegaan. Want ik stelde die vraag en ik heb het antwoord niet gegeven, maar ze zei, wat we eigenlijk willen, is dat we in het bepaalde land we onze fietsen op de straat gaan zien, op de weg gaan zien. Dus dat we eigenlijk hetgene wat we in het Nederlandse beeld zien, dat willen we bereiken. En daardoor is het veranderd van we gaan een land veroveren, maar we gaan stad voor stad veroveren. Want als dan kun je in één keer al je marketing, al je aandacht, allemaal op één stad. En dan krijg je ook daadwerkelijk, dat het opgemerkt wordt, dat als je wat, als je in Frankrijk 10.000 fietsen neerzet, dan heb je niet zo heel veel effect. Als je in Parijs 10.000 fietsen neerzet, dan tot op, dan zijn mensen in eens. Oh, jongens, al die fietsen, gekleurde fietsen. Dus door alleen de vraag te stellen aan het begin, veranderde het van. We gaan niet te land, maar we gaan stad voor stad veroveren.

SPEAKER_00 17:33

Ja, grappig. Maar ik kan me wel voorstellen dat degene die uiteindelijk gewoon een sheet moet invullen met cijfertjes, jou af en toe dan wel wat vervelend vind.

SPEAKER_01 17:40

Zij vonden mij allemaal hartstikke vervelend, denk ik. Ik was niet met iedereen even.

SPEAKER_00 17:45

Thijsje weer met zijn ingewikkelde vragen. We hebben gewoon vijf cijfers nodig. Hoe ging dat?

SPEAKER_01 17:51

Nou ja, ik begon altijd door het ijs een beetje te breken. Tenminste, ik probeerde het ijs te breken, moet ik zeggen. Ik weet niet of het altijd lukte. Maar door te zeggen van joh, ik ben een professioneel bemoeien al. Dus ik ga me gewoon overal mee bemoeien. En dat kan soms vervelend zijn. Maar ik bemoei me eigenlijk, schop ergens lekker tegenaan. En gelukkig werd het door heel veel mensen en vooral door een van de directeuren toen enorm gewaardeerd dat ik dat deed. Gelukkig maar. Want dat vond ik heel leuk om te doen. Ik had overal en ik zei ook altijd van joh, wat ik zeg is niet per se de waarheid. Maar het enige wat ik wil bereiken, ik ga gewoon kritische vragen stellen. Ik heb overal overal een idee bij. En ik ga gewoon maar zeggen wat ik vind. En dan moet je er zelf aan bepalen wat je doet. Want het is uiteindelijk, is het jouw strategie, is het jouw plan? Dus jij moet het vooral gaan doen. Ik ga daar moeilijk aan vraag stellen. Dus dat was professioneel en daarna voor mezelf privé. Daar heb ik echt het vanuit die droom van waar wil ik naartoe. En die vervolgens terugvertald naar hun strategie. En bij jou?

SPEAKER_00 18:48

Nou, ja, ik merk gewoon dat voor mij strategie eigenlijk altijd wel een soort van rode draad is geweest. Denk ik al wel vanaf het moment dat ik begon te werken. Toen had ik het nog niet zo goed door. Ik denk dat het wel een soort van in mijn DNA zit om altijd te denken vanuit de vraag van wat kan iets, een bedrijf of iemand, een persoon worden. Dus ik vind het altijd heel erg strategie is voor mij een soort van kunstvorm, die ik ook altijd wel heb onderzocht vanuit een soort van eigen worsteling. Dus ik heb de tijd gehad, toen ik zelf net begon te ondernemen, dus heel concreet, in 2010, er ook mensen bij begonnen te komen, dat ik dacht, oké, mensen hebben gewoon richting nodig en hebben dat sheet nodig, waar wij net samen over spraken, waar cijfers op staan, zodat ze weten, zodat ze weten wat ze moeten doen. En ik kan me nog heel veel sessies herinneren waarin dan mensen van vermoeid naar mij keken en wisten dat ik het weer ging hebben over de strategie van ons bedrijf. Dus mijn eigen soort van fascinatie voor strategie en zorgen dat je een soort van scherpte creëert en waar je naartoe wilt, werd niet altijd gedeeld. Dat weet ik wel. Dus ik merk dat ik gewoon, ik ga enorm aan op strategie. Dus ik hou heel erg van als ik ergens ben en dit is een soort van onhelderheid, het is ook het eerste wat ik nu doe bij onze basis van oké, we willen een bedrijf neerzetten. Maar waarom, waartoe? Maar ook hoe wordt dat dan geordend? Wat voor portfolio hebben we? Hoe gaan we dat structureren? Dus ik ben ook wel degene, dat heb ik wel heel erg geleerd, die ook nu heel vaak probeert, in dit geval Bert en Jurje, mijn collega's, ook weer even daarin mee te nemen. En ervoor te zorgen dat het veel meer iets is van ons drieën, dan Albert, die toevallig heel veel passie voelt voor strategie. Dus ik merk dat ik zeg de stijlvorm en het soort van document wat er uiteindelijk ligt, veel minder belangrijk ben gaan vinden dan het proces en het gesprek over delen we nu nog wat met elkaar op dit vlak. Dus ik heb laatst bijvoorbeeld met mijn collega's gewoon even een middagje gepakt. En gewoon gezegd van jongens, even over drie tot vijf jaar, je kom binnen bij onze basis. Hoe ziet dat eruit? En laten we gewoon. Dromen dus eigenlijk dromen, druk ik altijd op record van mijn diktafoon app. Laat ik dat verder later wel uitwerken. Zodat je gewoon even vrij met elkaar dat gesprek kunt voeren. En ook weer even met elkaar kunt samenvatten. Is dit dan hoe we kijken? Dus als ik nu kijk naar hoe mijn eigen verhouding tot strategie zich ontwikkeld heeft, dan heeft het me altijd. Dat heb ik het altijd heel interessant gevonden, ook toen ik in Loondienst was. Was ik denk ook degene die altijd de meest bemoeiachtige vragen stelde over strategie. En ook altijd wilde weten van ja, maar waarom staat dat cijfer daar? En als dat cijfer is gerealiseerd, wat is er dan verder? En hoe merk je dat? En ben ik dat later ook gaan doen binnen mijn eigen bedrijf. Maar merk ik ook als ik ergens kom en ik kan niet op de muur jouw strategie zien. En als je me gaat vertellen, dan is het of saai of veel te lang. En nog erger, als je me een PowerPoint deck stuurt van meer dan 20 pagina's, dan merk ik altijd dat ik denk: van ik geloof gewoon eigenlijk nu al niet in de levensvatbaarheid van je bedrijf. Terwijl ik niet eens weet. Wat je precies doet. Dus ja, mijn eigen ervaring met strategie is dat ik het heel leuk vind. Maar dat ik het ook altijd wel een beetje worsteling heb ervaren.

SPEAKER_01 22:09

Ja, en als je kijkt naar strategie in je privéleven, want je zegt een rode draad. Ik heb dat altijd bij bedrijven gedaan. Heb jij voor jezelf altijd, ook in de tijd dat je een loon niet zat, een soort van strategie gehad, voelde je daar behoefte aan? Of heb je de eerste leven of de eerste jaren van je werkzame leven ook maar gewoon gewerkt. En dacht je van nou, we voelgen gewoon het pad. Zoals van ons verwacht wordt, of van mij verwacht wordt.

SPEAKER_00 22:33

Ja, dat is wel een hele goede. Ik denk dat ik pas sinds een jaar of vijf, zes of zo ook heel erg bezig ben met wat jij volgens mij al wat langer gewoon ook heel erg normaal ziet in jouw eigen manier van kijken en strategie. Namelijk dat ik het nog serieuzer wil nemen om het eigenlijk te koppelen aan mijn eigen leven. Dus ik heb denk ik dat altijd een beetje intuïtief wel gedaan. Dus dat ik misschien wel meer dan veel vrienden en collega's heel erg bezig was met. Maar ben ik naar eigenlijk naartoe aan het bewegen. Wat wil ik nou eigenlijk? Maar dat was meer een soort van, ik denk dat ik zo erg bezig was wel met werk, dat ik soms werk en richting daar belangrijker maakte dan een soort van het neerzetten van richting in mijn eigen leven. Dan was het toch spannend om keuzes te maken. Daar heb ik niet een boek over geschreven. Dus als ik nu naar kijk, ik merk dat ik het op dit moment heel erg belangrijk vind dat ik de kwaliteit van mijn eigen leven, dat ik daar veel vaker ook naar kijk van. Wat scoort dat op dit moment bij mij? Dus misschien zijn dat een beetje meer die outputvariabelen waar ik ze straks over sprak. Maar wat bewuster ook af en toe gewoon even kijken, hoe gaat het eigenlijk met mijn gezondheid? Hoe gaat het in mijn gezin? Dat soort vragen. En ik heb ook vaker met Corio en ook al met onze meiden het gesprek over, wat vinden jullie belangrijk? Wat zou je graag nog een keer willen doen met elkaar? Dus ik ben wel veel meer bezig. Misschien ook wel zoals ik dat in mijn bedrijf ben met. En wanneer is het ook gewoon goed en leuk? Even los van alles wat je kan overkomen.

SPEAKER_01 24:00

En ook om uit die groeibias te komen. Dat is natuurlijk ons woord. Altijd maar vertellen. Je moet groeien. Dat is natuurlijk, waarom moeten we precies. Ja, omdat dat hoort. We horen het te groeien. Ik heb nog nooit ergens een strategiesessie gezien waar ze zeiden, nou jongens, we willen gewoon hetzelfde doen als vorig jaar. En dat is prima. Terwijl eigenlijk zou het best mooi zijn dat je zeggen, joh, financieel willen we het tegelijk doen, maar we willen iets veranderen in de manier hoe wij een bedrijf zijn, we willen bepaalde processen aanpakken. Dus dat is eigenlijk veel mooier.

SPEAKER_00 24:35

Dat klopt. En het gekke vind ik wel, of het dan gaat over onze eigen persoonlijke ontwikkeling of over de ontwikkeling van het bedrijf. Is dat we bij het bepalen van strategie vaak gaan kijken naar wat weten we al over onszelf. Dus even persoonlijke ontwikkeling, dan merk ik dat als mensen levensstrategie-achtige dingen bespreken, dan vertrekken ze vaak vanuit waar sta ik? In het ergste geval pakken ze een rapportje bij over kleuren, over persoonlijkheidskenmerken. En defineer ze aan de hand daarvan iets als levensstrategie. Bedrijven doen het ook vaak. Waar bevinden we ons? Terwijl dat maakt strategie vaak niet zo heel erg spannend. Dus ik vind het juist heel erg leuk als het gaat over strategie, of het nou persoonlijk is of voor een organisatie. Is dat je dat soms ook even loskoppelt van waar je je nu bevindt. Anders blijf je continu een soort van frame zitten. Wat dan soms ook een soort van doosje wordt waar je niet meer uitkomt. En dat vind ik, ik merk dat zowel bedrijven als individuen de realiteit van dit moment vaak te serieus nemen.

SPEAKER_01 25:32

Ja, precies. Dus niet goed genoeg kunnen dromen. Is dat het misschien dus niet wat dromen gaat natuurlijk. Een echte droom hoeft niet altijd realistisch te zijn. Je wil uiteindelijk natuurlijk wel als je strategie gaat, dat je de droom, die misschien wel heel groot is en heel revolutionair, daar wil je wel bij starten. Maar volgens wil je wel een soort gaan vertalen naar. Oké, wat hebben we dan te doen, wat mij betreft aan input. Wat hebben we er toen aan input om in ieder geval die kant op te komen. En dan wordt die droom, langzaam, maar zeker, wordt die wat grijbaarder. Al is die nog steeds gefundeerd op een of andere hele grote droom die verop. En dus ik ben het in die zin wel met je eens. Probeer niet te voorzichtig te dromen. Je mag best vooral groot dromen. Daarom heet het ook een droom. En vanuit die dromen bouw je het uiteindelijk door. En dat is ook wel leuk. Overigens voor de luisteraars onder ons die niet aan het ondernemen zijn en denken. Ja, strategie, wat voor strategie heb ik nou? Ik denk dat strategie, het woord strategie is heel snel gekoppeld inderdaad aan iets van ondernemerschap of grote bedrijven, die hebben grote strategieën. Maar ik denk uiteindelijk dat ieder enorm gebaat is. In ieder geval erover nadenken. Over van wat wil ik nou? Wat jij net zegt van welke reizen willen we nog maken? Wat zijn nog de dingen die we heel graag willen doen. Om daar naartoe te werken. Je hoort ook al van die bedrijven die dan bij nieuwe werknemers zeggen, maak een bucketlist. En we gaan zorgen dat elke drie jaar. Dat is enorm hip natuurlijk. Dat is een soort toevoegen van het. Daar zie je een beweging van. we gaan ook naar jouw persoonlijke leven.

SPEAKER_00 27:09

Zo leuk en zo goed om te zien. Bij mijn eigen bedrijf hebben we ook een tijd lang een bucketlist moment gehad, waarbij we ieder kwartaal. Iedereen mocht zijn eigen soort van mini-bucketlist, die wel aan een bepaalde voorwaarden moest voldoen. Het kon geen miljoen kosten. Mochten ze inleveren. En dan ieder kwartaal bespraken we onder een gezellig etentje. Bespraken we gewoon hoe het kwartaal was gegaan. Bespraken we ook ieders aandeel en ieders rol. Het ging helemaal niet over allerlei meetbare indicatoren. En we vervolgens gestemd wie deze keer iets van zijn of haar bucketlist mocht gaan doen. Ik ben zelf bijvoorbeeld een keertje een weekendje naar Kopenhagen geweest met Corrie, iemand anders die wou heel graag, weet ik, veel ballon van whatever. Onwijs leuke dingen. En als je dat in het bedrijf ook kunt verwezenlijken, dan ben jij ook weer een beetje die persoonlijke strategie.strategie aan het verweven. Maar wat jij net zei, vind ik al een hele wezenlijke. Strategie is een beetje zo'n term die gekaapt is door bedrijven, door scal-ups, door multinationals, terwijl strategie is eigenlijk gewoon een thema van ieder individu.

SPEAKER_01 28:15

Ja, en ik denk ook een individu. Voor ieder individu, ook in de zin van, ik vind het heel leuk, Daniel Adas heb ik een keer bij de wereld draait door, maar dat is niet iets van dit nieuws draait door of zo. Ja, die cabaret, heeft ook gezegd van ja, er zijn allemaal mensen die zeggen, ja, je weet niet hoe het leven loopt. En hij zet dus heel satirisch neer van. Ja, je weet echt wel hoe je leven loopt. Je hebt gewoon een baan, dan ga je gewoon van 9 tot 5 werken, totdat je met pensioen gaat en dan ga je een soort zet die daar maken. En ik denk, dus als iemand vraagt van heb je nou per se strategie nodig in je leven? Nee, niet per se. Maar ik denk waar je voor zorgt als je wel een strategie hebt voor je leven. En noem het dan geen strategie, want het wordt dus misschien wel te zwaarder voor. Maar in ieder geval een soort van plan van je leven. Dan zorg je in ieder geval dat je bewust leeft en bewust keuzes maakt. En bewust ook kunt zeggen. hé, maar wacht eens even, ik zit nu in deze baan, die ik eigenlijk niet zo leuk vind. Maar ik blijf er toch even in zitten. Want dit gaat wel bijdragen aan hetgene waar ik uiteindelijk toe wil. Of andersom, ik vind eigenlijk hetgene wat ik nu doe heel erg leuk, maar het gaat er niet voor zorgen dat ik straks naar vier dagen werk naartoe kan. Terwijl dat heb ik gezegd dat ik dat graag wil. Dus dan moet ik toch eens over nagaan denken. Dus het zorgt er gewoon voor dat je dat je meer leeft, misschien wel.

SPEAKER_00 29:26

De strategie draagt gewoon bij aan bewust leven en bewust ondernemen, zeg je eigenlijk. Ja, exact.

SPEAKER_01 29:33

Zullen we daarmee afronden en volgende week hier op doorgaan?

SPEAKER_00 29:36

Dat lijkt me leuk, laten we dat doen. En volgende week deel 2. En dan gaan wij nog even praten over wat we dan gaan bespreken.

SPEAKER_01 29:43

Ja, precies. Tot de volgende keer.