Ο ρόλος του μουσείου στη σύγχρονη εποχή

Σε αυτό το επεισόδιο του Culture & Tonic, ο Μιχάλης Καλοπαίδης φιλοξενεί την κ. Λουκία Λοΐζου Χατζηγαβριήλ, Διευθύντρια του Ιδρύματος Α.Γ. Λεβέντη και Πρόεδρο της Συμβουλευτικής Επιτροπής για τη δημιουργία του Μουσείου Σύγχρονης Τέχνης. Μια συζήτηση που επικεντρώθηκε στον ρόλο που έχει ένα μουσείο μέσα σε μια σύγχρονη κοινωνία, αλλά και στις μελέτες και διαδικασίες που έχουν ήδη πραγματοποιηθεί, σχετικά με τη δημιουργία του Κυπριακού Μουσείου Σύγχρονης Τέχνης.

Transcript

SPEAKER_00 0:04

Μπonκ. Κulυ με τον Μιχαλί.

SPEAKER_01 0:18

Καλωσορίστε σε ακόμα επεισόδιο του Culture and Tonic. Είμαι Μιλή ⁇ Καλοπέδου και σήμερα μαζί μα η κυρία Λουκία Λόζου Χατζαβρίλ, διεθνεί του ιδρύματο Λεβέντη. Καλωσορίσατε. Ευχαριστώ για την πρόσκληση. Χαρά μα ⁇ έχουμε μαζί μα για να κάνουμε έτσι μια συζήτηση για το ρόλ των μουσίων σήμερα, ένα θέμα που είναι έτσι αρκετά δική στην επικαιρότητα στην γύρω. Όμω εσεί πέρα από το ρόλο σα, στο ίδρυμα Λεβέντη. Είστε μέλο τη ⁇ ευρωπαϊκή Ακατομία Μουσίων. Άρα μέσα από την συζήτηση μπορούμε να δούμε το θέμα πιο σφαιρικά, που μια δώσει διεθνή, να το πούμε οπτική ματιά, το ρόλο των μουσίων όχι μόνο στην Κύπρο, αλλά στο Ευρωπαϊκό και το Μαγίων.

SPEAKER_00 1:13

Στόχον των Ευρωπαϊκών και τον Πανωδυτικό χώρο. Μάλιστα. Γιατί πρέπει να πω ότι την τριβή μεταμουσία Ασία δεν έχω ακόμα. Ελπίζω να αποκτήσω αυτό.

SPEAKER_01 1:26

Άρα, καρχή να ξεκινήσουμε με το ρόλο σα, στο ίδρυμα, έτσι για να σα γνωρίσουν καλύτερα οι ακροατέ μα.

SPEAKER_00 1:35

Να σα πω λίγο το ιστορικό. Το 1984, μόλι είχα τελειώσει τι σπουδέ μου, είχα καμιά έντηση γιατί επιμένω ανειγονεί μου να για τη θέση τη εφόρου του Λεβαίου Δημοτικού Μουσείου. Το μουσίω τότε ήταν μια ιδέα του Λέλου του Δημιτριά, να δημιουργή ένα ιστορικό μουσίου για τη Λευκοσία, την τελευταία μοιρασμένη πρωτεύουσα τη Ευρώπη. Ήθελα να πει την ιστορία τη πόλη και να τονίσω ότι σήμερα, κοντά στο 2000, διότι μιλούμε το 1984. Η πόλη παραμένει μοιρασμένη. Χωρί ιδιαίτερε γνώσει, αρχαιολογία και ιστορία τη Τέχνηση, κατάφερα και πέτυχα να διοριστώ σε αυτή την θέση, οπότε εκεί ενδελύκα την ευθύνη που είχα για να παρουσιάζω ένα νέο μουσίων ιστορικών που δεν είχε μέχρι τότε έκπρο. Στην Βορία το Μουσίων λειτουργησε το 89, με 300 μονών αντικείμενα γιατί ήταν μια ιδέα του λέτου χωρί αντικείμενα. Ήταν ένα σπίτι το οποίο αγώνα το ίδρυμα Λεβέντη, έστισε, ανακαίνιση και το μετέτρεψε σε μουσίων, αλλά αντικείμενα δεν είχαμε. Ο λέριο έδωσε την πρώτη συλλογή που ήταν οι προσωπικοί, οι παλικοί χάρτε τη δευτερσία, πολύ σημαντική συλλογή, και το παράδειγμα το ακολουθήσα γυάλι. Στη συνέχεια, το 2007, το ίδρυμα μου ζήτησε να αναλάβω το συντονισμό για το πρόγραμμα των νέων μεγάλων πρόγραμμα που είχα ξεκινήσει για τη Λεβέντη Μην Κωθήκη. Ο Αναστάσιο Λεβέντη είχε δημιουργήσει ζωή μια πολύ σημαντική συλλογή από εργατεύνη Ευρωπαίων, Ελλήνων και κυπριών ζωγράφων. Αρκετά σημαντικά τα οποία τα περισσότερα βρισκόταν στο παρήσει, το Σπήρντε εκεί. Εγώ ανέλαβα να μελετηθούν τα έργα, να συντονίζε τι αρχιτεκτονικέ δουλειέ που θα γίνουν τα διαγωνισμό και λοιπά μέχρι να ξεκινήσουν τα χτίσματα. Να τα ταυτοποιήσουμε, να επιβεβαιώσουμε ότι τα συγκεκριμένα έργα ανήκου, το συγκεκριμένο ζωάφο, διότι μια ιδιωτική συλλογή για να μπορέσει να βγει στο κοινό και να είναι μουσιακή, πρέπει να αποδείξει ότι έχει μια ανάλυξία. Για 7 χρόνια είμαι αυτή τη δουλειά, μεταξύ Κύπου Παρισού Αθήνα, να μαζεύει τη συλλογή, να πάρουμε τι άδειε εξαγωγή από την Γαλλία ανγκυρίω και να μεταφερθούν όλη αυτή τη συλλογή στην Κύρω. Και το 14 λειτουργησε την Λεβέντη Πυνακοθήκη. Το 2022 το ίδρυμα μου πρότεινε και μετιμάει ιδιαίτερα να αλλάβω τη διεύθυνση του ιδρύματο και να έχω και την επίβληψη των δύο μουσίων. Οπότε είμαστε εδώ, σε αυτήν τη φάση τώρα.

SPEAKER_01 4:30

Η Ευρωπαϊκή Ακαδίαμία, ποιο οροδοσο.

SPEAKER_00 4:33

Όπω προέκριψε, ναι. Το πάλι του 80. Μόλι λειτουργήσαν το Μουσείο μου, τηλεφώνησε ένα λέω. Μου λέει στο γραφείο μου. Θέλω να βάλουμε υποψηφιότητα για το Ευρωπαϊκό Μουσείο τη Χρονιά. Ήταν ένα θεσμό που λειτουργούσε κάτω από την Ομπρέλλα του Συμβουλίου τη Ευρώπη, όπου μουσιολόγοι, δημοσιογράφοι, ιστοίκ. Έκριναν τα καινούρια μουσία τη Ευρώπη και έδινα ένα βραβίο. Κάναμε έτσι. Εγώ να σα πω την αλήθεια, δεν επιστεβατά. Δηλαδή, βλέποντα υποψηφία μουσία. Αλλά πήραμε το πρώτο βραβίο και διακριθήκαμε για τον τρόπο που οργανώσαμε το Μουσίιο και όπω έγραψε την κριτική επιτροπή, ξεφύγαμε από τα γραντάρια τη αρχαιολογία. Δηλαδή βάλαμε την κοινωνική ιστορία, την ιστορία του τόπου, τη φυσική ιστορία, γιατί μέσα στο λεβέντο μιλούμε και πώ ξεκίνησε και πώ γεννήθηκε η περιοχή που σήμερα λέγεται Δευτικό. Από τότε με προσκαλούσα αυτή η ομάδα να παρουσιάζω το πώ δουλέψαμε για το μουσεί. Και σιγά σιγά έγινα, εθνικό ανταποκριτή για τα μουσία στην Κύπρο. Στην πορεία μου ζήτησα να πηγαίνω να βλέπω και να κρίνω νέα μουσία στην Ευρώπη. Και πριν δύο χρόνια ο μέντορα μου ήταν και ο κριτή που είχε έρθει να κρίνει το Λεβέντο Δημοκρατικό Μουσείο, ένα ολονό, πολύ ξεχωριστό άνθρωπο και πολύ σπουδάση μου συλλόγορο Βίμτερ Βέτερ, ο οποίο πέθανε πριν δύο χρόνια και άφησε ζήτησε από την Ακαδημία Μουσίων να τον αντικαταστήσω στο δικαιωικό συμβούλ. Γιατί πίστευνε ότι μπορώ να συμβάλω και εγώ από μια άλλη πλευρά σε αυτή τη δουλειά που κάνουν. Και έτσι μπήκα και εγώ μέσα σε αυτή την ομάδα. Κάνουμε παρουσιάσει, βλέπω μουσία, κρίνο μουσία. Μέχρι σήμερα είναι μέσα δύο στα δύο, δύο χρόνια που είμαι εκεί, τα μουσία που έχω κρίνει, έχουν πάρει το πρώτο βραβεύτο.

SPEAKER_01 6:50

Μάλιστα. Άρα ο ρόλο τη ακατυμία είναι να αξιολογά.

SPEAKER_00 6:56

Αξιολογά καινούρια μουσία συμβουλευει, δηλαδή αν ένα δήμο που θέλει να κάνει ένα μουσίο, μπορεί να ζητήσει τη βοήθεια τη ακαταμία, δεν χρεώνουν οτιδήποτε, διότι είναι ένα οργανισμό που λειτουργεί κάτω από την Ευρωπαϊκή Ένωση με χορηγική αναγτήριξη τη ολανδική κυβέρνηση. Γιατί στην Ολλανδία είναι η μόνη χώρα που έχουν και υπουργείων Μουσίων, γιατί έχουν πάρα πολλά μουσία το κάθε ξεχωριστών, με ιδιαίτερο τρόπο λειτουργία στον κάθε από αυτά.

SPEAKER_01 7:33

Μέσα έτσι από την ειδική σα τεχνολογία, τη δική σα εμπειρία, πώ αντιλαμβάνεστε τον ρόλο των προεγενή μουσίων στη σύγχρονη κοινωνία.

SPEAKER_00 7:46

Πριν να σα απαντήσω να ρωτήσω καμία ερώτηση. Τι είναι για σένα ένα μουσίο.

SPEAKER_01 7:53

Βάλουμε σε πολλά δύσκολο θέση. Ο ρόλο του μουσίου στην δική μου έτσι όπω αντιλαμβάνω, που παρακολουθού α πούμε κάποια μουσία, είναι ότι πλέον ένα μουσίο πρέπει να είναι ένα ζωντανό οργανισμό μέσα σε μια κοινωνία.

SPEAKER_00 8:10

Πάρα πολύ καλή ιδέα, γιατί οι περισσότεροι κύπρο λένε ότι τα μουσία είναι για τουρίστε. Και αυτό ήταν και αυτό που με κάμενα σκεφτό ότι δεν είναι μόνο για τουρίστε. Τα μουσί πρέπει να είναι πρώτα για του κυπρέου. Ο πολιτισμό μα, ο οποίο είναι τεράστιο, πρέπει πρώτα εμεί να τον εκτιμήσουμε και να πολεμήσουμε με τον πολιτισμα οτιδήποτε δύναμη μπορούμε να έχουμε εκτό Κήπου. Οπότε ναι, το μουσίων είναι ένα χώρο που είναι ανοιχτό για τον κοινό, δημιουργεί κάποιε δραστηριότητε. Δεν είναι μόνο μια έκθεση που ανοίγει το πρωί και γλίτ το βράδυ και δεν εξορίζονται δεν κάνουν όπω είναι πολλά μουσία στην Κύπρα που με αυτών των τρόπων που λειτουργούν. Είναι ένα οργανισμό που φέρνει μέσα πολλέ διαφορετικέ εκατικέ, μουσικέ, θεατρικέ δράσει και συνδέεται με τι συλλογέ του. Κάνει περιοδικέ εκθέσει, κάνει εκπαιδευτικά προγράμματα για να μπορεί να φέρει συνεχί το κοινό. Και ιδιαίτερα με στην Κύρκο, μια μικρή κοινωνία, ένα σα βήμα επειδή εγώ στην πυνακωθήκη για την ξαναπαω. Όμω έχουμε μια νέα ανέκθεση, να έχουμε ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα, να έχουμε μια διάδραση με την περιοχή κλπ. Ακούει ο κόσμο έρχεται και ξανάρχεται και ξανάρχεται. Και αυτό είναι που μα ικανό πει κιόλα. Δηλαδή και το λεβέντιο και η πυνακοθήκη, ένα χώρο που είναι ένα ανοιχτό στον κόσμο και βλέπουμε τα ίδια πρόσωπα με τα μορά του, μόνη του, να ξανάρχονται, να βλέπουν τι συλλογέ μα και τι περιοδικέ εκθέσει, να συμμετέχουν σε μουσικέ εκδηλώσει στα θεατρικά που κάνουμε.

SPEAKER_01 10:09

Σημερινή μέρα στην μουσίων προωθούν τη συμμετοχικότητα.

SPEAKER_00 10:14

Βέβαια, ναι.

SPEAKER_01 10:15

Άρα θέλετε μα μιλήσετε λίγο για το δουλειά.

SPEAKER_00 10:18

Εμεί προσπαθούμε να προσκαλούν, α πούμε, κάνουμε μιαν πολύ κλασική έκθεση. Α να πω μια παλιά που είχαμε κάνει το 17 για την Αφροδίτη. Ο τίτλο ήταν παράδοξι Αφροδίτη. Γιατί παράδοξή, γιατί συνδέεται με την κύπρο, συνδέεται με το θάνατο, συνδέεται με τον έρωτα, συνδέεται με την παρανομία, συνδέεται με πολλά πράγματα για Αφροδίτη. Καλέσαμε και πέντε σύγχρονου δικαστικού να παρουσιάσουν στον χώρο δικά του έργα. Πέρσι κάναμε μια έκθεση για τα 50 χρόνια από την εισβολή, αφιερωμένοι στον τηλέμα Κάνθο, που είχαν κάνει μια σειρά από έργα που αναφέροντα στου πρόσφυγε κλπ. Και καλέσαμε πάλι κάναμε έναν ανοιχτό διαγωνισμό στι νέου καλλιχνε. Και παράλληλα είχαμε κάνει την έκθεση ένα αντικατό, που ήταν αυτή είναι οι καλλιτέχνε. Πώ αντιμετώπισα, πώ αντιμετωπίζουν, πώ αντιλήφθηκαν γεννήθηκα μετά την εισβολημένη πλήστη. Το θέμα εισβολή, κατοχή, σύντορα, διαφορετική κόσμοι, η νότια κύπ προ η βόρεια και προ την κατευθόμενη κοι, ελεύθερη, πώ τα αντιλαμβάνεται. Και έγινε μια πάρα πολύ ωραία, ένα ωραίο διάλογο μεταξύ του παραδοσιακού του κάθου και τη πολύ σύγχρονη, του πιο νέου παραπάνω από καλλιτέχνε που είχαμε.

SPEAKER_01 11:49

Πώ σαν άτομα το οποίο διευθύνει τον οργανισμών χειρίζεται το θέμα, πώ πριν στούντε αποφάσει για το, τι δράσει θα προγραμματίσω, τι συλλογέ θα φιλοξενήσω. Έτσι, όχι το μέλλον.

SPEAKER_00 12:10

Το τι κάνουμε και σαν Λεβέντιο ομοσίων και σαν πυνακοθήκη, έχουμε μια συμβουλευτική επιτροπή τη πυνακοθήκη, του Λεβέντιου τώρα έχει διαλυθεί γιατί παραπάνω ήταν από την εποχή του λεού του Δημιτριά, δυστυχώ έχω φύγει από τη ζωή. Αλλά στην πυνακοθήκη έχουμε άτομα τα οποία είναι διαγκεκριμένη στο κορκιτέχνη, διαγκεκριμένοι διευθυντέ Μουσίων από την Ευρώπη, από την Αμερική κλπ. Οι οποίοι μαζεύονται μια φορά ένα χρόνο. Του παρουσιάζουμε εμεί προτάσει, τι σκεφτήκαμε για τα επόμενα πέντε χρόνια, γιατί για να γίνει μια σωστή έκθεση. Ειδικά μα αν έχουμε συνεργασίε από το εξωτερικό. Πρέπει να αρχίσει τι διαδικασίε αρκετά νωρίτε. Οπότε του παρουσιάζουμε, μα λένε κάποιε δικέ του εισηγήσει ή ποιο να πλησιάσουμε ή αυτό δεν θα έχει αποκείσει. Και κάνουμε πάντα ένα πενταετέ πρόγραμμα. Δηλαδή η πέρσι ξεκίνησε το τρίτο πενταετέ μα πρόγραμμα που έχουμε καταγράψει τι εκθέσει που είναι στόχη μα για τι εκθέσει κάθε χρόνο. Συνήθω κάνουμε μια μεγάλη έκθεση με διεθνού επιπέδου και συγκεντρώνεται και επικεντρώνον στην πρώτη γενιάκι πριν ζωγράφου. Τα εκπαιδευτικά το ίδιο, αν οι άλλε εκδηλώσει το ίδιο, γιατί ξέρουμε τα επόμενα πέντε χρόνια που είναι η στόχη μα σε ό,τι αφορά τη ζωή του Μουσίου. Παράλληλα δουλεύουμε σαν ομάδα, δηλαδή θα κατεβει σε μένα μια ιδέα και τελειώσει. Πρέπει να τη συζητήσουμε όλα τα μέλη τη ομάδα, να βάλουν και εκείνη τη γνώμη του ή πιο νερή μπορεί να σκεφτούν κάτι άλλο που εγώ πλέον να μην μπορώ να αντιληφθώ την τεχνολογία. Έχουμε τώρα μια πολύ ωραία έκθεση για το Χριστόφροο Σάβα, για ένα αρχείο σπάνιο που βρέθηκε, που συνδέει έτσι είναι πολύ πιο σύγχρονο ω τρόπο παρουσίαση. Η επόμενη διέκθεση θα είναι ακόμα πιο σύγχρονη. Θα είναι για σύγχρονου αφρικανου ζωγράφου που τώρα οι τιμέ του έχουν το ξεφθείθεί στα ύψη. Και έτσι ξέρουμε με το προγραμματισμό, τον οποίο ένα ανακοινώνουμε κιόλα στην ιστοσελίδα μα, με ένα βιβλιαράκι που βγάζουμε, ότι ο στόχο μα τα επόμενα χρόνια είναι τούτο.

SPEAKER_01 14:40

Ευχαριστώ για τι πολύτιμένε πληροφορίε, γιατί σημαντικό ο περισσότερο κόσμο, το ίδιο βλέπουμε ένα τελικό αποτέλεσμα, όμω σημαντικό μέσα από την έκρηξη.

SPEAKER_00 14:51

Όχι, πολύ δουλειά που γίνεται πίσω κοντέλε βιτρίνε και δε αίθουσε, οι οποίε εντάξει παραμένουν άγνωστέ, αλλά για εμάσαι σημαντικέ, γιατί μαθαίνουμε και εμεί στην πορεία.

SPEAKER_01 15:02

Ναι, ο ρόλο τη εκπομπή του τη είναι να φωτίζει ζωή με το τι γίνεται behind the scenes για ένα. Το πολιτιστικό κόκτε. Ακριβώ. Να ήθελα να περάσουμε στη ζήτηση που είναι έτσι στην επικαιρότητα προκάτα με το Μουσείο Τ. Χρώνηση Τεχνή Κήπου. Είσαστε η πρόεδρο τη επιτροπή, η οποία συμβουλευτία.

SPEAKER_00 15:33

Υπάρχει μια επιτροπή και ήταν ιδιαίτερη τιμή για μένα νότα μου τηλεφώνησε φυπουργό να μου ζητήσει να προεδρεύσω αυτέ τι επιτροπή. Τη είπα φυσικά ότι οι γνώσει μου για τη σύγχρονη τέχνη δεν είναι τόσο μεγάλε, αλλά οι γνώσει μου για το πώ τίνεται ένα μουσίο και ένα μουσεί σύγχρονη τέχνη είναι αρκετέ για να βοηθήσουν. Παράλληλα μαζί μου υπάρχουν για άλλοι εκπρόσωποι του εκατέ, υπάρχει δικηγόρο, υπάρχει των νομικών, υπάρχει άτομα για οικονομικά θέματα και δουλέψαμε μαζί των τελευταίο ανάμιση χρόνο για να ζήσουμε πρώτα ποια αν πολιτική θα ακολουθήσει το μουσεί. Πώ θα λειτουργεί, τι θα κάνει, τι θα είναι στοχητοντα. Όλα αυτά έχουν γραφτεί. Μετά ψάξαμε να βρούμε ενισχύσει για χώρου, διότι πρέπει να λάβουμε υπόψη για τα οικονομικά τη Κήπρου. Μα κάνει να μπορούσε να γίνει ένα διαγωνισμό για ένα σύγχρονο μουσίων, σύγχρονη αρχιτεκτονική. Αλλά σκεφτήκαμε ότι με την ανάπλαση που θέλουν να γίνει στην παλιά κρατική έκθεση, θα μπορούσε έναν από τα περίπτωση των ελληνικών, που είναι και δείγματα του νέο μοντερνισμού, του μοντερνισμού στην Κύπρο, αρχιτεκτονικά, και οι χώροι δίπλα να αποτελέσουν το Μουσίου Σύγχρονη Τέχνη. Παράλληλα όμω, υπάρχει η κρατική πυνακοθήκη και η SPEL. Οπότε λάβαμε και αυτά υπόψη και είπαμε ότι η μενική πυνακοθήκη που είναι σε ένα παλιό χτίριο στο ματζεστικοί ξενοδοχείο, θα μπορούσε να γίνει ένα αρχείο, ένα χώρο αρχείου με αρχία για όλου του καλλιτέχνε. Και όταν α πούμε, ένα καλλιτέχνη ο ίδιο θέλει να δώσει το αρχείο του να γίνεται εκεί και να μπορούν οι επόμενε γενιέ να τα μελετήσουν, η ΣΠΕΠΑ θα μπορούσε να ήταν να παρουσιάζουν την πρώτη και δεύτερη γενιά, που είναι κυρίω πίνακε γληπτική κλπ. Αλλά σε μικρά μεγέθυ. και μετά να μπούμε στο σύγχρονο κομμάτι. Π είναι όλε αυτέ οι ενκαταστάσει, τα μεγάλα γλιπτά, τα digital media, όλα αυτά που αποτελούν και τη σύγχρονη κοιλακή καστική δράση. Και προχωρούμε με αυτών των τρόπων έχει εγγυθεί από το Υφυπουργείο, κάναμε μέχρι και των προπολογισμών για άτομα θα χρειαστούν, κλπ. Και τώρα περιμένουμε από το Υπουργείο οικονομικών, την τελική ενέργση για να προχωρήσει. Δεν ήθελαμε να κάνουμε κάποιο έναγκίνοση πριν και το τελικό οικονομικών, αλλά και λόγω τη προεδρία και λόγω τη έκθεση, τη μεγάλη πέγνε τη ΠΕΠΑ, η οποία είναι καταπληκτική. Κάποιοι από το φυπουργείο προτιμήσαν να κάνουν μια γρήγορη ανακίνωση ότι είναι το Μουσείο Σύγχρονη Τέχνη. Είναι ένα μέρο του κυπριάκου Μουσίου Εστορία τη Τέχνηση, α το πούμε έτσι.

SPEAKER_01 18:52

Άρα για να βάλουμε λίγο τα πράγματα στη θέση του, ανακοινώνεται η Επιτροπή, ανακοινώνεται το έργο τη Επιτροπή.

SPEAKER_00 19:00

Όχι, καθόλου μα το έχει διαβεύσει ο φυγό. Και μάλιστα μα συζήτησε να δουλέψουμε ακόμα πιο έντονα, μόλι πάνω και από το Υπουργείο Οικονομικών ώστε να ξεκινήσουν ήδη μιλήσαμε και με τον αρχιτέκτο ενδεικού. Άρχισαμε να προετοιμάζουμε, πρέπει να προσληφθεί προσωπικό, διότι χωρί το προσωπικό δεν μπορεί να ετοιμαστεί ένα μουσείο. Και αυτό ήταν και εκείνο που έκανα το λέον να επιμένε ότι πρέπει να έχει πρώτα επιμελητή και μετά να προχωρήσει με την ετοιμασία του μουσίου. Διότι εκείνοσε θα μελετήσει, θα κάνει προτάσει, θα υπάρχει συμβουλευτική επιτροπή για να εγκρίνει αυτέ τι προτάσει, θα κάνει μόνο σε το ότι θέλει, αλλά σίγουρα θέλει προσωπικό για να γίνει κάτι.

SPEAKER_01 19:46

Χρειάζεται μια δομή. Αλλά χρειάζεται και μια ανεξαρτησία, φαντάζομε, όσον αφορά την καλή τεχνητική επιμέλεια.

SPEAKER_00 19:57

Εμεί θέλουμε η εσύσαι μα ⁇ επιτροπή, αλλά αυτό πρέπει μια μελετή αν το κυπριακό σύνθενο το επιτρέπει. Νίνει με στα πρότυπα όπω δουλεύουν, σήμερα πάρα πολλά μουσεία, προενκρατικά μουσιά στην Ευρώπη αυτονομούνται, έχουν μια κρατική χορηγία, αλλά πρέπει και τα ίδια να φέρουν δικού του πόρου. Έτσι, ούτε οι επιμελητέτε επαναβονται ότι θα κάνω τι θέλω, έχω το πάντσα που θα μου δώσουν και θα πρέπει να ψάξουν και θα πρέπει να αποδείξουν ότι οι γνώσει του, η πίρα του και ο τρόπο που δουλεύουν είναι ικανοποιητικό. Και το Μουσίω τη Ακρόβλη δουλεύει με αυτών των τρόπων, τώρα το εθνικό Μουσίου στην Αθήνα πάλι θα δουλέψει με τον ίδιο τρόπο. Το Μουσίω Συγχρονη Τέχνη στη Θεσσαλονίκη δουλεύει έτσι. Το Μουσίω Συγωνιστέ στην Αθήνα. Όλα τα μουσία, τα μεγάλα μουσιά τη Ιταλία έχουν γίνει μικρατικά. Και μάλιστα εκείνη κάμουν ακόμα μια. και στο Λονδίνο και στο Παρίσι έκαναν μια καινοτομία διωρήσαν διευθυντέ, μια ανοιχτή μρόσκληση ξανά. Και σε κάποια μουσία διωρήσαν και εκτό Ιταλία, γερμανού, γάλου, Ισπανού, γιατί πιστέψαν ότι οι ιδέε για ένα μουσεί είναι πάντο ίδια. Άρα μπορεί να τα εφαρμοσει. Δεν είναι ο επιμελητή που έχει μια συλλογή, ξέρει καλά τι συλλογική. Το Διευθυντή πρέπει να μπορεί να συντονίζει ήδη κατά μεγάλα μου που έχουν 100 επιμελητέ, μπορεί να του συντονίζει.

SPEAKER_01 21:42

Να φέρνει έναν τεχνογνωσία χώρε ότι μπορεί να διορθών προ το από μα για να μα βοηθήσουν να ανεβούμε και με ένα επίπεδο. Θέλω να κρατήσω λίγο τη λέξη μου είπε ότι το έργο που θα παράξει είναι ικανοποιητικό. Του τη λέξη του ικανοποιήσω. Πώ μπορούμε να την καθορίσουμε, Δηλαδή, είναι η ικανοποιητικό από την άποψη των αφηγιών που βγαίνουν προ τα έξω, η επιλογή των έργων ή ικανοποιητικό είναι το πόσο κόσμο έρχεται στο μουσίω.

SPEAKER_00 22:19

Είναι και τα δύο.

SPEAKER_01 22:21

Συνόμενα διαβόλω για να πλαίσει.

SPEAKER_00 22:24

Να σα πω ότι εφαρμόσουμε στην πυνατή και στο Λεβέντο. Κάθε χρόνο προ το τέλο του χρόνου, νιώθει συνήθω. Καλούμε έναν έναν το προσωπικό. Του ζητούμε από πριν να μα γράψουν τι έχουν κάνει αυτό τον χρόνο. Και ποιο είναι η στοχή του για τον επόμενο. Γνωρίζουν το πρόγραμμα που έχουμε ενγκρίνει. Άρα ξέρουν περίπου τι τομέα θα δουλέψουν. Και έτσι έρχεται το δικό του όραμα για την επόμενη χρονιά. Και μπορούμε και στη συζήτηση που κάνουμε, του κρίνουμε τι κάμεται φέτο. Επετρείτε του στόχου, πίχετε βάλει πέρσι. Και τα παραπάνω μουσικά πλέον έτσι δουλεύουν. Οι θέσει δεν είναι μόνιμε. Δεν μπαίνει μέσα και τέλειοσαι ώσπου να βγει μια σύνταξη. Πρέπει να αποδείκνύσει κάθε πέντε χρόνια, 10 χρόνια ανάλογα από το συμβόλαιο ότι αξίζει να συνεχίσει. Στην αρχή να πει να το κάμει στην Ολλανδία, αν όλοι είχαν βάθει σοκ. Μα θα χάσω τη δουλειά μου σε 10 χρόνια, θα φύγω από τα τοπρά. Ετούτο σημαίνει ότι δεν έχει όρα μαγει που δουλεύει. Δεν είναι όλο ο κόσμο τόσο ιδιά τη μπορεί όσον εμεί το ίδιο λεβέντη, αλλά δουλεύει και στο εξωτερικό δουλεύει πλέον. Οπότε γιατί να με το κάνουμε στην Κύρα.

SPEAKER_01 23:50

Είστε σε θέση να μα πείτε του τη Δομή την οποία προτείνειτε για το Μουσείο Σύγχρονη Τέχνη Κύπρου, το πώ θα δουλεύει, Δηλαδή θα υπάρχει έναν boρ το οποίο να διορίζεται από κάτω.

SPEAKER_00 24:05

Θα δουλεύει όπω ένα σύγχρονο μουσίο. Δηλαδή θα έχει το μόνη μου προσωπικό του, θα έχει το δικηγικό του συμβούλει, το προσωπικό θα κάνει τι μελέτε, διότι θα εξιολογεί, θα συγκεντρωθούν οι συλλογέ, θα πυλεγύ τα έργα που θα μπαίνουν. Μπορεί να μην είναι μόνο, ακόμα το δουλεύουμε. Μπορεί ο εκφαισιακό χώρο να μην είναι πάντα ο ίδιο. Δηλαδή κάθε ένα χρόνο να αλλάζει. Και αυτό είναι το τενε που κάνουν όλα τα μουσικά πλέον.

SPEAKER_01 24:32

Και το δικηγικό συμβούριο μα να διορίζεται από τα δικηγικά συμβούλια του οποίου αλλού. Αυτό δεν το έχουμε και ευκαιρία κυκλοφορεί.

SPEAKER_00 24:39

Θεωρώ ότι θα διορίζεται από το Υφυπουργείο είναι το υπουργικό.

SPEAKER_01 24:47

Όπω άλλου είμαι κρατικού οργανισμού, α πούμε, με την ίδια αναδμή.

SPEAKER_00 24:51

Αλλά το θεωρώ, δεν ξέρω. Γιατί είναι θέμα του υφηγουργείου.

SPEAKER_01 24:58

Εντάξει. Ναι, γιατί έναν είναι να διορίζονται σε ένα δικηγικό συμβουλίο ένα άτομα μέσω μια κομμάτι τη ανδικασία.

SPEAKER_00 25:06

Ελπίζουμε ότι τούτα δεν θα πούμε. Ακριβώ.

SPEAKER_01 25:09

Έλλοντο να λέμε ποιο είναι οι τεχνοκράτε που θα μα βοηθήσουν σε ένα advisory board με όλο τον κόσμο ή μόνο από την Κύπτρο που μπορεί να είναι μέλη του του δικτυού συμβουλίου.

SPEAKER_00 25:20

Εγώ πάνω, ξεκινώντα τούτο το συμβουλίων που προεδρεύω, με κάμιν εντύπωση υπάρχουν δύο νερά παιδιά που εκπροσωπούνται κατέ, μια κομπέλα και. Κατερίνα, με κάποιε εντύπωση πόσο ανοιχτέ ήταν οι δέσει, πόσο σύγχρονε ήταν οι δέσει, πόσε γνώσει η ισότηση. Στην ηλικία αντί μπορεί να με τι σιγά. Θέλω να πω ότι οι νέε γενέζ επειδή και τα μέσα μα δική ενημέρωση και τα κομίτσα και τα TikTok. Μαθαίνουν πολλά πιο γρήγορα κάποια πράγματα μπορούν να ψάξουν πολύ πιο γρήγορα να κάνουν έρευνα. Και πραγματικά ο ενθουσιασμό του ένα αρκετό φτάνει να του δώσει στο βήμα. Και εκείνο που προσπαθώ κι εγώ στην πυνατοικηγεια είναι βάλουμε νέου που έρχονται τώρα από το εξωτερικό, τώρα που τελειώσουν τι σπουδέ του, για να χτίσουν και να μάθουν. Εγώ μεγάλωσα με το λεβέντι. Η συλλογιά του Λεβέντη μεγαλώσα μαζί μου. Ξέρω κάθε έναν αντικείμενο που μπήκε μέσα και τούτο εμπλούτισε τι δικέ μου γνώσει για την ιστορία τη λευκοσία. Εντί μου ιστορικό τη λευκωσία.

SPEAKER_01 26:40

Πώ μπορούμε να ελέξουμε περισσότερ του Κυπρίου, για να αγαπηίζουν περισσότερων τα μουσίρα και τι καλερί τη Κύπρου. Υπάρχει μια απόσταση.

SPEAKER_00 26:52

Υπάρχει απόσταση. Εκείνο που είναι λοιπόν είναι ότι πετύχαμε από τον καιρό που είμο στο Λεβέντο, το Υπουργείο Παιδία, να έχει τμήμα μουσιακή αγωγή για τα δημοτικά. Άρα ξέραμε ότι όλα τα δημοτικά τη λεφουσία, αλλά και των περιχώρων, αλλά και ακόμα και από την βάφων, έχουν το δικαίωμα να επισκεφτούν το μουσίων και να κάνουν ένα πρόγραμμα σε αυτό. Και παράλληλα η κάμναμε και εμεί εκπαιδευτικά προγράμματα κάθε Σάβω απόγευμα. Και ευλέπαμε τον ενθουσιασμό και των μωρών που έρχουνταν, που ήταν από μέχρι 14 χρονών, αλλά και των γωνιών που έρχονταν να του φέρουν, να του πάρουν κλπ. Παράδειγμα, η νέα δικητική διευθυντή του Λεβέντιου, ξεκίνησε ένα 6 χρονών στο Λεβέντριο Δημοκρικό Μουσείο, συμμετέχοντα στα εκπαιδευτικά προγράμματα. Μετά στην ευυβία αν του χάνουμε. Δεν καταφέραμε να πείσουμε το Υπουργείο Παιδία ότι πρέπει να συνεχιστεί η ουσιαστική αγωγή για τα γυμνάσια και ταλίκια. Οι καθηγητέ κουράζονται με του έφυβου. Δεν θέλουν να παίρνουν, παίρνουν του μόλι και αφήνουν του. Και δεν του παίρνω σε ένα μουσίω, να κάνουν μια διάδραση με το μουσίω.

SPEAKER_01 28:14

Είναι πάρα πολύ σημαντικό. Είναι σημαντικό. Το εφηγικό κοινών, είναι ένα κοινό το οποίο δεν καταμελέγεται. Συμφωνώ τη στιγμή. Πρέπει μετά στα 25 του στα 30, όπω θα προσπαθήσει να δώσει.

SPEAKER_00 28:24

Στον πίσω πού την κύπρο, σα αφηγητέ, εάν και φωτιά ενδιαφέρον μπορεί να ξαναμπούμε στο μουσίο.

SPEAKER_01 28:31

Είναι ένα τεράστιο κοινό στην κύπνων, όχι μόνο για τη μουσική κοινή, και για τα πάντα.

SPEAKER_00 28:35

Η τρίτη ηλικία έρχεται στο μουσίω φοβάτε λιγοντα ιστορικά μουσεία και τα αρχελογικά, διότι δεν έχει τι γνώσει για να καταλάβει, νομίζω. Πιστεύω, δεν έχω. Μπορεί να έρθουν στην πυνατή, γιατί είναι ωραία η πίνακα, μάλλον μου τι οριών το δούντων, και τα λουλούδια, για το έναν και το άλλο. Ένοι σίγουρα, προσπαθούμε να προσφέρουμε προγράμματα για όλε τι ηλικίε. Και επίση για άτομα με ειδικέ ανάγκε, για άτομα με Alzheimer, κάνουμε μέχρι και Meditation κάνει διαλογισμό ή η Θεοδώρα, η Δημήτρη. Γιατί όλε οι ηλικίε χρειάζονται και έναν σπιθία για να ξεκινήσουμε να μπούμε στο μουσίου. Εκείνο που πραγματικά λυπηρούμε είναι του έφυγου. Γιατί έρχονται έτσι με μια ενέργεια κάποιε φορέ που μα εφέρεται τα μέρα πράγματα, αρχέ πεθαμένη. Έτυχε μου να ακούσω έναν παιδί όταν τον ερώτησε η δασκάλα του, ξέρετε την πράσινη γραμμή όπω στην Ελλάδα, όμω κόφτε μα πια μα καδόρο και τραβήγαν. Βλέπει την άρνισή του. Και προσπαθούμε να ευρύουμε τρόπου να του φέρουμε μέσα. Αλλά πρέπει να πω ότι δεν το πετύχαμε στο 10%. Και χάνετε το παιχνίδι.

SPEAKER_01 30:06

Για όλε τι μορφέ έκλευτέ, σχεδόν νομίζω. Μια ερώτηση που κάνουμε συχνά σε ανθρώπου σαν εσά που αντιπροσωπεύετε φορεί του πολιτισμού, ιδρύματα. Πώ μπορούμε να δυναμώσουμε περισσότερο το έργο, το δικό σα, την προσπάθεια αν τη δική σα, έτσι ώστε να έχει μεγαλύτερο αντίκτυπο στην κοινωνία.

SPEAKER_00 30:33

σωω με τα σημερινά δεδομένα, τα μέσα μα δική ενημέρωση και κοινωνική δικτύωση, να βοηθούσε ένα βαθμό τουλάχιστον να έρθουν οι πιο νέε γενικέ μέσα.

SPEAKER_01 30:46

Το κομμάτι το μέσο επικοινωνία είναι κάτι το οποίο δεν μα το αναφέρουν συχνά, αλλά ναι, εγώ θεωρώ ότι είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό παράγοντα. Ακόμα έτσι οπότε από τι ειδήσει στο κεντρικό δικτύο, δηλαδή να μαθαίνουμε περισσότερα.

SPEAKER_00 31:06

Κάνουμε ενγκένεια εκθέσει, ο Τζένθηκε κανένα σταθμό οτιδήποτε ή αν έρθει να έρθει πει δεν έρθει ο πρόεδρο. Ένα βγάλει τον πρόεδρο, αλλά δεν θα βγάλει την έκθεση. Εγγρήμα του. Στο αεροδρόμιο ο Λάρνακα, τώρα για την προεδρία, μα επιπλησίασε το τμήμα το αφορολόγητα duty free, ο οποίο όταν διευθυντήσε ένα Συρανό, διεθνέ. Και έρχεται συχνά στη Μυνακοση και ζήτησε ένα μεδηή μου. Θέλουμε τώρα που είναι η Προεδρία να προβάλλουμε τα κυβερνητικά μουσεία. Πώ να τα προβάλλουμε, σα διαθέτουμε ένα χώρο που μπορείτε να βάλετε ό,τι θέλετε που να αφορά την Πυνακοθήτη είναι το λεβέντι μου, τα μουσίνα ενδεχτείκα. Και κάναμε τον κόσμο τη Κύπρου, σε ένα σκριν 18 μέτρα, τηλεοράσει, σε βάλαμε μπροστά κάποιε φιγούρε κάτω και περνώντα ο κόσμο σε φωτογραφίζεται, τον έβλεπε, σε ένα φιλμάκι γενικό για την πυνακοστική. Τώρα αντίστοιχα είναι το λεβέντιο και έχει μεγάλη επιτυχία. Ή το καλοκαίρι, βάλαμε πίνακε του μουσίου που είχαμε κάνει μια έκθεση, ένα-δύο-τρία ζωάφιση, που εγκαινεί κάναμε outline. Ο κόσμο που περίμενε στο τράνζι μπορούσε να πιάσει πυνέλα και να αρχίσει άλλο γραφείου. Και αν προλαβαίναμε να στέλνουν καμβάδε. Γιατί τα μοράκουν. Δηλαδή μπορεί να το μεταφέρει στο μουσίω και κάπου αλλού. Το λεβέντίο δουλεύει το μουσίων εκτό Μουσίου. Μουσείο βαλίτσε και στέλνιστα σχολεία. Αλλά πάλι πρέπει να έρθει πρώτα κόσμο μέσα στο μουσίω. Μετά να αρχίσει ακουμπή και να καταλαβαίνει.

SPEAKER_01 32:58

Και νομίζω ότι είναι μέσα από τι εμπειρία οι οποίε εσεί δημιουργάτε στο Μουσείο, η οποία κάνει γιό meditation, στο να πάει να κάνει μια κουσία μια συζήτηση.

SPEAKER_00 33:13

Θέλω να κάνω πρόγραμμα και μετανάστευση.

SPEAKER_01 33:17

Αλλά νομίζω ότι η προβολή μέσα από τα μέσα πρέπει να μην είναι αναγκαστικά στο κομμάτι, το lifestyle ή το έξι μόνο του πολιτισμού, αλλά να πιάσει μια θέση μέσα μέσα τουλάχιστον στα πιο σημαντικά τη ημέρα.

SPEAKER_00 33:40

Ένα παράδειγμα που έκανα στην Ολανδία. Φυσικά για μίλια μακριά προ το πόλη. Όταν είχαν κάνει μια έκθεση έναν δρομική για το βερμέου, που είναι ο πιο γνωστό του σπουδαιόζο γράφου που έκανε την κοπέλα με το σκουλαρίκι. Καμάνε ένα reality show. Καλέσαν νευρού καλλιτέχνε, κλείσα του μέσα ένα σπίτι. Εδώσα του καμβάδε, είπα του σήμερα θα αρτιοτάδε να σα μιλήσει για το Δερμέρ, αύριο ένα αρχιοτάδε, θα σα μιλήσει για την εποχή του και εμπνευστείτε. Και είχα την μεγαλύτερη καρεμματικότητα στην τηλεόραση τη Ολλανδία. Μάλιστα. Εδαίνω νομίζω να το κάνουμε πότε το πράγμα. Θα δουν τα λεφτά, θα δουν ταυτόχρονα και θα μπουν τάζει worth to meet.

SPEAKER_01 34:30

Πάρα πολύ ενδιαφέρον νομιτένε, γιατί πιάνει κάτι που μέσα από την κληρονομιά σου, αλλά φέρει το σήμερα με έναν άλλο μέσο ανθρώπου. Εγώ σα ευχαριστώ πάρα πολύ για τη σημερινή συζήτηση. Νομίζω έτσι, διαφωτήσετε μαχικά για κάποια θέματα. Εδώ είστε μα ιδέε για κάποια άλλα θέματα, αλλά έτσι αμαθαμένο και παραπάνω για το πώ για τη δουλειά που γίνεται έτσι behind the scenes των το έργων που κάνετε για να βλέπουμε εμεί έναν τελικό αποτέλεσμα. Καλή τη δύναμη σα έχουμε για τη συνέχεια, υπομονή με την αγορά τα οποία και επιμονή, αλλά χτιμού πάρα πολύ το έργο σα και συμβάλετε σημαντικά στη διαμόρφωση και του σύγχρονου πολιτιστικού τη οικογένεια τη Κυρά.

SPEAKER_00 35:25

Είναι κάτι που να ωφελέσει και τον τόπο μου. Μπορεί να το θεωρώ ρομαντικά, αλλά εγκρίμα. Γιατί είμαστε ένα μπράμτό στον το οποίο όμω έχει πάρα πολύ πολιτισ να δείξει.

SPEAKER_01 35:38

Σε σημαντικό να δουλεύουμε όλοι μαζί όλε μονάδε, αλλά σε σύνολο δεν μπορούμε να πετύχουμε περισσότερο. Σα ευχαριστώ πάρα πολύ. Εγώ ευχαριστώ. Ευχαριστούμε και του ⁇ φίλου μα ⁇ ακούσα, μαζί σα σύντομα με ακόμα ένα επεισόδιο του Culture Entonic.