Épisode 7

Mythes sur la retraite en construction

Sur les chantiers, la retraite, tout le monde en parle… et ce n’est pas toujours positif.

On entend souvent :

    •    « La retraite, ça nous coûte cher »
    •    « Tu reverras jamais ton argent »
    •    « C’est pour les vieux »
    •    « Je ferais mieux moi-même »

Dans cet épisode de Dans la Cabine, on prend ces idées-là une par une… et on les démystifie.

Parce que la réalité, c’est que la retraite dans la construction :

👉 fait partie de ta rémunération

👉 est payée à part égale par toi et ton employeur.

👉 et peut valoir beaucoup plus que ce que les travailleurs pensent.

Mais il y a aussi une réalité plus dure.
Dans les métiers physiques, plusieurs travailleurs vivent une double peine :

    •    une espérance de vie plus courte
    •    et des années de retraite vécues avec des limitations physiques

Autrement dit :
la retraite, c’est pas juste une question d’argent… c’est aussi une question de temps en santé pour en profiter.

🎙️ On en parle avec Daniel Cadieux, représentant du Local 791, pour remettre les faits à leur place et clarifier ce que vaut réellement la retraite dans la construction.

Un épisode direct, concret, pour t’aider à comprendre ta retraite comme du monde.

Transcript

SPEAKER_00 0:07

Bienvenue dans La Cabine, le podcast officiel des membres de l'Union des opérateurs de machinerie lourde, le local 791. Ici, on commente l'actualité qui touche notre métier. On reçoit des invités pour parler des choses qui nous intéressent. De nos droits, de santé-sécurité, de syndicalisme, de nos conditions de travail, on prend le temps d'expliquer comme du monde ce qui nous affecte au quotidien. Des témoignages, des entrevues, des capsules d'informations, des échanges, des discussions, tout est là pour s'informer, se motiver et même se changer les idées. Dans la cabine, la voix des opérateurs portée par le local 791. Salut tout le monde! Aujourd'hui au Québec, les travailleurs prennent leur retraite plus tard que jamais. Dans les études de l'Institut statistique du Québec, l'âge moyen de départ à la retraite a augmenté de plusieurs années. Entre 2009 et 2024, c'est passé de 60 à 65 ans, à cause notamment de la hausse du coût de la vie qu'on dénonce sur toutes les tribunes. Mais en arrière de cette statistique-là, il y a une réalité dont on parle pas mal moins. Les études montrent que l'esprit L'espérance de vie en bonne santé est plus courte chez les travailleurs manuels que chez les professionnels. Autrement dit, nos membres usent leur corps plus vite que la moyenne et passent moins d'années à profiter de leur retraite. Dans certains milieux, on appelle ça la double peine. On appelle ça la double peine parce que, dans un premier temps, l'espérance de vie est plus courte et avec un corps qui a mangé plus de coups que plus de bobos à la retraite. Et dans la construction, c'est la même chose. ça frappe nos membres, ça frappe nos métiers tout le temps. Parce que derrière chaque heure dans la cabine, il y a des vibrations, des longues journées assises, les épaules, le dos, les genoux qui prennent des coups. Pour ces raisons-là, on ne se cachera pas que sur les chantiers, il y a beaucoup de mythes autour de la retraite. Et parce que nos travailleurs vivent moins longtemps et en moins bonne santé, la question de la retraite est fondamentale. Pour démêler tous ces mythes-là, on va recevoir Daniel Cadieux, notre représentant dans l'anneau d'hier. Bonne écoute tout le monde. Salut tout le monde, bienvenue dans la cabine. Ce matin, on reçoit Daniel Cadieux, représentant dans l'anneau d'hier, et on est bien content de l'avoir avec nous autres un matin pour nous parler de retraite, parce qu'il y a des mythes. Il y en a une tonne de mythes, hein, Daniel? Un peu, oui. Un peu, oui. Des mythes sur la retraite, il y en a un puis un autre. Puis là, ce matin, on a fait une courte liste de ces mythes-là, puis on est là pour en parler, puis démêler un paquet d'affaires qui se disent.

SPEAKER_01 3:02

Yes. Content de t'avoir, Dan. Bien, moi aussi, bienvenue. Merci beaucoup de m'avoir invité dans ta cabine, Marc-André. Ma première cabine en tant que Fierbam 791. Ça fait spécial et c'est correct. Bienvenue à

SPEAKER_00 3:14

bord, Dan. Merci, merci, merci. Dans le fond, la première question, parce que là, on regarde sur ce potet de construction, tous ces espaces-là où il y a des discussions et des fois, on rit, des fois, on pleure en boule un peu.

SPEAKER_01 3:29

Il y en a de la marde qui se fait dessus, c'est incroyable. C'est impressionnant.

SPEAKER_00 3:33

et celui qui revient le plus souvent, que j'entends le plus souvent et que je lis le plus souvent, c'est la retraite, coudon, ça me coûte donc bien cher.

SPEAKER_01 3:44

En fait, ce qu'il faut savoir, c'est que la retraite, c'est de l'économie. Ce n'est pas un coût, c'est un investissement. Il faut le voir plus comme un investissement. Puis au Québec, moi, je sais bien que pour ma retraite, j'aime mieux m'organiser comme faire organiser par le gouvernement parce que notre cher gouvernement, il va nous organiser peut-être pas comme qu'on veut si on ne prend pas le temps de s'organiser Fait que la retraite, oui, ça a un coût pour nous autres, mais c'est de l'économie. Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'à toutes les fois qu'on met un dollar, l'employeur en met bien autant. Fait que le maximum qu'on peut cotiser en retraite, c'est 18% dans le taux des salaires au Québec. Et puis ça, c'est pour tous les milieux. Puis nous, au milieu de la construction, on a le 18% dans la majorité des cas. Fait que c'est beaucoup de l'économie qu'on a et non pas une

SPEAKER_00 4:26

dépense. Fait qu'en gros, si on résume, c'est 50-50 à peu près la règle de pouce. Qui sait qui paye d'un bord puis de l'autre, employeur-employé.

SPEAKER_01 4:35

Exactement, Marc-André. La plupart du temps, bien, pas la plupart, c'est à quelques cents près, c'est à pratiquement 50-50, oui, exactement. Bon, bien, c'est pas si cher que ça, gang, hein? Non, non, non, non, c'est pas une dépense, c'est vraiment une économie.

SPEAKER_00 4:50

Mais faudrait trouver un placement où est-ce que tu fais 50% garantie par la contribution de l'employeur, déjà. Ce serait dur à battre pas mal.

SPEAKER_01 4:58

C'est dur à battre, c'est dur à trouver aussi. J'en connais pas d'autres qu'un plan de retraite.

SPEAKER_00 5:03

Un autre mythe qu'on entend très souvent, c'est qu'il ne restera plus rien dans la caisse au moment où est-ce que la personne va prendre sa retraite. Celle-là, je la trouve sympathique, drôle, en fait, mais c'est pessimiste

SPEAKER_01 5:16

un peu, mettons. Bien, c'est pessimiste. Il ne faut jamais oublier qu'il ne restera pas d'argent. C'est pratiquement impossible à moins d'une bombe nucléaire et que ça soit... Écoute, là... On va avoir d'autres problèmes avec la retraite. On va avoir d'autres problèmes avec la retraite. Puis le fond de pension de la construction, au niveau de l'industrie, on a un taux de salvabilité qui est au-delà des 100%, un taux de capitalisation, on est au-dessus des moyennes québécoises en capitalisation. Fait que le fonds de pension de la construction, c'est pas vrai qu'il ne restera pas d'argent, c'est pas vrai que c'est de la boîte. Ce qu'il faut comprendre, c'est que surtout dans notre métier à nous autres, au niveau du fonds de pension, le fonds de pension va refléter ce qu'on a eu comme travailleurs et ce qu'on a fait comme travailleurs dans notre vie active de travail. Au niveau des opérateurs, notre problème, c'est que quand on commence notre carrière comme c'est tout le temps un peu plus difficile de rentrer beaucoup d'heures. Parce qu'au début, on ne se le cachera pas, notre métier étant... ayant des responsabilités supérieures, selon moi, je ne veux pas dénigrer aucun métier. Non, mais

SPEAKER_00 6:15

déjà que tu es là derrière assis dans une machine à 300-400 000, ça va

SPEAKER_01 6:18

sur le poids. J'ai toujours fait la comparaison. Il y a certains corps de métier, je ne veux pas leur donner, mais c'est dur. Ils font une gaffe à 5-6 000. Écoute, c'est la fin du monde. Nous autres, on a une gaffe à 5-6 000. On entend ça, mais on n'en parle plus. Non, mais c'est un peu une particularité. Oui, notre métier a des particularités où ça prend un niveau de connaissance et d'habileté sur la machinerie, puis aussi au niveau de la dangerosité des travaux. On a des vies humaines tout autour de nous autres, on le voit beaucoup. Puis au début, c'est difficile de commencer à cotiser. Fait que si on cotise à raison de 600, 700, 800 heures dans les premières années de vie active, bien notre fonds de pension, c'est long avant qu'on puisse commencer à faire du 500, du 500, du 800 heures. C'est long à rattraper ça. Fait Donc, c'est un peu une particularité de notre métier. Il y a des métiers qui commencent, eux autres, puis qui commencent tout de suite à 1800 heures ou 1600 heures. Nous autres, malheureusement, ce n'est pas le cas.

SPEAKER_00 7:18

Ça prend quelqu'un qui te donne ta chance pour commencer, puis après ça, tu peux grandir dans le

SPEAKER_01 7:22

métier. Exact. Puis, tu sais, la journée que les employeurs vont avoir une ouverture envers nos jeunes diplômés, parce que souvent, on a peur, mais il ne faut pas avoir peur. Il faut donner la chance à ces jeunes-là, puis c'est la journée que ces jeunes-là vont pouvoir commencer, dès le départ, à cotiser à leur fonds de retraite. Bien, rendu à la retraite, ça va par

SPEAKER_00 7:39

Je ne veux pas passer en avant nos questions qu'on avait prévues, mais en même temps... Je déborde un peu. L'intérêt composé qu'on va aller chercher, un jeune qui commence à 18-20 ans, qui va cotiser, ça va faire des petits pas mal plus qu'il commençait à cotiser à 40 ans.

SPEAKER_01 8:05

J'ai un tableau intéressant qui m'a été remis par un collègue de travail où ce qu'on voit... Quelqu'un qui a investi, je vais de mémoire, c'est de 20 à 30 ans, à raison de 1000$ par année de 20 à 30 ans. Alors, lui a investi 10 000$. En tout? En tout. Et puis, on a un autre qui a investi de 35 à 65 ans. Donc, lui a investi 30 000$. Rendu à 65 ans, lequel des deux a le plus d'argent? C'est surprenant d'apprendre que c'est celui qui a investi le 1000$. Exactement. C'est là qu'on voit l'importance. Des fois, au niveau de la FTQ construction, au niveau de la FTQ, on a un super bel outil quand on a de la difficulté à pouvoir en mettre de côté qui est le fonds de solidarité. Il ne faut pas le négliger. Parce que des fois, oui, il y a le retrait de la construction, mais il faut aussi aller chercher des à côté pour payer. Justement, Wangda, tu sais, les heures de neige, les heures de déneigement que souvent nos gens font, on cotise pas la retraite souvent, parce que c'est des heures non assujetties ou des heures qui peuvent être faites dans les sambillards, peu importe. Il faut prendre le temps de prendre un montant d'argent de notre paye pour être capable de l'investir tout de suite pour pouvoir justement avoir une retraite. Puis le fonds de solidarité, c'est un super bel outil qu'on a qui coûte pas cher. Pour ce que tu

SPEAKER_00 9:14

entends. Oui, exactement. Je comprends, je comprends. Il y a un autre mythe qui nous frappe assez souvent, c'est qu'ils vont s'arranger pour que je ne puisse pas leur tirer

SPEAKER_01 9:26

cet argent-là à la fin, au bout. Oui, ça Ça, je trouve ça un peu spécial parce que c'est qui y, c'est qui y vont. Ça, je suis trop surpris parce qu'il faut comprendre que le fonds de pension de l'industrie, tout comme l'assurance médicale, c'est géré à 100% par l'industrie. Fait que les y, dans ce temps-là, c'est… C'est un peu une joute. Bien, j'ai l'impression qu'on me pointe du doigt et je vous garantis que ce n'est pas mon but. Les syndicats, on est là pour essayer tout le temps d'améliorer vos conditions. Toujours d'aller à côté du fameux 18% qu'on vous disait. Toujours au niveau de la médicalité améliorée. Fait qu'on… je ne verrais pas c'est quoi l'intérêt des gens de faire en sorte qu'on ne puisse pas aller retirer cet argent-là. Surtout qu'on l'a négocié pour le protéger de nos membres. Si eux autres ne l'ont pas, on ne l'a pas. C'est drôle. Si je fais ça à mes membres, je me tiens dans le pied moussi. Je ne penserais

SPEAKER_00 10:13

pas que ça arrive. Vous le garantissez. L'autre mythe qui est intéressant, sans tomber dans le trop technique, Daniel, parce que je pense que nos membres vont être bien contents d'appeler au local pour avoir un support au besoin Oh. on vous le rappelle que vous pouvez... C'est à ce moment-là que la technique va mettre le numéro de téléphone qui flashe, mais tout ça pour dire que c'est vrai qu'il faut attendre 60 ans, mon Daniel.

SPEAKER_01 10:40

Il y a certaines règles, parce que ce qu'il faut comprendre, c'est que là, c'est difficile, tu peux disparaître dans la technique, puis là, dans ce bout-là, c'est plus dur. On va faire un petit rapport. Mais répondre à ta question, non. Répondre à ta question, non, ça va toujours dépendre des montants qu'on a cotisés et dans quel régime, parce que le fonds de pension de la construction est à deux vitesses. On a les heures avant 2005 et les heures passées 2005. Et c'est deux comptes complètement différents. Fait que les règles, pour le décaissement au niveau de la rente, ne sont pas les mêmes d'un compte à l'autre. Fait que ça, oui, mais selon les... Là, je ne veux pas rentrer le technique, tu vas te bander

SPEAKER_00 11:14

de rentrer le technique. On va essayer de ne pas faire exprès, mais écoutez, si vous avez besoin d'aide avec vos jusqu'à 16 options différentes, je pense, pour la rentrée, ben, appelez au local, parce que, tu sais, ça s'inscrit dans une stratégie qui est globale, tu sais, combien tu as accumulé de régidérante, combien, si, combien, ça. Exact, exact. ainsi de suite, ça va déterminer vers quelle option tu vas te diriger.

SPEAKER_01 11:40

Exact. Les 16 options, Marc-André, il ne faut pas oublier, c'est pour les gens qui ont cotisé dans les deux régimes. Avant et après 2005. Et selon si on a cotisé avant 2005, là aussi, ça a un impact. Parce qu'il y a des gens qui n'auront pas cotisé à ça avant 2005 qui n'auront pas leurs 16 choix. Ça va être juste 8. Il y en a même qui peuvent avoir 12 choix. Oui, rendu là, c'est plus complexe, mais appelez-nous. On est là pour

SPEAKER_00 12:03

ça. C'est là qu'on entre en ligne de compte. Exact. Il y a un autre mythe aussi, j'ai mes 35 000 heures, tout va être beau. Celle-là, c'est drôle.

SPEAKER_01 12:12

Ça, surtout quand ça vient d'un jeune opérateur d'à peu près, je ne sais pas moi, 30 ans. Ça, ça me fait rire parce que le 35 000 heures, il ne faut jamais oublier une chose, c'est des règles pour le décaissement dans le compte général, c'est-à-dire des heures avant 2005. Où ce que là, le 35 heures est important pour avoir une retraite partielle sans pénalité. Exactement. Ça prend le 35 000 heures, 55 ans, 25 ans de service, c'est la règle du 80 qu'on appelle. Pour le déclassement, pour les heures avant en 2005, elle va accumuler une rente d'une valeur d'au moins de 150$. Par contre, pour tous ceux qui ont pas d'heure avant 2005. Le 35 000 heures, on l'oublie. Puis quand quelqu'un me dit, moi, mon fonds de pension, moi, je suis correct, mes heures sont faites. Moi, tout le temps, je le regarde, je trouve ça bien drôle quand quelqu'un me dit mes heures sont faites. Moi, ça se traduit dans ma tête, j'ai trop d'argent dans mon compte de retraite, je peux arrêter. C'est un peu la même affaire que de dire mes heures sont faites. Tu ne peux pas avoir trop d'argent, tu ne peux pas avoir trop cotisé. Mes heures sont jamais faites. C'est un compte de banque, un compte de banque, il faut comprendre que, bon, on va mettre une image, les actueurs n'aimeront pas peut-être ou on n'utilisera pas les textes. Les autres

SPEAKER_00 13:22

qu'on parle la matinée. Exact.

SPEAKER_01 13:25

Fait que la retraite, en fait, c'est un genre de compte de banque où ce que nous, on cotise, le travailleur et l'employeur cotisent. Fait que ce compte de banque-là fait de l'argent au fil du temps avec les intérêts puis avec l'argent qu'on dépose en plus. Fait que est-ce que je ne connais pas personne qui a son compte de banque qui est trop plein. Personne.

SPEAKER_00 13:46

Personne. Personne. J'aurais peut-être une couple de noms,

SPEAKER_01 13:50

mais ça, c'est pas le cas. En tout cas, moi, personnellement, je n'en connais pas. Bref, le compte de banque ne peut être jamais trop plein. Puis après ça, au moment du décaissement, la manière dont ça fonctionne, c'est calculer avec l'espérance de vie d'une personne par rapport à l'âge qu'elle a. Il y a ça aussi qui rentre en ligne de compte rendu là, mais tu m'as demandé de ne pas être trop technique. On va essayer

SPEAKER_00 14:06

de rester physique. On est quand même là-dedans peut-être un petit aparté. Les rendements de ce fonds-là parce que les gars et les filles dans le champ, ils se demandent ce qu'ils font avec mon argent.

SPEAKER_01 14:22

Oui, puis on voit toutes sortes d'affaires sur ce fameux Facebook. Il y a plein d'affaires qui se disent. Écoutez, les rendements au niveau du Fonds de pension de la construction, je ne suis pas gêné de les présenter. Ce n'est pas des rendements... Il faut comprendre que c'est une politique de placement qui est très conservateur, parce qu'on ne veut pas que les gens, justement, à la limite, ils n'auraient plus rendu à la retraite. On ne peut pas rouler à trousse. On ne peut pas rouler à trousse. Mais tu sais, au niveau du Fonds de pension, depuis... 1982, exemple, qu'on est capable d'avoir les taux de rendement, il y a juste à six reprises depuis 1982 qu'on a fait des rendements négatifs. C'est très difficile à trouver le fonds de pension qui a juste à six reprises fait des rendements négatifs depuis 1982. Mais

SPEAKER_00 15:00

je pense que la Caisse de dépôt comme telle n'a même pas fait, elle n'a fait plus que ça des

SPEAKER_01 15:06

rendements négatifs. On n'est pas gêné, on n'est pas gêné. Il faut comprendre que notre argent est placé à la Caisse de dépôt. Par contre, ce n'est pas dans les mêmes...

SPEAKER_00 15:12

Avec des

SPEAKER_01 15:13

directives. Avec des directives différentes. Exactement. Exactement. Puis ça, on a un taux de rendement dans les 15 dernières années au-delà du 7%. C'est bon. On est compétitif.

SPEAKER_00 15:25

Là, il y a des gens qui nous écoutent qui disent, moi, je n'ai pas de plan de retraite. Nos opérateurs, mettons, un peu plus jeunes qui disent, moi, je regarderais ça dans X temps. Tu aurais quoi comme message à lui livrer, ces gens-là qui nous écoutent?

SPEAKER_01 15:41

Bien, plus qu'on attend, il ne faut pas oublier l'exemple que j'ai donné tantôt avec mon 1000$. Le 1000$ des 10 premières années versus plus tard, plus qu'on attend, plus rattraper l'intérêt de l'argent est difficile. Il n'est jamais trop tard, mais plus qu'on le fait tôt, plus que c'est payant, plus qu'à la retraite, on s'habitue à un rythme de vie dans notre vie active au niveau, puis on est très, très consommateur dans notre société, la roulotte, le bateau, le quatre-roues, le skidoo, le pick-up, le bon, etc., etc. Si on veut garder un rythme de vie respectable dans la retraite, il faut y penser ces jeunes. Puis ce que j'ai à dire, surtout dans ces années-ci, pensez-y, puis investissez pas juste à la CCQ. Allez-y aussi. Oui, le fonds de pension de la CCQ est bon, mais les heures que vous allez faire, je me répète, j'ai l'impression de me répéter, au niveau du déneigement, au niveau... Allez vous chercher d'autres moteurs. J'ai parlé du fonds de solidarité qui est un bel outil, parce que pour celui qui est pas capable d'économiser, je connais pas de meilleurs outils que

SPEAKER_00 16:43

ça,

SPEAKER_01 16:44

parce que... T'en vois pas. Pis tu peux avoir même le retour sur ton investissement. Fait que, tu sais, quand on parle d'un investissement de 100$ par semaine, un coût net, parce qu'on a un 30% de crédit supplémentaire au niveau de l'impôt, tu sais, on parle à environ entre 30 et 35$ de moins sur ta paye que tu vois net.

SPEAKER_00 17:05

Par contre, t'as mis 100$. Ça paraît à retraite, mais ça

SPEAKER_01 17:07

paraît pas trop aujourd'hui. Exact, exact. C'est en plein ça. Pis à retraite, je pense que personne va me donner de la merde parce que j'ai donné un conseil comme ça aujourd'hui. Non, ça, Pas

SPEAKER_00 17:17

à ce point, non. Pour les gens qui nous écoutent, qui se disent, la retraite, c'est pour les vieux.

SPEAKER_01 17:26

C'est sûr qu'on y pense plus. Rendu à 45-50 ans, on commence à y penser. Mais malheureusement, rendu à 45-50 ans, on vit avec notre passé. On vit avec ce qu'on a produit. Avec nos choix. Si on a fait des mauvais choix à 20 ans, des mauvais choix à 30 ans, puis rendu à 50 ans, on disait, on va faire des bons choix. Il est un peu tard. Je ne dis pas qu'il trop tard. C'est pour ça qu'il

SPEAKER_00 17:51

faut qu'ils nous appellent. Exactement. Et aussi, naturellement, il y a des formations qui sont offertes par rapport à ça par notre association

SPEAKER_01 18:01

représentative. Exact. On a des formations. Quelqu'un qui arrive près de la retraite, on a une super belle formation qui se donne de préparation à la retraite. Et sinon, on a des représentants qu'on est aussi habilités et qu'on est capables de faire de l'accompagnement. J'en ai un après-midi que je vais avoir rencontré juste un pour y expliquer ses choix de

SPEAKER_00 18:17

retraite. On parle On pense que nos représentants vont être occupés avec ces questions-là. Je l'espère. Entre autres, on s'entend qu'on est occupé avec d'autres affaires, mais ça fait partie des enjeux qui sont intéressants. Tout le monde, je veux vous remercier de votre attention. Merci beaucoup, Daniel, pour la présence de ton éclairage. On essaie, on essaie. Si vous avez des questions sur la retraite, n'hésitez pas à contacter votre représentant régional. Les numéros pour les bureaux régionaux sont sur le site web local 7 Merci de votre attention, gang. On se voit la prochaine.

UNKNOWN 18:57

Salut tout le monde.

SPEAKER_00 18:57

C'était Dans la cabine, le podcast officiel des membres de l'Union des opérateurs de machinerie lourde au local 7-9-1. Merci d'avoir été des nôtres. Si vous avez aimé l'épisode, abonnez-vous sur votre plateforme préférée. Et surtout, n'hésitez pas à partager avec vos collègues et laisser vos commentaires. On se retrouve bientôt avec d'autres sujets, d'autres discussions, d'autres invités, toujours avec le même objectif, informer, échanger et faire entendre la voix des opérateurs. Dans la cabine, la voix des opérateurs portée par le local 791.