Unframed Talks

Od jedne Linkedin poruke do investicije od 17 miliona dolara | Branko Dzakula | Unframed Talks 006

Benjamin Dobardzic Season 1 Episode 6

Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.

0:00 | 1:36:59

Gost šeste epizode Unframed Talks podcasta je Branko Džakula, cybersecurity ekspert, serijski preduzetnik i co-founder Secfixa koji je nedavno podigao investiciju od 17 miliona dolara. Od barmena sa 14 godina u Crnoj Gori do osnivanja kompanija iz Minhena — Branko priča o tome šta zapravo znači graditi startupe bez prečica.

U ovoj epizodi pričamo o:
• putu od barmena i konobarisanja sa 14 do korporativnog svijeta
• Telenoru, Air Srbiji, Etihadu i životu u Abu Dhabiju
• zašto je napustio siguran korporativni posao i krenuo u startupe
• LinkedInu kao alatu koji mu je spojio cofoundere iz tri zemlje
• zašto dan počinje kad legneš da spavaš
• zapošljavanju i zašto je karakter bitniji od skila
• Secfixu, 17 miliona investicije i šta zapravo znači serija A
• neuspjesima, propalim startupima i lekcijama iz grešaka
• hustle kulturi, zdravlju osnivača i cijeni koju plaćaš
• exitu, filantropiji i šta dolazi poslije novca

Mreže:
Branko Džakula - https://www.linkedin.com/in/brankodzakula/ / https://www.linkedin.com/company/secfix/ / https://www.linkedin.com/company/un1quely/ / https://www.instagram.com/branko.dzakula/
Benjamin - https://www.instagram.com/beni_dob/ / https://www.linkedin.com/in/benjamindobardzic/ / https://www.instagram.com/be_unframed/

Pratite nas i na ostalim mrežama - https://linktr.ee/unframedtalks

SPEAKER_00

Uniquli i Sekvix su dvije priče koje su se nezavisno desile u rasponog mjesec dana. Ja više ne mogu da izbrojim koliko prilika je meni došlo u inbox zbog toga što sam malo vremena više posvećivao održavanju to profila. Evo da ne pričamo i startu pod koji ukupno podigao sedamnaestpet milijuna. Tako da. Kada biste dobili multimilijonski ugovor, dođete do sefiksati.

SPEAKER_01

U crnoj gori, definitivno nećemo ići niti drugada, neće mi biti bolje, ali to mene poguralo zapravo mene licenci u produzetnički put, a te je poguralo inostranstvo.

SPEAKER_00

That vidim šta je dalje, gdje mogu dalje raditi. Okay, jedan business, drugi business, but otvara se prilika za još startupa pa onda investitorist to pitanje stahimo pare. Moja carriera je počela u plažnim barovima kao barman conobbar, sladlo, palacinki. Weekend nema, odmora nema, da se razumijem i praznike neslavim. To je činjenica, što imada izgubim kao ništa. Iako nešto probami ako ne uspiješ, super znači sam uspio ili sam učio lekciju. Bar malo skill natjerati sebe that naučiš pomalo od marketinga, pomalo od business development, pomalo od sales up, ali najbitniji skill koji co founder treba imam barem jedan cow founder i recruiting. Što je zapravo posao osnivača?

SPEAKER_01

Ako nam se svidio ovo što radimo i želite da čujete još ovakvih razgovara, kliknite subscribe i like ovu epizodu. A vama omogućava da odmah vidite sve nove epizode među prvima. Dobrodošli u još jednu epizoduks podcast. Današnji gost je cyber security expert, co founder startupa SECFIX koji je nedavno podigao investiciju od 12 milijuna dolara. Osnivač više kompanija u oblasti cyber bez vrijednosti. Čovjek koji radi u velikim međunarodnim kompanijama od Abu Dabije dominena i koji je odlučio domjesto korporativne karijere gradi vlastite proizvod. Branko ⁇ pranko dobrodošao u one freedom talks podcast. Pitanje s kojim volimo da otvorimo svaku epizodu jest tjeakula.

SPEAKER_00

U najkraćim srpama bih rekao na popravljavist. Što se tiče raznih titula, počeo bih od muž, otac, pa onda i sinni prijatelji, preuzetnik i kolega. Ali vratio bih se na onda možda optimizam koji gajim za sve što radim je u suštini pomogao da budem bolji u svim ovim drugim ulogama koji imamo život.

SPEAKER_01

Pa to je jako interesantno jer sam baš jučer čitao studiju između optimista i pesimista, gdje zapravo govori da optimisti imaju čak ne znam sad da će lupiti veliki broj, ali značajno više šanse da uspiju u životu do postimi ono što hoće samo za što su optimisti. Tako da je to nešto što ja mislim da je pogotovo u preduzetničkom nekom životu i karijere jako bitno. Ok, optimisti, jeste li od samog početka svoje karijere be optimista i gdje si bio.

SPEAKER_00

Pa jesam rekao da od ranih dana sam ujeva neku nadu za nešto závislosti što je u tom momentu bilo adekvatno. Od ranih karijere, moja karijera počela u plažem barovima kao barman konobar slavu le palačinki s obzirom da sam odrastao na primorju. Mi primorci se radujeme sezoni zato što ne zašto nam dolazi to kupa, zato što doze to jest radio. I to je uglavnom taj mentalitet primorskih perioda kada dođe sezona, radi se što više da bi se pregamila zim da bi došli do sada sezone. Zbog toga sam iskoristio priliku naravno da iskoristi vrijeme sezonskog posla da steknem neke radne navike i možda 14. godine sam već bio radno angažovan nekim plažom izdavala žare, sometim kafe i onda je to praslo jako barisanje, šanjer i tako dalje. Ali što se tiče generalnost struke, od ranih dana sam znala da ću da se bavim računarima. To mi je od prvog računara koji sam dobio, to mi bilo izuzetno. Ne samo primanjivo, nego mu dešeljavala tehnologija. Sve ovo što je tehnologije došlo od kad sam, odklo smo imali i kaset ofe i vakmane, i videoplere onda satelitske reservere koje smo svi morali da hakkujemo na jedan ili drugi način. Toj da punimo kartice sa novim kodovima za dešifrovanje satelitskih signala kako bismo imali pristup si tim kanalima. Imali zabazan sadržaj kući i sve to me nekako jako zanimalo. Što godo dolazilo tječao sam sa znam ili kako radi, ili da otvorim ili da pokvarim pa pokušano popravim nenamjerno, ali iz toga se učilo dos. I tako da računarske nauke koje sam na kraju opisao na tehničkom fakultetu pod gorici je bio potpuno jedan očigledan i lagan izbor za mene.

SPEAKER_01

Koji je bio prvi poslovni akazman nakon fakulteta?

SPEAKER_00

Prvi poslovni Akazman sam imao već završnu godinu fakulteta, osnovnih studija, da, treća godina osnovnih studija gdje sam dobio priliku tada preko Američke prirodne komore bio je program tromjesečnog stažiranja u neke od kompanija koje su bile u njihov programu. I dobio sam da radim u kompaniji Telenor kao pripravnik u IT sektoru, rekao bih više kao internet, baš onako neplaćena praksa, part-time job still, koji sam iskorištava stvarno kao full-time job, mislim nekih drugih velikih obaveza osim fakulteta, a to mi je bila bitnija prilika da steknem radne navike u ustruci. I ta tri mjeseca sam radio kod njih u IT sectoru i tu je moja karijera i počela i prerasta je u 9-mesečni pripravnički staž koji je vladin program. Također sam nastavio poznatom team. Just se dosta comfornije i to je preraslo onda u full-time zaposleni conhec i to bih rekao da je moja carriera on a počela i u corporativnom sectoru and sreće that bude tada u najpoželinijem poslodavci u to vrijeme to bilo. I ne taka srečna okolnost and početka dođe do nekog vrhunca where you look almost gdzie prostor. I to je ono što me i odvelo da napustemu guru and tražimy dalje poslone prilike kako bi unostavimo prostora da dalje rastu u canjo.

SPEAKER_01

Makar u mojim očima i mislim oči onako zapravo realno sam se isto zaposlio u jednoj marketingškoj kampanji u Crnoj Gori koja je jednostavno vrhunec marketinga. I onda sam isto razmišljao poslije što posla? Nažalom, ne mogu u Crnoj Gori definitivno neću moći niti drugo da raditi, neće mi biti bolje. Ali to mene bi poguralo zapravo mene lično uzetuzetnički put, a te je poguralo u jednost.

SPEAKER_00

Da, vidim šta je dalje, gdje mogu dalje odrastati. Da li će to biti isto korporativno okruženje, da li nisam bio definitivno spreman za neke poduzetničke poduhvate. Zašto misliš to? Pa preuzetnički poduhvati zahtijevaju određenu toleranciju rizik. Dakle, prvo je rizično kako god okrenemo, ali zavisi o kojoj si životnoj fazi i kolika ti je tolerancija na taj jezik. Znači, ako to ne uspije, koliko si stvarno u problemu. I ja prvo nisam osčio da imam stručnost i iskustva u svojoj struci da ja mogu nešto da ponudim što bi moglo da se pretvori u biznis. Prvo borio sam se sa tim da ponudim bar nekom poslodavcu koji sjedni da neku platu od kojeg mogu da živim i da steknem to samo pouzdanje, da validiram svoju stručnost. Da stvarno imam neko znanje koje vrijedi i koje koliko vrijedi isto na tržištu rada, da nisam apsolutno tada imao to samo pouzdanje da mogu da tvrdim da ako nešto krenem niti mudrosti u život, ne moramo si na to malo osloniti da opet neke stvari moraju da se preduđe u životu, neki to odrade dosta rano, neki dosta kasno.

SPEAKER_01

Koliko si ima godina u tom trenutku?

SPEAKER_00

Tada, tada kada sam 22-3 godine. Tako da, rekao bih se dosta malo. Dosta mlad sam krenuo da radim i imao sam radnu naviku. Ja sam znao da mogu nekom poslodavcu da budem jako kvalitetan radnik. Da poštujem priliku koja mi je data, da dajem absolutno sve od sebe da odradim svoj posao kako treba, da čovjek da dajem više nego što se traži od mene. Smatrao sam tada, možda bi tada nikako nije ni rekao, a možda mi nekdo prošlo i načo pa mi ostalo u glavi, više se mi ne mogu sjetiti, ali definitivno svaki napredak koji životu moramo prvo da dajemo prije nego što tražimo nešto. I to čak trebamo da dajemo, a da ne osjećamo da nam ikko išta dužan, nego da dajemo nesebično dajemo koliko god možemo, koliko smo mogućnosti i da se nadamo da će to jednostavno uzročnoposljedično da nam se pozitivno iz vrati. I naravno u posebnom okruženju to je preočigna formula da se napreduje. Znači, da očigledno se zna da je branko više iznio na ovom projektu nego što je traženo, da uvijek kru tražimo da nešto završi, rada se prihvati posla ili proaktivno nešto završi prije nego što mu tražimo. Tu sam osam sati sam zatvoren u toj prostori, ajde da je maksimalno iskoristim tih osam sati i da vidim da li će to, da daje neko rezultat. Znamo da neki poslodavci to ne cijene, ne poštuju i to je super. Jer onda ako se tako ponašaš, a vidiš da nisi cijenjen, super. Ja sam u pogrešnom okruženju. Idem na promjenih poslodavac. Ali nastavit ću da se ponaša tako, a ne da ja spustim loptu i kažem oni ne poštuju ovo zašto ja cimamoliku. Ne, nastaviti da se cimaš, ali možda ne vidu. Tako da to su, evo sad smo iznijeli neke ovako ovako iz skuka što se kaže preživljavačke metode u korporatnom okruženju, ali zaključak za preuzetništvo i kada je stvarno vrijeme. Ako netko stvarno osjeća da treba da se bavi time, osjetit će kada je i pravo vrijeme. Mislim da to niko ne može nikome objasni, nitko vam mu kaže kad je netko otkrije za sebe.

SPEAKER_01

Ja sam shvatio to da je vrijeme da krenemo poduzetničke odda, kad sam zapravo shvatio da postajem. To ne postoji riječ na našem koja bi to adekvatno, ali unmanage u smislu da jako loše podnosim autoritet. Iako loše podnosim kad me nešto kaže što treba da uraditi. Ako mi je sve to teško i nas bilo ok, možda je ipak vrijeme da se odgojem i da provam to sam da radim jer u tom trenutku jednostavno nisam mogao podnesem taj autoritet neki iznad mene. Vjerojatnost, zbog prvo što citira sklopa znanja, umije se svjestan si da znaš nešto. Svjesnan si da to možda valorizeš na tržište, da tržište, to nekako može i da prepozna osuštene. Da se vratimo na tvoje odraz w inostranstvo. Coja je bila prva destinacija nakon telenora i crne gore.

SPEAKER_00

Prva destinacija beograd. Tada sam već možda sam bio neke dvije-dvije pol godine u telenoru i vidio sam da jako sporuču da napredujem zbog politika companije i da kažem coliko često su neki performance review, koliko često možeš zdobiš neku površince ona napreduješću višu poziciju, manja je zajednica u Crnoj Gori, te velike korporacije, nego to smatraju kao, mislim telenor companja. Struktura byla korporativna anda gora była malo tržište na njihovom globalnom planu and državama koje si imali. I onda se uzmela obzir ja sam istražio i pitao sam. Pitao sam i svog managera i drugih ljudi koji su na vysokim pozicijama. Prokoliko ste vi tu, koliko ste brzo napredovali, jeste zadovoljni. I no, vidim da bila ta cultura, svi su vrlo bili lažerni, svi su bili komfortni i sjajno je bilo tam ljudi upoznao, s kojima sam i danas v kontaktu sa radujeme sa dosta njih. I družim se i stvarno mi je taj period bio predivan. Ali brzina napredka i dinamika koja je meni tada trebala. Ja sam bio na početku svoje karijere, meni je trebala brzina, ja sam bio sam izuzetno gladen da napredujem da rastem, mogu sam mnogo toga da dam, ali nije bilo traženo od me. Znači, ta dinamika je bila mismač. I mora sam natražiti u okruženje, gdje mogu dalje da rastem i da se razvijam s obzirom da sam počeo tada seber bezbijednost, to je moja struka koju sam u tabljenaru krenula da usavršavam. Nije se potražila toliko pozicija s tog domena. U crnoj gori mislim da sam udario plafon kako sam ušao u tu kompaniju i bilo je kako gdje je dadje niko ni ne tražio poziciju, njima slučajno je tada trebalo. To pa sam iz IT administracije preašao u informativo bezbjednost. Meni je to isto prvi put bilo da se susrilo se takvim neće imali zahvaljujući tomu iskustvu. Ja sam započeltu karieru tamo. To je absolutno bilo po meni kritično i nezaborado iskustvo, ni zašto ne bi meenio. Ali za sljedeći korak, okay, nešto drugo maybe. I tražio sam poslova, to you know, you can našuze ništa, and otišla in forst. I knew poslova, Srbija, Beograph, I am calling. But I promise you. Postavio sa svojim managerom who me podržava to moment that to super bills for me. Nisam vjeruved like it was sazned. Nazivu onda ljudi koji se bavil bezbianiem physical magazina, lokala discoteca. Ludzie radio physical security or rampama, or druga vrsta basebania orporative security, so on the prijavies of so now you have money konkurency. Of course, if you Airbnb. Air SRB. Da, još corporatia, to drugačia industriju, avo industrija predivan, industrija. To jest stvarno neki jako lijep osjećaj raditi u avio industriji, probably impressivan si avvione, pričam orem, što i dalje mi oduševaka function avioni, kako let is lety and prenosi on the teret. Iako se to nauczyš, sa znači i let is to be svaki put a pogląd because on a prozor aviona. Wow, što smo napravili ovaj slanu.

SPEAKER_01

Etiha, what?

SPEAKER_00

Nisam nužno prešao da radim u Etihad, već kako Etihad grupacija koja je bila manjski vlasnik u RB, znači RBI dio Etiha Airways grupe. Ja sam jako često išao kod njih na te sekundente. To su ti projekti gdje oni povuku nekoga iz grupe i onda bude neko vrijeme u Abu Dabiju kod njih da raditi na određenim projektima koji su bitni za citavu grupu ili za tu avio kompaniju u kojoj sam već radio. Tako da bio sam back and forth beograd Abu Dhabi jako često i nekada i dužo ostanem tamo. I bio sam dio, tojest doangažovanog njihovom to Information Security Advisory Council for Chitavu Grupo.

SPEAKER_01

Radio si u korporacijama prilično velikim i internacionalno i onda lokalno. Šta bi tu izvio kao neke jako bitne stvari koje se naučio koje su ti poslije pomogli u tome da budeš uspješan preduzetnik. Korporacija sam je naučila stvarno.

SPEAKER_00

Dosta toga. Što se struke tiče, jako puno kako se moja struka sprovodi u velikim sistemima na veliki broj ljudi na jako kompleksnoj infrastrukturi informativnih sistema. Znači u jednoj aviokompaniji u kojoj stvarno informacijni sistemi postoje raznih rusta. U same avionima odanih jako complexan entertainment system do čitav komunikacije. Onda sistemi koji su implementirani na aerodromu za tu aviokaniju. Onda data center koji podržava i rezervacijan system, koji je glavni system od kojeg aviopania zarađuje parado. To je core system. Jedna aviopanja i onda si pratice sistemi koji su u back-office, koji podržavaju operacije i sve što se radi, da kažem u kancelarijama i poslovnicama. Poslovnice su suštinski na svim aerodromima gdje je ta avion slage. I to je sad ogromna mreža sistema koje treba zaštititi i na kojima treba implementirati adekvatne kontrole i sprovoditi i politiku čitav information i bezbjednosti kako zaposleni treba da se ponašaju s osjetljivim informacijama i zaštititi njihove uređaja interne mreže po svim team sistemama. To sam učio. Što se struke tiče kako na jako kompleksnim velikim sistemima primjeriti ono čime se bave. To je bilo da kažemo jako bitno iskustvo za moju kariju. A kulturološki sam naučio u kakvom okruženju ne želim da radim. Korporaci mi baš nisu prijavile. Nisu za mene bili. Za neka stvarno savršeno okruženje za mene. Ja nisam mogao da se opustim, nisam ga od uživam toliko u velikim sistemima gdje postoje političke igre, manje grupe ljudi koje jednostavno gledaju kako da navode jedni drugima ili da budu na određenim stranama, da jednostavno ne si znao nome može da vjeruješ. Tiko nekih ljudi koji su dugo u kompaniji, koji su toliko lojalni kompaniji da ako ti nešto ne radiš što je u interesu kompanije u tom momentu i ne pričamo o nekom prekršaju, nego pričamo o čak jako ležanoj stvari da, ne znam, da si previše na pauze. Pričamo o tako nečemu. Imaš sve da stvarno neko posmra i da neko je jako spremman da takve stvari plasira managementu i da ti dobiješ ili neko opomenu ili neki. To su samo te pecke lice that caže već stavljaju u jakou neugodnu poziciju. To ti se nosici prijatam. Ti se osjećaš kao yeah, ty stu radiš posao i radi ga onako kako mi kažemo pravila ili vantih pravila postoji neka skrivna pravila i postez te isto političke igre, nepisano pravila. I to je također preciamo concreto za AirSrbju, s obzirom da je to polu državna companija, polu privatna companija, to jest companija that had a tu se onda miješalo različitih kultura garda iz jata, garda iz mladih ljudi koji su došli u doba Air Srbije kada je bio taj mediar i onda bila je homogena smisao nekih kultura i to se treba isplatiti i treba se prilagoditi predstavlja. Da, i to je to različitih interesa. Mislim razumijem sve strane razumijem se stavove u tim situacijama, ali jednostavno okruženje koje ne prijat, i onda vidio sam da je isto vrijeme da se ide u neku drugo.

SPEAKER_01

Spomenut that cyber security firmama. Meni je ta javna industrial čitala preinteresantna kao neka security breach or nešto tako. Da li se to često dešava? Tipo da li to na dnevnom nivou, nedjelno mjesečnom neki već security problem ne takvou da se izrazio.

SPEAKER_00

Pa mislim, problema što se tiče bezbjednosti je bilo na dnevnom nivou. Za to je i postala moja pozicija u companiji jer prvo postoje kontinualni ceber napadi koji targetiraju svakog zaposlenova u kompaniji. Naravno, te su stvari koji se tiže preko maila. I sada imaš dosta onoga niskokvalitetnog spama ili što si ti završi stvarno u junk mailu, što su neki jako presmješni banalni pokušaj da si izvrši neka prevara ili neki phishing mail koji je preočigledan ili nešto što jednostavno zakulaš očima kada počitaš mail kaš se me našao sa ovakvim mailem da izvršiš napad, ali onda dolazi na predni napad, dolazi targetirani napad i onda dolaze napadi na management, gdje CEO kompanija može biti targetiran i gdje je potencijalno mislim dešavalo se daker sa spoofovanim mailom, znači mail koji lažirano izgleda da je mail od nekog zaposlenog, ali kada pogledaš i odraješ analizu tog maila vidiš da je ustvari rutiran sa druge email adrese, ali se tebi u inboksu prikazuje da je to ime prezima, čak i email adresa u momentu stoji da je od zaposlenog. Ili može biti slično, može biti da je domen sličan, domenu tvoje kompanije u kojoj radiš. I da se infiltrira takva osoba u konverzaciju, email, u chain. Znači u CC-u stoji čitav vrijeme i buhalo prisluškuje svaki e-mail svoje razgovore, jednko misli da je uključio pravu osobu, ali ta osoba na jedan drugi ili treći način, sad ima tu dosta metoda, se infiltrira u razgovore koji se ispostavljaju dosta jako povjerljivi. I da se razmijalo dosta dokumenata. I onda kada sa znate to je incident, a takav to je incident koji sad treba vratiti nazad, analizirati kako se to desilo, kako je ta osoba dobila pristup, kako je prvi ostvario kontakt, onda se radi kao za analiza i manalizacija se čitav incident i vidi se kolika je šteta nastala, koliko je dugo takva osoba bila u sistemu ili da li ima više tih naloga. To su sve stvari, ono što kažem, ne možda spavaš noću kao security profesional, jer takve stvari možda se već dešavaju kompanija, a nisam ni svjesan. I to je možda najveća noćna mora bilo kojeg stručnjaka iz moje oblasti da si ti već infiltriran. Tu situaciju.

SPEAKER_01

Nakon etihada.

SPEAKER_00

Onda prelazim na manje kompanije. Sad više pričamo o SMB-evima, small medium-sized businesses. Kratko sam radio za jednu novosadsku firmu u IT sektoru software development firma. I jako brzo nakon toga sam već gledao da se oprobam na nekoj većoj sceni u Europi. Europa mi je bila generalni cilj neka država u centralnoj Europi i zapadnoj Europi gdje nisam nužno ni imao neku žrednu lokaciju utjeo sam da bude što toplija, ali što toplija manje su plate. Što ideš južnije, ljudi su opuštenili i manji ima prilika u mojo struci i standard je sve loše. A što ideš čvernije kultura je čvršća, zatignuti, hladnije, znači vremenske prilike isto nisu idealne, ali stanno to dođe do norvek and super. Ando sam nešto ne baš toliko hladno, ali pošto primorat sam i ja nema ni bez mora i to mi bio jako težak period kada sem ošao z miha. Jer bio sam daleko ne samo svih ljudi ako ih stalo, nego sam bio daleko od mora od primori a to je za osoba koja nas la primaju. Devastirajuća stvar psichički da budeš zatvoren u betonu. Mako parkova bilo andra i da to nije taj was dull, nije to tak line. Na mene utjecalo i borio se se s tim.

SPEAKER_01

Nako radio korporaci. Ok, sad sam spremman za produzetnict. Da bi zapravo krenula sa svojim startupovima.

SPEAKER_00

Epa, nije bio toliko moment koliko otvorila se prilika. To je sad ta filozofija of da li ti da stvoriš priliku jer će kaže da se prilika otvori. Kod men je bila situacija da dok sam živio u Minchenu, tu sam prošla kroz nekoliko kompanija. Posljednja kompanija u Mingenu mi je bila startup kompanija iz health care secora koja je health koja je nedavno imala exit. Tamo sam radio jako blizu. Bio sam u prvi deset zaposlenih tog startupa i radio sam sa co-founderima, sjedio s njim u kancelariji i to sam tu priliku sam iskoristio, rekao sebe čakaj. Ovo su startup founderi koji su prodali prethodnu firmu započeli novo, znači imaju ozbiljno iskustvo. Tu su domaći ljudi u Münchenu, znaju scenu, znaju investitore, znaju kako funkcioniraš u startu-ovi, očigledno su uspješni biznismeni u tome. Da izvučem iz njih sa što mogu, da ih pitam, idemo na ručku, idemo na cafe, da sjednot sa njima. I samo je na vrijeme. Ok, koju je knjiga interesantma. I guess in učio najviše o tome kako dovodiš dat utah, co najviše. Ovaj concept ovoga razgovora koji imamo sada sam ja onako granularno kroz mjesece vodio strategic and polako izlačio te informacije iz njih isklapoju ja neku sliku, okay, što mi se treba i posmotral sam i stvarno bio na shadowing u pravom smislu da vidim kako this time pred mnou što se tiče management. I u čemu sve oni more da budu uključeni u toj right. Mašat bar malo skila ili natjerati sebe da naučiš pomalo od marketing, pomalo od business development, pomalo od sales, pomalo od developmenta u tehničkom smislu.

SPEAKER_01

Zači, moram preknuti. Mislim da bi trebalo da budeš generalista da bi mogao da budeš to bar founder.

SPEAKER_00

Maraš biti glada znanje. To li to znači da možeš biti generalista. Mislim biti generalista možda je malo ograničavajući termin. Sv poslovnom smislu. Da. Ali mislim taj termin mi govori da ne možeš nužno biti ekspert u nekoj oblasti. Nego što kaže Jackov Trade, master of nun, ne nužno. Prvo doktori u upravljanju svintim skillem. To je u stvari koji moraš imaš je da budeš otvoren da naučiš nešto novo danas. Ovo ne znam da radim, ali ako si foundere nemaš koga da zoveš. Znači, nemaš sestava, nemaš dovoljno ljudi, ne možeš nekome trenutno delegirati. Hvala se toga posla. Lakše nego pitao Claude, pitao GGPT ili Gemini, orpita sva tri, I pita sve modele organa sva pitanja problem koji mi da bolje odgovor. I nauczyti nikad lakše, nikad to točnije nije bilo da se nauči neki skill brzo, da možeš odratiti stan to na osnovnu nivo, nepričami ćeš biti konsultant u Big Four nakon tog učenja, ali ćeš sebi svoj problem vjerojatno moći da riješiš i ćeš dovoljno znati da to držiš živim i da pokreneš dok ne dođeš do osobe koja će da preuzmeti taj posao i da ga pokida. Ali najbitniji skill koji co founder treba da ima barem jedan co-founder je recruiting. Mara da zna da ima nos za ljude i to ljude koji kidaju.

SPEAKER_01

Mislim u tvojim firmama to ti ili netko drugi? Zavisni o kojoj firmi. Mislim da je dobro pitanje za seksi koji je skoro podigao 11 milijuna investicija.

SPEAKER_00

Da, pa za domen koji je moj, što je Security Compliance i ljude koji dovodem u tome. Da, absolutno. Ali što se tiče drugih kompanija, u nekima sam to jedino ja. I u drugima dijelim tu rolu sa drugim ljudima koji isto imaju da kažem, vrhunski nos za talente u određenoj sferi. Ja u drugoj sferi, ali volim da sam uključio u sve intervju. Jusek fixa sam bio uključen kao to se zove taj founder intervju, posljednji intervju, gdje je to je pola sata suštinski vibe check sa osobom, gdje bude potpuno jedan razgovor gdje iz toga vidim što kaže s kimšem posled na ljudskom nivou. I tu ću reći da je to po meni. Možno pravio sam greške gdje sam nekada više dao više sam težinu dalo koliko je neko technički stručnja u odnosu koliko je dobar čovjek, koliko ima dobro srdce, koliko je koliko mi je lekoka osoba s kojom bi volijelo provodim vrijeme jer možda je bila hitna potreba za tehničkom, za rješavanjem tehničkog problema u bilo com sektoru. Nekada sam pravio te hirring odluke gdje je OK, treba nam osoba koja se rješava problem. Onda sam čak zanemario da posvetim malo više vremena da upoznam osobu stvarno. I onda sam nekada previše se oslonio na jo, su je super to komjerila. Ali možda je mnogo više vremena trebalo da tu osobu osposobimo da stvarno radi taj posao na adekvatan nivo. I opet ako bi trebalo da biram, rađe bi ovaj dobu osobu sa manje skila a boljim karakterom, jer s takvom osobom mogu da radim i mogu da je naučim i mogu da on bordu i ako treba više vremena, ali ću uživati u procesu. Pa malo će biti sporije, malo ćemo kasnije neke stvari odraditi, ali možda ću isteknuti i prijatelja, možda će se desiti nešto više, možda ta osoba stvarno prepozna tu priliku i da se uhvati posla bolje nego itko zato što smo ostvarili takav licaranost. I vjerujem u to mnogo. I rađat ću tako slijepo vjerovati u to pa neka jedna od deset osoba isda cijena je jako mala da se plati.

SPEAKER_01

Hada mislim da ono vremenom posla kako ja to vidim u početkom karijere devet od deset postavljam ili pet od deset i onda se to polako vremeno smanju i ne ista i ličkom iskustvo that to on a feeling koji doješ kada jednostavno pričašim da vidiš da li ta osoba jest kulturološki meč sa tim što želiš da postigneš. Vratio bi se na trenutak na okruženje, koje je zapravo te bilo crucial, da bi bilo danas jesu. Da li misliš da nis imao to okruženje da bi sjedio danas na ovoj stolici i imao ovo što imaš iza sebe.

SPEAKER_00

Mislim da da, jer vratit ću se drago mi je što si me vratio na to. Pričamo o prilikama koje su mi bile predstavljene. Dakle, unikli i sekvix su dvije priče koje su se nezavisno desile u rasponog mjesec dana. I obje prilike su došle, da kažemo, iz neću reći izvedra neba, ali neočekivan. Za uniklime je jedan od najboljih prijatelja zvao da je sasvim slučajno se njemu otvorila prilika da osnuje spin-off software development kompaniju od tadašnje Bright Manbus kompanija, say to Bright Marvels Group Holding. I oni hoće da naprave spinov kompaniju da bi proširili svoj software development service i potencijalno uključili neki novi service. Even novi service je bio cyber security gdje on pošto radio software development, on je pokriva IDO vrhunski. Zvarim mene da budem dio toga kako bismo započeli cyber security service. Nada nisam nudio cybersecurity service sam radio cybersecurity service uservis no company. Ja sam gradio kao individualacje u team za companju u kojoj sam radio, a nisam to pravil jako service koji se prodaje. I reckon I said, you som s object strane stola, znači ja sam trebao prejezdem na drugu stranu stole and. I mislim to je bilo baš no brain roadwica prvo ta companija nam je omogućovala sve resursa that we to otvorin. Equity packet is jako dobar investicija s naše strane byli nikakve. Šta je najgoro što možda dessi, to je bio moment gdje sam imao jako veliku sreću i comfort that započel neki business sam minimalno rizik. Možda neki reputacionalni, ako ugasimo firmu poslije šest mjeseci, nisam imao stvarno takav neki. U tom momentu sam dovoljno radio, radio sam s dovoljno kompanija da ako nešto probam i ako ne uspije, super. Znači ili sam uspio ili sam učio lekciju. Nema fail. Ako ne naučim lekciju, a fao sam, je, onda me nazovi ga fail. Ali ovako, ne, ovako je lekcija ili sam uspio. Tako da to je bio čigledan izbor. Međutim, kroz tih mjesec dana sam ja već bio u konverzaciji sa dvominima koji sam upoznali preko LinkedIn. Znači to su Fabiola i Grigori. Fabiola iz El Salvadora Grigori iz Rusije, živi u Minchenu, mislim, živi dalje i već deset godina završili studije tamo da kažem i već situirali u Michenu. I tada kako sam ja živio u Mihenu, spojili smo se preko LinkedIn. Algoritam nas je negdje spojio, vidio sam da ni posluji zanimljive stvari cybersecurity. Fabiola je postavila neki oglas da im treba cyber security konsultant part-time kao radi neki zanimljiv projekt. Nisti da kažu šta. Super postoje imala ekstra, privukla mi pažnju, na fidu mi iskaču strmeno vrijeme. Još poslovna prilika i tam je upoznam što me košta da se javio i na kažem čao. I to sam jo radio i oni kao ja super profil, još radiš i u startu, još si dugo godinu cyber security. Super, hajda priču. I sluša, to je na tom sastanku, ja već u hemiju pozitivnu nisam on doživio što kažemo taj ko-founder fit. To je bilo. Ja nisam izznao da oni planiraju novi startup, oni su pričali samo da žaljen, ne, imaju neki projekat, proizvod, nešto, bili su onako kriptični jer oni su bili pažljivi. Jerk, planiraju neki proizvod koji možda bi mogao da mi daju dobru ideju. Nažam kako je na početku štite svoju ideju svim silama, ni netko ne ukradi ideju. Nećemo sad otvarati tu temu, ali ideja treba glasovat da se komunicira i prije nego što počneš da praviš zato što privučeš ljude koji će to htjet upraviti stop. Tako da ne ulazimo dublje u to. Pričali smo i stvarno je bilo super. Prošli smo svi vibe čekovi, među sobie. I krenuli smo da radimo. I onda ovdje krenula priča sa Uniklijn, krenula priča sa akfixom. I ja sam mislio da će biti neki side gig, da će unikli biti main thing. Međutim, ovo se zakovavalo i oni su rekli, ok, primo startup, imamo pre seed investiciju, treba primo proizvod, treba nam treći co-founder, super rad s tobom, očito budeš treći co-founder. Ja sam rekao, čekaj. Shit is getting real. Štada radimo i naravno, pričao sam međusobno sa svima, ey, ovdje imamo ovu situaciju, vam okay, da budem i ovdje. Odmah iskomuniciram sa svima, da li je OK, da pokušam da mislim tehnički sjedi na dvije stolice, ali ovo su dvije prilike koje su komplementarne. Ovaj cybersecurity service, ove cybersecurity proizvod. Tehnički jedno može da preproda drugo, partnership očekledan. Ovo ima smisla. Mislim ne bih trošio, ne bih mijenio kontekst. Bilo bi prilično komplementarno. I odgovor je bio, mislim transparentnost koju si ima na početku, da to iskomuniciram je ono što je omogućilo da započem dva biznisa u mjesec dana koji su blogoročno pokidali do sada. Prije koliko godina je bilo to?

SPEAKER_01

Pet. Tu je meni jedna jedna stvar koja mi onako baš stoji staji u glavi. A tebe je samo do toga dovela radoznalost. Bio si radoznal, poslali si poruku i pet godina kasnije to gdje jeste kao three co-foundara koja gura jednu priču koja je jako sad već uspješna. To je bila ozbilne investicija. Ja mislim onako jedna jako dobra poruka u suštini. Svima koji kreću u preduzetništvo ili koji su već u poduzetništvu, da ne treba nikada sramota ili strah da probada pošalje poruku, da vidi šta će se desi.

SPEAKER_00

Sad ću se pokušati da se sjetim konkretno kako ide citat, ali 100% prilika koje ne iskoristiš. Kada se desi prilika ako ne pokušaš nećeš znati koji je rezultat. I ovo su prilike prvo na LinkedIn i prosimite da se razumijeva ako si u poslovnom svijetu bilo kojem koji se tiče. Ma ne znam i bilo čega danas. LinkedIn, mislim i dobro održavan LinkedIn profil je apsolutno tvoj digitalni identitet u poslovnom svijetu. Takvo se profilisao. Da li sad ti voliš LinkedIn, ne voliš Ledin, da li ti smetuje neki sadržaj. Tamo mislim malo se potrudi sa filterima. I ne prati neke ljude, otprati druge, malo mituje neke grupe, možeš da napraviš vi da bude stvarno kvaliteta, malo se posvetiti samo posveti vrijeme, ali ja sam dosta vremena posvetio da istražujem prilike na Linkedinu. Jako često sam gledao koji su otvoreni na poziciji, ako sam često učito postoji ljudi koji me stvarno zanimaju ili intrigiraju, učio sam mnogo ljudi na Linkedinu. I to je ono što je meni dozvolilo da privlačim prilike. Znači, bio sam tu, znači na jedan klik dostupan. Sve je bilo tu. Moja mišljenja i da kažem neke aktivnosti. Redovno sam postojeo što je kvalitetno bilo da se postuje koliko god redovno je to bilo ne nužno je bilo kakav raspored. Ali bio sam tu prisutan i neki posti nekome uhvio oko a vidiš što ovaj raditi pa ješa na moj profil pa vidio pa zvao. Ja više ne mogu da izbrojim koliko prilika je meni došlo u inbox zbog toga što sam malo vremena više posvećivao održavanju to profila. Evo da ne pričamo i startu pod koji ukupno podigao 17,5 miliona tako da.

SPEAKER_01

Kako ide gradnja istovremeno dva projekta, pa je tu bilo još projekata i nakon toga jednostavno stižeš sve to. Kako to funkcioniraš?

SPEAKER_00

Kako stižem sve to? To je super pitanje koje često postavljam i sebi. Odgovor na to pitanje se mijenja iz dana u dan. Da mi počinje kada legnem da spavam. Jer kvalitetan sam i diktira kako će mi sutra dan biti. I to je možda i najbitnija stavka koja nemogu vjerovat. Da je toliko bitna bilo dok nisam stvarno to me posvetio pažnju dok nije Brian Johnson znam da li znega Health guru sada već, to je longevan protokol guru koji ozbiljno radi na toj filozofiji zdravog života, ali na jednostavnim principima: to je kvalitetan san. Rovna fizička aktivnost i kvalitetna ishrana. Mislim pričamo stvarima koje svako tehnički zna, ali disciplina oko toga je jako teška stvar. I dao sam se to da stvarno dojedem svoj život jedu da vidim koliko. Koliko ću dobiti energije nazad da postižem sve ove stvari, jer se je to bilo OK, jedan business, drugi business, pa otvaraju se prilike za još startupa, pa onda investitori to pitanje možemo da stavimo pare u soštini jer vide da ima dosta priliku cybersecurity i bio sam da kažem poučen za rukav da nekoliko strana da se priključim različitim startupovima u ranijim fazama jer su rekli, OK, imaš super iskustvo, imaš sve, obezbjedali smo novac i nekada se stvarno moral do kažem ne i ako je bila vrhunska prilika jer bilo je čeka da li ja ustalno mogu fizički da stigne. Ili ću da uzim neki burnat. A tada sam počinjao da je itekako pažnju zdravlje i da vidim koliko kvalitetan stan, prije svega će mi vratiti energeticja sutra, da ja stalno mogu da podnesem taj teret. Jer to bilo više companija. Tada sam već, sada měl 5 godina, znači prije 5 godina, kada sam počinja business, pretporuju. Onda sam vidio koliko sun koji sam gubi, je negativno utjecao na moje funkcioni u toku dana. Ja sam sa 30% energia se budio. Sad zamisliti to se čitavim tijelom i mozg. I treba dodatno odluke, da daješ energiju, treba, ti da budeš primjer tvojim zaposlenima kako energija se sprovodi u kompanii, a ti ja nemaš. To je poražavaš, to je nešto što putanje sebi. Tako da kvalitetan sam broj jedan. Apsolutno onda pos toga pričavamo o ishrani i redovnom treniru. I vjerovali ili ne, vrijeme koje si investira u to, nećeš imati manje vremena za biznis, nego ćeš mnogo brže da radiš stvari koje bi inače radio tri puta sporije, zapravo imaš energi.

SPEAKER_01

Zravo shvatam da je povrat investicije koje vremena koje investiraš u zdravu ishrnu, trening i dobar san mnogo veći nego kad isto to vrijeme, biračimo iskoristio radijeći.

SPEAKER_00

Samo kvalitet tvojih odluka je neuporediv. Neuporediv kada si naspalam odmoran na jedan kvalitetne hrane koja ti naobara energiju i kada si završio dobar trening. Znači zamisloviš trening osat i po još se imaš energije, dodariš još jedan taka trening, ako nisi umora nego si dobio još energiju od potrošenje energije onako kako ova. To je taj, mislim paradoks i onda počneš da razmišljaš isto, ako nemam vremena sad da odvojim za teretanu ili za trčanje ili za bilo koji sport. U to vrijeme trebam čekati, ali ako sam ja dobiju tu energiju nazad, ja, znači kvalitet je odluka i tu ću se sad fokusirati šta je tu najbitnije. Dakle, ja kada dobijem neki zadatak da odradim, kada sam umoran, ja ću prvo mrzovoljno da prihvatim to da odradim. Mislim ka kažem, dobijem neki zadatak. Neka stvar koja mi dozim nasto jednostavno jedina ja mogu da odradim, tada da odradim. Mrzovoljno ću to prihvatim i samo ću htjeti da skinem ovaj sa dnevnoga reda i onda ću to da ili odugolačim ili da stavim na reminder za kasnije, ili ću da ga radim tri sata umjesto pola sata. A kad sam odmoran, reću, čak ću se sjetiti ko to može bolje da odradi. Ja znam da delegiram taj zadatak ili ću ga ili ću se sjetiti bolji način na koji ja to mogu da odradim. Uglavnom, odluka kako da pristupim tom zadatku kada sam odmoran mi je toliko očigledna šta je apsolutno najbolji pristup rješavanju tog problema. A kad sam umoran, obično idem nekom linijom on je teret i onda se kuburim sa tim problemom na neki jako nizak nivo. I onda sam vidio da ja u suštini neke stvari nisam ni radio kada sam odman i kada sam puno energije jer prvo smatrao sam da su nebitne. Pravilno sam i klasifikovao. Znači da li je to prioritet ili nije prioritet. Drugo znao sam kome da delegiram ili da li da ne delegiram. Ako sam ja mora da odradim taj zadatak, odradio sam ga apsolutno tri puta brže na najbolji mogući način sa najviše prečica ili sam shvatio da ovo može da čeka. Tako da. Mnogo, mnogo, mnogo bitno da sa punom pažnom energijom se pristupi poslu.

SPEAKER_01

Tu mi se otvara sad jedno jako interesantno pitanje makar meni, a to je šta je zapravo posao osnivača.

SPEAKER_00

Posao osnivača je da održava kompaniju u životu. Primarni posao, najosnovniji da kažemo kada sve spereš ostale obaveze je keeping the company alive. I to je primarno. Naravno, primarna odgovornost i obaveza osnivača koji je CEO. To je prirodna odgovornost CEO koji potpisuje i odgovaranje za firmu financijskih pravno se zavisi koji je tip biznisa koji se otvori. Ali odgovorno licu u kompaniji da kažemo da ima dovoljno noca na računu da se stvari isplate, da biznis je živ i da ima neka primanja reveniju ili idemo ka tome, zavisi u kojoj si fazi. Da nađi ili investiciju ili da nađe klient. Ali to je primarnije, apsolutno primarnije. Bez toga svi drugi zadaci su nepostojeći. Nemamo zašto da radim. Druga obaveza, tojest posao je i vratit ćemo se na recruitment, znači zapošljavanje. Izuzetno izuzetno bitna tema i tema koja će da diktira čito budućnost kompanije. I to pričamo od cow-foundera. Znači, ako jedna osoba koja je tvorila Cide, treba da okupi jedno, dvoje, troje, petero ljudi da bi starovali taj biznis. Koje prva, druga, treća, četvrta osoba ko se da dovede, to su najbitnija pitanja na koja treba najkvalitetnije odgovoriti. Tako da nos za ljude mora da ima prvi founder. I treće je ta delegacija. Da znaš ko treba da se bavi kojim pitanjem. Da li si to ti, da li je to neko drugi, da li taj posao treba da se podijeli. I da uvijek u svako doba dana i noći ti znaš koja je prava osoba da rješi ovaj problem.

SPEAKER_01

Ali kada tu osnivač treba da izađe iz operative, iz operativnih posla. Da li zapravo to treba da se desi u potpunosti?

SPEAKER_00

Treba. I zato povi investicijne faze koje evo sad već u Selikunskoj dolini. Pri seed, seed, seria A, seria B, serija C, da i sad ne znam više doklide to. Te faze su se isto pretvorile u te faze kompanije kada se mijenjaju uloge ko-foundera. Znači u pri seedu u suštini co founderi su apsolutno sve. Hvate se. Svatog posla rade sve, i prototipe, i dizaj, i sales, ima isto poznati termin founder sales. Čak do serija founderi su uključeni u sales. Jer to ti je najbolji eč koju imaš. Ti ako praviš neki sasproizvod. Ti jedini ječ koji imaš u odnosu na enterprise proizvod koji je već na tržištu. Jer što ćeš ti ponuditi tom klientu da priča osnivač u enterprise neće doći do tog CEO, VP-a ili prezidenta ili koji ima korporativnu titulu, nema šanse.

SPEAKER_01

Da, za publiku koja ne zna. Serija je već trenutak kad već te sadine milijuna investicija mogu ući u finiti.

SPEAKER_00

Tako je i kada ti je godišnji revenu preko milijun i pola. To je ta neka sad. Ta granica se pomjera, se razumijemo sad je sve teže teže i sve veća su očekivanja. Ali sad otprilike je to oko milijun i pola dva. Da imaš godišnji recurring revenu da se spreman za seriju a koja je deset plus milijuna u nekom raspravu. Eto, to je trenutno su to cifre. I do toga svi founderi će, ima naravno founder koji je najbolji za sales i najbolje to radi i bit će najviše uključivaju, tojest možda pedeset posto svoga vremena će uključivati da radi sales pozive ili da ima sales osobu gdje će taj finalni poziv biti je ja da dozvem mog ili moj CEO da zatvori ovaj sale. I to je taj jedini koji imaš u nekom momentu jer tvoj proizvod je vjerojatno neuporedivo lošiji od nekog enterprise proizvoda, ali dobro, okej, nudiš bolju cijenu. Dobro, nije to jedina stvar. Nudiš da e-tim će biti posvećeni kao naš ti u korporaciji, ne možeš očekivati da neko posljedicaš taj dok dođeš customer, otvoriš ticket, pa dok se on jave, a kao ko-fundersoviš me na WhatsApp. Kao je šitab. To je što možda ponudiš. To je što u ranoj fazi, treba da poniš. Ali kad dođe seria, yeah, ta sva vrata se zatvaraju. Sada si sales mašina, sada moraš zabošljavaš sales ljude, nema pričanja sa CEO, CEO se bavi strategijom, bavis se osbindim stvarima, bavis item i recruitmentom, to nikad ne smije da bude stvar koji će bar jedan od co-foundera da zanemari, nikako nikako. Dok ne poštuje stvarno ogromna korporacija gdje to absolutno više nema smisla i pričamo hiljada ljudi zaposle, to je taj skill, naravno, da ne možeš da se isprati, ali do nekoliko stotina ljudi apsolutno možeš da budeš uključen u recruitment. I posje serija izlaziš iz tih nekih operativa, mijenja se tvoje rola i počinješta budeš više organizaciono usmjeren ka menađovanju, sad već već time, jer sad imaš već broj ljudi i veće mogućnosti da dalje razvijaš svoj biznis.

SPEAKER_01

Vratio bih se na trenutak na tvoje početke startup i uni s jedne strane, s druge strane se fix. Tu dolaze još neke firme u međuvremenu na u igru i zapravo postaješ ko-founderu još par kompanija, je li tako?

SPEAKER_00

Da, to su kažem otvori se prilika što snio. Da, prije dvije godine se otvorila prilika i to baš u cunoj gori. To je bila priča kada je i Fonza inovacija. Malo i prije toga krenuo sa radom. I novi Zakon o inovacijama, gdje se otvorila mogućnost da startupi u toj idejnoj fazi mogu dobiti z biti stvarno neki kapital i neku investiciju preko tog zakona, gdje je privatna kompanija mogla da suštinski preusmjeri državne pare u neki od startupova do iznosa od 300 hiljada eura. Tako što će država da otpiše porezna dobit te kompanije do tog iznosa koji će ta kompanija da rutira taj novac u neki startup. Čudan koncept. Vrhunski za nas jer nije bilo nikakve prilike kod nas da se obezbijede neka sredstva, bili su ti neki grantovi i tko se stvarno potrudio da dobijete neki grantovi, opet osupili grantovi, ono pituješ pa dvadeset i trideset hiljada možda ili tako neka sredstva koja u suštiniji i dalje i dalje i dalje te uguše jako brzo. Jer šta će mladi founder sa idejom, sa tolikom sumom, a nema dalju podršku, znači nema nikakvu, ne postoji program. OK, ajde ako završiš kako treba i s ovim sredstvima ti uspješ da napraviš neki prototip ili POC ili MVP, čak sada se očekuje SAIM da se napravi produktion ready proizvod za tri schilada. Ali tada pričamo prije clot coda, znači očekivanja su stvarno bila drugačija, ali nikakva podrška i dalje nije bila snažica. Ne, dali smo to je parakaci lijeć, good luck. To je bilo to. To je obeshrabilo svako. Mislim to je dovoljno priča. S imali profesionalne pičere na događajima tim inovativnim gdje ljudi su pokvalno išli od događaja do događaja i živjeli su od toga da dobije kranti novac. Imali su svi neke poslove, ali to je bila im je dodatna zarada da samo kvalitetno pišu neku ideju koju suštini nikad ne mogu realizovat zato što nemaju stvarno adekvatnu systemsku podršku startup zajednice, nekog acceleratora domaćeg ili nekog VCFonda koji suštini znači šta startup treba raditi. Nula guidensa je bilo kod nas relativno skoro. I onda Digital Den, koji je naš prvi accelerator to je sigurno od glavnih pokretača startucene, modern startup scene. Ja sam se rano pridružio u advisory board of Digital Dena. I u tom periodu je ovaj zakon prošao koji je omogućio da se ta sredstva obzvjedu. I bila je prilika i čak se već pričalo da se taj zakon promijeni, jer vi kao možda previše liberali ili šta već onda imali smo neki ticking time clock da se iskoriste benefiti takvog zakona da se osnuje neki startup što prije, ona bilo da li imaš ideju. Imam trideset ideja. Znači, nemam toliko života koliko imam ideja da ih sve realizujem. I ovaj, kreativnosti ne fali samo da pravimo nešto. I tad sam u istom periodu dva startupa smo započeli u kojima smo bezbijedili po sto hiljada eura, stvario sto hlijet i sto dvadeset pet u drugom i preko tog programa i to su bile već, to su bila već sredstva gdje ok, mogu da napravim neki ko-funding tim koji naravno neće imati nikakvu zaradu, imat će ekvity, to je to. Znači idemo na vjeru i nadu ali ću sa tim novcem moći da angažujemo veliki broj kvalitetnih freelancera, znači developera koji će moći da rade na tim rješenju. Jedan startup je Skanify koji je isto cybersecurity proizvod koji je više autonomni penetration testing i vulnerability scanning i risk management alat. I AI-agenti krenu da analiziraju sve ranjivosti u tvoj kompaniji iz polja iz unutra jako impresivan proizvod koji sam toliko priželjkivao da napravim jer toliko mi je bio očigledno da tako treba proizvod izgleda koji bi jako koristio svakodnevno kao stručnost information bezbijednosti sam napravio proizvod suštinski za sebe i sekfiks je slično proizvod koji bi koji je bio opravljen za korisnika poput mene. Smatram da je isto uspjeh sekfiksa djelomično zbog toga što način na koji sam gledao product team je stvarno bio user feedback. Jer ja sam idealan user takvog proizvoda. Znači, cybersecurity profesionalnosti koji treba da sprovodi security compliance u nekoj kompaniji. I drugi startup koji smo osnovali je iPads, to je bio u pet industrije i to je bilo samo da je da nije cybersecurity da je nešto zabavno, a što stvarno volim, obožavam životinje, imam psa kojeg obožavam i sve životinje koje sam imao i sve ljubimce jednostavno ga im ogromnu ljubav za mislim, generalno za prirod za životinski svijet i sve moguće što je od neke prirode, ali što se tiče ljubimaca, stvarno velika ljubav. I to je bio neka ideja proizvoda koja je idealna za vlasnika kućnog ljubimca koja mi je bila u glavi i to isto smo jako brzo predlasiranje takvore.

SPEAKER_01

iPads i najbitniji se fix. Mislim da zapravo je trenutno to nešto gdje ti najviše alociraš ili svog vremena. Ako tu biraš najviše da se angažuješ? Kako biraš da tvoje upravo ta energija i vrijeme najviše da bude alocirana obzirom na to da siguran sam svaki tih startupova zahtjeva neku tvoju angažovanost na vjerojatnom dnevnom nivou?

SPEAKER_00

Svakodnevnom nivou. Vikenda nema, odmora nema, da se razumijem i praznike ne slovim. To je činjenica. To su stvari koje sam se odrekao. Ali sam zamijenio to vrijeme. Znači, kad kažem nemam vikend. Znači, ne postoji dan da ne otvorim laptop i ne odradim nešto. Sada li će taj dan biti stvarno toliko sati, koliko sati, to zahtijeva koliko gori. Otvorim laptop u ujutro ili nakon što završim trening. Fino doručku im popijem kafu, otvorim laptop i gledam šta gori. Znači prioritizacija. To je apsolutno jedini filter koji imam gdje ću da predložim svoje vrijeme. Gdje gori? Sve što čitam, pročitam mailove, pročitam sve slack poruke, sve su mi kompanije, naravno na mailu, imam sve mailov, znači imam nekoliko inboxa. Otvorim Slack, Slack Workspaceovi, otvorim Notion, Notion Workspaceovi i u suštini u istim sistemima, digitalnim su mi sve kompanije, sve notifikacije koje mi dolaze, sve što hitno mi dolazi, vidim u suštini u istim istom softwaru. To je jako bitno da ti informacije budu organizovan. I onda kad su mi informacije organizovane, isto vidim gdje je gore. Znači, providim svaki dijem od osobe koja znam da može da mi nešto eskalira, pročitam te poruke. Onda čitam tek poruke u kanalima, da li sam ja lično tako van ili je samo ad here, to se onda filtriram od prioriteta. Znači kad olje kad čitam poruke, ne čitam bilo šta bilo kada, neke mailove ne čitam danima, jer vidim da li vidim od koga ili vidim otprilike one prve dvije linije šta je tema. Rekam, ok, super, u glavi mi je da je to stiglo, ali čekaj, čekaj dolazim na red. Notifikacija na Viberu, WhatsAppu, Instagramu, neki ljudi stvarno odgovorim nakon tri četiri dana. Jer prioritet odgovora na tu poruku, nažalost, danas nije uspjelo. Moram ući u razgovor, moram da možda sad dogovorimo neki novi posao. Ako vidim da mogu brzo, da dam informaciju, naravno da ću ih dati brzu informaciju, ali ako je nešto gdje ću morati da alociram neko određeno vrijeme, gledam kada ću stvarno imam to određeno vrijeme da alociram, da se posvetim toj osobi ili dokreem telefon, da pričamo ili što ili god i vidim isto prioriteti. Kada to rodite li zovu, pravo sam njima jaču. A to šta je u pola sastanka pola jedna pola znači, to su recimo prioritet. Kad me zove žena ili to su ljudi, zimite samo se. Molim vas prioriteti. Tako da otvoren laptop, gledam gori i kaskadno se posvećujem stvarima. I naravno uvijek imamo do jedno vrijeme za razmišljanje o strateškim stvarima što treba radimo i da ukope adequatnu equipu da download to viziju, znači kao cow-founder, posebno ona who postavlja tone u companiji kako treba stvari idu, redovno moraš jako kristalno često dokomiciraš viziju i ponavljaš. Nikada ne pretpostavlja that ljudi u tvoj company znaju što je u tvoj and drugo zaboraviš to viziju who is here.

SPEAKER_01

Because I never u smislu upravo zbog ovog operativnog posla koji se dešava na svakodnevnom nivou. Ja vidim po sebi to neko jednostavno, čovjek zaboravi ne viziju, ali ispustizna na trenutak.

SPEAKER_00

Treba imati vrijeme za sebe. Vraćamo se sad inno zdravlje i brigao sebi. Znači, da bi ti bolje službi druge, moraš sebe staviti na prvo mjesto. To nije sebečna izjava. To je najsebičnija izjava koji mu da dam je da prvo misliš na sebe. Ako ti je cilj da sebe daješ drugima. Dakle, ja da bi bio najbolji muž, najbolji sin, najbolji otac, najbolji preduzetnik, najbolji bilo šta, ja moram biti tu 100 posto pune energije, naspalan, spreman, psihi dobar sa sobom, da sam dovoljno odvojio vremena za razmišljanje, da sam dovoljno dvojalio vremena da se izborim sa svojim stvarima, da bolje upozna sebe i tu dolazi, evo recimo meni su treninzi, ta terapija, a čitrčanje koje sada već malo sam prečera. Prevorila se uzbijan angažman, ali ti trainzi, na tim trenzima posebno kada trčam i kada mi znači krvi kuja kroz organizm and naravno ide do mozga. To je zapričavamo physiološkoj stvari gdje ja dobijam da kažem najbolji mogući period kada stvarno mogu da razmišljam na najviše, možda kradi, trista na sat, trčim pritisak je skočio, plus je skočio, tako nemam nikakvih drugih obaveza, nego samo da mnoga ide pred noge. Znači glava je slobodna i tu mi vrhunski ded dolaze. Na pa me, tu toliko stvari pročistim. Oslušam neki podcast koji me dodatno inspiruje šta sljedeće duradim ili me podsjetio šta ne bi trebao da uradim. Ili čega da se klonim. I u tim sesijama imam te bukno samostrateške ovaj sesije gdje Da, razgovori, toliko mi novih startup ideja dolazi onda neke stvari zaborim da zapišem pa onda ostavim voice pa je to sve svega naštrokano. U suštini to je to. Posvetiš se sebi u svakom mogućem smislu, znači zdravlje, prostor za razmišljanje gdje god da je to. Da li je to da gledaš u more, da sjediš na drvetu, na livadi ili na terasi ili san da piješ kafecu u nekom, znači u bašti nekog lokala što god je dostupno i što god je prijatno, mora da si imati tih sat, dva znači fazi. Ovo je dnevno. Dnevno je. Mislim zisi koliko si opterećen. Ja s obzirom na koliko poslova moram da razmišljam i koliko različitih biznisa i različitih stvari je porodično. Mislim ja tu i dosta porodičih odluka i za dijete i za našu budućnost donosi nepričamo samo biznisu, ali meni treba o sadraju na dnevno reći.

SPEAKER_01

Što je jako interesantno i totalno ide suprotno ovaj današnjoj kulturi koja se nekako svima nama nameči, jel ta HAL kultura koja jednostavno govori da. Hasel kulture. Da. I ali, ali znaš kako ja gledam na to? Ja gledam na to ako tebi to odgovara, to je super za tebe. Možda nekom drugom to ne odgovara, ne treba ili ne vidi isto.

SPEAKER_00

Mislim da je isto stvar u kojoj životnoj fazi. To je point in time. Znači nekada ima smisla.

SPEAKER_01

A išli isto tako razmišljat prije deset godina ili prije pet.

SPEAKER_00

Prije deset godina sam bio isto teški pušač. Bio sam, nisam brinosa već. Pušio sam, slabo sam spavao. Nisam bio šta jedan. Bilo je ok, sam glaven da spojede nešto. To je bilo to. I kad spojede idemo dalje. Nisam uopće imao ikakvo osješćenje o tome koliko opet naravno to su bile rane 20. Tako da tijelo je tolerisalo mnogo više nego što u 30-40 itd. Tako da možda sam bio u periodu kada sam imao luksus da nezdravo vodim život, da bi se upravremeno svijestio da apsolutno pravim veliku grešku. I zbog toga, mislim zbog toga kako sam živio, ja danas imam taj preokret. Naravno da sam čitao život bio absolutno usavršenom zdravlju, bavio se sportovim svi možda in kad mi neke lekcije naučio ali uvijek se nauči iz loših perioda iz grešaka iz hit rockbotem momenata i tih mlačih stvari. Jer kada isplivaš iz takvih stvari, to je ono gdje onda osjećaš da si stvarno napravio neki pozitivan veliki pomak u žutu to mi je jako interesantna tema jer neka ako mi uvijek se tu mi se uvijek provlači balans kroz to riječ.

SPEAKER_01

A ja ga nekako licno makar paš neka znam da ga ostavim sa strane. Totalno zaboravim se zaboravim se u nekim trenucima i onda se sjetim nakon nekog vremena da sam okay, sad je vrijeme, pa da se malo vratim sebi. I recimo, zašto sam rekao, zavisi od sebe do sebe. Recimo, šta je mani balans? Meni balans nije sad vremena na dnevno, nego tri dana mjesečno. Ali da ih povećam ili tako nešto. Onda mislim da je to jako individualno al da mora da postoji to vrijeme uz sam koji si spomenuo koji sam ja testirao na sebi lčno i zapravo shvatio koliko je ovaj bitan i ne je zapravo pokretač. I što se baš lijepo rečenicu rekao, moj dan počinje kada legnem na večer. To je ono s čim ja mislim da uvu tamo možemo da završimo. Moram se vrati na sekfiks. Sekfiks je ukupno dobio 17 milijuna investicija, a zadnja serija, odnosno serija A 12 milijuna investicija. Šta zapravo znači serija A investicija i tih 12 milijuna za jedan startup kao što ste vi.

SPEAKER_00

Serija A je faza startupa gdje ste dokazali da imate product market fit. Dakle, što to znači da vaš proizvod ima potvrđenu potražnju na tržištu. Znači, da apsolutno vaš proizvod je potreban određenom tržištu.

SPEAKER_01

Dakle, prihod je krenulo već u tom trenutku.

SPEAKER_00

Tako je. Znači dokazali ste da možete prodati. Dokazali ste da vaš proizvod radi. Dazali ste da možete zadržati korisnike, ne samo da im prodate pa da se oni razočaraju, nego customer retention. Mi smo imamo dugogodišnji ugovor. Imamo korisnike koji se u nas za to što radimo. Imamo sjajne review, imamo case studije, imamo osobe koje će to će ispred kamery i hvaliti naš proizvod a ne dobiti ništa dozumije zauzati.

SPEAKER_01

To smo isto proposili da kažem šta zapravo radi Sefix.

SPEAKER_00

Sekfix je security compliance automation platforma u najkraćem obliku. Šta to znači. Mi pomažemo kompanijama da u najkraćem roku usaglase svoje poslovanje sa bez vjednosnim standardima i kontrolama. Dakle, mi pomažemo sa našim softwarom da se koji ima integraciju suštinski kompletan tech stack koji najčešće kompanije koriste poput Google Workspace, Office 365, onda pričamo o cloud infrastrukturi AVS, GCP i azger, onda pričamo o kod repozitorijima GitHub, GitLab, bit paket, ticketing sistemima, linear žira. U suštini konektujemo se preko API vrlo jednostavnijih konektora, u čitav tvoje tekste koje koristi kompanija i provjeravamo sve tvoje informacijne sisteme za security iz konfiguracije i neusaglašenost sa određenim security regulativama o tržištima kojima ti radiš. Ako radiš ti u crnoj gori. Crna gora ima zakon za informacijnu bezbjednost. Taj zakon govori kako ti treba da implementiraš sistem za informacijnu bezbjernost u tvoj kompaniji ako si u ovim kategorijama biznis. Ako si u toj kategoriji ili služiš tu kategoriju, znači servisi provider, ti jednostavno moraš da implementiraš ove bezbjednostne kontrole. Ja ću reći, ne znam, dakle da počnem, onda ti spominju neki iso 27.000 jedan standard, on se vatržaju glavu, kakva sa standard, zoveš nas, plug and play, done deal, znači ni kap znaja nećeš potrošiti, da riješiš takvu novu bolku koja ti je došla. A imamo dva tipa customera koji nam dolaze, a to su customeri kojima je potreban takav certifikat, znači recimo 28.000 jedan certifikat, da uopće dobi ugovor sa velikom kompanijom, ako će radiš sa velikom bankom, insurance companijom, a to companijom, oni će reći: OK, super ste na tenderu, zadovoljate sve, ali jedan od naših zahtjeva je da imate minimum certifikat da znamo da vi se dobro obježeni i da barate s našim podacima kako treba. I onda kažete ofali na more na najbliži način dođete do toga da biste dobili multimilijonski ugovor. Dođete do sefixat. I onda mi uključavamo veliki broj biznisa da mogu dalje da posluju na velikim tržištima. Mi smo instant, što se ka isplativi da oni investiraju u naš proizvod jer čim dobiju rezultat našeg proizvoda, oni to automatski vrate prim ugovorom koji dobiju zbog toga vezani da se vratimo na trenutak na moment šta znači zapravo serija investicija za jednu firmu i gdje ona vas sad može pogurati. Serija omogućava sredstva da i ne samo sredstva u smislu te novčane investicije. Ono što fandari treba definitivno pažnju obratate je i investitor fi. Da li taj investitor je smart many ili dam many. Šta to znači smart many investitor, znači da potencijalno pored tog novčanog iznosa koji će uloži u kompaniju će biti strateški partner kompanije i omogućit će omogućit će kompaniji da izađe na nova tržišta, da zaposli bolje ljude, da odrade vrhunsku edukaciju vašeg salsa kako bolje da prodaje, da vas spoje sa novim korporacijama i kompanijama kojima ćete da nudite servise, znači da vam konstantno guraju naprijed. Znači, da dobijete još jednu ruku na leđa koja će da vas gura. Ne samo da vam da novac, snađite se, nego da kontinualno budu uključeni na nedelom mjesečnom nivou, ima nekad više, nekad manje, u operativne stvari, strateške stvari i da vam konstantno budu prijatelj u ganju biznesa. Mislim, to bi trebao da bude očigledno da neko ako ja investiram ma sto eura u nešto, pa zvaču bar za mjesec dana pitam nekako ide. Ali ima nekih investitora koji su toliko ili ti vi sijevi koji su toliko korporativni, oni su tu iskalkulisali da ok, ti si imao trajektorij tvog vremenu ako ide ovako, znači projekcija za deset godina je ovoika, ok, ako ja koliko bubnem pet milijuna, to će mi se vratiti u toj godini toliko, samo mi vrate vaš pos. I ne čuješ ih, vukno nema ih. I to je dam mani. Jer bolji način investitor koji će istu sumu da da, plus će da ti bude tu na poziv, da da mudrost, da da savjet, da ne moraš možda slušati, ali čuješ što ima i da kažu. Pitaj da li možete pomognuti ovoga. I oni kažu da znaš što možda znam nekog drugog koji može pomogne. Tako da serija generalno, već od te serije treba da se nauči s kakvim investitorima želiš daš. I kad nađeš grupu investitora, znači serija A isto je koncipirana, nije samo od jednog investitora, obično ima lead investitor, znači lead investitor, znači investitor koji da taj term sheet, tojest bukalno papir uslova investicije, koliko para za koliko equitija ili share-ova, znači to je to šta je term shit. I može imati neke posebne zahtjeve tipa tražimo još jedno bord mjesto, znači da budemo u bodu kompanije, da bord bude sačinjen od tri člana, gdje jedan član mi, jedan član neko od vašeg co-foundera, znači samo jedan co-founder, i treći član mora biti nezavisni član kojimo zajedno naći. To mogao biti od nekih od uslo u tom šitu i naravno ugovoru od trista strana koji ima razne stvari.

SPEAKER_01

Kako ste situali da ne izgubite kontrolu nad kompanijom? Jeste li vi imali tu situaciju gdje smo vam tražili da imaju bord.

SPEAKER_00

Da, već u seed rundi, znači runda koja je prehodila ova serie A, to je bilo 3,7 milijuna aksi ne varam runda. Predko je to bilo prije dvije godine. I tada smo imali taj turnošed, gdje investitiv tražio da se ormira bord koji nije ni postojao prije toga. Ako imaš više od 50%, pitaš se, ako imaš manje, pitate se za novinami koji čini više od 50%. To je ona standardni modneš kompaniju. Ali sa to pravila, znači statut firme. Može to se promijenimo biti bilo šta u okviru zakona o ovaj o pravnim subjektima. Mislim kako se zove zakon. I mi kod nas, naravno, postoji do kojih granica možeš da manipulišeš tim statutom i kako uslovi mogu da se postaviti. I uglavnom serija, šta serija omogućava je potvrdili ste da imate da ste napravili proizvod koji radi, da imate tržište i koje vrhunski servi rate. Sad skaliraj to puta deset. Znači ono betonet. Zvrtiga puta deset. I to puta deset je da kažem najčešći termin koji se koristi nemala nužno biti puta deset, to je ono što žele investitori. Tžiali što bude i više, možda će biti malo manje, vidjet ćemo, ali skaliraj. Znači umnožavaj to što već radiš što ti je serija i svaka serija poslije toga je brzina i skaliranja.

SPEAKER_01

Obzirom na imaš iskustva, već više puta u radu s raznim investitorima. Šta si udio da su zapravo stvari koje investitori gledaju u kompaniji i da li će uložiti u nju ili. Često se kaže da više investitori ulažu u zapravo founding tim, odnosno ljude koji su osnivači firme, nego u samu ideju?

SPEAKER_00

Pametni investitori investiraju u founding team, ali nemaju ideje, ali različite smo imali filtere. Mi kažem, imali smo investitore koji smo mi odbili. Bili su investitori koji su bili voljni da uđu u tu rundu, znači da budu followeri investitori. Znači već smo našli lid investitora koji postavi uslove. I naprimjer ako imamo rundu 10 milijuna, imamo lead investitora koji će investirati sedam i sami tradu dopunimo još 3 milijuna gdje mogu dođu ili manji VC milion i pol ili još jedan manje VC sa dva milijuna i danazimo još dva angelica koji si ući možda po 500 hiljada ili 10 angelova koji si ući po 100 hiljada ne bi iste usloje će dobiti. Ali kolače we definisan, the lead investor, bitno i ti investitori, ne samo lidi, jer od svako od njih želiš da izvučeš neko vrijednost dugoročno, ne samo taj novac koji smo definirali za ruhu. Reki investitori su gledali samo cifre. Koliko ste vi na dobroji i koliko je vaša financijska projekcija dobra? To je sve, što ih je zanimali ako tu nešto trči, ili vide rizik sa competitorima koji su agresivno krenuli na naše tržište i onda sad dolazi more, onda se oni prepado a nas li ste vi uspjehu u toj fazi da si izborite s njima on si pokušava da objasnite koliko je veliko tržištu i da ono to chatrichanca v okeanu, razumej to ha imati za swe. So budemo pametni da lovimo ribe tamo u morama gdje we ne lovej. Onda ako treba da se borimo na istu terenu, vi nam pomozi da pobjedimo. To su sad neke stvari gdje ne mogu ti odgovoriti na to u ime svih investitora. Jer oni stvarno su baš šarenoliki, ali isto kao što tražiš cow-foundera, tako treba tražiš investitore. To je brak. Kad uješ s investitorom i sa co-founderom suštinski ulaziš u brak u poslovnom svijetu gdje vi dugoročno morate da funkcionirati. I jako je bitno i treba utrošiti malo više vremena, malo više pažnje, možda malo više sastanaka, razgovora, uživo se vidite, osjetite taj vibe, osjetite osobu, osjetite tim da vidite da li stvarno s takvim ljudima, želite da imate posla. I oni sa vama. Jer i oni će tu istu da naprave tu odluku ako se vi date. I u posljednjoj rundi smo baš imali dosta takvih razgovora sa njima. Ja sam više puta išao u Mihem da se listo sastanem sa tim investitorima i tu smo se izgrili, ispričali. Čak su ti preči ventovičci, suštini su bili, aj da su poznano. Mi smo o business su pričali jako malo što su on već imali papire, imali su due diligence, imali su se ugovore našu. Njihov time je to se pregledo. Sada je čekaj, ako ste vi? Daj mi da smo upoznam. To je bilo jako lijepo.

SPEAKER_01

Ne, kao vipečak. Ako misiš ti zapravo da utječe u lokacija? Da li misleš da ovdje se Balkan može da se dođe do takvih velikih investicija, velikih investitora, i da zapravo neku svoju ideju možeš da plasiš globalno gdje ćeš dobiti dobru investiciju.

SPEAKER_00

Lokacija je bitna investitorima iz aspekta, iz pravnog aspekta. Rizika da njihov novac odde u državu gdje nisu upoznati dovoljno sa pravnim sistemom i koliko ta njihova investicija će biti osigurana. Znači, često, iako možda je zakonodavstvo i da kažem sve što oni trebaju da znaju iz pravnog aspekta koliko je sigurna njihova investicija u tim nekim situacijama, što su već upoznati kako to funkcionira u Njemačkoj, kako funkcioniše u Austriji ili naprimjer na nivou čitav EU ako je zakonodavstvo usklađeno, onda ne može da razmišljaju da li ti je kompanije iz bilo koje države iz EU jer da kažu već odradi due diligence, znaju šta su im rizici, znaju šta im poznanja, a o je nešto novo. Znači, ne znači nužno da je loše investirati u statut po crnoj gori, nego jednostavno ne znaju. I onda kažu, ja moramo potrošiti još mjesec dana sada da radimo legal due diligence, da bukno imamo nekoga koji će da platimo neku advokatsku kancelariju možda iz crne gore, koja će da nam prevede sve to i da nam objasni šta mi treba da znamo. Pa na osnovu toga da mi donosimo odluku, to je još ulaganje vremena i novca zašto bi se mi bakčali s vama i idemo s onima koji su lokali, naprimjer. To je trenutni problem što mislim da brže se desiti, ja stvarno nadam da se Crna Gore uči u EU, a već to neće biti neko pitanje, nego što ćemo im onda dedukujemo investitore da ei, okej, investirati, nebojte se sve okay, nas napravit ćemo sistem kakav vam odgovara. Želim da dokaže da možemo jako velike runde da plasiramo i u Crnoj Gori.

SPEAKER_01

One što pitanje is aspecta prilike da dođeš do tih ljudi. Okay, grow investitora se nalazi u San Francisco, odnosno Silicon Value. I onda doći do tih ljudi iz jednog iz jednog malog, iz jednog sa jednog malog Balkana nije lako kao kad se tam. Pa odmostitiš taj neki našivi, vidiš da se ljudi kreću i možeš da upoznaš neko gasmi slučajno i možeš da nađeš ljude. Da li tu se aspekta prilike misliš da može i odavda da se digne jednu jako dobra investicija?

SPEAKER_00

Mara mnogo više da se potvrdi founder. Znači mora da ide na mora fizički da bude prisutna na lokacijama gdje su investitori, oni neće doći.

SPEAKER_01

A gdje su investitori najviše, osim silikon valija.

SPEAKER_00

Radio bih recimo lično da trošuje vrijeme pralazeći europski investitori, jer njih možeš da prvo pričamo o kakvim sredstvima raspolažeš da ti možda ideš fizički po tim lokacijama. Negošao otiđi do Mihena, otići do Švedske. Pričamo sad isto o eventovima kao što su Bitcoin pretels Web Summit u Portugalu. I imaju u Berlinu nekoliko događaja u Londonu. Uglavnom Amsterdam, ustvari Rotterdam. Ja mislim sad, isto postoje jako zgodan starter centar, Luksemburg se mnogo da izađe. Čak toliko nemaju domaćeg, mala su država. Primjer Luksemburg je isto ja napričava. U posljednjih nekoliko godina se intenzivno trudi u isljane grantove, znači odlične summe za ništa. Da, ok, ako si već locirani veći incorporated, ili već je podigao kompaniju u Crnoj Gori, aj samo otvori i tamo poslovno lice spojih pa tamo ćemo investirati. Našto ti možeš raspolagati tim sredstvima za svoju kompaniju i ovdje to je može šta god samo da radimo. Tako da ima cijnih prilika i crne gore može, ali mora da se ode, mora da se ode tamo na te događaje i mora da se uloži dosta vremena da se isfiltriraju koji su događaj i stvarno relevantni za tebe, koji su dobro kotirani, gdje treba da investiraš v svoje vrijeme jer to je jako, jako vrijedno i hrupo vrijeme koje treba da investiraš da stvarno podješ tamo, iskoristiš tu energiju, budeš u punoj pažni i pričaš tim ljudima da vidiš koće tamo da dođe, da pogledaš njihove linkednim profile, da imaš veči ulaz. Mnogo je to energije. Stvarno, to je mnogo truda energije, ali to je formula. Apsolutno 100% imat će rezultat.

SPEAKER_01

Recimo, za kraj. Pored svih ovih uspješnih stvari koje se jaj postigla do sada u životu i sad to trenutno teši ako Bogda biti još mnogo uspješnije i želim da naravno susreću u tome ne uspješiti. E pa sad sam zapravo pokrenuo još jednu jako interesan. A to su ovi mikro i makroneospijesi, ali više ovdje misli o ovim makro neuspjesima jer ovih ima svakako to se slažem u potpunosti, ali me interesuje ti makro neuspijesi koji bi identifikao kao svoj najveći makro neuspjeh i šta se naučuje iz toga?

SPEAKER_00

Interesantno pitanje je, sad ću reći zašto mi malo teže da govorim na tako pitanje jer pozitivna je stvar. Vratio ću se na možda prvu rečenicu koju sam izgovorio na ovom podcastu, to je da sam nepropavljaju optimista i kada mi se dese ne uspjesi, ne doživljavam ih katastrofalno, ne doživljavam ih ovaj previše tmurno, već krenem da ih analiziram okej što sam učioć iz ovoga. Da li kako ovo da se ne desi opet trudko od analiza. Možda mi to profesionalna informacija jer u cyber security to možda radiš jako često. I imam dobre procese za to. Ali možno mislim da više zbog optimizma. Ima ih više kako ličnih neuspjeh. Čitav period mogota kada nisam brinutao sebi smatram neuspješnim periodom za sebe. Mislim da sam tu mnogo izgubio energije, mnogo sam izgubio potencijalna prilika da sada budem zdraviji. Ne znam, ne znam kakav bi bio koliko bi bio sada, možda sam spriječio neke staračke bolesti ili sam i triggerovao zbog tog perioda. Razumiješ, sad ne mogu da analiziram koliko je to ukupno negativnog utjecaja malo na mene. Mislim da ga ispravljam itekako i posljednjih godina kako sam se posvetio da to stvarno ide u jako pozitivnom smjeru. Što se tiče poslovnih stvari, bilo je neuspjeha sa još jednim startupom. Znači, u tom periodu kada smo Skanifaj i iPad osnovali, zalečili smo se sa još jednim startupom, The Drives, koji je inače mislim da je proizvod koji treba da postoji. Proizvod koji bi volio da se vratim i da ga napravim. Čak imam i više uzbuđenja da ga pravim u ovom AI svijetu zato što je to bilo prije AI. Jer mislim da takav proizvod treba da postoji i apsolutno mislim da postoji tržište, ali je bio tako loš timing. I to je bio moment gdje sam rekao, stvarno nemam da zvao. Nemam vremena koje ovo zaslužuje. Znači, ovaj proizvod i ovaj tim koji smo napravili. Tu i bilo je previše ko founder, isto ko founder fit je bio all over the place, što se kaže. Nekako sam neka homogena smjesa napravila ljudi koji nisu nikakve čekove prije toga prešli, nego je više bilo aj da sklepamo zato što se otvrala ova prilika, aj da gurnemo, aj da krenemo pa da se topiče u Ameriku itede I bilo je sve zbrda z dola i rekao sam, ok, aj da gasi. Znači, onaj time of death. Ne isplati se, ne isplati se i da li to smatram neuspjehom. Evo kažti ne mogu opet da ga smatram neuspjehom nego a super, skončali smo nešto. Naučili smo nešto iz ovoga, nemojmo to da radiš. Ovo mi se nije desilo prije u ovakvom nekom kontekstu. Previše smo se zaletjeli, tu sam jedan tridesettak lekcija izvuklo iz toga koje su najbitnije. Pa evo mislim, popularna tema kao founder fit. Bitno je predoslovje. Možda bio predoslov da smo stvarno da bi to bilo možda dvoje, troje ljudi koji su jako vjerovali u to, imali određenu dozu tolerancije, vremenske i pažnje ka tome i možda pristupili svi zajedno istom energijom u tom problemu. Da nismo trošili energiju na neke probleme koji su izlazili samo zbog cow founder misfita, možda ne bismo došli do teolke, možda bi bilo drugačije. Tako da to je nekakav uzrok. A sad ove druge lekcije su bile OK, još nemojte praviti proizvod na ovaj način. Ne može ga ići previše nižši profilisati ga ipak postoji gap na tržištu za ovakve ljude. Tako da validiram proizv. Validira ga ovako validira go. Potroši više vremena na validaciju proizvoda, ne može onda ga praviš da ga ne validiraš. Napravili smo POC za nešto što je bilo za entuzjast, a ne za svako ne korisnik. Kno flipovali, isto pivot napravili iso team i stoga smo učili super stvar, znači pivot koji idejno je napravljen, je vrhunski, ali onda je execution bio zustavljen zbog ovih rutkosti problemat. A to je co-founder miss fit nedostatak sredstava. Nismo ne uspjeli da obezbijeti ta sredstva kao za dva dva startupa, to je bilo svima onako show stopper. Nit nije htio da. Jer previše ljudi bilo uključeno da možda investira neki svoj novac u toj fazi, kada jednostavno treba nešto da se napraviti. Tako da dosta takvih lekcija. I u svim ovim biznisima sam imao da kažem možda mikro ili srednje neuspjehe, gdje jednostavno nekad je ozbiljno se reflekto na rad u tom periodu nekada isto sa lošim hajma, znači sa zapošljavanjem ljudi koji su htjeli da destabilizuje kompletnu firmu iznutra, znači koji su napravili mali clon ljudi koji su bili iz neobjašnjivog razloga. Znači, to se dešavalo. To je bilo toliko takvih stvari koje ponekad se zapitoš. Bilo je moment ono što mi je sve otreval. To je bila jako često rečenica što mi je sve otreval. I kad se desi takva teška situacija u companiji da li je neki neuspjeh, znači to ili problem sa ljudima ili problem sa financijama ili problem s klientom, tri puta samo i nastaviš okroko s tome, sam gore da je i izbijaš na drugu stranu uvijek 100% provjer.

SPEAKER_01

I posljednje pitanje obzirom da si osnivač mnogo startupova, mnogo firmi. Mene lito interesuje kad se osnivač naplati za liter.

SPEAKER_00

Naplati se kada ako pričamo o ozbiljnim da kažem sumama, exit je naravno najpoželjniji moment, a to je da se ta kompanija proda ili svoj udio da valorizuješ konačno i prodaš za neku pozamašnu sumu. Si pričamo iznad milijun da bude ili multimilijonska suma, to je da kažem neki exit za nas koji ti odključava druga vrati ili za tebe je to to. Ok, ne mora biti ništa raditi do kraja život. Za mene su to samo nova sredstva da radimo nešto novo. Znači, ja kada mi se bude desio exit sa većom sifrom za neke od ovih startupova, znači kada mi se to desi sa nekim odvih startup-ova da exitujemo sa multimilijskom sumom. I ja izdvojim svoje dio kolače za to, od nas otvara fond i startujemo od deset novih startupova ili dvadeset novih zavisi koliko budem dobar što stiče tog egzita. Ali što će mi to pada u mom životu za mene? Postoje određena sredstva koja su dovoljna za ženu, dijete, krov nad glavom i jedan kulturan život, to je to ta sredstva odvoješ ostalo šta možemo napravimo, da li da doprineseš zajednici, da li da se baviš filantropijom, da li da otvoriš fond, da li da poboljšaš zdravstvo, edukaciju, koliko prelijepih stvari možeš ostaviti za sebe da tvoj trag stvarno, ako si toliko uspije u život, toliko si bio uspješni, toliko si uspio novca da zaradiš i da to ne iskoristiš na takav način da bar tvoj djetetu u njegovom okruženju bude malo bolje. To je meni nezamislivo, a toliko sam vidio takvih stvari sa ljudima koji su došli do tih sredstava i način na koji koriste mi je znači nepojmivo. Ima vrhunskih prilika naravno i situacija i ljudi koji su stvarno to upravo shvatili kako ja mislim da treba. Ali ja znam da neću reći ako, nego kad dođem, jednako mislim što desi usput. Da to će biti samo otključana vrata da se prave mnogo veće, mnogo ljepše stvari. Dogod imam energiju sebi. A ako se Brian Johnson pita, možda to bude dobjek.

SPEAKER_01

Ovo vas je jako lijepo rekao, tako da neće više ništa dodajem da ti poželim puno sreće u tome i da se iskrada neće to doći što prije i u što većoj mjeri. I da ti se zahvalim što si bio gost, odnosno sagovornik u Unframe Talks podcastu. I to je to.

SPEAKER_00

Hvala ti puno. Hvala tebe.